นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ท่านสมาชิกครับ ก่อนเข้าสู่ระเบียบวาระการประชุมผมจะอนุญาตให้ท่านสมาชิกได้ปรึกษาหารือตามข้อบังคับ การประชุมสภาผู้แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ ข้อ ๒๔ โดยจะให้หารือตามลำดับรายชื่อที่ยื่นมา ขอให้ท่านสมาชิกได้ใช้เวลาท่านละ ๒ นาที ท่านแรกขอเชิญคุณภูริวรรธก์ ใจสำราญ ครับ

นายภูริวรรธก์ ใจสำราญ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม ภูริวรรธก์ ใจสำราญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๑๒ บางเขน ท่าแร้ง สายไหม ออเงิน ลาดพร้าว จรเข้บัว พรรคก้าวไกล วันนี้มีประเด็น มาปรึกษาหารือท่านหลายเรื่องนะครับเรื่องแรก คือถนนสุขาภิบาล ๕ ตั้งแต่ซอย ๑ ถึงซอย ๖ ถนนเป็นหลุมเป็นบ่อมานานหลายปีหลายคนบอกว่าต้องทนทุกข์เป็นชาติ ฝนตกน้ำขัง เด็กเดินไปโรงเรียนก็ลำบาก รถขับไปขับมาตกหลุมด้วย

นายภูริวรรธก์ ใจสำราญ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ทราบว่ามีงบประมาณปีหน้า แต่ก็ยังไม่รู้ว่าจะมาถึงตอนไหนนะครับ ก่อนที่จะถึงวันนั้นก็ควรจะเยียวยาแก้ไขเพื่อลด อุบัติเหตุก่อน

นายภูริวรรธก์ ใจสำราญ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรื่องต่อมา เป็นไฟสาธารณะดับตลอดจุดตัดถนนเทพรักษ์และสะพานข้าม ถนนสุขาภิบาล ๕ ฝากสำนักการโยธาแล้วก็การไฟฟ้าบางเขนแก้ไขกันอย่างจริงจัง ยังคงเป็น เรื่องถนนครับ บนถนนเทพรักษ์และถนนประเสริฐมนูกิจ รถชอบจอดกิน Lane ไป ๑ เลน ทำให้รถติดเป็นจำนวนมาก เคยปรึกษาสำนักการจราจรและขนส่งแล้ว ฝากสถานีตำรวจ และสำนักการจราจรและขนส่งจัดการอย่างจริงจังเสียทีนะครับ ยังอยู่ในเรื่องจราจรต่อไป ปัญหารถติดหนักตรงทางด่วนจตุโชติโดยเฉพาะในช่วงเย็นนั้น ฝากการทางพิเศษแห่งประเทศไทย สำนักงานเขตสายไหม แล้วก็กรุงเทพมหานคร ประชุม แก้ปัญหาขยาย Lane กันอย่างจริงจัง ย้ายมาเป็นปัญหาหมา ๆ ครับ แต่การแก้ไขไม่หมูเลย สุนัขจรจัดเพิ่มจำนวนถึง ๓๐๐ ตัว ฟังไม่ผิดนะครับ ๓๐๐ ตัว ในชุมชนเคหะออเงิน เร่งปรึกษาหารือไปหลายหน่วยงานแล้ว แต่ก็โยนไปโยนกันมา ฝากสำนักอนามัย และหน่วยงานอื่น ๆ บูรณาการแก้ไขร่วมกันด้วยนะครับ

นายภูริวรรธก์ ใจสำราญ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ต่อไปเป็นประเด็นไฟฟ้าไม่สอดคล้องกับจำนวนประชากรและหมู่บ้าน ที่เพิ่มขึ้นในบริเวณสายไหม ด้วยระเบียบเก่ามาเป็น ๑๐ ปี ปักต้นถอนต้นของสำนักการโยธา และการไฟฟ้าช่วยประชุมแก้ไขข้อบังคับ แล้วก็เร่งพัฒนาด่วนครับ

นายภูริวรรธก์ ใจสำราญ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ต่อมาเป็นเรื่องของมลพิษทางฝุ่น Plant ปูนในพื้นที่ท่าแร้ง รถบรรทุกทิ้งเศษผสม เขม่าควันท่อไอเสียชอบวิ่งในซอยเล็ก ๆ สร้างแรงสั่นสะเทือนทำให้ถนนพัง กำแพงบ้านเรือนร้าว ฝ่ายสิ่งแวดล้อมและสำนักงานเขตกำกับดูแล รวมไปถึงเรื่องของการกำกับเส้นทางวิ่งด้วย

นายภูริวรรธก์ ใจสำราญ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

สุดท้าย ขอขอบคุณสำนักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคครับ ผมเพิ่งไปมาเมื่อวันก่อนนี้เอง ท่านช่วยในเรื่องของการหลอกล่อขายครีมราคาแพง ซึ่งกฎหมายยังมีช่องโหว่ในการควบคุมเครื่องสำอางราคาแพงอยู่ แต่กระนั้นก็ต้องตั้งอยู่ เพื่อประชาชนครับ เพราะว่าคุ้มครองผู้บริโภคนั้นตามชื่อสำนักงานของท่านเลย ในอนาคต เรามุ่งหมายจะแก้ปัญหาที่ต้นตอร่วมไปกับ สคบ. ต่อไป ขอบคุณมากครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ลำดับต่อไปขอเชิญ คุณปิยะนุช ยินดีสุข ครับ

นางสาวปิยะนุช ยินดีสุข นครราชสีมา ต้นฉบับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวปิยะนุช ยินดีสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา เขต ๗ พรรคเพื่อไทย วันนี้ดิฉันขอปรึกษาหารือถึงปัญหาในพื้นที่อำเภอประทาย อำเภอลำทะเมนชัย อำเภอเมืองยาง อำเภอหนองโนนแดง มีทั้งสิ้น ๔ ประเด็น

นางสาวปิยะนุช ยินดีสุข นครราชสีมา ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๑ ท่านประธานคะ วันนี้ดิฉันอยากให้ท่านประธานได้ดู Slide แรก นี่คือถนนของจังหวัดบุรีรัมย์ ๔ เลน กว้างขวางสวยงามพร้อมไฟส่องสว่าง หากดิฉันนั่งหลับสบาย ๆ มาในรถ ไม่ต้องมีคนปลุกเลย เมื่อไรรถเขย่าพึ่บพั่บ ๆ นั่นแสดงว่าได้เข้ามาอย่างจังหวัดนครราชสีมาซึ่งเป็นเขตพื้นที่ ของดิฉันแล้วค่ะ ขอ Slide ถัดไป จะเห็นได้ชัดถึงความแตกต่างระหว่างถนน ๒ เส้น นี่คือ ถนนจังหวัดนครราชสีมาบนทางหลวงหมายเลข ๒๒๒๖ ซึ่งมีสภาพทรุดโทรมและคับแคบ เป็นทางผ่านไปยังหลายจังหวัดนะคะ ทำให้มีปริมาณรถหนาแน่นทั้งรถบรรทุกและรถยนต์ ดิฉันจึงขอฝากท่านประธานไปยังกรมทางหลวงให้จัดสรรงบประมาณ ช่วงที่ ๑ หลักกิโลเมตร ที่ ๔๓-๕๑ ระยะทาง ๘ กิโลเมตร ช่วงที่ ๒ กิโลเมตรที่ ๕๓-๖๐ ระยะทาง ๗ กิโลเมตร

นางสาวปิยะนุช ยินดีสุข นครราชสีมา ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๒ ดิฉันขอสร้างสะพานคนเดินข้ามให้แก่เด็กนักเรียนบริเวณ หน้าโรงเรียนบ้านหญ้าคาและ รพ.สต. ตำบลนางรำ และบริเวณหน้าโรงเรียนบ้านตลาดไทร อำเภอประทาย ซึ่งท่าน ผอ. ทั้ง ๒ โรงเรียนได้ยื่นเรื่องไปเป็นเวลา ๒ ปีแล้ว ดิฉันจึงขอฝาก ตามไปยังแขวงทางหลวงนครราชสีมาที่ ๑ ให้รีบจัดสรรงบประมาณเพื่อความปลอดภัย ของนักเรียน ผู้ปกครอง และผู้สัญจรไปมาค่ะ

นางสาวปิยะนุช ยินดีสุข นครราชสีมา ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๓ ดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียนจากนายอภินันท์ มโนรมย์ นายก อบต. ดอนมัน ถึงปัญหาการขาดแคลนน้ำอุปโภคบริโภคและน้ำเพื่อการเกษตร เพราะไม่มีแหล่ง กักเก็บน้ำในพื้นที่ ดิฉันจึงขอฝากท่านประธานไปยังโครงการส่งน้ำและบำรุงรักษามูลกา สำนักงานชลประทานที่ ๘ ขอสร้างประตูระบายน้ำค่ะ บริเวณลำสะแทด บ้านปลักแรต หมู่ที่ ๓ และสถานีสูบน้ำด้วยไฟฟ้าจากลำสะแทดไปยังบ้านหนองช่องแมว หมู่ที่ ๒ ตำบลดอนมัน อำเภอประทาย

นางสาวปิยะนุช ยินดีสุข นครราชสีมา ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๔ อำเภอประทาย อำเภอเมืองยาง เป็นจุดรวมน้ำจาก หลายอำเภอของจังหวัดนครราชสีมา ทำให้ช่วงฤดูน้ำหลากน้ำท่วมขังพืชผลทางการเกษตร ได้รับความเสียหายเป็นอย่างมาก บวกกับแก้มลิงที่มีอยู่นั้นเล็กและตื้นเขิน ขนาดโทรศัพท์ ยังถ่ายแก้มลิงได้หมดทั้งลูกเลยค่ะ ซึ่งมันไม่สามารถกักเก็บน้ำเอาไว้ใช้ในฤดูแล้งได้ ดิฉัน จึงขอฝากท่านประธานไปยังสำนักงานชลประทานที่ ๘ ให้ขุดลอกแก้มลิงเพื่อเป็นอ่างเก็บน้ำ ขนาดใหญ่ที่ป่าทำเล บ้านโนนตำหนัก ตำบลเมืองยาง อำเภอเมืองยาง ต่อไปค่ะ ขอบคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณรำพูล ตันติวณิชชานนท์ ครับ

นางรำพูล ตันติวณิชชานนท์ อุบลราชธานี ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางรำพูล ตันติวณิชชานนท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี เขต ๙ ซึ่งประกอบด้วยอำเภอนาจหลวย อำเภอบุณฑริก และตำบลโนนก่อ อำเภอสิรินธร พรรคไทยสร้างไทย ดิฉันมีเรื่องหารือท่านประธานถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการพัฒนา สังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ๒ เรื่องค่ะ

นางรำพูล ตันติวณิชชานนท์ อุบลราชธานี ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๑ ที่จังหวัดอุบลราชธานีมีเรื่องคือผู้ยื่นคำขอรับค่าจัดการศพผู้สูงอายุ ตามประเพณีศพละ ๓,๐๐๐ บาท ปัญหาก็คือบางราย ๖ เดือน บางราย ๑ ปี บางราย เอกสารหาย ช้ามากค่ะท่านประธาน ช้าจริง ๆ ช้าจนลืมไป จนหมดหวังแล้วค่ะ บางท่าน ไปเกิดใหม่แล้วก็มีก็ยังไม่ได้เงิน เพราะฉะนั้นความเชื่อมั่น ความเชื่อถือต่อกระทรวงการ พัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์จะลดลงเรื่อย ๆ นะคะ ขณะนี้จังหวัดอุบลราชธานี ค้างจ่ายทั้งหมด ๔,๐๘๓ ราย งบประมาณก็มี ช้าที่กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษย์หรือเปล่า ช่วยแก้ไขด้วยนะคะ ขอเร็วขึ้นประมาณ ๓๐-๖๐ วันได้ไหมคะ

นางรำพูล ตันติวณิชชานนท์ อุบลราชธานี ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ คือโครงการบ้านคนจน บ้านพอเพียงให้ผู้ยากจนกลุ่มเปราะบาง ให้งบเพื่อสร้างบ้านหรือซ่อมแซม ๒๐,๐๐๐ บาทต่อหลัง น้อยมากค่ะ ค่าวัสดุก็แพง ค่าแรง ก็ไม่มี บ้านไม่มีพื้น ไม่มีห้องน้ำ บ้านไม่เสร็จ ต้องขอบริจาคจากประชาชน แรงงานก็ขอจาก ชาวบ้านนะคะ พัฒนาสังคมขอเป็นบ้านพอเพียงให้พออยู่ ๒๐,๐๐๐ บาทต่อหลัง น้อยมาก ขอเพิ่มเป็น ๔๐,๐๐๐ บาทต่อหลังได้ไหมคะ ขอฝากท่านประธานถึงท่านรัฐมนตรีวราวุธ ศิลปอาชา ด้วยนะคะ

นางรำพูล ตันติวณิชชานนท์ อุบลราชธานี ต้นฉบับ

เรื่องสุดท้าย ชาวบ้านจะดีใจมากที่สุดในชีวิตก็คือเปลี่ยน ส.ป.ก. เป็นโฉนด เปลี่ยนคนจนเป็นคนรวย ๓ ล้านครอบครัว เปลี่ยนคนจนเป็นคนพอเพียง ๑๒ ล้านคน พื้นที่ทั้งหมด ๓๖ ล้านไร่เศษ ๆ ทั้งประเทศไทย รัฐบาลเพียงเปลี่ยนใบ ส.ป.ก. ๑ ใบเป็นโฉนด ๑ ใบ ฝากท่านประธานสภาถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและ สหกรณ์ด้วยนะคะ ขอแรงใจจากเพื่อน สส. ๕๐๐ ท่านช่วยกันสนับสนุนด้วย ขอขอบพระคุณ ท่านประธานค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ ถ้ายังไม่พร้อม ผมข้ามไปก่อนนะครับ ขอเชิญคุณนเรศ ธำรงค์ทิพยคุณ แล้วก็ต่อไปให้เตรียมตัวไว้ด้วยครับ คุณสัมฤทธิ์ แทนทรัพย์ ครับ

นายนเรศ ธำรงค์ทิพยคุณ เชียงใหม่ ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นเรศ ธำรงค์ทิพยคุณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ เขต ๙ พรรคพลังประชารัฐ

นายนเรศ ธำรงค์ทิพยคุณ เชียงใหม่ ต้นฉบับ

กระผมใคร่ขอหารือท่านประธาน ผ่านไปยังกรมชลประทาน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เพื่อขอพิจารณาเร่งรัดโครงการ อ่างเก็บน้ำแม่วาง อำเภอแม่วาง จังหวัดเชียงใหม่ ซึ่งอ่างเก็บน้ำแม่วางเป็นอ่างเก็บน้ำ ขนาดกลาง ความจุน้ำ ๒๐.๕๔ ล้านลูกบาศก์เมตร เพื่อแก้ไขปัญหาการขาดแคลนน้ำ เพื่อการเกษตรและการอุปโภคบริโภค ตลอดจนผลกระทบจากลำน้ำวาง ไหลบ่าเข้าท่วม พื้นที่เกษตรกรทั้ง ๒ ฝั่ง ซึ่งพื้นที่ที่ได้รับประโยชน์จากอ่างเก็บแม่วางจำนวน ๔๘,๐๐๐ ไร่ พื้นที่ชลประทาน ๓๘,๒๐๙ ไร่ ครอบคลุมพื้นที่ ๓ อำเภอ คืออำเภอแม่วาง อำเภอดอยหล่อ อำเภอสันป่าตอง จังหวัดเชียงใหม่ ซึ่งปัจจุบันได้ทำการผลกระทบสิ่งแวดล้อม หรือ EIA เป็นที่เรียบร้อยแล้ว จึงขอให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องพิจารณาเร่งรัดโครงการเพื่อช่วยเหลือ พี่น้องประชาชนต่อไป

นายนเรศ ธำรงค์ทิพยคุณ เชียงใหม่ ต้นฉบับ

อีกเรื่องที่ผมจะใคร่ขอหารือท่านประธานผ่านไปยังกรมทางหลวง กระทรวง คมนาคม เนื่องจากผมได้รับการร้องขอจากพี่น้องชุมชนตลาดแม่ขาน ตำบลสองแคว อำเภอดอยหล่อ จังหวัดเชียงใหม่ ที่จะขอให้แขวงการทางที่ ๑ กรมทางหลวง กระทรวง คมนาคมเข้ามาแก้ไขในกรณีน้ำจากถนนทางหลวงสาย ๑๐๘ ช่วงกิโลเมตรที่ ๓๕-๓๖ ไหลเท เข้าตลาดชุมชนแม่ขาน เนื่องจากพื้นที่เป็นทาง Slope เข้าสู่ชุมชน ทำให้การเพิ่มปริมาณ น้ำไหลหลากในช่วงน้ำไหลหลากให้อยู่ในระดับสูงเกินกว่าพี่น้องจะช่วยเหลือตัวเองได้ จึงขอให้แขวงการทางที่ ๑ กรมทางหลวง เข้าสำรวจและหาแนวทางแก้ไขให้พี่น้องประชาชน ต่อไป ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณนเรศ ธำรงค์ทิพยคุณ แล้วก็ต่อด้วยคุณสัมฤทธิ์ แทนทรัพย์ นะครับ

นายนเรศ ธำรงค์ทิพยคุณ เชียงใหม่ ต้นฉบับ

ผมพูดไปแล้วท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

เมื่อสักครู่ผ่านไป ต้องต่อทีหลัง ไม่เป็นไรครับ เดี๋ยวพูดได้ ต่อทีหลัง เชิญครับคนที่ผมเรียก คุณสัมฤทธิ์ แทนทรัพย์ เชิญครับ

นายสัมฤทธิ์ แทนทรัพย์ ชัยภูมิ ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสัมฤทธิ์ แทนทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคภูมิใจไทย กระผมขอนำปัญหาของเกษตรกรผู้ปลูกมันสำปะหลังแจ้งผ่านท่านประธานไปยังกรมส่งเสริม การเกษตรเพื่อหามาตรการแก้ไข ท่านประธานครับประเทศไทยเราส่งออกผลิตภัณฑ์จาก มันสำปะหลังมากที่สุดในโลกต่อเนื่องกันหลายปี เราผลิตหัวมันสำปะหลังได้ประมาณ ๓๐ ล้านตันต่อปี ในปีนี้มีเกษตรกรลงทะเบียนเพาะปลูกมากกว่า ๔๒๐,๐๐๐ ครัวเรือน พื้นที่เพาะปลูกมากกว่า ๘,๙๐๐,๐๐๐ ไร่ เพิ่มขึ้นจากปีที่ผ่านมา จากการสำรวจตรวจสอบ ของทั้งภาครัฐและภาคเอกชนได้คาดว่าผลผลิตรวมของประเทศปีนี้จะลดลงประมาณ ๒๐-๓๐ เปอร์เซ็นต์ เหลือเพียงไม่เกิน ๒๔ ล้านตัน สาเหตุสำคัญเกิดจากการแพร่ระบาดของ โรคใบด่างมันสำปะหลังซึ่งเริ่มเข้ามาเมื่อ ๕ ปีที่ผ่านมา แล้วก็ได้ขยายวงกว้างเพิ่มขึ้น แต่เมื่อวันที่ ๙ สิงหาคมที่ผ่านมากรมส่งเสริมการเกษตรได้รายงานว่ามีพื้นที่เป็นโรคใบด่าง มันสำปะหลังเพียง ๖๑,๐๐๐ ไร่ ตัวเลขนี้น้อยกว่าความเป็นจริงหลายสิบเท่าตัว ที่ผมกล้ากล่าว เช่นนี้ผมขอยกตัวอย่างให้เห็นภาพว่าจังหวัดชัยภูมิมีพื้นที่เพาะปลูกมากกว่า ๘๐๐,๐๐๐ ไร่ จากการลงพื้นที่สำรวจของผมพบว่ามีพื้นที่เป็นโรคใบด่างมันสำปะหลังมากถึง ๒๐ เปอร์เซ็นต์ จังหวัดเดียวเกือบ ๒๐๐,๐๐๐ ไร่ กระผมจึงขอให้กรมส่งเสริมการเกษตร ได้หาแนวทางสำรวจตรวจสอบข้อมูลให้ครบถ้วนครอบคลุม เพื่อที่เราจะสามารถแก้ปัญหาได้ ถูกต้อง และขอให้กรมส่งเสริมการเกษตรได้จัดหาท่อนพันธุ์ต้านทานโรคแจกจ่ายให้กับ เกษตรกรให้ได้มากที่สุด ซึ่งในปัจจุบันมี ๓ สายพันธุ์ ก็คือพันธุ์เกษตรศาสตร์ ๕๐ พันธุ์ห้วยบง ๖๐ และพันธุ์ระยอง ๗๒ เพื่อสร้างความยั่งยืนและแก้ปัญหาให้กับเกษตรกร ผู้ปลูกมันสำปะหลังต่อไปครับ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

คุณสมบัติ ขอให้ผ่านไปก่อนและให้ต่อทีหลังครับ ต่อไป คุณสว่างจิตต์ เลาหะโรจนพันธ์ ครับ

นางสว่างจิตต์ เลาหะโรจนพันธ์ ระยอง ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน สว่างจิตต์ เลาหะโรจนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยองเขต ๕ พรรคก้าวไกลค่ะ วันนี้ดิฉันมีเรื่องหารือท่านประธาน ๒ เรื่อง

นางสว่างจิตต์ เลาหะโรจนพันธ์ ระยอง ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๑ ปัญหาน้ำประปาหมู่บ้าน บ้านทุ่งต้นเลียบหมู่ที่ ๔ ตำบลมาบข่า อำเภอนิคมพัฒนา จังหวัดระยอง ประปาหมู่บ้านแห่งนี้มีจุดผลิตน้ำประปา ๒ จุด

นางสว่างจิตต์ เลาหะโรจน์พันธ์ ระยอง ต้นฉบับ

จุดที่ ๑ สร้างตั้งแต่ปี ๒๕๕๑ โดยโครงการ SML ปัจจุบันบ่อตกตะกอนชำรุดไม่สามารถใช้งานได้ จุดที่ ๒ สร้างเมื่อปี ๒๕๔๒ สภาพปัจจุบันยังเป็นระบบการผลิตแบบดั้งเดิมของ รพช. ทั้ง ๒ จุดมีรายรับไม่พอกับ รายจ่าย ทำให้ไม่สามารถมีเงินจ่ายเป็นค่าบำรุงรักษา รวมถึงในการดูแลในเรื่องของคุณภาพ ของน้ำประปาด้วยค่ะ ถึงแม้ว่าตอนนี้หมู่บ้านโดยรอบการประปาส่วนภูมิภาคจะเข้าถึงแล้ว แต่คนในหมู่บ้านส่วนใหญ่ก็ยังเลือกที่จะใช้น้ำประปาหมู่บ้านเพราะว่าราคาถูกกว่า แต่ชาวบ้านเองก็ไม่มีเงินจ่ายเพื่อขอขยายแนวท่อมายังบ้านตัวเองค่ะ จึงเรียนหารือมายัง ท่านประธานผ่านไปยังกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น เทศบาลตำบลมาบข่าพัฒนา และการ ประปาส่วนภูมิภาคบ้านฉาง ขอให้ร่วมกันเข้ามาดูแลพี่น้องประชาชนในเรื่องคุณภาพการผลิต น้ำประปาของหมู่บ้านนี้ด้วยค่ะ

นางสว่างจิตต์ เลาหะโรจน์พันธ์ ระยอง ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ ปัญหาเสาไฮแมส บนถนนทางหลวงหมายเลข ๓ ช่วงบ้านฉาง มาบตาพุด เสาขนาดใหญ่ทั้ง ๘ ต้นนี้เคยตั้งอยู่ในแนวเกาะกลางถนนเดิมค่ะ แต่เมื่อถนนนี้ ได้มีการขยายช่องจราจร เกาะกลางก็หายไปกลายเป็นว่าเสามาอยู่บนถนนแทน ซึ่งอันตรายมาก เวลาที่ผู้ขับขี่ขับเพลิน ๆ แล้วก็ชน ดิฉันได้ประสานไปยังทั้งสองหน่วยงาน ทางเทศบาลแจ้งว่าได้ตั้งงบประมาณเพื่อแล้วเพื่อที่จะให้แขวงทางหลวงเป็นผู้เคลื่อนย้าย แต่แขวงทางหลวงก็ยืนยันว่าได้แจ้งเทศบาลให้ทำการรื้อถอนแล้วก็คืนพื้นที่ถนนกลับคืน ให้กับแขวงด้วยค่ะ จึงเรียนหารือมายังท่านประธานผ่านไปยังเทศบาลเมืองบ้านฉางให้เร่งรัด การรื้อถอนเสาไฮแมสที่กีดขวางการจราจรเพื่อความปลอดภัยก่อนที่จะเกิดความเสียหายต่อ ชีวิตและทรัพย์สินของผู้สัญจรต่อไปค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณประดิษฐ์ สังขจาย ครับ

นายประดิษฐ์ สังขจาย พระนครศรีอยุธยา ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม ประดิษฐ์ สังขจาย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพระนครศรีอยุธยาเขต ๕ พรรคภูมิใจไทย ขออนุญาตหารือท่านประธานผ่านไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเกี่ยวกับการบริหารจัดการน้ำในเขตพื้นที่ เขต ๕ จังหวัดพระนครศรีอยุธยา ขณะนี้เป็นช่วงฤดูฝนทำให้ปริมาณน้ำในแม่น้ำเจ้าพระยาซึ่งไหลมาจากเขื่อนเจ้าพระยา มีปริมาณสูงขึ้นทำให้พื้นที่ในอำเภอผักไห่ อำเภอเสนา มีน้ำท่วมขัง ขณะนี้น้ำได้ล้นตลิ่ง เข้าท่วมบ้านเรือนประชาชน แต่สถานการณ์ก็ยังสามารถใช้ชีวิตได้อยู่อย่างเป็นปกติ ในขณะนี้ การบริหารจัดการน้ำของกรมชลประทานล่าสุดก็ได้มีหนังสือออกเตือนประชาชนที่อาศัยอยู่ ในพื้นที่ริมน้ำ หนึ่งในนั้นก็มีของอำเภอเสนาแล้วก็อำเภอผักไห่ บอกว่าจะมีน้ำขึ้นปริมาณสูง ๑ เมตร ถึง ๑.๕๐ เมตร แต่ก็ถือว่ายังเป็นสถานการณ์ที่เป็นปกตินะครับ เรื่องที่ผมจะนำมา หารือท่านประธานในวันนี้ก็คือเรื่องการขอให้กรมชลประทานได้ทำการผันน้ำเข้า ทุ่งรับน้ำทุกทุ่ง ที่มีอยู่ในอำเภอลาดบัวหลวง อำเภอเสนา อำเภอผักไห่ และอำเภอบางซ้าย เพื่อที่จะเป็นการเก็บกักน้ำไว้เพื่อใช้ในการทำการเกษตรในช่วงปีหน้าที่คาดว่าจะมีภัยแล้ง สำหรับการผันน้ำเข้าทุ่งจะเป็นการช่วยเก็บกักน้ำที่เรามีอยู่ ณ ขณะนี้ดีกว่าปล่อยให้ไหลลง ทะเลโดยเปล่าประโยชน์ การผันน้ำเข้าทุ่งจะช่วยทำให้เกษตรกรนั้นลดค่าใช้จ่ายในการทำนา โดยที่จะไม่ต้องฉีดยากำจัดศัตรูพืชนะครับ ทั้งนี้ก็หวังว่าทางกรมชลประทานแล้วก็สำนักงาน บริหารจัดการน้ำจะได้ช่วยกันผันน้ำเข้าทุ่งรับน้ำที่มีอยู่ในเขตของอำเภอลาดบัวหลวง อำเภอเสนา อำเภอผักไห่ แล้วก็อำเภอบางซ้าย กราบขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณกฤษฐ์หิรัญ เลิศอุฤทธิ์ภักดี ผ่านไปก่อนนะครับ ต่อไปคุณชัยมงคล ไชยรบ ครับ

นายชัยมงคล ไชยรบ สกลนคร ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม ชัยมงคล ไชยรบ สกลนคร พลังประชารัฐครับ ขอนำความเดือดร้อนของพี่น้องตำบลโคกสี อำเภอสว่างแดนดิน เรียนไปยังท่านประธานเพื่อไปสู่หน่วยงานที่เกี่ยวข้องกรณีป่าดงผาลาด ซึ่งเป็นที่ทำกิน และที่อยู่อาศัยของพี่น้องชาวตำบลโคกสี เป็นมหากาพย์ที่มีมาอย่างยาวนาน เริ่มต้นเมื่อ ปี ๒๔๙๖ รัฐบาลได้ออกพระราชกฤษฎีกากำหนดป่าดงผาลาดให้เป็นป่าคุ้มครอง และปี ๒๕๑๒ ออกพระราชบัญญัติให้เป็นป่าสงวนแห่งชาติ ปี ๒๕๑๘ เพิกถอนบางส่วน ตามกฎกระทรวงที่ ๗๓๑/๒๕๑๘ เหลือป่าไว้ ๒,๖๕๙ ไร่ และปี ๒๕๓๓ ส.ป.ก. ขอรับพื้นที่ ไปปฏิรูปที่ดินปี ๒๕๔๑ พระราชกฤษฎีกาให้ป่าดงผาลาดเป็นเขตปฏิรูปที่ดิน ปี ๒๕๔๒ ได้กันเนื้อที่บางส่วน ขอ Slide ด้วยนะครับ

นายชัยมงคล ไชยรบ สกลนคร ต้นฉบับ

บางส่วนเป็นที่ทำเลเลี้ยงสัตว์ปัญหาอยู่ที่ ตรงทำเลเลี้ยงสัตว์ที่เป็นสี่เหลี่ยมตาม Slide จำนวน ๓,๘๐๐ ไร่ และตรงนี้กันออกมาจาก เขตปฏิรูปที่ดิน ปรากฏว่าที่ดินที่กันนั้น เป็นที่อยู่อาศัยของประชาชน เป็นที่ทำกิน เป็นวัด เป็นบ้าน เป็นโรงเรียน ดังนั้นจึงอนุมานได้ว่าวันนี้รัฐได้บุกรุกที่ของประชาชน จึงหารือ ท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่าควรยุติปัญหาให้กับพี่น้องชาวตำบลโคกสี เพราะวันนี้พี่น้องต้องการความมั่นคงในที่ทำกิน ต้องการความมั่นคงในที่อยู่อาศัย และปลอด จากการคุกคามจากอำนาจของรัฐ โปรดให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ไปจัดการปัญหาด้วย เพราะตำนานนี้เป็นมหากาพย์ที่มีมาอย่างยาวนานนับร้อยปี และยืนยันเป็นครั้งสุดท้ายว่า ประชาชนเข้าไปอยู่ในที่ดินแปลงนี้ก่อนที่จะมีการประกาศเป็นเขตคุ้มครองป่า ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณณัฏฐ์ชนน ศรีก่อเกื้อ เชิญครับ

นายณัฏฐ์ชนน ศรีก่อเกื้อ สงขลา ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ณัฏฐ์ชนน ศรีก่อเกื้อ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสงขลา เขตเลือกตั้งที่ ๗ อำเภอนาทวี อำเภอสะบ้าย้อย ตำบลลำไพลของอำเภอเทพา พรรคภูมิใจไทย ท่านประธานครับ เรื่องสมาชิกกองอาสารักษาดินแดน หรือว่า อส. เขาเรียกร้องเรื่องสวัสดิการสิทธิประโยชน์ ที่พึงมี อส. ตั้งตาม พ.ร.บ. กองอาสารักษาดินแดน พ.ศ. ๒๔๙๗ เป็นองค์กรลูกครึ่งครับ ท่านประธาน ยาวนานมาเกือบ ๗๐ ปี เป็นองค์กรที่กึ่งราชการเทียบเท่ากองทัพบก กองทัพเรือ กองทัพอากาศ ของกระทรวงกลาโหม เป็นกองกำลังกึ่งทหาร เป็นกองกำลัง ประจำถิ่น มีสมาชิก อส. ทั้งหมดประมาณ ๒๖,๖๐๐ คนทั่วประเทศ สังกัดกรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทย เพราะฉะนั้น อส. เรียกร้องผ่านรัฐบาล ผ่านนายกองใหญ่ นายอนุทิน ชาญวีรกูล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ในฐานะผู้บังคับบัญชากองอาสารักษาดินแดน เพื่อให้พิจารณาสวัสดิการและสิทธิประโยชน์ อส. ดังต่อไปนี้

นายณัฏฐ์ชนน ศรีก่อเกื้อ สงขลา ต้นฉบับ

๑. ค่าตอบแทนเงินเพิ่มค่าครองชีพชั่วคราว เงินค่าเสี่ยงภัย ประเด็นที่ ๑ ต้องให้มีการแก้ไขเพิ่มเติม

นายณัฏฐ์ชนน ศรีก่อเกื้อ สงขลา ต้นฉบับ

๒. ค่าเบี้ยเลี้ยงสนาม ค่าเสบียงให้เพียงพอกับความเหมาะสม

นายณัฏฐ์ชนน ศรีก่อเกื้อ สงขลา ต้นฉบับ

๓. ค่ารักษาพยาบาลให้เบิกบิดามารดา ภรรยา และบุตรได้

นายณัฏฐ์ชนน ศรีก่อเกื้อ สงขลา ต้นฉบับ

๔. ค่าเล่าเรียนบุตรเบิกได้ถึงระดับปริญญาตรี

นายณัฏฐ์ชนน ศรีก่อเกื้อ สงขลา ต้นฉบับ

๕. เงินช่วยเหลือหลังเกษียณอายุ

นายณัฏฐ์ชนน ศรีก่อเกื้อ สงขลา ต้นฉบับ

นี่คือข้อเรียกร้องนะครับ เพราะฉะนั้นข้อเสนอทั้งหมดอยู่ในเอกสารฉบับนี้ ผมจะยื่นให้กับท่านประธาน โดยทางชมรมสมาชิกกองอาสารักษาดินแดนแห่งประเทศไทย โดยนายหมู่ใหญ่ ถาวร บุญหาว ได้มอบให้กับผมทำหนังสือถึงนายกรัฐมนตรี และท่านอนุทิน ชาญวีรกูล ขอฝากคำกลอนของ อส. ไว้นะครับว่า ปวงข้า อส. ขอตั้งสัจจา ปกป้องพารา จนสิ้นใจ ขอให้รัฐบาล ผู้บังคับบัญชาปกป้อง อส. และครอบครัวของพวกเขาด้วย ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ ต่อไปขอเชิญคุณอรรถพล ไตรศรี

นายอรรถพล ไตรศรี พังงา ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอรรถพล ไตรศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพังงา เขต ๑ พรรคภูมิใจไทย วันนี้ผมขอหารือท่านประธานอยู่ ๒ เรื่อง

นายอรรถพล ไตรศรี พังงา ต้นฉบับ

เรื่องแรก เกี่ยวกับถนนทางหลวง หมายเลข ๔๓๑๑ จากอำเภอเมืองพังงา ไปสู่อำเภอทับปุด ระยะทาง ๒๕ กิโลเมตร แต่เรื่องที่ผมจะปรึกษาหารือก็คือจุดก่อนที่จะถึง ตลาดทับปุดประมาณ ๓ กิโลเมตร เป็นทางแยกบ้านเขาเต่า ตรงนี้เกิดอุบัติเหตุหลายครั้ง ทั้ง ๆ ที่มีสัญญาณป้ายห้ามกลับรถแต่ก็ยังเกิดอุบัติเหตุจนได้นะครับ ล่าสุดก็ทำให้นักเรียน ถึงแก่ชีวิต ชาวบ้านต้องการติดตั้งสัญญาณไฟจราจรเป็นอย่างมากนะครับ อีกจุดหนึ่งครับ ตรงบริเวณถนนดังกล่าวมีโรงพยาบาลทับปุด แล้วก็โรงเรียนทับปุดอยู่ฝั่งตรงกันข้าม ชาวบ้านต้องการให้เปิดเกาะกลางเพื่อจะได้เข้าสู่โรงเรียนทับปุด แล้วก็เข้าสู่โรงพยาบาล ทับปุดได้ง่ายดาย

นายอรรถพล ไตรศรี พังงา ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ เกี่ยวกับเรื่องถนนทางหลวงชนบท ซึ่งเข้าไปอยู่แหล่งท่องเที่ยว ของจังหวัดพังงานั่นก็คือเสม็ดนางชี ซึ่งมีทางเข้าอยู่ ๒ ทาง โดยเฉพาะถนนที่มาจากพังงา เข้าสู่ตำบลหล่อยูง แล้วถ้าหากมาจากภูเก็ตก็เข้าสู่ถนนบ้านโคกกลอย บ้านท่านุ่น เป็นถนนชนบททั้ง ๒ สายนี้มาบรรจบกันที่บ้านในหยง ตำบลหล่อยูง ท่านจะเห็นสภาพ ของถนนที่บรรจบตั้ง ๓ ทางนั้นเป็นถนนวัดใจนะครับ และสถานที่ตรงสามแยกนี้ ก็มีสถานที่สำคัญโดยเฉพาะมัสยิดนะครับ แล้วก็โรงเรียนบ้านในหยง โรงเรียน กศน. และชุมชนที่อยู่กันแออัด ในสภาพที่ท่านเห็นไม่มีสัญญาณไฟจราจร ผมได้รับการร้องเรียน จากชาวบ้านผู้นำท้องถิ่นท้องที่ ผู้นำศาสนาบอกว่าอยากติดตั้งไฟสัญญาณจราจรตรงจุดนี้ เพราะมีทั้งรถบรรทุกพ่วง ๑๘ ล้อ นำหินเข้าสู่จังหวัดภูเก็ต แล้วยังมีรถนักท่องเที่ยว ที่จะไปเสม็ดนางชี จึงอยากนำเรียนท่านประธานนำปัญหาต่าง ๆ ให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง แก้ไขต่อไปครับ ขอบคุณมากครับ สวัสดีครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขณะนี้คณะ สภานักเรียนพร้อมอาจารย์ที่ปรึกษา โรงเรียนสายน้ำผึ้ง ในพระอุปถัมภ์ กำลังมานั่งฟัง การประชุมอยู่ชั้นบนของสภานะครับ สภาผู้แทนราษฎรยินดีต้อนรับทุกท่านครับ ต่อไป ขอเชิญคุณสยาม เพ็งทอง เชิญครับ ไม่เป็นไรผ่านไปก่อนครับ ต่อหลัง ต่อไปคุณประเสริฐ บุญเรือง

นายประเสริฐ บุญเรือง กาฬสินธุ์ ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายประเสริฐ บุญเรือง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ เขตเลือกตั้งที่ ๖ พรรคเพื่อไทย กระผมมีเรื่องปรึกษาหารือท่านประธานไปยังหน่วยงานต่าง ๆ ที่รับผิดชอบอยู่ ๔ เรื่องคือ

นายประเสริฐ บุญเรือง กาฬสินธุ์ ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๑ ได้รับการร้องเรียน ร้องขอจาก นายมงคล พันพู นายก องค์การบริหารส่วนตำบลนาคู เพื่อเข้าไปแก้ปัญหาอย่างเร่งด่วนของถนนทางหลวงชนบท กส. ๔๐๐๑ สายบ้านธาตุ-นาคู อำเภอนาคู จังหวัดกาฬสินธุ์ ไปบ้านโคกกลาง ตำบลเต่างอย จังหวัดสกลนคร ช่วงขึ้นเขาทางบ้านธาตุ-นาคู ถนนชำรุดเสียหายตามรูปภาพ ขอให้ทาง หลวงชนบทจังหวัดกาฬสินธุ์เข้าไปแก้ไขปัญหาอย่างเร่งด่วน เพราะว่าเป็นถนนสายเศรษฐกิจ และผ่านแหล่งท่องเที่ยวผาระแงงของจังหวัดกาฬสินธุ์

นายประเสริฐ บุญเรือง กาฬสินธุ์ ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ นายกบัณฑิต ภูนากลม นายกองค์การบริหารส่วนตำบลเหล่าไฮงาม แจ้งว่าฝายเก็บน้ำลำห้วยคูคต บ้านเหล่าไฮงาม ตำบลเหล่าไฮงาม ได้รับความเสียหายอย่างหนัก เนื่องจากปัญหาอุทกภัยที่เกิดขึ้นในปีที่ผ่านมา แต่ยังไม่ได้รับการแก้ไข จึงเรียนผ่านไปยัง กรมทรัพยากรน้ำ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมที่เป็นหน่วยดำเนินการแก้ไข ปัญหา แก้ไขให้อย่างเร่งด่วน

นายประเสริฐ บุญเรือง กาฬสินธุ์ ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๓ ท่านผู้ใหญ่ประเวศ แสนณรงค์ ผู้ใหญ่บ้านกกตาล ตำบลบัวขาว อำเภอกุฉินารายณ์ จังหวัดกาฬสินธุ์ โทรมาเล่าเรื่องอุบัติเหตุที่เกิดขึ้นในพื้นที่ของท่าน ผู้ใหญ่บ้าน เพราะถนนสาย East-West Economic Corridor ทางแยกบ้านกกตาล ไม่มีไฟฟ้าส่องสว่าง ทำให้ถนนมืดมากในช่วงกลางคืนจนเกิดอุบัติเหตุในปีที่ผ่านมา จำนวน ๔ ศพ บาดเจ็บ ๑๖ ราย ขอให้แขวงการทางจังหวัดกาฬสินธุ์ กรมทางหลวง แก้ไขปัญหาอย่างเร่งด่วน

นายประเสริฐ บุญเรือง กาฬสินธุ์ ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๔ ได้รับการร้องทุกข์จากพี่เลี้ยงเด็กพิการและลูกจ้างจ้างเหมาบริการ สังกัดสำนักงานเขตพื้นที่การศึกษาทั้งประเทศว่าอัตราค่าจ้าง ๑๐ ปีที่ผ่านมา จำนวน ๙,๐๐๐ บาทนั้น ยังไม่ได้รับการปรับขึ้นตามค่าครองชีพที่สูงขึ้นในปัจจุบัน ในช่วงท่านนายก ยิ่งลักษณ์ได้ปรับมาครั้งหนึ่ง จากวันนั้นจนถึงวันนี้ยังไม่ได้รับการปรับขึ้นเพื่อให้สอดคล้องกับ ความเป็นอยู่ ณ ปัจจุบันนี้ จึงขอฝากให้ท่านนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ พิจารณาปรับค่าจ้างให้สอดคล้องกับความเป็นอยู่ ณ ปัจจุบันด้วยครับ กราบขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณศุภณัฐ มีนชัยนันท์

นายศุภณัฐ มีนชัยนันท์ กรุงเทพมมหานคร ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม นายศุภณัฐ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๙ เขตบางเขน เขตจตุจักร เขตหลักสี่ จากพรรคก้าวไกล วันนี้ผมขอหารือเรื่องของ สถานีขนส่งผู้โดยสารกรุงเทพมหานคร (จตุจักร) หรือหมอชิต ๒ ซึ่งมีทั้งหมด ๗ ปัญหาย่อย ด้วยกันครับท่านประธาน

นายศุภณัฐ มีนชัยนันท์ กรุงเทพมมหานคร ต้นฉบับ

๑. คือเรื่องปัญหาของชานชาลาที่คุณภาพไม่ดี ไม่มี Air Condition ประชาชนนั่งรอรถด้วยอากาศร้อน ๆ สูดลมควัน PM2.5 ทุกวัน แล้วก็ทางเดินไม่มี Universal Design มี Step เยอะมากครับ

นายศุภณัฐ มีนชัยนันท์ กรุงเทพมมหานคร ต้นฉบับ

๒. คือเรื่องของบันไดเลื่อนที่มีทั้งหมด ๕ จุด แล้วก็พังทั้งหมดทั้ง ๕ จุด ท่านประธานครับ ลิฟต์ก็ไม่มีครับ ประชาชนต้องแบกกระเป๋าขึ้นลงกลับบ้านกัน อย่างทุลักทุเลมากครับ

นายศุภณัฐ มีนชัยนันท์ กรุงเทพมมหานคร ต้นฉบับ

๓. คือเรื่องของแสงสว่างน้อยครับ มืดไม่ปลอดภัยแล้วก็มีพื้นที่ทิ้งร้าง จำนวนมากครับ

นายศุภณัฐ มีนชัยนันท์ กรุงเทพมมหานคร ต้นฉบับ

๔. ก็คือเรื่องของป้ายบอกทางที่ไม่ชัดเจน คนเดินหลง ทั้งที่จุดขึ้นรถเมล์ อยู่ในสถานีแท้ ๆ แต่กลับหากันไม่ถูกครับ

นายศุภณัฐ มีนชัยนันท์ กรุงเทพมมหานคร ต้นฉบับ

๕. คือเรื่องของทางการเชื่อมต่อที่แย่ครับ หมอชิต ๒ เป็นสถานีที่ไม่ติดกับ สถานี BTS ผิดหลักการการพัฒนาระบบขนส่งมวลชน ก็เลยทำให้เกิดวินเถื่อนเกิดขึ้นครับ ในการโก่งราคา จากหมอชิต ๒ ไปยัง BTS จตุจักร ซึ่งห่างแค่ ๖ กิโลเมตร ปกติควรคิดแค่ ๖๐ บาท แต่กลับเรียกถึง ๒๐๐ บาทครับ แล้วก็แท็กซี่ก็ไม่กด Meter นั่งไปมีนบุรี โดนเรียกเก็บครั้งละ ๑,๐๐๐ บาทครับ

นายศุภณัฐ มีนชัยนันท์ กรุงเทพมมหานคร ต้นฉบับ

๖. คือเรื่องของจุดดับเพลิงน้อยครับ ในส่วนของชานชาลามีทั้งหมด ๑๕ จุด แต่ใช้งานได้ปกติแค่ ๔ จุด อีก ๑๑ จุด ไม่ถังหายก็อุปกรณ์หาย

นายศุภณัฐ มีนชัยนันท์ กรุงเทพมมหานคร ต้นฉบับ

๗. คือห้องปฐมพยาบาลแล้วก็ห้องให้นมบุตร ไม่เปิดให้บริการครับ ท่านประธาน การส่งเสริมการเดินทางระหว่างเมืองหลวงและต่างจังหวัดเป็นสิ่งที่รัฐควรทำ เพื่อสร้างโอกาสทางเศรษฐกิจ สร้างความเท่าเทียม แล้วก็ลดความเหลื่อมล้ำ ที่สำคัญระบบ ขนส่งมวลชนสาธารณะที่ปลอดภัยเข้าถึงง่ายและราคาต่ำคือสิทธิขั้นพื้นฐานที่รัฐต้องจัดหาให้ เพราะเป็นสิ่งที่จำเป็นขั้นพื้นฐานในการดำรงชีวิตของประชาชน ผมขอฝากไปยัง บขส. แล้วก็ กระทรวงคมนาคมให้เร่งจัดการด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณนิพนธ์ คนขยัน ครับ

นายนิพนธ์ คนขยัน บึงกาฬ ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นิพนธ์ คนขยัน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดบึงกาฬ ขอหารือผ่านท่านประธานไปยัง รัฐบาล โดยเฉพาะ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ปัญหายาเสพติด วันนี้บึงกาฬบ้านของผม สาหัสสากรรจ์ครับ ๒๕ กันยายนที่ผ่านมามีการยิงกันตาย ๒ ศพ เหตุเบี้ยวค่ายา และก่อนหน้านี้ ขออนุญาตพี่น้องศรีวิไล ไม่อยากซ้ำเติมแต่ขออนุญาตกล่าว ลูกติดยาบ้าขอเงินแม่ไม่ได้ฟันคอ แม่ตาย และวันนี้ลูกหลานติดยากันงอมแงมจะเป็นบ้ากันแล้ว สุดท้ายพ่อแม่ก็จะเป็นบ้าด้วย วันนี้พรรคเพื่อไทยโดย ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ท่านเศรษฐา ทวีสิน ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน จะนั่งหัวโต๊ะปราบยาเสพติด อยากให้ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีรีบดำเนินการตรงนี้หน่อย เพราะว่าพี่น้องประชาชน เยาวชนของชาติเริ่มสติไม่ดีแล้วครับ และฝากไปยังผู้มีสีทั้งหลายให้เลิกหากินกับพวกนี้ และโดยเฉพาะตำรวจที่ดีขอบคุณชมเชย ตำรวจที่หากินกับพวกนี้ขอความกรุณาเถอะอย่าซ้ำเติมพี่น้องประชาชนกับลูกหลานเราเลย ฉะนั้นฝาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีได้นั่งหัวโต๊ะกำชับเจ้าหน้าที่ของบ้านของเมืองทุกสีที่หากิน กับยาเสพติดจะได้เลิก เอาโทษสถานหนัก จัดการกับข้าราชการเหล่านี้ที่แตกแถวไปหากินกับ ยาเสพติด ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณปรีติ เจริญศิลป์ ครับ

นายปรีติ เจริญศิลป์ นนทบุรี ต้นฉบับ

สวัสดีครับท่านประธาน ผม ปรีติ เจริญศิลป์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนนทบุรี เขต ๕ วันนี้มีเรื่องหารือท่านประธาน ๖ เรื่องด้วยกันครับ

นายปรีติ เจริญศิลป์ นนทบุรี ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๑ ปัญหาน้ำท่วมขังหลังโรงเรียนปากเกร็ด บริเวณซอยแจ้งวัฒนะ ปากเกร็ด ๖ ขอ Slide ขึ้นด้วยครับ

นายปรีติ เจริญศิลป์ นนทบุรี ต้นฉบับ

เนื่องจากประชาชนได้รับความเดือดร้อน เวลาฝนตกหนักน้ำระบายช้ามากเพราะเป็นพื้นที่ต่ำ อยากจะให้ทางเทศบาลนครปากเกร็ด ช่วยดำเนินการแก้ไขปัญหานี้ให้กับประชาชนด้วยครับ

นายปรีติ เจริญศิลป์ นนทบุรี ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ ปัญหาน้ำเน่าเสียมีกลิ่นเหม็นมาก บริเวณสถานีสูบน้ำคลองทองหลาง วันนี้ประชาชนก็เอาน้ำมาให้ผมด้วยครับว่าตอนนี้น้ำสีข้นมาก อยู่ในซอยศาลเจ้า หลังตลาดพิชัย ก็คาดว่าน้ำเสียอาจจะไหลมาจากทางหมู่บ้านเคหะ อยากให้เทศบาล นครปากเกร็ดร่วมลงมาดูและเป็นเจ้าภาพในการแก้ไขปัญหานี้ให้ด้วยครับ

นายปรีติ เจริญศิลป์ นนทบุรี ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๓ ปัญหาน้ำท่วมขังเมื่อมีฝนตก บริเวณถนน นบ.๑๐๐๗ ระยะทาง ประมาณ ๓ กิโลเมตร ไม่มีท่อระบายน้ำ ประชาชนที่ตำบลลำโพและตำบลคลองข่อย เดือดร้อนมาก อยากจะขอให้ทางกระทรวงคมนาคม กรมทางหลวงชนบท พิจารณา ดำเนินการจัดทำท่อระบายน้ำให้ด้วยครับ

นายปรีติ เจริญศิลป์ นนทบุรี ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๔ ปัญหาภาษีที่ดินและสิ่งปลูกสร้าง ในพื้นที่ที่มีน้ำท่วมขัง อยู่ตลอดเวลาในตำบลเกาะเกร็ดประชาชนเดือดร้อนมาก เนื่องจากที่ดินเดิมที่เป็นที่ดิน เกษตรกรรม อัตราภาษีล่าสุด ๐.๐๑ เปอร์เซ็นต์ แต่ถ้าหากมีน้ำท่วมนี่เขาถูกตีความว่า เป็นที่ดินรกร้างว่างเปล่า อัตราภาษีเพิ่มขึ้นเป็น ๐.๓ เปอร์เซ็นต์ ๓๐ เท่าจากภาษีเดิม ดังนั้นอยากให้กระทรวงการคลังช่วยหาหลักเกณฑ์การพิจารณาในพื้นที่ที่มีน้ำท่วมขัง อยู่ต่อเนื่องเพื่อให้ประชาชนได้รับความเป็นธรรมครับ

นายปรีติ เจริญศิลป์ นนทบุรี ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๕ การเดินทางไปโรงพยาบาลปากเกร็ด ๒ เนื่องจากไม่มีรถขนส่ง สาธารณะประชาชนเดือดร้อนมากต้องจ่ายค่าแท็กซี่กว่า ๓๐๐ บาท อยากให้กระทรวง คมนาคมช่วยเร่งดำเนินการจัดหารถขนส่งให้ด้วยครับ

นายปรีติ เจริญศิลป์ นนทบุรี ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๖ ปัญหาการก่อสร้างสนาม Futsal มูลค่า ๖๐ ล้านบาท ประชาชน ได้มีการร้องเรียนและในสื่อ Social Media จำนวนมากถึงความเหมาะสม ความคุ้มค่า และความถูกต้อง เนื่องจากการใช้งบประมาณส่วนนี้มีการโยกงบประมาณส่วนอื่นมาใช้ ไม่ว่าจะเป็นงบเงินเดือนครู แล้วก็งบการบำบัดน้ำเสียต่าง ๆ รวมถึง ๖๐ ล้านบาท อยากให้ ผู้ว่าราชการจังหวัดนนทบุรี ป.ป.ช. และ สตง. ลงมาตรวจสอบให้เกิดความกระจ่างด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขณะนี้ คณะผู้เข้าร่วมโครงการสัมมนาเครือข่ายผู้นำนักประชาธิปไตย จำนวน ๙๐ คน กำลังมานั่งฟัง การประชุมของสภาครับ สภาผู้แทนราษฎรขอต้อนรับทุกท่านครับ ต่อไปขอเชิญ คุณคอซีย์ มามุ ครับ

นายคอซีย์ มามุ ปัตตานี ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายคอซีย์ มามุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดปัตตานี เขต ๒ อำเภอโคกโพธิ์ อำเภอหนองจิก พรรคพลังประชารัฐ ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมมีประเด็นหารือต่อท่านประธาน ผ่านไปยังนายกรัฐมนตรี คือในประเด็นความล่าช้าการจ่ายค่าตอบแทนสมาชิกและผู้บริหาร ท้องถิ่น เป็นเงินเสี่ยงภัยในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้ ประกอบด้วย จังหวัดปัตตานี จังหวัดยะลา จังหวัดนราธิวาส และ ๔ อำเภอของจังหวัดสงขลา ท่านประธานที่เคารพครับ ตอนที่ผมทำหน้าที่ประธานชมรมผู้บริหารจังหวัดชายแดนภาคใต้ ได้ยื่นข้อเสนอต่อภาครัฐให้นำเสนอสวัสดิการการปฏิบัติหน้าที่ในพื้นที่เสี่ยงภัย จังหวัดชายแดนภาคใต้ ตามกฤษฎีกาเงินสวัสดิการปฏิบัติงานพื้นที่พิเศษ พ.ศ. ๒๕๔๔ แก้ไขเพิ่มเติม ฉบับที่ ๓ ปี ๒๕๖๐ ว่าด้วยบำเหน็จความชอบสำหรับเจ้าหน้าที่ผู้ปฏิบัติงาน จังหวัดชายแดนภาคใต้ ต่อมาวันที่ ๒๗ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๖ ได้มีการประชุมคณะกรรมการ ยุทธศาสตร์ด้านการพัฒนาจังหวัดชายแดนภาคใต้ครั้งที่ ๑ โดยมี พลเอก ประวิตร วงษ์สุวรรณ เป็นประธานในการประชุม มีวาระเห็นชอบในการสนับสนุนเงินสวัสดิการเบี้ยเสี่ยงภัย ให้กับผู้บริหารท้องถิ่นและสมาชิกสภาท้องถิ่น แต่วันนี้เข้ามาเดือนกันยายน ยังไม่มีการ จ่ายเงินเบี้ยเสี่ยงภัยให้กับผู้บริหารท้องถิ่นและสมาชิกสภาท้องถิ่นครับท่านประธาน การจ่ายเงินค่าตอบแทนพิเศษหรือเบี้ยยังชีพยังไม่มีใครได้รับ ผมจึงขอนำเรียน ท่านประธานสภาไปยังนายกรัฐมนตรี ท่านเศรษฐา ทวีสิน ได้มีบัญชาสั่งการให้หน่วยงานที่ รับผิดชอบเร่งรัดดำเนินการให้กับผู้บริหารท้องถิ่นและสมาชิกสภาท้องถิ่น ในฐานะ ผู้ปฏิบัติงานพื้นที่เสี่ยงภัย ได้รับความเท่าเทียมการรับเบี้ยเสี่ยงภัยเหมือนกับหน่วยงาน ราชการอื่นครับ ขอขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ ต่อไปขอเชิญ คุณชัยชนะ เดชเดโช ครับ

นายชัยชนะ เดชเดโช นครศรีธรรมราช ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ชัยชนะ เดชเดโช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ สืบเนื่องจากพี่น้องประชาชนตำบลนาโพธิ์ อำเภอทุ่งสง ทำหนังสือ ร้องเรียนถึง นายเฉลิมภพ เมืองมีศรี นายกองค์การบริหารส่วนตำบลนาโพธิ์ เนื่องจากว่า มีโรงไฟฟ้าที่อยู่ในพื้นที่ได้สร้างความเดือดร้อนให้กับพี่น้องประชาชน โดยมีรถบรรทุกหนัก ที่ส่งวัตถุดิบให้กับโรงไฟฟ้า บรรทุกวัตถุดิบเข้าโรงไฟฟ้าโดยไม่มีการปิดกั้นคลุมวัตถุดิบ แล้วก็ บรรทุกเกินน้ำหนักทำให้ถนนในพื้นที่ชำรุดผุพัง ขอ Video และแผ่น Slide ด้วยครับ

นายชัยชนะ เดชเดโช นครศรีธรรมราช ต้นฉบับ

ท่านประธานดูนะครับนี่ภาพรถ ที่บรรทุกเข้าโรงไฟฟ้าบรรทุกตอไม้ไม่มีผ้าคลุม บรรทุกเกินน้ำหนักทำให้ถนนในพื้นที่พัง แล้วก็ในโรงไฟฟ้าแห่งนี้เป็นโรงไฟฟ้า Biomass นะครับ ซึ่งจะมีควันจากการจุดเชื้อเพลิง ซึ่งควันนี้เราก็ไม่ทราบว่าในเชื้อเพลิงที่ขุดเป็นตอไม้อย่างเดียว หรือนำถ่านหินไปเผาด้วย หรือเปล่านะครับ พี่น้องประชาชนก็ได้รับความเดือดร้อนเนื่องจากว่ามลภาวะในพื้นที่ก็เยอะ ผมอยากจะนำเรียนหารือท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องทุกหน่วยงาน ไม่ว่า กระทรวงพลังงาน ศูนย์ดำรงธรรมจังหวัดนครศรีธรรมราช สำนักงานทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมจังหวัด องค์การบริหารส่วนจังหวัดที่เป็นเจ้าของถนนเส้นนี้อยู่นะครับ แล้วก็ตำรวจทางหลวงให้เข้าไปตรวจสอบเรื่องนี้โดยเร่งด่วน เพราะพี่น้องประชาชน มีความเดือดร้อนมาก แล้วก็อยู่ภายใต้บรรยากาศอย่างนี้มานานแล้วนะครับ ก็นำเรียน ท่านประธานไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณสมศักดิ์ บุญประชม ครับ

นายสมศักดิ์ บุญประชม อุบลราชธานี ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายสมศักดิ์ บุญประชม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี เขต ๑๐ พรรคเพื่อไทยรวมพลัง มีเรื่องหารือท่านประธาน ๒ เรื่อง เรื่องที่พี่น้องประชาชนฝากมา

นายสมศักดิ์ บุญประชม อุบลราชธานี ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๑ เรื่องจุดผ่อนปรนช่องอานม้า จุดผ่อนปรนช่องอานม้ารัฐบาล ประกาศเปิดเมื่อวันที่ ๑๙ กันยายน พ.ศ. ๒๕๓๙ รัฐบาลสมัยนั้นอยากจะเปลี่ยนจาก สนามรบให้เป็นสนามการค้า ซึ่งปัจจุบันจุดผ่อนปรนช่องอานม้าประกาศมาเป็นเวลา ๒๗ ปี แล้วครับท่านประธาน จุดผ่อนปรนช่องอานม้าจะเปิดให้พี่น้องประชาชนค้าขายได้ ๒ วัน ในวันอังคารและวันพฤหัสบดี พี่น้อง ๒ ประเทศจะเข้ามาซื้อขายในฝั่งกัมพูชาติดกับอำเภอจอมกระสาน จังหวัดพระวิหาร ฝั่งไทยติดกับอำเภอน้ำยืน จังหวัดอุบลราชธานี ซึ่งปัจจุบันชาวกัมพูชาเข้ามาซื้อสินค้า ในประเทศไทยประมาณ ๖๐๐-๑,๐๐๐ คน และนำเงินมาซื้อจับจ่ายใช้สอยในพื้นที่ วันละ ๑,๕๐๐,๐๐๐ บาท ถึง ๒ ล้านบาท ต่อวันปัจจุบันจุดผ่อนปรนช่องอานม้า พี่น้องประชาชนอยากจะเปลี่ยนจากจุดผ่อนปรนช่องอานม้าให้เป็นด่านถาวรครับ กระผมจึงอยากฝากท่านประธานไปถึงรัฐบาล อยากให้เปลี่ยนจากจุดผ่อนปรนให้เป็น ด่านถาวรจะได้ให้พี่น้องประชาชนสร้างรายได้ในพื้นที่

นายสมศักดิ์ บุญประชม อุบลราชธานี ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ ครับ เรื่องถนน ๒๒๔๘ ช่วง กม. ๓๒ ถึง กม. ๓๓ ช่วงหน้าโรงพยาบาล อำเภอน้ำยืนถึงศาลหลักเมืองอำเภอน้ำยืน เป็นถนน ๔ ช่องจราจรและทำให้เกิดอุบัติเหตุ บ่อยครั้ง อยากฝากท่านประธานไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยจัดงบประมาณไปทำไฟฟ้า ส่องสว่างให้กับพี่น้องประชาชนด้วยครับ ขอขอบคุณครับท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ ต่อไปขอเชิญ คุณรัชต์พงศ์ สร้อยสุวรรณ

นายรัชต์พงศ์ สร้อยสุวรรณ ตาก ต้นฉบับ

เรียนประธานที่เคารพ ผม รัชต์พงศ์ สร้อยสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตาก เขต ๒ พรรคก้าวไกล วันนี้ผม มีเรื่องหารือท่านประธาน ๒ เรื่องครับ

นายรัชต์พงศ์ สร้อยสุวรรณ ตาก ต้นฉบับ

เรื่องแรก ฝากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหมไปถึงกองทัพ อำเภอพบพระ จังหวัดตาก มีพื้นที่ทหารทหารเรียกว่าโครงการพัฒนาพื้นที่เฉพาะ หรือ พพพ.

นายรัชต์พงศ์ สร้อยสุวรรณ ตาก ต้นฉบับ

โครงการจัดสรรที่อยู่อาศัย พื้นที่ทำกิน หรือ จคพ. ที่อนุมัติโดยมติ ครม. ให้ราษฎรย้ายถิ่นฐานจากป่าทุ่งใหญ่นเรศวรมาตั้งรกราก ในตำบลคีรีราษฎร์และตำบลรวมไทยพัฒนา คราวละ ๓๐ ปี ปัจจุบันหมดอายุไปเมื่อปี ๒๕๖๓ ท่านประธานครับท้องถิ่นอยากพัฒนาโครงสร้างพื้นฐาน ขอป่าไม้ให้ไปถามทหาร ขอทหาร ให้ไปถามป่าไม้ ช่วยส่งมอบกันให้เป็นเรื่องเป็นราวเป็นทางการด้วยครับ ประกาศให้ทราบว่า ต้องไปขออนุญาตที่ใคร ขอหน่วยงานใดใช้พื้นที่ครับ หากทหารยังไม่คืนพื้นที่ ฝากท่าน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหมเร่งรัดด้วยครับ ราษฎรลำบากมาก ไร้การพัฒนา บางหมู่บ้านขอแค่ถนนกันตาย ไม่ตายระหว่างเดินทางไปโรงพยาบาลก็พอครับ นายก อบต. เปลี่ยนไปกี่คนก็ทำอะไรไม่ได้ ครบ ๔ ปี ก็สอบตก ไม่มีผลงาน เพราะจัดการพื้นที่ไม่ได้ครับ เรื่องนี้ต้องขอฝากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ช่วยพิจารณา ด้วยครับ

นายรัชต์พงศ์ สร้อยสุวรรณ ตาก ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ เขตผมเป็นเขตเศรษฐกิจพิเศษชายแดน สิ่งพิเศษคือ ๑ หลังคาเรือน ๑ แรงงานต่างด้าวขึ้นทะเบียนรายปี ทำบัตรให้เสียเงินเป็นหมื่น ไม่นานก็หนีเข้ากรุงเทพฯ ชั้นใน ไม่ขึ้นทะเบียนให้ก็โดนจับ ส่วนแรงงานต่างด้าวพวกการเกษตรก็ทุกข์หนัก มีวงรอบ ในฤดูเพาะปลูก ๓ เดือนบ้าง ๖ เดือนบ้าง แต่ต้องแบกจ้างเหมาทั้งปีสู้กับค่าขึ้นทะเบียน แรงงานไม่ไหว ยิ่งสินค้าเกษตรตกต่ำเช่นนี้มันทำให้เกิดส่วยแรงงานและสารพัดส่วยครับ ฝากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน ทบทวนมาตรการแรงงานต่างด้าวรูปแบบพิเศษ ในเขตปกครองพิเศษด้วยครับ ผมมีข้อเสนอแนะแต่เวลาไม่พอขออนุญาตส่งถึงท่านรัฐมนตรี โดยตรงครับ ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณอนันต์ ปรีดาสุทธิจิตต์

นายอนันต์ ปรีดาสุทธิจิตต์ ชลบุรี ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม อนันต์ ปรีดาสุทธิจิตต์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคเพื่อไทย ขอหารือ ท่านประธานสภาที่เคารพนะครับ พื้นที่ของผมอำเภอพนัสนิคม อำเภอเกาะจันทร์ มีอ่างเก็บ น้ำคลองหลวงรัชชโลทร อันเนื่องมาจากพระราชดำริ โครงการนี้มีเนื้อที่ประมาณ ๒๐,๐๐๐ ไร่ เก็บน้ำบรรจุได้สูงสุดประมาณ ๑๑๔ ล้านลูกบาศก์เมตร มีคลองส่งน้ำทางด้าน ซ้ายและด้านขวา อยากจะนำเรียนท่านประธานสภาผ่านไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง คือชลประทานคลองหลวง รัชชโลทร คลองฝั่งซ้ายฝั่งขวานี้ทำไปหลายสิบปีแล้วแต่ยังไม่เสร็จเนื่องจากปีนั้นฝนได้ทิ้งช่วง แล้งทำให้เกษตรกรนั้นเสียหายเป็นจำนวนมากโดยเฉพาะข้าวถ้าคลองส่งน้ำทั้งซ้ายทั้งขวา เสร็จนั้นพี่น้องประชาชนนั้นคงจะได้ใช้เกี่ยวกับน้ำอย่าง มากมาย โดยเฉพาะคลองฝั่งซ้ายนั้น เลียบพื้นที่ชลประทานสาย ชบ.๓๑๐๗ ระยะทางประมาณ ๑๐ กิโลเมตร เป็นพื้นที่สูง ๆ ต่ำ ๆ เนื่องจากตรงไหนลึกก็ลึก อยากจะให้ชลประทานนั้นต่ำ เนื่องจากตรงไหนลึกก็ลึก อยากจะ ให้ชลประทานนั้นทำฝาปิดแล้วก็เอาดินมากลบเกลี่ยให้อยู่ในสภาพเดิมเพื่อไม่ให้เกิดปัญหาที่ พี่น้องประชาชนในค่ำคืนนั้นเกิดอุบัติเหตุตกไปในร่องน้ำได้

นายอนันต์ ปรีดาสุทธิจิตต์ ชลบุรี ต้นฉบับ

ประการที่ ๒ ได้รับการร้องเรียน จากท่าน สจ. สำนึก ทองแก้ว ท่านนายณรงค์ เข้มน้อย ทางสายชลประทาน หมายเลข กิโลเมตรที่ ๑ ถึงกิโลเมตรที่ ๒๓ กิโลเมตรที่ ๒๓ ถึงกิโลเมตรที่ ๓๔ กิโลเมตรที่ ๓๔ ถึงกิโลเมตรที่ ๔๔ เป็นความรับผิดชอบของชลประทานคลองหลวงรัชชโลทรและชลประทาน ฉะเชิงเทรา เนื่องจากเส้นทาง ๓ เส้นนี้ได้รับความเสียหายเป็นจำนวนมากพี่น้องประชาชน ได้ร้องเรียนมาผ่านสื่อก็แล้วแต่ ผ่านผู้นำองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นยังไม่ได้เกิดความดูแล อยากจะให้ท่านประธานนั้นทำหนังสือถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องโปรดแก้ไขให้พี่น้องประชาชน ได้รับความสะดวกสบาย ขอขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณเซีย จำปาทอง ครับ

นายเซีย จำปาทอง แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม เซีย จำปาทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล สัดส่วน เครือข่ายแรงงาน ผมมีเรื่องจะหารือท่านประธาน ๒ เรื่องครับ

นายเซีย จำปาทอง แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๑ บริษัท แอลฟ่าสปินนิ่ง จำกัด และบริษัท เอ เอ็น ซี สปินนิ่ง จำกัด ตั้งอยู่อำเภอพระสมุทรเจดีย์ จังหวัดสมุทรปราการ

นายเซีย จำปาทอง แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประกอบกิจการเกี่ยวกับ สิ่งทอเลิกจ้างลูกจ้างและไม่จ่ายเงินค่าชดเชยและเงินอื่น ๆ ที่ลูกจ้างมีสิทธิได้รับ ทั้ง ๒ โรงนี้ทำเหมือนกันเลยครับ ก็คือเลิกจ้างและไม่จ่ายเงินค่าชดเชยให้กับลูกจ้าง สร้างความเดือดร้อนให้กับลูกจ้างและมีผลกระทบกับครอบครัวของลูกจ้างเป็นจำนวนมาก ลูกจ้างทั้ง ๒ แห่งได้เดินทางไปยื่นหนังสือกับผู้ว่าราชการจังหวัด สวัสดิการและคุ้มครอง แรงงาน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน แต่ว่า ณ ขณะนี้หน่วยงานของรัฐยังไม่สามารถ ที่จะติดตามนายจ้างให้นำเงินมาจ่ายให้ลูกจ้างได้ จึงขอเรียนท่านประธานไปยัง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน และนายกรัฐมนตรี ขอให้เร่งดำเนินการแก้ปัญหาให้กับ ลูกจ้างอย่างเร่งด่วนด้วยโดยมีข้อเสนอดังนี้ครับ ขอให้รัฐบาล ติดตามตัวนายจ้างนำเงินมา จ่ายให้ลูกจ้างตามคำสั่งพนักงานตรวจแรงงาน ถ้ารัฐไม่สามารถติดตามนายจ้างได้ ขอให้รัฐ อนุมัติเงินจ่ายให้กับลูกจ้างก่อนแล้วก็ไปติดตามเอากับนายจ้างมาจ่ายคืนให้กับรัฐบาลคืน นะครับ ข้อที่ ๓ ขอให้รัฐบาลดำเนินคดีทั้งทางแพ่งและทางอาญากับนายจ้างเพื่อไม่ให้เป็น เยี่ยงอย่างกับนายจ้างบริษัทอื่นอีก

นายเซีย จำปาทอง แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ข้อที่ ๒ สืบเนื่องจากเรื่องแรก ก็คือเรื่องเกี่ยวกับการจำกัดสิทธิเสรีภาพของ ประชาชน เมื่อวันที่ ๒๖ กันยายนที่ผ่านมาลูกจ้างหญิงอายุเฉลี่ยประมาณ ๕๐ ปี ประมาณ ๒๕๐ คนเดือดร้อนจากการถูกเลิกจ้างเดินทางไปที่ทำเนียบรัฐบาลหวังจะไปยื่นหนังสือกับ นายกรัฐมนตรี แต่ถูกเจ้าหน้าที่ตั้งแผงเหล็กสกัดกั้นไม่ให้ลูกจ้างเดินทางไปยื่นหนังสือได้ มีเจ้าหน้าที่ยืนเรียงรายประมาณลูกจ้างเป็นผู้ร้ายประมาณนั้น ทั้งที่พวกเขาเป็น แรงงานหญิงแล้วก็ได้รับความเดือดร้อนอย่างมาก มีลูกจ้างเขาถามผมว่าเราอยู่ภายใต้รัฐบาล พลเรือน หรือรัฐบาลทหารกันแน่ ก็คือเขาถามว่าทำไมเจ้าหน้าที่ตำรวจไม่ไปตามนายจ้าง ที่นายจ้างโกงพวกเขาแล้วมาสกัดกั้นลูกจ้างเพื่ออะไร ผมจึงขอเรียนท่านประธานไปยัง นายกรัฐมนตรีช่วยสั่งการไปยังเจ้าหน้าที่ให้หยุดจำกัดสิทธิเสรีภาพของประชาชน สร้างบรรยากาศแบบรัฐบาลพลเรือนที่เคารพหลักสิทธิประชาธิปไตย รับฟังปัญหาของลูกจ้าง และเร่งแก้ปัญหาความเดือดร้อนของลูกจ้างอย่างเร่งด่วน ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณมนัสนันท์ หลีนวรัตน์ ครับ

นายมนัสนันท์ หลีนวรัตน์ ปทุมธานี ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายมนัสนันท์ หลีนวรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๕ จังหวัดปทุมธานีพรรค เพื่อไทย วันนี้กระผมมีปัญหาของพี่น้องที่จะปรึกษาหารือกับท่านประธาน ๓ ประเด็นดังนี้

นายมนัสนันท์ หลีนวรัตน์ ปทุมธานี ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๑ กระผมได้รับเรื่องประสานงานจากท่าน สจ. นฤชา ขุมทรัพย์ สจ. คลองหลวง เขต ๙ จังหวัดปทุมธานี

นายมนัสนันท์ หลีนวรัตน์ ปทุมธานี ต้นฉบับ

ขอความอนุเคราะห์ท่านประธาน ผ่านไปยังกรมชลประทานและกระทรวงเกษตรและสหกรณ์จัดสรรงบประมาณเพื่อก่อสร้าง ถนนคอนกรีตเสริมเหล็กพร้อมติดตั้งไฟฟ้าส่องสว่างในเขตพื้นที่ตำบลคลองหก อำเภอคลองหลวง จังหวัดปทุมธานี บริเวณเลียบคลองแอน ๕-๖ หมู่ที่ ๒ ถึงหมู่ที่ ๑๔ เป็นระยะทาง ๑๕ กิโลเมตร และบริเวณเลียบคลองแอน ๗-๗ หมู่ที่ ๔ ถึงหมู่ที่ ๑๔ เป็นระยะทาง ๑๔ กิโลเมตร เนื่องจากปัจจุบันประชาชนและเกษตรกรใช้ถนนเส้นทางหลักนี้ ขนส่งพืชทางการเกษตรเป็นหลัก แต่ประสบปัญหาการคมนาคมเนื่องจากมีสภาพเป็น ถนนลูกรังชำรุดเป็นหลุมเป็นบ่อ เวลากลางคืนไม่มีไฟส่องสว่างจึงทำให้เกิดอุบัติเหตุกับ ผู้ใช้รถใช้ถนนบ่อยครั้ง

นายมนัสนันท์ หลีนวรัตน์ ปทุมธานี ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๒ กระผมได้รับเรื่องจากท่าน สจ. นฤชา ขุมทรัพย์ ขอความอนุเคราะห์ ท่านประธานผ่านไปยังกรมชลประทานและ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์จัดสรรงบประมาณ เพื่อติดตั้งไฟฟ้าส่องสว่างบริเวณเลียบคลองระบายน้ำที่ ๖ หมู่ที่ ๑ ถึงหมู่ที่ ๑๔ ฝั่งตะวันออก เป็นระยะทาง ๑๗ กิโลเมตร และฝั่งตะวันตก เป็นระยะทาง ๑๒ กิโลเมตร ตำบลคลองหก อำเภอคลองหลวง จังหวัดปทุมธานี เนื่องจากปัจจุบันพบว่ายังขาดแคลนไฟฟ้าส่องสว่าง ทำให้พี่น้องประชาชนในเขตพื้นที่เดินทางสัญจรในเวลากลางคืนเป็นไปด้วยความยากลำบาก อีกทั้งยังเป็นสาเหตุหลักของการก่อปัญหาอาชญากรรมในยามวิกาลด้วยครับท่านประธาน

นายมนัสนันท์ หลีนวรัตน์ ปทุมธานี ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๓ ปัญหายาเสพติดในจังหวัดปทุมธานี กระผมได้รับเรื่อง ประสานงานจาก สจ. เกวลิน หลีนวรัตน์ จังหวัดปทุมธานีเป็นศูนย์กลางของแหล่งพัก ยาเสพติดขนาดใหญ่ ง่ายต่อการกระจายสินค้ายาเสพติดที่ขนมาจากภาคต่าง ๆ และยังง่าย ต่อการเข้าถึงของพี่น้องประชาชน จังหวัดปทุมธานีเมื่อวันที่ ๔ กันยายน ๒๕๖๖ ตำรวจสืบ ภาค ๒ ได้ทลายแหล่งซ่อนยารายใหญ่ คลองเจ็ด ตำบลลำผักกูด อำเภอธัญบุรี หลายรายการ ยาบ้า ๓ ล้านเม็ด ยาไอซ์ ๑๑ กิโลกรัม เคตามีน ๕ กิโลกรัม พร้อมอาวุธปืนสงคราม เป็นเหตุ ให้พี่น้องประชาชนนั้นกังวลและเป็นห่วงบุตรหลาน จึงได้ฝากเรื่องมาทางกระผมให้ฝากท่าน ประธานไปยังรัฐบาลเพื่อให้แก้ไขปัญหายาเสพติดอย่างจริงจัง ขอบคุณท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณนิยม วิวรรธนดิฐกุล เชิญคุณนิยมครับ

นายนิยม วิวรรธนดิฐกุล แพร่ ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม วิวรรธนดิฐกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดแพร่ เขต ๒ ท่านประธานครับ สสช. คือสถานบริการสาธารณสุขชุมชน เป็นหน่วยบริการสุขภาพระดับหมู่บ้าน ซึ่งจัดขึ้น เฉพาะพื้นที่ที่มีความกันดาร ห่างไกล เข้าถึงบริการได้ยาก ก็จะมีพนักงานอยู่เพียงไม่กี่คน เช่น พยาบาล ๑ คน นักวิชาการสาธารณสุข ๑ คน พนักงานช่วยเหลือ ๑ คน ลูกจ้าง ๑ คน ผมได้รับการประสานงานมาจากองค์การบริหารส่วนจังหวัดแพร่ ซึ่งมีท่านอนุวัธ วงศ์วรรณ เป็นนายกองค์การบริหารส่วนจังหวัดแพร่ ซึ่งตอนนี้ได้รับการถ่ายโอนโรงพยาบาลส่งเสริม สุขภาพประจำตำบล หรือ รพ.สต. มากว่า ๗๐ แห่งแล้ว และจะถ่ายโอนให้ครบภายใน เร็ววันนี้ประมาณ ๑๒๐ แห่ง แต่ก็ยังมีอีก ๒ แห่งที่ยังมีสภาพเป็น สสช. คือสถานบริการ สาธารณสุขชุมชน ก็คือ ๑. สสช. บ้านแม่แรม ตำบลเตาปูน อำเภอสอง จังหวัดแพร่ ๒. สสช. บ้านห้วยฮ่อม ตำบลบ้านเวียง อำเภอร้องกวาง จังหวัดแพร่ ซึ่งจะดูแลพี่น้อง ชนเผ่าม้งที่อยู่บนภูเขาสูง แต่ละแห่งมีประชากรกว่า ๒,๐๐๐ คน ซึ่งเป็นพื้นที่ที่ห่างไกลจาก โรงพยาบาลชุมชน การเดินทางก็ลำบากเพราะเป็นภูเขาสูง จึงขอให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ยกฐานะ สสช. ทั้ง ๒ แห่งที่เหลือในจังหวัดแพร่ไปเป็นโรงพยาบาลส่งเสริมสุขภาพประจำ ตำบล ทั้งนี้เพื่อประโยชน์ที่พี่น้องประชาชนชนเผ่าของเราจะได้มีคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้น มีสุขภาพที่ดีขึ้น จึงขอเรียนไปทางหน่วยงานที่รับผิดชอบได้โปรดช่วยดำเนินการ กราบขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณธิวัลรัตน์ อังกินันทน์ ครับ

นางธิวัลรัตน์ อังกินันทน์ เพชรบุรี ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ดิฉัน นางธิวัลรัตน์ อังกินันทน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบุรี เขต ๑ พรรครวมไทยสร้างชาติ ดิฉันมีปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องชาวจังหวัดเพชรบุรีมาหารือ ซึ่งเป็นปัญหาปากท้องที่ต้องรีบแก้ไข ขออนุญาตนำเรียนท่านประธานดังต่อไปนี้

นางธิวัลรัตน์ อังกินันทน์ เพชรบุรี ต้นฉบับ

เนื่องจากจังหวัดเพชรบุรีเป็นจังหวัด ที่มีการเลี้ยงโคขุนและโคพื้นเมืองมากเป็นจังหวัดหนึ่งของประเทศ จากการสำรวจข้อมูล เกษตรผู้เลี้ยงสัตว์และปศุสัตว์รายเดือน ประจำปี ๒๕๖๖ และจากการลงพื้นที่ได้รับฟังปัญหา จากเกษตรกร โดยเฉพาะกลุ่มผู้เลี้ยงโคพบว่าส่วนใหญ่ได้สะท้อนถึงปัญหาเรื่องของราคา โคเนื้อและโคขุนที่มีราคาตกต่ำ และยังประสบปัญหาในการส่งออกโคเนื้อและโคขุน ได้น้อยลงอีกด้วย อีกทั้งปริมาณการนำเข้าเนื้อวัวจากต่างประเทศเป็นจำนวนมาก จึงทำให้ ราคาของโคเนื้อและโคขุนในประเทศไทยมีราคาตกลงอีก ส่งผลให้รายได้ของเกษตรกรลดลง รวมทั้งรายจ่ายที่เพิ่มขึ้นเพราะบางพื้นที่ต้องประสบกับปัญหาความแห้งแล้ง ฝนไม่ตก ไม่มีหญ้า ต้องเลี้ยงวัวด้วยอาหารสำเร็จรูปทำให้ต้นทุนในการเลี้ยงนั้นสูงขึ้น เกษตรกรจึง จำเป็นต้องลดปริมาณการให้หัวอาหารแก่วัวจึงทำให้วัวมีน้ำหนักลดลง ส่งผลให้ปริมาณเนื้อ วัวไม่ได้ตามที่ตลาดต้องการและส่งไปขายไม่ได้ เกษตรกรจึงจำเป็นต้องไปกู้ยืมเงิน ทั้งในระบบและนอกระบบทำให้มีหนี้สินเพิ่มขึ้นและชำระหนี้ไม่ได้ตามกำหนด และยังมีเรื่อง ของโรคระบาดในสัตว์ที่ทำให้การซื้อขายเนื้อวัวมีจำนวนลดลงอย่างมาก เพราะผู้บริโภคเกิดความกลัวในการกิน นอกจากนี้ยังมีเรื่องของราคากุ้งและสุกรที่สวนทาง กับราคาสัตว์ทำให้เกษตรกรอีกส่วนหนึ่งขาดทุนเป็นจำนวนมาก ดิฉันจึงขอนำเรียนต่อ ท่านประธานสภาไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และกระทรวงพาณิชย์ รวมถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเพื่อพิจารณาหาแนวทางการแก้ไขปัญหาราคาโคเนื้อและโคขุน กุ้งและสุกร และเรื่องของต้นทุนอาหารสำเร็จรูป รวมทั้งหาแนวทางแก้ไขการป้องกัน โรคระบาดและผลักดันคุณภาพโคเนื้อ โคขุน กุ้ง และสุกรในประเทศไทยให้ดียิ่งขึ้น รวมทั้ง เพิ่มตลาดการซื้อขาย เพิ่มรายได้และปริมาณการส่งออกให้กับเกษตรกร ดิฉันขอกราบ ขอบพระคุณท่านประธานที่ให้ดิฉันเป็นตัวแทนในการผลักดันปัญหาปากท้องของพี่น้อง ชาวเพชรบุรีในครั้งนี้ด้วย ขอบคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณทรงยศ รามสูต ครับ

นายทรงยศ รามสูต น่าน ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ทรงยศ รามสูต สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดน่าน พรรคเพื่อไทย มีเรื่องจะหารือผ่านท่าน ประธานไปยังกรมทางหลวงเพื่อแก้ไขปัญหาในพื้นที่นะครับ

นายทรงยศ รามสูต น่าน ต้นฉบับ

เรื่องแรก ในส่วนของถนนเลี่ยงเมืองน่าน เมืองน่านเป็นเมืองรอง เมืองแห่งการท่องเที่ยวและเชื่อมกับ สปป. ลาว แต่ว่าถนนเข้าเมืองเป็นคอขวด ซึ่งกรมทางหลวง ก็มีโครงการที่จะทำถนนเลี่ยงเมืองผ่าน ๒ ตำบลในเขตอำเภอเวียงสา และ ๘ ตำบล ในเขตอำเภอเมือง ระยะทาง ๒๔.๘ กิโลเมตร ซึ่งโครงการนี้ได้ดำเนินการสำรวจออกแบบ เรียบร้อยแล้วก็รับฟังความคิดเห็นของพี่น้องประชาชนเรียบร้อย

นายทรงยศ รามสูต น่าน ต้นฉบับ

ซึ่งตอนนี้ติดอยู่นิดเดียวรอให้ทางกรมทาง หลวงส่งรายละเอียดให้สำนักกรรมสิทธิ์จะได้ดำเนินการต่อ แล้วก็หวังว่าเมื่อสำนักกรรมสิทธิ์ ดำเนินการต่อแล้วก็จะได้ผลักดันให้กรมทางหลวงพิจารณางบประมาณในเรื่องของ ถนนเลี่ยงเมืองน่านนี้ต่อไป

นายทรงยศ รามสูต น่าน ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ เรื่องถนนหมายเลข ๑๐๙๑ เชื่อมระหว่างน่าน อำเภอบ้านหลวง แล้วก็เชียงม่วนของพะเยา แล้วทางหลวงหมายเลข ๑๐๒๖ เชื่อมระหว่างอำเภอเวียงสา อำเภอนาน้อย อำเภอนาหมื่น อยากจะฝากให้กรมทางหลวงเร่งรัดงบ EIA เพราะว่าถ้าทำ EIA เสร็จได้ถึงจะของบมาปรับปรุงแล้วก็ขยายเส้นทางได้

นายทรงยศ รามสูต น่าน ต้นฉบับ

เรื่องสุดท้าย ตามภาพ เรื่องสะพานปากนายมีการสำรวจออกแบบเอา เส้นตรงกลางเป็นแนวที่ ๒ เชื่อมระหว่างตำบลนาทะนุง อำเภอนาหมื่น แล้วก็ตำบลท่าแฝก อำเภอน้ำปาด จังหวัดอุตรดิตถ์ ซึ่งโครงการนี้กำลังสำรวจออกแบบโดยลักษณะโครงการ จะเป็นสะพานยาว ๒๘๐ เมตร หลบชุมชนปากนายซึ่งเป็นแหล่งท่องเที่ยวของอำเภอนาหมื่น แล้วก็มีคันยาวอีก ๑๔๐ เมตร แล้วก็จะมีสะพานยาว ๑,๑๕๐ เมตร เชื่อมเขื่อนสิริกิติ์ ถ้าโครงการนี้สำเร็จ นอกจากจะเป็นแหล่งท่องเที่ยวเชิงพาณิชย์แล้วจะมีความสะดวกสบาย เชื่อมระหว่างภาคเหนือตอนบนฝั่งตะวันออกมาภาคเหนือตอนกลาง ซึ่งโครงการนี้ดำเนินการ งบ EIA ปี ๒๕๖๖ และปี ๒๕๖๗ ๓๐ ล้านบาท ก็ฝากทางกรมทางหลวงได้เตรียม ความพร้อมเมื่องบนี้ผ่านแล้วก็จะได้ขออนุญาตทางกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่าและพันธุ์พืช ทางกรมป่าไม้ แล้วก็ทางเขื่อนสิริกิติ์ให้เรียบร้อย แล้วก็ฝากกรมทางหลวงได้อนุมัติ งบประมาณถ้าไม่ทันปี ๒๕๖๘ ก็ปี ๒๕๖๙ งบผูกพันก็ยังดี ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณประสาท ตันประเสริฐ ครับ ผ่านก่อนครับ ต่อไปขอเชิญคุณพลากร พิมพะนิตย์ ครับ

นายพลากร พิมพะนิตย์ กาฬสินธุ์ ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายพลากร พิมพะนิตย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมได้รับเรื่องร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนเรื่องถนนสัญจรไม่สะดวก เป็นหลุมเป็นบ่อ

นายพลากร พิมพะนิตย์ กาฬสินธุ์ ต้นฉบับ

๑. ถนนเชื่อมระหว่างบ้านวังฝั่งแดง หมู่ที่ ๘ ตำบลนาเชือก อำเภอยางตลาด กับบ้านโพธิ์ศรี หมู่ที่ ๑๐ บ้านโพธิ์ชัย หมู่ที่ ๒๓ ตำบลบัวบาน ระยะทาง ๓ กิโลเมตร ๒. ถนนเส้นบ้านกุดสังข์ หมู่ที่ ๔ ตำบลหัวงัว ถึงบ้านหัวงัว หมู่ที่ ๗ ตำบลยางตลาด อำเภอยางตลาด จังหวัดกาฬสินธุ์ ๓. ถนนบ้านกุดสังข์ หมู่ที่ ๔ ตำบลหัวงัว เชื่อมถนนทางหลวงชนบทหมายเลข กส.๒๐๕๘ ถึงบ้านขวัญเมือง หมู่ที่ ๒ ตำบลยางตลาด อำเภอยางตลาด จังหวัดกาฬสินธุ์ ๔. ถนนบ้านดอนขีถึงบ้านดงบัง หมู่ที่ ๕ ตำบลอิตื้อ อำเภอยางตลาด ๕. ถนนบ้านหัวนาคำ และบ้านโนนม่วง ตำบลหัวนาคำ อำเภอยางตลาด ๖. ถนนบ้านหนองบัว หมู่ที่ ๔ หมู่ที่ ๑๕ และหมู่ที่ ๑๙ ไปสถานฌาปนกิจ บ้านหนองบัว ตำบลคลองขาม อำเภอยางตลาด ชาวบ้าน แจ้งปัญหาขาดไฟฟ้าใช้ ในชีวิตประจำวัน ต้องการขยายเขตพื้นที่ไฟฟ้าระยะทาง ๑ กิโลเมตร

นายพลากร พิมพะนิตย์ กาฬสินธุ์ ต้นฉบับ

ปัญหาเรื่องแหล่งน้ำครับท่านประธาน ได้รับแจ้งจากพี่น้องประชาชน บ้านหนองบัว หมู่ที่ ๔ บ้านหนองบัวคำ หมู่ที่ ๑๓ และบ้านหนองบัวใหม่ หมู่ที่ ๑๙ ตำบล คลองขาม อำเภอยางตลาด จังหวัดกาฬสินธุ์ ลำห้วยคำตื้นเขินไม่ได้รับการขุดลอกมากกว่า ๙ ปี ทำให้เกิดน้ำท่วมพื้นที่การเกษตร จึงต้องการขุดลอกลำห้วยคำเป็นระยะทาง ๓ กิโลเมตร ๒. บ้านหัวนาคำ หมู่ที่ ๑ หมู่ที่ ๒ บ้านหัวนาคำน้อย หมู่ที่ ๑๑ หมู่ที่ ๑๓ บ้านหัวนาคำเหนือ หมู่ที่ ๑๘ บ้านหัวนาคำใหม่ หมู่ที่ ๑๙ ตำบลหัวนาคำ อำเภอยางตลาด จังหวัดกาฬสินธุ์ ชาวบ้านต้องการขุดลอกหนองน้ำสาธารณะหัวนาคำเพื่อกักเก็บน้ำไว้ใช้ อุปโภคบริโภค บ้านกุดสังข์และบ้านลาดสระบัว หมู่ที่ ๓ ตำบลหัวงัว อำเภอยางตลาด กาฬสินธุ์ ไม่ได้รับการขุดลอกเป็นระยะระยะเวลานาน ลำห้วยตื้นเขินและเกิดวัชพืช ขวางทางน้ำครับ กราบขอบคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ ผู้ช่วยศาสตราจารย์วรวิทย์ บารูครับ

ผู้ช่วยศาสตราจารย์วรวิทย์ บารู ปัตตานี ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ช่วยศาสตราจารย์วรวิทย์ บารู สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑ จังหวัดปัตตานี พรรคประชาชาติ ได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องชาวประมง ตำบลตันหยงลุโละ

ผู้ช่วยศาสตราจารย์วรวิทย์ บารู ปัตตานี ต้นฉบับ

เนื่องมาจากโครงการ เมื่อหลายปีมาก่อนนี้เข้าใจว่าทางกรมเจ้าท่าได้ดำเนินการโดยฝ่ายทหารทำการขุดลอกร่องน้ำ อันเป็นร่องน้ำที่ทำมาหากินที่ประชาชนชาวประมงพื้นบ้านเอาเรือออกไปทำมาหากิน หารายได้ในแต่ละวัน แต่ปรากฏว่าจากการทำประชาคมก่อนที่จะดำเนินการก็ได้ตกลงกับ ประชาชนว่าจะขุดลอกเสร็จแล้วก็จะเอาดินโคลนตมนี่ไปทิ้งไว้ที่อื่น แต่ในทางปฏิบัติ ณ วันนี้ ก็เกิดปัญหาเพราะว่าไม่เอาโคลนตม เพียงแต่ว่าลอกเสร็จแล้วเป็นร่องน้ำยังคงอยู่ในพื้นที่ ตอนน้ำลงไม่เป็นไรประชาชนมองเห็นเอาเรือออกไป แต่เวลาน้ำขึ้นก็ทำให้เรือนี้ไปเกยกับโคก และสันดอนที่ตั้งไว้ทั้ง ๒ ข้าง และนานวันเข้าสันดอนเหล่านี้ก็เกิดมีต้นไม้ขึ้นมา ทำให้บริเวณ อ่าวปัตตานีซึ่งเป็นที่ทำมาหากินและประชาชนในบริเวณนั้นทั้งในเขต ๑ แล้วก็เขต ๕ อัน เป็นอ่าวที่ติดต่อกันก็ทำให้เกิดปัญหาในการทำมาหากิน

ผู้ช่วยศาสตราจารย์วรวิทย์ บารู ปัตตานี ต้นฉบับ

อันที่ ๒ ก็คือในถนนสาย ๔๑๐ ระหว่างที่มาจากยะรังที่จะเข้าในเมืองปัตตานี มีโค้งชื่อบราโอตรงนั้นเกิดอุบัติเหตุบ่อยมาก ทั้งคนที่อยู่อาศัยบริเวณนั้น แล้วก็คนที่ ขับยวดยานพาหนะประสบอุบัติเหตุไม่เว้นแต่ละวัน เกิดได้ทุกวัน ขณะที่ได้รับแจ้งจาก ประชาชนก็ยังเกิดเหตุอยู่ เพราะฉะนั้นตรงนี้ทางประชาชนได้สอบถามทางแขวงการทาง แขวงการทางเองบอกว่าทรัพย์สินเขาก็เสียหาย เขามีเรื่องอยู่ ไว้ให้เรื่องมันจบสิ้นแล้วจะ ดำเนินการแก้ไข ขอขอบคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณยอดชาย พึ่งพร

นายยอดชาย พึ่งพร ชลบุรี ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม นายยอดชาย พึ่งพร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี ผู้แทนพัทยา เนื่องด้วย มีพี่น้องประชาชนชาวตลาดไร่วนาสิน เทศบาลเมืองหนองปรือ ซึ่งเป็น อปท. ข้างเคียง ของเมืองพัทยา มีความกังวลว่าจะเกิดน้ำท่วมตลาด

นายยอดชาย พึ่งพร ชลบุรี ต้นฉบับ

เนื่องจากลำคลองธรรมชาติตลอดแนว ข้างตลาดมีลักษณะตื้นเขิน ต้นไม้ใบหญ้าขึ้นรกทึบ อีกทั้งมีเศษขยะวัสดุก่อสร้าง ทำให้เวลาฝนตกน้ำระบายช้าได้ไม่เต็มประสิทธิภาพ เกรงว่าจะทำให้เอ่อล้นเข้าตลาด สร้างความเสียหาย จึงอยากให้มีการขุดลอกคูคลองเพื่อเตรียมความพร้อมรับพายุลมมรสุม

นายยอดชาย พึ่งพร ชลบุรี ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๒ จากกรณีเมื่อเช้าวันที่ ๑๕ กันยายน ได้เกิดเหตุอันเศร้าสลด ด้วยมีผู้เคราะห์ร้ายเป็นแรงงานภาคบริการต้องมาจบชีวิตตัวเอง เพียงเพราะความมักง่าย และขาดความเอาใจใส่ดูแลจากเจ้าหน้าที่รัฐ ด้วยผู้ตายหลังจากเลิกงานได้มายืนรอกลับบ้าน กับกลุ่มเพื่อนได้ใช้มือพิงเสาไฟฟ้า เสาไฟส่องสว่างทรงกลมและถูกไฟจากที่เสาพิง Short จน เสียชีวิตต่อหน้าเพื่อน ๆ และในวันเดียวกันมีนักท่องเที่ยวชาวต่างชาติซึ่งเป็นชาวรัสเซีย ไปเที่ยวพักผ่อน ว่ายน้ำที่บริเวณหาดเทียนบนเกาะล้าน ซึ่งเป็นสถานที่ท่องเที่ยวสำคัญ ได้ถูก ใบพัดเรือ Speedboat คร่าชีวิตไปถึง ๒ ศพ เพียงเพราะทุ่นกันแนวเขตที่เคยมีแต่ปัจจุบัน ได้หายไป ทำให้เรือ Speedboat เข้ามารับส่งในบริเวณที่เป็นชายหาด ทั้ง ๒ เคสนี้ อยากให้ผู้รับผิดชอบโดยตรงดูแลเยียวยาต่อครอบครัวผู้เสียชีวิตอย่างเหมาะสมเป็นธรรม อย่าเอาชีวิตของพี่น้องประชาชนมาสังเวยต่อความสะเพร่าในการทำงานของเจ้าหน้าที่รัฐ แต่ก็ขอชมเชยเจ้าหน้าที่ตำรวจ สภ. เมืองพัทยา ที่ควบคุมตัวและยึดเรือไว้ได้แล้วอย่าง รวดเร็วนะครับ

นายยอดชาย พึ่งพร ชลบุรี ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๓ เนื่องด้วยมีพี่น้องประชาชนจำนวนมากร้องเรียนมาที่ผม ตั้งแต่เริ่มหาเสียงจนตอนนี้ได้เป็นผู้แทนแล้ว เกี่ยวกับปัญหาการขุดเจาะถนนซึ่งสร้าง ผลกระทบเป็นวงกว้าง และทำให้เสียหายต่อภาพลักษณ์การท่องเที่ยว พี่น้องผู้ประกอบการ ต่างร้องโอดโอยเจ็บกับปัญหา COVID-19 มาหลายปี ประคองตัว กู้หนี้ยืมสินมาเพื่อรักษา ธุรกิจ พอเปิดเมืองก็ต้องมาเจอกับการพัฒนาเมืองที่ส่งผลกระทบโดยตรงต่อผู้ประกอบการ ทั้งนี้พี่น้องก็เข้าใจในการพัฒนาเมือง แต่อยากให้ทางผู้รับผิดชอบเร่งผู้รับเหมาและกระชับ สัญญาให้มีเวลาก่อสร้างที่รวดเร็ว และเยียวยาผู้ประกอบการที่ได้รับผลกระทบจากโครงการรัฐ ให้เหมาะสมเพียงพอ ทั้ง ๓ ประเด็นนี้พี่น้องประชาชนชาวพัทยาขอความเมตตาและวิงวอน จากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องดำเนินการป้องกัน แก้ไข และเยียวยา ผู้ที่ได้รับผลกระทบ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณสมบัติ ยะสินธุ์ ครับ

นายสมบัติ ยะสินธุ์ แม่ฮ่องสอน ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสมบัติ ยะสินธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดแม่ฮ่องสอน พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้กระผมมีเรื่องหารือท่านประธาน เรื่องปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน มี ๒ เรื่องนะครับ

นายสมบัติ ยะสินธุ์ แม่ฮ่องสอน ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๑ เรื่องปัญหาน้ำป่าไหลหลาก ท่วมบ้านพี่น้องประชาชนและทรัพย์สินของพี่น้องประชาชนจำนวนมาก พื้นที่ทางการเกษตร เสียหายระบบการเลี้ยงปศุสัตว์พังเสียหายเยอะแยะ มีสัตว์เลี้ยงล้มตายจำนวนมาก อีกทั้ง ยังมีถนนอีกหลายเส้นในเขตเทศบาล คอสะพานอีกหลายสะพาน รวมทั้งมีน้ำเปลี่ยนทิศทาง ฝายเก็บน้ำ เพราะว่าชาวนาช่วงนี้ต้องใช้น้ำนะครับ พอดีว่าน้ำนี่มันเปลี่ยนทิศทางหนีออก จากฝายไม่สามารถใช้น้ำได้ ซึ่งอยู่ในความรับผิดชอบของกรมชลประทาน เหตุนี้เกิดขึ้นที่ เทศบาลแม่ลาน้อย จำนวน ๔ หมู่บ้าน กระผมขอให้กระทรวงมหาดไทย กรมป้องกันและ บรรเทาสาธารณภัย และกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กรมชลประทาน เข้าไปช่วยเหลือ อย่างเร่งด่วนนะครับ

นายสมบัติ ยะสินธุ์ แม่ฮ่องสอน ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ ขอให้รัฐบาลสนับสนุนงบประมาณและเครื่องจักรขนาดใหญ่ ให้กับองค์การบริหารส่วนตำบลแม่สามแลบ เพื่อเอาไปปรับปรุงซ่อมแซมถนนที่ชำรุดเสียหายจาก อุทกภัยน้ำป่าไหลหลาก เมื่อ ๒ เดือนที่ผ่านมาในพื้นที่ตำบลแม่สามแลบ อำเภอสบเมย จังหวัดแม่ฮ่องสอน เป็นแหล่งท่องเที่ยวที่สำคัญของจังหวัดแม่ฮ่องสอน เช่น หมู่บ้าน กลอเซโล เพื่อที่จะไปดูทะเลหมอกสองแผ่นดิน ขอให้ทางรัฐบาลเร่งซ่อมแซมถนนให้ถึง ฤดูกาลท่องเที่ยวเร็ว ๆ นี้นะครับ ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณกิตติ์ธัญญา วาจาดี ครับ

นางสาวกิตติ์ธัญญา วาจาดี อุบลราชธานี ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพดิฉัน นางสาวกิตติ์ธัญญา วาจาดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี เขตเลือกตั้งที่ ๔ อำเภอวารินชำราบ อำเภอสำโรง พรรคเพื่อไทย ก่อนอื่นดิฉัน กราบขอบพระคุณความห่วงใยในเรื่องของวิกฤติน้ำท่วมในเขตอำเภอวารินชำราบ จังหวัดอุบลราชธานี ที่ท่านนายกรัฐมนตรีเศรษฐา ทวีสิน ได้มีดำริว่าจะลงพื้นที่ด้วยตัวเอง เพื่อไปดูความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ทำให้พี่น้องประชาชนชาวจังหวัดอุบลราชธานี เกิดความอบอุ่นใจและมั่นใจมากขึ้นว่าเราจะไม่โดนทอดทิ้งเหมือนช่วงที่ผ่านมา

นางสาวกิตติ์ธัญญา วาจาดี อุบลราชธานี ต้นฉบับ

และดิฉันขอกราบขอบพระคุณ ท่านเกรียง กัลป์ตินันท์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ที่ท่านได้ลงพื้นที่พร้อมกับ กรมชลประทาน กรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย และองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ทั้งผู้ว่าราชการจังหวัดและนายอำเภอ ที่ได้เข้าไปดูแลเพื่อป้องกันและพร้อมแก้ไขเรื่องของ ภาวะน้ำท่วมที่จะเข้ามาถึงนี้ โดยเฉพาะ ๓ วันนี้ วันที่ ๒๗ วันที่ ๒๘ และวันที่ ๒๙ จากภาวะ ที่น้ำขึ้นสูงอยู่แล้วแล้วยังจะมีพายุ Depression และความกดอากาศต่ำที่รุนแรงเข้ามาในเขต จังหวัดอุบลราชธานี ดิฉันเกรงว่าการขนย้าย การอพยพผู้ที่ได้รับความเดือดร้อนจะล่าช้าแต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็มีความ มั่นใจว่าการรับมือของส่วนราชการแล้วก็รัฐบาลจะทำให้ประชาชนอบอุ่นใจมากยิ่งขึ้นค่ะ ปัจจุบันนี้ความเดือดร้อนทั้งหมดที่ประชาชนได้อพยพไปมีอยู่ ๒ ตำบล ๑๑ ชุมชน ก็คือ ตำบลวาริน ตำบลบุ่งไหม ความเดือดร้อนทั้งหมด ๑,๗๑๓ ครัวเรือน ทั้งนี้ทั้งนั้นดิฉัน ขอวิงวอนแล้วก็อ้อนวอนว่าเมื่อมันเกิดวิกฤติน้ำท่วมแล้วสิ่งที่ประชาชนต้องการมากที่สุดคือ เงินช่วยเหลือเยียวยาและเงินซ่อมแซม อย่าให้ต้องรอนานเหมือนปี ๒๕๖๕ ที่น้ำท่วมทั้งปี ไปแล้ว แต่ยังไม่มีการจัดการในเรื่องของเงินช่วยเหลือและเยียวยา จนถึงปีนี้ท่วมอีกทีหนึ่ง แล้วจะทำให้พี่น้องประชาชนเป็นกังวลมากที่สุด

นางสาวกิตติ์ธัญญา วาจาดี อุบลราชธานี ต้นฉบับ

อีกเรื่องหนึ่งค่ะท่านประธานนี่คือความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ชาวอำเภอวาริน เป็นอย่างนั้นโดยเฉพาะหน้ามหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ดิฉันขอบูรณะ ซ่อมแซมถนนทางหลวงหมายเลข ๒๔ จากแยกนาส่วงจนถึงแยกตลาดแม่กิมเตียง กิโลเมตรที่ ๓๙๘+๕๐๐ ถึงกิโลเมตรที่ ๔๑๓+๙๕๐ และสายทาง ๒๓๑ กิโลเมตรที่ ๒๔+๐๐๐ ถึง ๒๖+๕๐๐ บริเวณเลี่ยงเมืองจังหวัดอุบลราชธานี และขอซ่อมแซมสัญญาณ จราจร หน้า ม. อุบล ดิฉันขอฝากเรื่องที่ดิฉันได้นำเรียนปรึกษาหารือต่อท่านประธานผ่านไป ยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องขอให้ท่านได้ลงมือทำแก้ไข เพื่อพี่น้องประชาชนได้อยู่เย็นเป็นสุข ได้ความมั่นใจจากรัฐบาลชุดนี้ กราบขอบพระคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณเจษฎา ดนตรีเสนาะ ครับ

นายเจษฎา ดนตรีเสนาะ ปทุมธานี ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผมเจษฎา ดนตรีเสนาะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรปทุมธานีเขต ๒ พรรคก้าวไกล คนปทุม ลุ่มน้ำเจ้าพระยา ขออนุญาตขอ Slide ด้วยครับ

นายเจษฎา ดนตรีเสนาะ ปทุมธานี ต้นฉบับ

ตอนนี้จังหวัดปทุมธานีก็เข้าสู่ช่วงฤดู น้ำหลากแต่ก็ยังไม่มีการเตือนภัยของกรมชลประทาน ตัวอย่าง ที่ผมขึ้นก็คือเป็นการเตือนภัย ของกรมชลประทาน เพียงแต่ว่าเตือนแค่จังหวัดพระนครศรีอยุธยา ซึ่งการเตือนภัยนี่ผมเห็นว่า มันควรจะเตือนภัยทั้งลำน้ำ ไม่ใช่แค่แม่น้ำเจ้าพระยารวมทั้งแม่น้ำท่าจีนและแม่น้ำอื่น ๆ ด้วย แล้วก็ตัวปริมาณการบอก เขาบอกว่า ๑-๒ เมตรใช่ไหมครับ เพียงแต่ว่าไม่ได้ระบุว่า เป็นตำบลไหน ที่ไหน ผมขอให้เวลาประกาศของกรมชลประทานประกาศตั้งแต่ต้นน้ำ ถึงปลายน้ำ เพราะว่าแม่น้ำไหลผ่านทุกจังหวัดแล้วก็ขอให้ระบุถึงว่าตำบลนั้นจะท่วมเท่าไร ตำบลท้ายเกาะจะท่วมเท่าไร ตำบลบางคูวัดจะท่วมเท่าไร แล้วก็ผมเสนอให้ติดกล้อง ให้ทำเสาวัดระดับน้ำที่จังหวัดปทุมธานี แล้วก็ติดกล้อง CCTV เพื่อดู Online ได้นะครับ Slide ถัดไปครับ อันนี้พื้นที่จังหวัดปทุมธานีที่รับน้ำท่วม ณ ปัจจุบัน ผมขออนุญาต ขอบพระคุณกรมชลประทานที่ได้เตรียมการประตูระบายน้ำปากคลองรังสิตไว้อย่างดี แต่ผมอยากให้ท่านช่วยตรวจสอบทุกประตูระบายน้ำของจังหวัดปทุมธานีด้วย ผมฝากท่านประธานไปยังท่านผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานครช่วยหารือแผนการระบายน้ำ ร่วมกับผู้ว่าราชการจังหวัดแล้วก็นายก อบจ. ของจังหวัดที่อยู่ในเขตกรุงเทพฯ และปริมณฑล เพื่อจะได้แผนอาจจะได้วางแผนการหรือการระบายน้ำร่วมกัน เพราะว่าอย่างคลองเปรมใต้ เป็นคลองที่กรุงเทพฯ ใช้ผันน้ำลงแม่น้ำเจ้าพระยา ทำให้พ่อแม่พี่น้องริมคลองรังสิตของผม ได้รับผลกระทบอย่างมาก เวลาฝนตกกรุงเทพฯ หนัก ๆ แล้วก็ระบายผ่านคลองเปรมใต้ ไปยังคลองรังสิต ฝากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ช่วยดูแลไฟทางไฟส่องสว่าง ในจังหวัดปทุมธานีด้วยนะครับ มีไฟดับเป็นจำนวนมาก ผมได้รับร้องเรียนตั้งแต่หลังเลือกตั้ง มาจนถึงปัจจุบันเป็นจำนวนทั้งสิ้น ๑๔๑ เคส ฝากด้วยครับ ฝากไปยังกรมประมงช่วยดู เรื่องการปล่อยเอเลี่ยนสปีซีส์ลงแม่น้ำเจ้าพระยาด้วยนะครับ แล้วก็มีการลักลอบทำประมง ในเขต หน้าวัด ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณกัลยพัชร รจิตโรจน์

นางสาวกัลยพัชร รจิตโรจน์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธาน ที่เคารพค่ะ ดิฉัน กัลยพัชร รจิตโรจน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคก้าวไกล แบบบัญชีรายชื่อค่ะ เนื่องในวันนี้เป็นวันยุติการตั้งครรภ์สากลนะคะ ดิฉันจึงขอปรึกษาหารือ ถึงปัญหาของการยุติการตั้งครรภ์หรือการทำแท้งที่ไม่ปลอดภัย ท่านประธานคะ ประชาชน จำนวนมากอาจจะยังไม่ทราบว่ารัฐสภาแห่งนี้เคยผ่านกฎหมายการยุติการตั้งครรภ์ ถูกกฎหมายไปแล้ว วันที่ ๗ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๔ แต่ในความเป็นจริงแล้วยังมีผู้หญิง จำนวนมากไม่สามารถเข้าถึงบริการการยุติการตั้งครรภ์หรือการทำแท้งที่ปลอดภัยได้ แม้เรื่องนี้จะถูกกฎหมายแล้ว หากยุติการตั้งครรภ์ก่อนอายุครรภ์ ๑๒ สัปดาห์ วิธีการทำแท้ง คือการกินยาหรือเหน็บยา ซึ่ง สปสช. เองก็มีชุดสิทธิประโยชน์การยุติการตั้งครรภ์ที่ปลอดภัย อยู่ในหลักประกันสุขภาพถ้วนหน้าด้วยซ้ำค่ะ แม้กฎหมายจะอนุญาตแล้วแต่จากการ แลกเปลี่ยนกับภาคประชาสังคม เช่น กลุ่มทำทางพบว่าผู้หญิงจำนวนมากยังเข้าไม่ถึง ยาช่วยยุติการตั้งครรภ์ เพราะในทางปฏิบัติจริงนั้นโรงพยาบาลและบุคลากรสุขภาพยังตีตรา ผู้หญิงที่ท้องไม่พร้อม มองว่าการยุติการตั้งครรภ์เป็นบาปผิดศีลธรรม ส่งผลให้แพทย์ จำนวนหนึ่งปฏิเสธการให้บริการ โรงพยาบาลส่วนใหญ่ก็ไม่มีบริการนี้ อีกทั้งยังไม่มีการส่งต่อ การให้บริการที่เหมาะสม บุคลากรสุขภาพบางส่วนแสดงท่าทีไม่ยอมรับ ลำพังแรงกดดัน จากครอบครัวและคนรอบข้างก็มากเพียงพออยู่แล้ว บุคลากรสุขภาพไม่ควรจะเพิ่มแรง กดดันให้ผู้หญิงเหล่านี้อีกค่ะ ผลกระทบของการปฏิเสธการให้บริการยุติการตั้งครรภ์ ที่ปลอดภัยส่งผลให้ผู้หญิงต้องเดินทางไปรับบริการในโรงพยาบาลเอกชนหรือแม้กระทั่ง เดินทางข้ามจังหวัด ทั้งที่ประชาชนทุกคนมีสิทธิเข้าถึงบริการนี้ เงินจำนวน ๕,๐๐๐ บาท ของแต่ละคนไม่เท่ากัน นอกจากนี้การปฏิเสธการให้บริการหรือขาดการส่งต่อที่เหมาะสม อาจทำให้บางคนหันไปทำแท้งเถื่อนตกอยู่ในภาวะความเสี่ยงแทรกซ้อน เช่น ติดเชื้อ ตกเลือด มดลูกทะลุ หรือถึงขั้นเสียชีวิต เป้าหมายของการปรึกษาหารือในวันนี้ดิฉันต้องการ ให้ระบบสุขภาพจัดบริการให้ผู้หญิงที่ท้องไม่พร้อมได้เข้าถึงการยุติการตั้งครรภ์ที่ปลอดภัย ตระหนักถึงสิทธิในเนื้อตัวร่างกายของผู้หญิง คำนึงถึงปัญหาแม่และเด็กจากการมีลูก โดยครอบครัวไม่พร้อมค่ะ ดิฉันขอเคียงข้างผู้หญิงที่ประสบปัญหานี้ทุกคน ทั้งที่เคยยุติการ ตั้งครรภ์มาแล้ว และกำลังยุติการตั้งครรภ์ที่ปลอดภัย ดิฉันเห็นคุณรับรู้ปัญหาของคุณ แล้วก็ พร้อมอยู่เคียงข้างคุณ ขอบคุณมากค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ ครับ

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคก้าวไกล จากชาวบางขุนเทียน บางบอน ท่านประธานครับ วันนี้มีเรื่องหารือท่านประธานผ่านไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องหลายเรื่องด้วยกันนะครับ ท่านประธานครับ

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๑ ถนนเอกชัย ๘๙/๒ ขอทางเข้าชุมชนตอนนี้ยังเป็นพื้นที่ทับซ้อน ยังไม่สามารถ Clear กันได้ว่าจะยกให้สาธารณะหรือไม่ ก็อยากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้าไป เป็นตัวกลางในการประสานนะครับ

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ เรื่องปัญหาการออกใบสั่งทับซ้อนครับ ในจุดการกระทำความผิด เดียวกันมีพี่น้องประชาชนแจ้งเข้ามาว่าได้รับใบสั่งถึง ๒-๓ ใบในจุดเดียวกัน เพราะฉะนั้น อยากให้ สตช. ไปตรวจสอบใบสั่งที่ออกมาว่าเป็นการกระทำจุดเดียวกันแล้วมีการออกใบสั่ง เพื่อเรียกเก็บเงินจากพี่น้องประชาชนทับซ้อนกันหรือไม่นะครับ

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๓ คลองรางแก้วบริเวณพระราม ๒ ซอย ๖๑ มีวัชพืชปกคลุมตลอด ทั้งคลองอยากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องไปขุดลอกด้วยนะครับ

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๔ ถนนไม่มีท่อระบายน้ำ อันนี้เรียกว่าถนนซอยย่อยของถนน อนามัยงามเจริญทั้งเส้นเลยแล้วกันนะครับ เพราะว่ามันหลายซอยย่อยเหลือเกินที่ไม่มี ท่อระบายน้ำเมื่อฝนตกก็ทำให้น้ำท่วมขังครับ

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๕ อยากฝากให้ สคบ. เข้าไปเร่งตรวจสอบหมู่บ้านเอกชนครับ หมู่บ้านเนเจอร์พลัส สร้างขายหมดแล้วกำแพงถล่มทั้งแถบ ตอนนี้พี่น้องประชาชนซื้อ หมู่บ้านเอกชนแต่ว่าไม่มีรั้วรอบขอบชิดไม่มีกำแพง เพราะว่าถล่มลงไปแล้ว

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๖ ทางกลับรถบริเวณฝั่งตรงข้ามหมู่บ้านมอตโต้พระราม ๒ มีการลักลอบทิ้งขยะยังไม่มีหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้าไปดูแลใกล้ชิด

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๗ ชุมชนดอกรักบริเวณเทียนทะเล ๒๐ แยก ๑๒-๖ เรียกว่าเป็นพื้นที่ ของเอกชนยังไม่ยกให้สาธารณะ แต่ว่าในซอยข้างเคียงกันได้ยกให้แล้วก็มีการทำถนน เพราะฉะนั้นตอนนี้ฝนตกหนักน้ำท่วมขังไม่มีที่ระบายน้ำพี่น้องประชาชนเดือดร้อนอย่างมาก

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๘ เรื่องการเยียวยาในซอยแสมดำ ๒๐ มีพายุพัดต้นไม้ใหญ่ถล่มทับ หลังคาบ้านเรือนพี่น้องประชาชน แต่ว่ายังไม่มีการเยียวยาช่วยเหลือใด ๆ

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๙ ถนนเอกชัยบริเวณแยกบางบอน ๓ รถติดเป็นจำนวนมาก แล้วก็มี รถสาธารณะจอดแช่ไม่สามารถดำเนินการใด ๆ ได้ทั้งตำรวจและเจ้าหน้าที่ระดับท้องถิ่น อยากให้เข้าไปช่วยเหลือโดยด่วนครับ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณฐิติกันต์ ฐิติพฤฒิกุล

นายฐิติกันต์ ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต ต้นฉบับ

เรียนประธานสภาผู้แทนราษฎร ผม ฐิติกันต์ ฐิติพฤฒิกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดภูเก็ต เขต ๓ อำเภอถลาง ตำบลกะทู้ พรรคก้าวไกล วันนี้ผมมีเรื่องมาปรึกษาหารือท่านประธาน ดังนี้

นายฐิติกันต์ ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๑ สนามฟุตบอลของโรงเรียน บ้านคอเอน หมู่ที่ ๒ ตำบลไม้ขาวมีฝุ่นมากกว่าหญ้า ทุกครั้งที่มีการแข่งขันฟุตบอล ฝุ่นฟุ้งกระจาย ส่งผลต่อระบบทางเดินหายใจของนักเรียน ฝากไปยังกระทรวงศึกษาธิการ ขอสนามหญ้าที่ได้มาตรฐานให้น้อง ๆ ด้วยครับ

นายฐิติกันต์ ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ โรงพยาบาลถลางที่มีจำนวนผู้ป่วยมากขึ้น แต่จำนวนคุณหมอ และบุคลากรทางการแพทย์ยังเท่าเดิมทำให้ต้องทำงานกันอย่างหนัก ฝากกระทรวงสาธารณสุข เร่งแก้ไขปัญหาการขาดแคลนบุคลากรทางการแพทย์ รวมถึงปรับปรุงระบบเสียงตามสาย ในโรงพยาบาลด้วยครับ

นายฐิติกันต์ ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๓ การก่อสร้างงานฟื้นฟูทางหลวง หมายเลข ๔๐๒ ระหว่าง กม. ๓๔+๖๘๖ ถึง กม. ๓๕+๔๑๓ ระยะทาง ๗๒๗ เมตร เลยระยะเวลากำหนดแล้วเสร็จ ในเดือนสิงหาคมที่ผ่านมา ยังมีอุบัติเหตุบ่อยครั้งและส่งผลให้การจราจรติดขัดมาก ฝากไปยัง กระทรวงคมนาคมเร่งให้แล้วเสร็จและเยียวยาความเสียหายให้ด้วยครับ

นายฐิติกันต์ ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๔ ประชาชนที่ใช้บริการ รพ.สต. บ้านพารา ตำบลป่าคลอก ต้องกลับรถไกลมาก ฝากไปยังกระทรวงคมนาคมเพิ่มทางกลับรถบริเวณ รพ.สต. บ้านพาราด้วยครับ

นายฐิติกันต์ ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๕ ในแบบโครงการก่อสร้างหาดสุรินทร์ราชภักดิ์ไม่มีร้านค้าสำหรับ พี่น้องประชาชนในพื้นที่ไว้ทำมาหากิน ฝากไปยังกรมโยธาธิการและผังเมืองปรับปรุงแบบ ให้มีร้านค้าสำหรับประชาชนในพื้นที่ได้ทำมาหากินด้วยครับ

นายฐิติกันต์ ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๖ ชุมชนบ้านนาเหนือ ตำบลป่าคลอกยังไม่มีไฟฟ้าใช้ ฝากไปยัง การไฟฟ้าส่วนภูมิภาคดำเนินการติดตั้งไฟฟ้าให้ด้วยครับ

นายฐิติกันต์ ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๗ ขอให้ติดตั้งเครื่อง AED และไฟส่องสว่างรอบ ๆ บริเวณเขื่อนบางวาด ตำบลกะทู้ เนื่องจากมีประชาชนวิ่งออกกำลังกายเป็นจำนวนมาก ฝากไปยังกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ด้วยครับ

นายฐิติกันต์ ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๘ หน้าโรงเรียนไทยรัฐวิทยามีรถสัญจรเป็นจำนวนมากทำให้ถนน มีสภาพชำรุดเกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้ง ฝากไปยังเทศบาลเมืองกะทู้ซ่อมแซมให้ด้วยครับ

นายฐิติกันต์ ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๙ ฝากประชาสัมพันธ์งานประเพณีถือศีลกินผักที่จะจัดขึ้นในวันที่ ๑๕-๒๓ ตุลาคมนี้ โดยจะมีพิธีแห่พระอิ้วเก้ง พิธีสะเดาะเคราะห์โก้ยห่าน และพิธีลุยไฟ โก้ยโห้ยของแต่ละร้านในจังหวัดภูเก็ต เชิญชวนทุกท่านไปเที่ยวภูเก็ตได้นะครับ ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปคุณกุลวลี นพอมรบดี สำหรับท่านที่ผมอ่านชื่อข้ามไปถ้าพร้อมที่จะมาปรึกษาต่อไปก็ได้กรุณายืนยัน ที่หน้าบัลลังก์ด้วยก็ดีครับ ขอเชิญครับ

นางสาวกุลวลี นพอมรบดี ราชบุรี ต้นฉบับ

ก่อนอื่นต้องขออนุญาตกราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพนะคะ ดิฉัน กุลวลี นพอมรบดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดราชบุรี เขต ๑ พรรครวมไทยสร้างชาติ ดิฉันมีเรื่องขอหารือท่านประธาน เพียงเรื่องเดียวนะคะ

นางสาวกุลวลี นพอมรบดี ราชบุรี ต้นฉบับ

สืบเนื่องจากว่าดิฉันได้รับการร้องเรียน จากท่านนายกประยงค์ พิมพ์เพราะ ท่านนายกองค์การบริหารส่วนตำบลคูบัว ท่านนายก พินิจ ด้วงพิบูลย์ ท่านนายกองค์การบริหารส่วนตำบลบ้านไร่ ท่านนายกวสันต์ กลิ่นสุคนธ์ ท่านนายกองค์การบริหารส่วนตำบลดอนตะโก อำเภอเมืองราชบุรี ถึงความเดือดร้อน ของพี่น้องที่สัญจรบนถนนเส้นเลียบคลองอู่เรือ เนื่องจากถนนดังกล่าวเป็นถนนเลียบคลอง ระบายน้ำ ๘ ขวาแม่กลอง ซึ่งอยู่ในความดูแลของโครงการส่งน้ำและบำรุงรักษาท่ามะกา โดยคลองนี้จะรับน้ำจากอ่างเก็บน้ำห้วยไม้เต็ง และส่งให้กับพี่น้องในเขตชลประทาน ผ่านตำบลอ่างทอง ตำบลดอนตะโก ตำบลคูบัว และจะระบายน้ำลงสู่แม่น้ำแม่กลอง ที่ตำบลบ้านไร่ ระยะทางทั้งสิ้น ๑๕ กิโลเมตร โดย ณ ขณะนี้ถนนเลียบคลองดังกล่าว มีการทรุดตัวเป็นช่วง ๆ โดยเฉพาะช่วงประมาณกิโลเมตรที่ ๓+๖๐๐ บริเวณหน้า หมู่บ้านปัญญทร หมู่ที่ ๑ ตำบลคูบัว เกิดการทรุดตัวพังทลาย ความเสียหายเริ่มขยาย เป็นวงกว้างตาม Clip ที่ได้นำเสนอนะคะ ซึ่งที่ผ่านมาก็เกิดอุบัติเหตุรถมอเตอร์ไซค์ตกไป ข้างทางเป็นประจำ ดิฉันจึงได้ลงพื้นที่ร่วมกับท่านผู้นำ พร้อมทั้งท่านผู้แทนจากโครงการ ส่งน้ำและบำรุงรักษาท่ามะกา สำนักงานโยธาธิการและผังเมืองจังหวัดราชบุรี ท่านปลัด อำเภอเมือง ท่าน สจ. ประภาส มากสิน โดยดิฉันได้ขอหารือท่านประธานผ่านไปยังในส่วน ของหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ไม่ว่าจะเป็นกรมชลประทาน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ หรือกรมโยธาธิการและผังเมือง กระทรวงมหาดไทย ได้กรุณาจัดสรรงบประมาณ ในการก่อสร้างกำแพงกันดิน Slide พร้อมทั้งปรับปรุงถนนเลียบคลองส่งน้ำเช่นนี้ เพื่อบรรเทาความเดือดร้อนของพี่น้องด้วยนะคะ แล้วก็รูปล่าสุดบน Slide นะคะ นอกเหนือจากการก่อสร้างกำแพงกันดิน Slide บริเวณคลองดังกล่าวแล้วดิฉันขอเสนอแนะ เพิ่มเติม โดยขอให้หน่วยงานดำเนินการพัฒนาและปรับปรุงคลองระบายน้ำคลองปากเตย ซึ่งอยู่ในช่วงหมู่ที่ ๒ ตำบลบ้านไร่ เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพการระบายน้ำในช่วงหน้าฝนให้กับ พี่น้องในชุมชนเขตเทศบาลเมืองราชบุรี ดังที่ท่านอธิบดีกรมโยธาธิการและผังเมืองได้ลงพื้นที่ มาตรวจราชการ เมื่อวันที่ ๖ กันยายนที่ผ่านมา ดิฉันพอมีเวลาเหลืออีกนิดหนึ่งนะคะ ในส่วนขององค์การจัดการน้ำเสีย กระทรวงมหาดไทยมีภารกิจในการบำบัดน้ำเสียในชุมชน ขอให้ท่านได้ลงพื้นที่ในส่วนของตำบลเจดีย์หัก เทศบาลตำบลเขางู และเทศบาลตำบล หลักเมือง อำเภอเมืองราชบุรี ด้วยค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

สำหรับผู้ที่ ได้ผ่านไปเมื่อสักครู่ ถ้ายังยืนยันจะปรึกษาต่อก็เชิญครับ ท่านแรก คุณสมบัติ ยะสินธุ์ และท่านต่อไปเตรียมตัวด้วย ถ้าเผื่อว่ายังมีความประสงค์จะปรึกษาต่อ คุณกฤษฐ์หิรัญ คุณสยาม แล้วก็ท่านสุดท้าย คุณประสาท ตันประเสริฐ ท่านใดก็ได้ที่เรียกชื่อไป เชิญยกมือแล้วพูดได้เลยครับ

นายสยาม เพ็งทอง บึงกาฬ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ และเพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่าน ผม สยาม เพ็งทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดบึงกาฬ เขต ๑ พรรคภูมิใจไทย ท่านประธานครับ เสื้อผ้าไทยที่ผมใส่อยู่นี้คือผ้าทอมือ ของพี่น้องอำเภอโซ่พิสัย ลายหมากเบ็ง ลายประจำจังหวัดบึงกาฬ เมืองยางพาราของ ภาคอีสานครับ เพราะจังหวัดบึงกาฬปลูกยางพารามากเป็นอันดับหนึ่งของภาคอีสาน และเป็นลำดับที่ ๗ ของประเทศ

นายสยาม เพ็งทอง บึงกาฬ ต้นฉบับ

โดยจากพื้นที่ทางการเกษตรทั้งหมดกว่า ๑,๔๐๐,๐๐๐ ไร่ มีการปลูกยางพารามากถึงประมาณ ๘๗๐,๐๐๐ ไร่ คิดเป็น ๖๑ เปอร์เซ็นต์ จากพื้นที่เกษตรกรรมทั้งหมด ตัวเลขตรงนี้ชัดเจนครับว่ายางพารานั้นเป็นพืชเศรษฐกิจหลัก และเป็นปากท้องของพี่น้องคนบึงกาฬ ท่านประธานครับ ปัญหาของพี่น้องชาวสวนยาง โดยสรุปมีอยู่ ๒ ข้อครับ ๑. ราคายางตกต่ำ ๒. ราคาปุ๋ยสูงขึ้น จากข้อมูลเมื่อประมาณ ๑๐ กว่าปีที่แล้ว ราคายางก้อนถ้วยอยู่ประมาณ ๘๐ บาท ราคาปุ๋ยอยู่ที่ประมาณ ๖๐๐ บาท แต่ในปัจจุบันครับท่านประธาน ราคายางก้อนถ้วยอยู่ที่ประมาณ ๒๐-๒๔ บาท บางช่วง ตกต่ำลงถึง ๑๒ บาท และราคาปุ๋ยอยู่ที่ประมาณ ๑,๒๐๐-๑,๕๐๐ บาท ผ่านมา ๑๐ กว่าปี ราคายางตกต่ำลงถึง ๔ เท่า แต่ในขณะเดียวกันราคาปุ๋ยกลับสูงขึ้นถึง ๒ เท่าท่านประธานครับ ยางพารา คือลมหายใจและปากท้องของพี่น้องชาวจังหวัดบึงกาฬ ถ้าราคายางดีความเป็นอยู่ของประชาชนก็ดี แต่ปัจจุบันเสียงสะท้อนจากชาวสวนยางต่างพูด เป็นเสียงเดียวกันว่าลำบากรายได้ไม่พอต่อรายจ่าย บางครอบครัวต้องไปกู้ทำให้ต้อง เป็นหนี้เป็นสิน พี่น้องชาวสวนยางจึงอยากให้ช่วยแก้ปัญหา โดยให้ราคายางก้อนถ้วยอยู่ที่ ประมาณ ๓๐-๓๕ บาท และให้ราคาปุ๋ยอยู่ที่ประมาณ ๘๐๐-๙๐๐ บาท ซึ่งเป็นราคาที่พี่น้อง ชาวสวนยางอยู่ได้ครับท่านประธาน ผมเป็น สส. สมัยแรก แต่ได้ติดตามการทำงานของ สภาแห่งนี้มาหลายปี ได้เห็นเพื่อนสมาชิกพูดถึงปัญหาของราคายางพาราหลายครั้ง จึงหวังเป็น อย่างยิ่งว่ารัฐบาลชุดนี้จะแก้ไขปัญหาเรื่องราคายางพาราอย่างจริงจัง และเชื่อเหลือเกินว่า ถ้าราคายางดี เศรษฐกิจในประเทศก็จะดีขึ้นตามไปด้วยครับ จึงอยากฝากท่านประธานไปยัง กระทรวงที่เกี่ยวข้อง กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และกระทรวงพาณิชย์ให้ช่วยแก้ไขปัญหา ดังกล่าว ให้พี่น้องคนบึงกาฬและชาวสวนยางทั่วประเทศครับ ด้วยความเคารพครับ ท่านประธาน ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณมาก เหลือ ๒ ท่าน ถ้ามีความประสงค์จะปรึกษาก็ยืนขึ้นและบอกชื่อได้เลยครับ

นายกฤษฐ์หิรัญ เลิศอุฤทธิ์ภักดี นครสวรรค์ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธาน กระผม กฤษฐ์หิรัญ เลิศอุฤทธิ์ภักดี ผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ เขตเลือกตั้งที่ ๑ คนปากน้ำโพ พรรคก้าวไกล ขอหารือท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ๔ เรื่อง ในวันนี้ ๒ เรื่อง ขอ Slide ด้วยนะครับ

นายกฤษฐ์หิรัญ เลิศอุฤทธิ์ภักดี นครสวรรค์ ต้นฉบับ

๒ เรื่องแรกเป็นเรื่องที่เคย หารือไว้ในครั้งที่ผ่านมา หน้า ๔ นะครับ

นายกฤษฐ์หิรัญ เลิศอุฤทธิ์ภักดี นครสวรรค์ ต้นฉบับ

เรื่องแรก เป็นเรื่องที่ติดตามเรื่องที่เคยหารือไว้ ผลกระทบเหมืองแร่หินของ ศิลาพระนอน Slide ถัดไปครับ วันที่ ๒๕ ที่ผ่านมา ประชาชนกว่า ๕๐๐ คน ร่วมยื่นหนังสือ ถึงผู้ว่าราชการจังหวัดและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องหลายหน่วยงาน เนื่องจากจะมีการจัดรับฟัง ความคิดเห็นประชาชน หรือ EIA ในค่ายทหาร ท่านฟังไม่ผิดนะครับในค่ายทหาร ขอ Slide ถัดไปครับ ผมมีตัวเลขที่น่าสนใจ ๒ ตัวเลข ตัวเลขแรก ๒๖ กิโลเมตรนะครับ ในค่ายทหารคือระยะทางและสถานที่ที่ผู้จัดทำ EIA รายนี้จะจัดเวทีรับฟังประชาชน ซึ่งไกลมากนะครับ ปกติก็ไม่ควรไกลขนาดนั้น Slide ถัดไปครับ อีกตัวเลขหนึ่งนะครับ ก็คือ ๑๕,๐๐๐ บาท จัดตั้ง ๓๐๐ คน ผมไม่แน่ใจตัวเลขนี้เป็นตัวเลขนี้เป็นตัวเลขของ การซื้อเสียงเพื่อทำประชามติให้สำเร็จหรือไม่ แต่ว่าหากทำจริงฝากท่านประธานแล้วก็ ประชาชนช่วยดูในเรื่องนี้นะครับ

นายกฤษฐ์หิรัญ เลิศอุฤทธิ์ภักดี นครสวรรค์ ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องที่ติดตามหารือเช่นกัน เป็นเรื่องของปัญหาน้ำประปา ที่ขุ่นข้นในจังหวัดนครสวรรค์ ข้อเสนอเพิ่มเติมก็คือให้ท้องถิ่นมีการจัดฝึกอบรม คนที่ปฏิบัติหน้าที่และมีเครื่องตรวจ PH ค่าความขุ่นต่าง ๆ

นายกฤษฐ์หิรัญ เลิศอุฤทธิ์ภักดี นครสวรรค์ ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๓ เป็นเรื่องของประชาชนร้องเรียน เรื่องมลพิษทางอากาศนานนับปี จากกลุ่มอุตสาหกรรมตำบลหนองโพ อำเภอตาคลี จังหวัดนครสวรรค์ ซึ่งเดือดร้อนอย่างมาก สังเกตจากภาพฝุ่นแล้วก็การเจ็บป่วยของพี่น้องประชาชน

นายกฤษฐ์หิรัญ เลิศอุฤทธิ์ภักดี นครสวรรค์ ต้นฉบับ

เรื่องสุดท้าย เป็นเรื่องของประชาชนร้องเรียน เรื่องอันตรายของตลิ่งน้ำยม ทรุดพัง หมู่ที่ ๑๑ ตำบลท่าไม้ อำเภอชุมแสง จังหวัดนครสวรรค์ ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ เชิญครับ

นายประสาท ตันประเสริฐ นครสวรรค์ ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายประสาท ตันประเสริฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครสวรรค์ พรรคชาติพัฒนากล้า ผมขออนุญาตหารือท่านประธานผ่านไปยัง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ฯพณฯ รองนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ นโยบายพรรคชาติพัฒนากล้า สินค้าจะต้องราคาถูก วันนี้ผมลงรัฐนาวาร่วมกับท่าน เพราะฉะนั้นมีอะไรที่จะนำเสนอต่อท่าน บอกท่านได้นี่ ผมก็ต้องทำ วันนี้ตลอดชีวิตของท่านประธาน ท่านประธานไม่ได้นับ แต่เชื่อว่า ท่านรับประทานไข่มาเป็นหมื่น ๆ ฟอง วันนี้ไม่มีใครพูดถึงไข่ซึ่งเป็นสิ่งที่พวกเราคนไทย บริโภคมาโดยตลอดทุกวันเราคลุกคลีอยู่กับไข่ วันนี้ถ้าไปสั่งข้าวผัดกระเพรา ถ้าท่านเผลอสั่ง ไข่ดาวไปด้วยจาก ๔๐ บาทก็จะกลายเป็น ๕๐ บาททันที วันนี้ไข่เป็ดกับไข่ไก่ท่านประธาน ก็ไม่ทราบว่าราคาเท่าไร ผมเรียนท่านเลยแล้วท่านจะตกใจ ไข่ไก่เบอร์ ๓ เบอร์ ๔ ๑๓๗ บาท ๓๐ ฟอง ถ้าเบอร์ ๒ เบอร์ ๓ ๓๐ ฟอง ๑๖๕ บาท ถ้าใหญ่ขึ้นไปหน่อยน่าตกใจ จริง ๆ นะครับ ลูกละ ๘.๒๐-๘.๓๐ บาท จนสุดท้าย จะ ๑๐ บาทแล้ว ๘.๘๐ บาท นี่คือราคา ไข่ไก่นะครับ ถ้าท่านประธานนึกอยากกินไข่ลวก เวลานี้ท่านเข้าไปร้านสะดวกซื้อ ท่านประธานทราบไหมลูกละเท่าไร เบอร์ ๓ เบอร์ ๔ ไข่ลวกลูกละ ๘.๕๐ บาท ถ้าเกิดลวก เป็นไข่ต้มลูกละ ๑๑ บาท ผมแนะนำว่าพี่น้องประชาชนอย่าไปซื้อนะครับ ซื้อไข่มันจะ แพงหน่อยเอาไปต้มที่บ้าน เอาไปลวกที่บ้านถูกกว่าไข่เป็ดหน้าฟาร์มลูกละ ๔ บาท ถ้าโตหน่อยมี ๒ ไซซ์ ๔ บาท กับ ๔.๖๐ บาท นี่คือออกจากหน้าฟาร์มมาถึงยี่ปั๊ว ซาปั๊ว ถึงพี่น้องประชาชนในหมู่บ้าน วันนี้ในหมู่บ้านผมซื้อไข่เป็ดลูกเล็กลูกละ ๕ บาท ถ้าลูกใหญ่ขึ้นมานิดหนึ่ง ๖ บาท ท่านประธานครับ นี่คือสิ่งที่พวกเราประสบพบมาโดยตลอด และเราก็ต้องกินต้องซื้อ ถ้ามันจะราคาถูกได้ ผมไม่ได้ว่าคนขาย ขายราคาแพงนะครับ ต้นน้ำมันแพง แพงจากรัฐบาลที่แล้วมาถึงรัฐบาล ฯพณฯ เศรษฐา น้านิดของพวกเรา พี่น้องประชาชนคนไทย วันนี้จาก ๔๐๐ บาท มาเป็นลูกละ ๕๓๐ บาท ๕๔๐-๕๕๐ บาท อาหารเป็ด อาหารไก่ เพราะฉะนั้นอยากจะให้ราคาถูกก็ได้ ราคาแพงก็ได้ มีคนทำครับ ถ้าอยากให้ราคาไข่แพง เอาไข่เข้าห้องเย็น ไข่หายจากท้องตลาด Demand Supply มันต้องสัมพันธ์กัน ไข่หาย ไข่ราคาแพง อยากให้คนเลี้ยงเจ๊ง Dump ไข่ออกมา คนเลี้ยงก็เจ๊ง เพราะฉะนั้นผมฝากท่านประธานไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ กรุณาจัดการให้ไข่น้านิดถูกนิด ๆ สมชื่อท่านนายกรัฐมนตรี ขอบพระคุณท่านประธาน เป็นอย่างสูงครับ

นายประสาท ตันประเสริฐ นครสวรรค์ ต้นฉบับ

จำนวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๔๖๘ คน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้ได้มีสมาชิกมาลงชื่อเข้าประชุม ๒๘๑ ท่านแล้วครบองค์ประชุมครับ ผมขอเปิดการประชุมและดำเนินการประชุมตามระเบียบวาระต่อไปนะครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

เรียนท่านสมาชิกทุกท่านครับ ก่อนที่จะมีการถามตอบกระทู้ถาม ตามระเบียบวาระกระทู้ถามผมขอเรียนให้ท่านสมาชิกที่อยู่ในห้องประชุมทราบว่า สำหรับ การพิจารณากระทู้ถามแยกเฉพาะได้ไปดำเนินการถามตอบในห้องกระทู้ถามแยกเฉพาะ ชั้น ๑ ควบคู่กับการพิจารณากระทู้ถามสดด้วยวาจาในห้องนี้นะครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

๑.๑ กระทู้ถามสดด้วยวาจา

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

๑. นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม ถามรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงกลาโหม

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขณะนี้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม พร้อมที่จะตอบแล้ว เชิญคุณจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ครับ

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

ขอบคุณครับท่านประธาน เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม จิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดฉะเชิงเทรา พรรคก้าวไกล ต้องขอบคุณท่านรัฐมนตรีที่มาตอบกระทู้ถามสดด้วยวาจา ในวันนี้นะครับ แล้วก็หวังว่าท่านจะมาตอบแทบจะทุกอาทิตย์ได้ยิ่งดีนะครับ เพราะว่าปัญหา กองทัพเยอะจริง ๆ ประเด็นวันนี้ครับท่านประธานคือน้ำมันหายครับ น้ำมันหายเอย กระสุนหายเอย อาวุธหายเอย อันนี้เป็นเรื่องปกติ เรื่องประจำเลยกองทัพนี่หายบ่อย เวลา ข้อมูลของหายจากกองทัพหลุดออกมา กองทัพก็จะออกมาแถลงครับว่าจะตั้งกรรมการสอบ แล้วก็ถ้าเจอคนทำผิดก็จะทำโทษทันที แต่ถ้าเจอนะครับ ไม่รู้เจอเมื่อไร เพราะว่าไม่เคย ออกมาถแถลงเลยว่าเจอหรือยังสักกรณีเดียว ไม่ว่าจะปืนหายที่จังหวัดพัทลุงเอย ปืนหายที่ ค่ายลพบุรี ปืนหายที่จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ ทุกวันนี้ก็ยังไม่ออกมาแถลงเลยครับ ว่าจับคนขโมยได้หรือยัง จากเอกสารหลุดที่ผ่านมาครั้งล่าสุดนี้น้ำมันดีเซลหาย ๒๑๕,๐๐๐ ลิตร ไม่ใช่น้อย ๆ ครับท่านประธานตีเป็นเงิน ๖ ล้านกว่าบาท คือถ้าเป็นถัง ๒๐๐ ลิตรก็ประมาณ ๑,๐๗๕ ถัง ผมเชื่อว่ากองทัพรู้ครับว่าใครเป็นคนเอาไป เพราะว่าคนที่จะทำแบบนี้ได้มันมี ไม่กี่คนหรอกครับ มันต้องเป็นผู้บังคับบัญชาอยู่แล้ว ทหารนี่เฝ้าหน้าค่ายตัวเอง ๒๔ ชั่วโมง เป็นหน่วยงานที่ไม่ควรจะมีอะไรหายมากที่สุดเลยด้วย ไม่ใช่ทหารเกณฑ์แน่ ๆ ที่ทำแบบนี้ ท่านประธานก็น่าจะพอเดาได้ท่านรัฐมนตรีก็พอจะเดาได้เหมือนกัน แต่ทำไมน้ำมันหาย แทบจะทุกปี หรือว่ามีปั๊มเยอะเกินไปครับ ท่านต้องเอาปั๊มออกบ้างแล้วนะครับ ขอ Slide หน้าแรกเลยครับ

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

ท่านรัฐมนตรีท่านให้สัมภาษณ์ไว้เมื่อ วานซืนครับ ท่านบอกว่ากองทัพเขาก็ตรวจสอบของเขาต้องชมเขาสิ ต้องขอบคุณเขา เขาสอบสวนอยู่ถ้าเขาไม่ทำอะไรค่อยว่ากัน ท่านประธานครับ ผมเห็นคำสัมภาษณ์ของ ท่านรัฐมนตรีแล้วผมก็ไม่ค่อยสบายใจครับ เพราะว่านี่ไม่รู้สึกว่าเป็นการข่มขู่เจ้าหน้าที่ ในองค์กรตัวเองเลย ไม่มีการปรามอะไรเลย แถมมีแต่คำชื่นชมอีกต่างหาก แบบนี้แก้ปัญหา ไม่ได้หรอกครับ นี่ขนาดน้ำมันหายตั้งแต่ปี ๒๕๖๕ นะครับ ท่านประธานครับ น้ำมันหาย กันยายน ๒๕๖๕ เพิ่งจะตั้งคณะกรรมการมิถุนายน ๒๕๖๖ หลังจากน้ำมันหายไป ๘ เดือน นี่คือน่าชื่นชมจริง ๆ หรือครับ ๘ เดือนเพิ่งจะรู้ว่าตัวเองน้ำมันหาย ๒๐๐,๐๐๐ ลิตร ไม่ใช่ ๒ แกลลอนนะท่านประธาน ๒๐๐,๐๐๐ ลิตร ในเอกสารบอกว่าจะส่งผลตรวจไปให้ ผบ. วันที่ ๓๐ พฤษภาคม ได้ตรวจแล้วนี่ครับแล้วทำไมไม่บอกครับว่าตรวจแล้วหายได้อย่างไร ท่านยังบอกว่าเขาสอบสวนอยู่เลย แล้วกรรมการสอบสวนมาถ้ายังไม่มีผลนี่ คือนี่ ๔ เดือนแล้ว ตั้งแต่มิถุนายน ๔ เดือนแล้วนะครับ ท่านรู้ตัวว่าน้ำมันตัวเองหาย ๒๐๐,๐๐๐ ลิตร ๘ เดือนหลังจากที่มันหายไปแล้ว พอถึงเวลาสอบสวน ๔ เดือนแล้วก็ยังสอบสวนไม่รู้เรื่อง มันจะสอบสวนอะไรยากเย็นครับ เวลาที่นักข่าวยื่นไมโครโฟนถามท่านท่านก็บอกว่าเขาทำดีอยู่แล้ว ทุกครั้งไม่ว่าจะเรื่องอะไร เขาก็ทำได้อยู่แล้ว คือถ้าเขาทำดีอยู่แล้วนักข่าวจะยื่นไมโครโฟนให้ท่านทำไมผมไม่เข้าใจ ถ้าเขาทำดีอยู่แล้วเราจะมีรัฐมนตรีทำไมครับ ถ้าเขาทำดีอยู่แล้วท่านจะไปนั่งเป็นรัฐมนตรี เพื่ออะไรครับ นี่คือเหตุผลที่กองทัพจะต้องปฏิรูปครับท่านประธาน ท่านรัฐมนตรี ผมเชื่อว่า ท่านทำได้มากกว่านี้ท่านทำได้มากกว่าแค่ออกมาปกป้องกองทัพครับ ท่านสามารถกำหนด มาตรการได้ ท่านสามารถลงไปฟันธงได้ว่าเรื่องนี้ต้องเสร็จภายในกี่วัน

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

คำถามแรกที่ผมอยากจะถามท่านรัฐมนตรี คือน้ำมัน ๒๐๐,๐๐๐ ลิตร มันไม่ได้ ระเหยไปเฉย ๆ หรอกครับมันมีขโมยอยู่แล้ว ไม่ต้องถ้าเกิดจับคนผิดได้หรอก ไม่ต้องถ้าครับ เพราะมันมีคนผิดอยู่แล้วมีคนขโมยแน่ ๆ แล้วก็ต้องเป็นเจ้าหน้าที่ระดับผู้บัญชาการด้วย คำถามคือในฐานะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ท่านคิดจะทำอะไรอย่างอื่น นอกเหนือจากการชื่นชมกองทัพบ้างหรือเปล่าครับ คือถ้าท่านชื่นชมแล้วก็ปล่อยให้เขา จัดการกันเองแบบนี้มันไม่เกิดผลดีอะไรกับกองทัพเลย แล้วถ้าท่านมีอะไรที่จะทำ นอกเหนือจากการชื่นชมท่านจะทำอะไรครับ และมีมาตรการในการป้องกันไม่ให้เหตุการณ์แบบนี้ มันเกิดขึ้นอีกอย่างไรครับ เพราะว่ากองทัพหายแทบจะทุกปีนะครับ แล้วก็หายเยอะด้วย ขอคำตอบข้อแรกครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ก่อนที่ ท่านรัฐมนตรีจะตอบ ผมขอเรียนข้อบังคับข้อ ๑๖๐ นะครับ ว่ากระทู้ถามสดนั้นให้ถามได้ ไม่เกิน ๓ ครั้ง และทั้งถามและตอบภายในเวลา ๓๐ นาที เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงกลาโหมครับ

นายสุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ต้นฉบับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม สุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ต้องขอบคุณ เพื่อนสมาชิกที่ได้กรุณาถามคำถามนี้ เราก็จะได้ถือว่าเป็นมาตรการตรวจสอบเป็น Double Check อีกหลังจากกองทัพเขาก็ตรวจสอบกัน แล้วสภาหรือประชาชนก็ตรวจสอบอีก ก็ถือว่า มันก็จะเป็นมาตรการที่เราได้ช่วยกันปราบปรามการทุจริต ซึ่งทำแบบนี้ทุกกระทรวงก็จะเป็นผลดี ก่อนจะตอบคำถามก็ในเชิงเกริ่นว่าผมได้ชมแล้วก็ปกป้องกองทัพ กราบเรียนว่า ผมยึดหลักว่า นิคฺคณฺเห นิคฺคหารหํ ปคฺคณฺเห ปคฺคหารหํ ถ้าคนดีก็ชม ถ้าไม่ดีเราก็ทับถม เราก็ต้องจัดการ ถ้าพบว่าสิ่งใดที่เขาทำมาในสิ่งที่เราต้องการแล้วก็เพียงแต่ให้กำลังใจเท่านั้น แต่ว่าถ้าทำนอกเหนือจากนั้นก็ไม่จำเป็นต้องไปปกป้อง ท่านก็ต้องดูต่อไปนะครับ ในกรณี น้ำมันหายนี่ก็เรียนว่าถ้าจะเอาคำสัมภาษณ์ของผมถ้าจะดูดี ๆ ท่อนแรกก็บอกว่าเขาทำอยู่ แล้วก็เป็นการตรวจสอบภายใน ก็ชมเขา สุดท้ายผมก็ตอบว่าแล้วดูต่อไป ถ้าเขาไม่ลงโทษกัน หรือเขาจบแค่นี้ก็มากัน คำว่ามาว่ากันก็คือเราก็จะต้องลงโทษ ถ้าพิจารณาดี ๆ ก็คือคำขู่นะ ครับ แต่ว่าเราอาจจะขู่โดยมารยาทหน่อย ก็คือปิดท้ายว่าเราไม่ได้ปล่อย ไม่ปล่อยปละละเลย เพราะฉะนั้นถามว่าผมจะต้องทำอะไรมากกว่านี้ไหม เรียนอย่างนี้ครับว่ากรณีที่เกิดขึ้น มันเป็นกระบวนการตรวจสอบของกองทัพเขาตรวจสอบกันเป็นปกติ แล้วก็ตรวจสอบมา ทุกเรื่อง เข้าใจว่าผมได้รับเบื้องต้นว่าเขามีเบาะแสว่าการใช้น้ำมันมีข้อพิรุธ พอมีข้อพิรุธเขาก็ ตรวจสอบระดับหนึ่ง คือหน่วยภายในก็ตรวจกัน ตรวจแล้วเขาก็ใช้ชุดพิเศษลงไปตรวจอีก ก็คือชุดจเรทหารไปตรวจ พอจเรทหารไปตรวจก็ได้ผลอย่างที่ทราบในสื่อมวลชนครับว่า พบว่ามีความสูญหายไปโดยเฉพาะน้ำมันดีเซล ๒๑๕,๘๙๗ ลิตร พบอย่างนั้น ทีนี้ที่บอกว่า ล่าช้านี่ โดยกระบวนการของเขามันก็เป็นไปตามระเบียบระบบของเขา คือตรวจซ้ำอีกรอบ เพื่อให้ชัดเจนก่อนที่จะลงโทษ เขาก็ได้ตั้งคณะกรรมการตรวจสอบชุดพิเศษลงไป โดยหัวหน้า จเรลงไปตรวจ ซึ่งได้รับรายงานว่าขณะนี้กำลังจะเสร็จแล้วครับ เชื่อว่าภายในสัปดาห์หน้าก็ จะสรุปผลเสนอ ผบ.ทบ. ได้ ท่านฟังแล้วอาจจะสับสนว่าทำไมตรวจหลายรอบ ตรวจนาน จริง ๆ ก็เป็นขั้นตอนที่เขาตรวจก่อนที่จะลงโทษคน ตรวจสอบให้พบว่าหายจริงแล้วต่อไป ก็จะเป็นการหาผู้กระทำผิด ซึ่งผู้กระทำผิดนั้นจะต้องมารับผิดทั้งอาญา จำคุกอะไรก็ว่ากันไป ทางวินัยให้ออก ปลดออก ไล่ออกก็จะต้องว่ากันไป

นายสุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ต้นฉบับ

และท้ายที่สุด สิ่งของของทางราชการ หรือทรัพย์สินของทางราชการ ต้องได้คืนคือทางแพ่ง เพราะฉะนั้นเพื่อให้มันได้ตัวบุคคลที่กระทำผิดจริง จะเรียกว่าละเอียด หรือช้าผมก็ว่าไม่ช้าหรอก ท่านต้องดูดี ๆ ว่าการสอบสวนในทางราชการหลายเรื่อง ๓-๔ ปี ก็ยังไม่จบหลายกระทรวง แต่นี่ก็ปี ๒๕๖๕ ตรวจพบ วันนี้ปี ๒๕๖๖ ก็จะจบแล้วก็จะเห็น การลงโทษภายในไม่นานนี้ เพราะฉะนั้นต้องเรียนว่าถ้ามันตรวจสอบกันถึงขั้นนั้นแล้ว ท่านก็มาดูว่าผมจะปกป้องไหม หรือผมจะลงโทษ ผมเรียนยืนยันอีกครั้งหนึ่งว่าไม่มีเจตนา จะมาปกป้องกองทัพ แต่ก็ไม่มีเจตนาที่จะมาต้องจับผิด หรือว่าจะต้องให้ร้ายเขาโดยที่ไม่อยู่ บนพื้นฐานความเป็นจริง ขอบคุณสำหรับคำถามแรกครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีครับ ต่อไปขอเชิญคุณจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ถามเป็นครั้งที่ ๒ ครับ

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

ผมก็จะอยากได้มาตรการจากท่าน ว่าท่านมีมาตรการอย่างไรที่จะป้องกันไม่ให้มันเกิดขึ้นอีก

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

ไปคำถามที่ ๒ เลยแล้วกันเรื่องของเรือดำน้ำครับ แต่ว่าอันนี้ท่านได้ไปนี้ อย่าทำหาย มีแค่ลำเดียว อย่าทำหายเรือดำน้ำ คือเรือดำน้ำผมก็เฝ้ารอคำตอบของ ท่านรัฐมนตรีมาตั้งแต่รู้ว่าท่านได้เป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ท่านให้สัมภาษณ์ว่า ท่านมีคำตอบในใจแล้วว่าจะเอาอย่างไร ทุกฝ่ายพอใจแน่นอนทั้งประชาชน ทั้งกองทัพ ท่านบอกว่าจะตอบหลังจากที่แถลงนโยบายเสร็จ นี่แถลงนโยบายเสร็จมานานแล้วครับ ผมอยากได้คำตอบจังเลย ไม่รู้ท่านจะเอาอย่างไรเพราะท่านตอบทีไรท่านก็บอกแล้วแต่ กองทัพเรืออยู่นั่นละ แล้วที่ล่าสุดท่านนายกรัฐมนตรีท่านอภิปรายในสภาบอกว่าจะไปเจรจา กับนายกรัฐมนตรีเยอรมนี เป็นอย่างไรบ้างครับ เจรจาแล้วได้ความว่าอย่างไรบ้างครับ ผมไม่เห็นรู้เรื่องเลยครับ ประชุม ครม. ที่ผ่านมาท่านก็ไม่เห็นเอาเรื่องนี้เข้าไปคุยเลยครับ จะเก็บไว้คุยกันแค่ ๒-๓ คนหรือครับ ผมอยากทราบว่าไปคุยกับเยอรมนีมาเป็นอย่างไรบ้าง เจรจาแล้วเขาว่าอย่างไรบ้างครับ เพราะว่านี่มันเป็นเรื่องผลประโยชน์ของประเทศ ประชาชนก็รอคำตอบอยู่ ผบ.ทร. ที่เพิ่งอนุมัติเครื่องยนต์จีนเรียบร้อยแล้วแล้วก็ส่งให้ท่าน แล้วตอนนี้น่าจะอยู่ในมือท่านแล้ว ท่านก็ไม่ได้เอาเข้าประชุม ครม. ที่ผ่านมาเหมือนกัน ผมก็ไม่รู้ทำไมท่านไม่เอาเขาไปคุยกันใน ครม. สักที ผบ.ทร. อนุมัติเครื่องจีนหลังจากที่ตัวเอง รู้ว่าเครื่องยนต์เยอรมนีมันไม่ได้แล้วตามสัญญา จะได้เครื่องยนต์อย่างอื่นแน่ ๆ เลย ๑๘ เดือนเรารู้อยู่แล้วว่าเยอรมนีไม่ขายเครื่องยนต์ให้จีนมาแล้ว ๑๘ เดือน ปีครึ่งเพิ่งจะมา อนุมัติเครื่องยนต์จีน คือถ้าเครื่องยนต์จีนมันดีก็รีบอนุมัติได้ถ้ามันดีจริง แต่ถ้ามันไม่ดีจริง ก็ไม่ต้องรั้น แล้วเล่นมาเซ็นอนุมัติเอาสัปดาห์สุดท้ายก่อนตัวเองจะเกษียณแบบนี้ ท่านรัฐมนตรีไม่ห่วงหรือครับ มีปัญหาขึ้นมาใครรับผิดชอบแบบนี้ เซ็นทิ้งไว้แล้วก็สะบัดตูด ไปไหนไม่รู้อย่างนี้ ท่านรัฐมนตรีอย่าใจเย็นเหมือนกองทัพเรือ เพราะว่าประชาชนใจร้อน อยากได้คำตอบ นี่เรากำลังจะได้เรือดำน้ำที่เป็นเครื่องยนต์จีนลำแรกของโลก มันไม่ได้ น่าชื่นชมเลยนะครับ แล้วมีข่าวว่าเดี๋ยวท่านนายกรัฐมนตรีจะต้องไปเจรจากับจีนเอง จะไปจีนเองเลย ท่านรัฐมนตรีก็จะไป ท่านนายกรัฐมนตรีก็จะไป และแนวทางในการเจรจา คืออะไรครับ ผมอยากทราบอันนี้เป็นคำถามด้วย แนวทางเจรจาคืออะไร คือถ้าจะไปเจรจานี่ คือไปเจรจาว่าไม่เอาอันนั้นคือเจรจา ยกเลิกสัญญานั่นคือเจรจา ขอค่าชดเชย นั่นเรียกว่า เจรจา แต่ถ้าไปเจรจาแล้วสุดท้ายก็เป็นเครื่องยนต์จีนไม่ต้องไปอยู่เฉย ๆ เขาก็ให้เครื่องยนต์ จีนอยู่แล้วไม่ต้องเปลืองค่าเครื่องบิน สิ่งที่ควรจะทำครับท่านประธานผมขออนุญาต เสนอแนะ เราควรจะทวงสตางค์คืนได้แล้วครับ เขาผิดสัญญาครับ หมดสัญญาไปกี่ปีแล้วครับ เรือยังไม่เห็นเลย ควรจะยกเลิกสัญญา แล้วก็ขอค่าชดเชยต่อรองอะไรก็ได้ หรือจะเอาเงิน ที่จ่ายไปแล้ว ๗,๐๐๐ ล้านบาท ไปซื้ออย่างอื่นอะไรก็ว่าไป แต่ไม่ใช่ดันทุรังจะเอาให้ได้ เพราะว่าเขาผิดสัญญาจริง ๆ การที่จะต้องไปเจรจากับนายกรัฐมนตรีเยอรมนีมันควรจะไป เจรจากับจีนมากกว่า เราจะไปเจรจากับเยอรมนีเพื่อให้บริษัทจีนได้ขายเรือดำน้ำทำไม ท่าน นายกรัฐมนตรีไม่ใช่ตัวแทนบริษัทจีน แล้วเหตุผลหนึ่งที่สำคัญ ก็คือว่าในเมื่อเครื่องยนต์ มันไม่น่าเชื่อถือแล้วมันก็ผิดสัญญานี่ ท่านยกเลิกได้ บริษัทนี้ผมก็เชื่อว่าไม่ค่อยน่าเชื่อถือหรอก บริษัท ซีเอสโอซีอะไรนี่ได้รับงานสร้างค่าจอดเรือดำน้ำระยะที่ ๑ ไปจากกองทัพเรือ หมดสัญญาไปตั้งแต่เมษายนแล้วนี่เลยมาหลายเดือนแล้วยังสร้างไม่ถึงไหน ระยะที่ ๒ เขาสร้างแซงแล้ว คนที่ได้สัญญาระยะที่ ๒ ไป นี่เจ้าของคนขายเรือดำน้ำให้เรานะครับ จะเอาให้ได้จริง ๆ หรือครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

เดี๋ยวให้ ท่านรัฐมนตรีตอบดีไหมครับ ผมเกรงว่าจะหมดเวลา ๓๐ นาที ท่านยังเหลืออีกคำถามที่ ๓

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

ผมดูเวลาอยู่ครับท่านประธาน ผม ยังเหลืออีก ๑๑ นาทีครับ ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ได้ครับ

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

คืออีกเหตุผลหนึ่งครับท่านประธาน Deal นี้ไม่ใช่ Deal ที่ดีที่สุดครับ Deal เรือดำน้ำนี้ไม่ใช่ Deal ที่ดีที่สุด แล้วก็อาจจะเป็น Deal ที่แย่ที่สุดในข้อเสนอทั้งหมดด้วย ไม่มีการถ่ายทอดเทคโนโลยีอะไรเลย ประเทศอื่นเขา ซื้อเรือดำน้ำเขาได้ประโยชน์ ทางกองทัพเรือเขาได้ประโยชน์ ภาคอุตสาหกรรมได้ประโยชน์ ภาคเกษตรได้ประโยชน์ด้วย บางประเทศใช้น้ำมันปาล์มไปซื้อก็มี ช่วยเศรษฐกิจของชาติ สร้างงาน สร้างรายได้ เพราะเขาเอาเรือดำน้ำมาต่อที่ประเทศเขา งบประมาณก็ไม่ได้ใช้ไป โดยเปล่าประโยชน์แบบเรา เรานี่เอาเงินไปทิ้งฟรี ๆ แล้วครับ ๗,๐๐๐ ล้านบาท ไม่ได้ อะไรเลย กองทัพเรือเคยออกมาบอกว่ามีการถ่ายทอดเทคโนโลยี นี่สร้างมาจะกี่ปีแล้วครับ จนมีข่าวว่าไม่มีเครื่องยนต์แล้วยังไม่เคยส่งคนไปเรียนรู้อะไรเลย ที่ ผบ.ทร. ออกมาบอกว่า ถ้าเปลี่ยนเป็นเครื่องยนต์จีนเขาจะแถม เขาจะชดเชยด้วยการสนับสนุนอะไหล่ ๘ ปี ท่านไป ย้อนฟัง ผบ.ทร. คนที่แล้วสิครับ ที่เขาบอกสัญญานี้ Deal นี้มันก็ ๘ ปีอยู่แล้วการสนับสนุน อะไหล่จากจีน มันไม่ได้เพิ่มเลย มันเท่าเดิม เพราะฉะนั้นการเปลี่ยนเป็นเครื่องยนต์จีนนี้ไม่ได้ อะไรเพิ่มเลยนะครับ ได้อย่างเดียวคือเครื่องยนต์จีนที่ยังไม่เคยมีใครใช้

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

อีกเหตุผลหนึ่งท่านประธาน เรือดำน้ำจีนมันใหญ่ครับ ตัวเรือเป็นตัวเรือ ๒ ชั้น คือมันเป็นเทคโนโลยีเก่ามากมันเลยต้องมีขนาดใหญ่ ไม่อย่างนั้นคนข้างใน จะไม่ปลอดภัย เราควรเอาเทคโนโลยีทันสมัยเข้ามาไม่ใช่หรือครับ ในเมื่อราคาไม่แตกต่างกัน ในเมื่อเรือเล็กลงมันก็กะทัดรัดขึ้น เครื่องยนต์เรือดำน้ำท่านประธาน ที่เขาบอกว่ามันมีไว้ Charge แบตเตอรี่อย่างเดียว ใช่ครับ แต่แบตเตอรี่มันสำคัญครับ และที่แน่ ๆ แบตเตอรี่จีน ไม่รับประกันว่ามีอายุเท่าไร ประเทศอื่นเขามีอย่างน้อย ๕ ปี ๘ ปี เกาหลีนี้รับประกัน แบตเตอรี่ ๘ ปีนะครับ ข้อเสนอนี้ดีจริงหรือครับ ใครบอกเครื่องยนต์ไม่สำคัญนะครับ ท่านประธาน เครื่องยนต์ถ้ามันผิดพลาดมีคนตายนะครับ เมื่อประมาณเกือบ ๑๐ ปีก่อน เรือดำน้ำชั้นหนึ่งของจีน ใช้เครื่องยนต์ที่ลอกเลียนมาจากโซเวียต แบบที่เรากำลังทำ อยู่นี่ละครับ เกิดผิดพลาดระหว่างการทำงานตอนที่ขึ้นผิวน้ำในระหว่างการ Charge แบตเตอรี่ ก็ตายยกลำครับ ๗๐ คน ท่าน ผบ.ทร. จะรับผิดชอบไหมครับ

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

อีกเรื่องหนึ่งที่สำคัญมากเลยครับท่านประธาน ระบบสื่อสาร เรือดำน้ำ ความสำคัญของมันคือมันส่งข่าว มันแจ้งข่าวแล้วไม่มีใครรู้ มันไม่ได้เอาไปยิงใครหรอก เรามีอยู่ลำหนึ่งจะไปยิงใครเขาได้ มันมีไว้สืบข่าว มันคือเรื่องของ Information แล้วระบบสื่อสารที่เราใช้มาแต่ไหนแต่ไรมันเป็นระบบ NATO เพราะเครื่องมือยุทโธปกรณ์ ทุกอย่างมันเป็น NATO หมด แต่ของจีนมันไม่ใช่ระบบสื่อสาร อย่างนี้มันคุยกันไม่รู้เรื่อง ท่านก็ต้องไปสร้างระบบแปลง Convert ให้กลายเป็น NATO อีกท่านถึงจะรู้เรื่องกัน แทนที่ จะส่งข้อมูลเครื่องบินได้เลย ท่านก็ต้องส่งไปฐานอีกไปแปลข้อความก่อนแล้วค่อยส่งไปที่ เครื่องบิน ไม่ใช่เรื่องเลย แล้วนี่เหตุผลนี้ละครับทำให้กองทัพเรือเขาตั้งงบประมาณมา ๓๐๐ ล้านบาท เพื่อมาทำระบบสื่อสารกับกองทัพเรือ ทั้ง ๆ ที่ระบบนี้มันควรจะแถมมากับ เรือไม่ใช่หรือครับ

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

อีกเรื่องหนึ่งที่สำคัญสำหรับผม หน้า ๒ ความลึก อ่าวไทยมันลึกเฉลี่ยแค่ ๔๕ เมตรเอง มันทำให้เรือของจีน S26T ขีดจำกัด มันมีมากครับ ระดับความลึกปลอดภัยหรือว่า Safe Depth ของเขาอยู่ที่ ๖๐ เมตรแล้ว ท่านประธาน มีพื้นที่ให้เรือลำนี้มันวิ่งได้แค่ตรงสีน้ำเงิน อ่าวไทยคือบริเวณสีเทาทั้งหมด สีน้ำเงินเท่านั้นเองที่เรือลำนี้จะไปได้เพราะมันเป็นพื้นที่ที่ลึกมากกว่า ๖๐ เมตร สีเขียวเป็น พื้นที่ที่เรือลำอื่น ๆ ที่เขาเสนอเข้ามา อย่างเช่น เรือเกาหลี เรือสวีเดน เรือเยอรมนี เขาสามารถไปได้ แค่นี้ก็เห็นแล้วครับว่าเรือจีนไม่ได้เรื่อง ยกเลิกสัญญาแล้วทำใหม่ เป็นประโยชน์กว่าเยอะครับ

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

อีกเรื่องหนึ่งท่านประธาน เรื่องการสร้างงานที่ผมบอก เรื่องการถ่ายทอด เทคโนโลยี อินโดนีเซียที่เพิ่งซื้อเรือดำน้ำจากเกาหลี ๑๐ ลำ เกาหลีใต้ผลิตเรือลำน้ำขาย อินโดนีเซีย แต่ก่อนหน้านั้นท่านประธาน เกาหลีใต้ก็ซื้อเรือดำน้ำจากฝรั่งเศส แล้วก็ถ่ายทอด เทคโนโลยีมาจากฝรั่งเศส เสร็จแล้วเขาก็มาสร้างเรือดำน้ำเองขายอินโดนีเซีย แล้วตอนนี้ เขาก็ถ่ายทอดเทคโนโลยีให้อินโดนีเซีย อินโดนีเซียกำลังจะผลิตเรือดำน้ำของตัวเองแล้ว ในอนาคตเขาทำได้แน่ ๆ เราไม่มี Deal อะไรเลย เอาเงินทอนแล้วจบกันหรืออย่างไร ไม่รู้นะครับ ที่แน่ ๆ จีนผิดสัญญาเต็ม ๆ แต่จีนไม่มีขวนขวายที่จะเสนออะไรชดเชยอะไร ให้เราเลย ผมก็ไม่รู้ทำไม หรือว่าก็จ่ายสตางค์กันไปแล้วยัดใต้โต๊ะกันให้เรียบร้อยแล้วทำไม ต้องไปรับผิดชอบใช่ไหม อันนี้ผมก็ไม่รู้ ก็ต้องถาม

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

คำถามข้อ ๒ ท่านรัฐมนตรีท่านจะเอาอย่างไรในฐานะที่ท่านเป็นรัฐมนตรี ที่ท่านบอกว่าท่านมีคำตอบอยู่แล้วที่ทุกท่านสบายใจ ทุกคนจะพอใจ และผลของการเจรจา กับเยอรมนีที่นายกรัฐมนตรีคุณเศรษฐาไปนี่มันเป็นอย่างไร แล้วสรุปแล้วแนวทางของท่าน คืออย่างไรกันแน่ จะต้องแล้วแต่กองทัพเรือ แล้วแต่ ผบ.ทร. หรือเปล่า ท่านมีอำนาจ ที่จะตัดสินใจเรื่องนี้หรือเปล่า ช่วยตอบหน่อยครับท่านรัฐมนตรี ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

คุณจิรัฏฐ์จะเหลือ คำถามสุดท้ายอีก ๑ นาที ๑๘ วินาที ท่านรัฐมนตรีมีเวลาตอบทั้งหมด ๑๐ นาที ๔๐ วินาที เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายสุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ต้นฉบับ

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม สุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ก็พยายามฟังท่านสมาชิก ท่านจะถาม ซึ่งท่านได้บรรยายและให้คำแนะนำมากกว่า แต่ว่าพยายามที่จะฟังคำถามท่าน และพยายามตอบให้ตรงที่สุด

นายสุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ต้นฉบับ

เรื่องเรือดำน้ำ เอาเรื่องมาตรการแรกก่อนว่าเรื่องน้ำมันหายนี่อยากทราบว่า ผมจะมีมาตรการอะไรต่อไปข้างหน้า ผมเรียนอย่างนี้ว่าเมื่อมันเกิดเหตุอย่างนี้แล้ว ๑. เราก็ให้สอบสวนเอาคนผิดมาลงโทษจริง ๆ ถ้าลงโทษคนผิดให้เห็นแล้วนั้นคือการเชือดไก่ ให้ลิงดู มันก็จะเป็นมาตรการปรามคนได้ทางหนึ่ง เราเอาจริง ๒. คือการป้องกัน ต่อไปนี้ ผมก็ให้รื้อฟื้นระบบตรวจสอบภายในขึ้นมาแล้วให้ดำเนินการอย่างเคร่งครัด ซึ่งกองทัพ ก็รับไปว่ากระบวนการตรวจสอบซึ่งเขาเคยใช้อยู่แล้วให้เคร่งครัดก็คือมีอยู่ ๔ ขั้นตอน

นายสุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ต้นฉบับ

ขั้นตอนที่ ๑ ก็คือระดับหน่วยที่ใช้หน่วยที่เก็บเขาตรวจสอบกันเองว่ากันไป นั่นขั้นตอนที่ ๑

นายสุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ต้นฉบับ

ขั้นตอนที่ ๒ ก็คือการตรวจสอบทางการส่งกำลังบำรุงเขาเรียกอย่างนี้ เช่น น้ำมันคุณเบิกไปแล้วเบิกเท่านี้ถ้าดูใบเสร็จมันถูกต้องหมด แต่ต้องไปดูการใช้จริง การส่งกำลังบำรุงจริงใช้ตามนั้นไหม อย่างนั้นไหม คือไปดูการใช้จริงด้วยอย่าดูเฉพาะเอกสาร นี่ขั้นตอนที่ ๒

นายสุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ต้นฉบับ

ขั้นตอนที่ ๓ เราจะพบอยู่นั่นก็คือ ใช้ชุดตรวจหรือกรรมการตรวจสอบ จัดจเรทหารลงไป

นายสุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ต้นฉบับ

ขั้นตอนที่ ๔ ถ้าชุดนั้นตรวจเสร็จพบ ไม่พบ ก็มีจุดตรวจพิเศษชัดลงไปอีก ก็ ๔ ขั้นตอน ซึ่งผมจะกำกับ ๔ ขั้นตอนนี้ให้เป็นมาตรการที่ต้องใช้กันจริง ๆ จัง ๆ ต่อไป อันนี้คือมาตรการนะครับ

นายสุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ต้นฉบับ

สำหรับเรื่องเรือดำน้ำนี่ ข่าวคราวที่เราได้ทราบกันมาตลอดในสังคม เราได้ทราบว่าเรือดำน้ำสั่งซื้อจากจีนแล้วได้เครื่องยนต์ไม่ตาม Spec ที่รู้และทราบกันทั้งหมด มันจะมีอยู่ ๓ ขั้นตอน

นายสุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ต้นฉบับ

ขั้นตอนแรก ก็คือคนที่อยากใช้ แล้วคนจัดซื้อจัดจ้างจริง ๆ ก็คือกองทัพเรือ เรื่องมันจะอยู่ที่เบื้องต้นคือกองทัพเรือ พอกองทัพเรือสรุปอย่างไรว่าจะใช้ ไม่ใช้ จะเอา ไม่เอา จะยกเลิกหรือไม่ยกเลิกสัญญากองทัพเรือก็จะเสนอมาที่กระทรวงกลาโหม ซึ่งเป็นอำนาจของผม ถ้าผมเห็นชอบก็ตามนั้น หรือไม่เห็นชอบอย่างไรก็ไปที่ ครม. จบที่ ครม. ข่าวคราวที่ได้ทราบทั้งหมดเป็นอยู่ที่ขั้นตอนแรก คือขั้นตอนของกองทัพเรือ เท่านั้น ที่เขาเป็นคนจัดซื้อจัดจ้างแล้วเขาบอกว่าทางจีนตอบกลับมาว่าจะไม่ได้เครื่องยนต์ ตามนั้น เรื่องยังไม่เคยถึงผมเลย ยังไม่ถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม และยังไม่ถึง ครม. ผมก็ได้แต่ฟัง ได้แต่รอและได้ติดตามข่าว แล้วก็สอบถามขั้นตอนของกองทัพเรือว่า กองทัพเรือจะเอาอย่างไร สรุปอย่างไร กรรมการจัดซื้อจัดจ้างจะสรุปอย่างไร ถ้าสรุปแล้วพอมาที่ผม ผมก็จะตัดสินใจ จะไป ครม. ก็จบที่ ครม. แต่ทุกอย่างที่ผ่านมาอยู่ที่ ขั้นตอนกองทัพเรือ ยังไม่มาที่ผมเลย แล้วก็ทราบล่าสุดทราบพร้อมกันว่าทางกองทัพเรือ โดยผู้บัญชาการกองทัพเรือท่านที่กำลังจะเกษียณท่านบอกว่าท่านสรุปแล้ว เพิ่งสรุป สรุปแล้วว่าท่านจะเดินหน้าต่อ อันนั้นคือข่าวว่าท่านสรุปแล้วจะรายงานมาที่ผม ผมก็รออยู่ ตอนนี้ยังมาไม่ถึงผม เพราะฉะนั้นถ้าเรื่องยังมาไม่ถึงผมนี่ผมจะไปด่วนสรุปว่าเดินหน้าต่อ ไม่เดิน ยกเลิกหรือเดินต่อ คงไม่ใช่ คงไม่ถูก ก็รออยู่เหมือนกัน ถ้ามาแล้วปั๊บผมก็จะรีบดู รีบศึกษา แล้วก็รีบตัดสินใจ ถ้าผมตัดสินใจจบในขั้นตอนผมก็จบ ถ้าไม่จบไป ครม. ก็ไป ครม. เพราะฉะนั้นเรียนเพื่อนสมาชิกว่าที่ผมบอกว่าก็ตามที่กองทัพว่ามา ก็คือการรอฟังการสรุป จากเขา วันนี้ถ้าหากว่าไปด่วนสรุป นั่นต่างหากที่จะด่วนสรุปโดยยังไม่ใช่ขั้นตอน แต่อย่างไร ก็ตามจะช้าจะเร็วมันมีกรอบเวลาอยู่ เวลาคือการจัดซื้อจัดจ้างมันเป็น G to G ระหว่าง รัฐบาลไทยกับรัฐบาลสหรัฐอเมริกา เขาจะมีกรอบเวลาการดำเนินการเรื่องนี้อยู่ซึ่งยังไม่หมด เข้าใจว่าจะไปหมดที่ธันวาคม เพราะฉะนั้นจะช้าจะเร็ว จะตัดสินใจอย่างไรก็ตาม ในระยะเวลาที่กำหนดมันยังเป็นเวลาที่ทุกฝ่ายเขาจะดำเนินการได้ เช่นสมมติว่าวันนี้เราดู เหมือนประหนึ่งว่าจีนจะไม่สามารถไปเอาเครื่องยนต์เยอรมนีมาได้ แต่เวลาที่ยังเหลืออยู่อีก ประมาณ ๒-๓ เดือนเราจะไปตัดสิทธิเขาเลยเสียทีเดียวก็ไม่ได้ การจะไปยกเลิกก่อนที่สัญญา ยังไม่ครบก็ไม่ใช่ เพราะฉะนั้นเราต้องดำเนินตามกรอบเวลา ส่วนจะเอาทางใดนั้นก็อย่างที่ เรียนเมื่อสักครู่ครับ ถ้าเรื่องมันมาถึงแล้วผมจะศึกษารายละเอียดว่าถ้ากองทัพเขาบอกว่า จะเดินหน้าต่อ เขามีเหตุผลอะไร มีความเชื่อมั่นอะไร แล้วมีหลักประกันอะไรให้กับ ทางประเทศว่าไม่เสียประโยชน์ กองทัพไม่เสียประโยชน์ ก็จะดูละเอียดตรงนั้นถึงจะ เลือกแนวทาง ส่วนที่บอกว่าท่านนายกรัฐมนตรีจะไปเจรจาที่เยอรมนี อันนั้นก็เป็นเพียง มาตรการเสริม ท่านก็คิดว่าทางใดที่จะเป็นทางที่รักษาผลประโยชน์ของประเทศชาติมากที่สุด เรารู้ดีว่าถ้าในภาวะปกติเราจะไปคุยแทนผู้ขายไม่ได้ เรารู้ ต้องไปเจรจากันเอง ถ้าภาวะปกติเรา ไม่ควรไปยุ่ง แต่มันไม่ปกติคือทราบมาว่าจะไม่เกิดตามสัญญา เราก็จะเสียประโยชน์ ในทางที่ จะปกป้องประโยชน์ มันไม่ปกติแล้วทางใดที่เราจะทำได้เราก็อยากจะทำเพื่อให้กองทัพได้ ประโยชน์ ประเทศไม่เสียประโยชน์ ส่วนท่านนายกรัฐมนตรีไปเจรจากับมาอย่างไร ต้องเรียนว่าเป็นเรื่องที่ยังไม่ได้รับทราบจากท่านนายกรัฐมนตรี แล้วก็เชื่อว่า ท่านนายกรัฐมนตรียังไม่บอก ก็อยู่ในกรอบเวลาที่ท่านจะมีเวลาพิจารณาตัดสินใจได้ ถ้าเวลา มันหมด คือท่านคงตัดสินใจตอบในกรอบเวลาที่ได้ ใจเย็นนิดหนึ่งครับ แต่ว่าทำไมถึงขั้นกับ ต้องเลยกรอบเวลา เลยความเสียหายนะครับ ขออนุญาตเท่านี้ครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ครับ เวลาของท่านก็ ๑ นาที ๑๘ วินาที เชิญครับ

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

ผมจะพยายามให้อยู่ในกรอบเวลา ก็ต้องเรียนท่านรัฐมนตรีครับ ประชาชนใจเย็นมากเลย ใจเย็นมา ๑๘ เดือนแล้วครับ เรื่องเครื่องยนต์ แล้วก็ถ้าเรื่องยังไม่ถึงท่าน ท่านก็อย่ามาทวงผ่านผมสิครับ ท่านมีเบอร์กันไหม เดี๋ยวผมเอาเบอร์ ผบ.ทร. ให้ก็ได้ ท่านโทรศัพท์ได้เลยนะครับ โทรทวงขอเอกสารข้อมูล มาสักที จะได้รีบตัดสินใจ ทวงผ่านผมนี่ผมไม่รู้จะทำอย่างไร ผมถามท่านอยู่ครับ แล้วกรอบเวลาที่ว่าผมก็ไม่รู้มันธันวาคมอย่างไร ถ้าเกิดท่านต้องการความโปร่งใสจริง ๆ เปิดเผยสัญญาได้ไหม สัญญา G to G ยังไม่เคยเปิดเผยเลยนะครับ แล้วเรื่องที่บอกว่าของจีน ก็มีคุณภาพ ถ้าท่านไปคุยกับทหารเรือจริง ๆ ผมไปคุยมาเป็นสิบ ๆ คนแล้ว เขาบ่นมานาน แล้วเรื่องคุณภาพของเรือจีนตั้งแต่ระดับเรือบนผิวน้ำแล้ว

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา ต้นฉบับ

คำถามสุดท้าย ท่านประธาน ๓๐ วินาที ผมอยากทราบเรื่องที่ผมอภิปรายไป เรื่องของการกู้หลวงสุโขทัย ผมบอกท่านไปว่ามีแนวโน้มสูงเลย มีความเป็นไปได้เลย ว่ากองทัพเรือไม่ได้อยากจะกู้เรือ เขาไม่อยากกู้เรือหลวงเพราะอะไรครับ เพราะตั้งเงื่อนไข TOR ก็โหดแสนโหด โหดอย่างไรบ้าง ต้องมีประสบการณ์ ๑๐ ปี ต้องเคยทำงานความลึก ๕๐ เมตร ๑,๐๐๐ ตัน แล้วก็ทั้งโลกมีอยู่แค่ ๒ บริษัทที่ทำได้ กองทัพเรือก็รู้ดี ๒๐๐ ล้านบาท จ่ายงวดเดียวนี่ก็บ้าไปแล้ว ปกติไม่เคยครับบริษัทที่มาเสนอราคา มี ๑ บริษัทที่เป็น Joint Venture กับบริษัทที่เป็น ๑ ใน ๒ ที่สามารถกู้เรือ คือมีคุณสมบัติตามที่กองทัพเรือ ต้องการ แล้วทำไมไม่จิ้มเลยครับ ปกติก็จัดซื้อจัดจ้างแบบเฉพาะเจาะจงตลอด ครั้งนี้มา เปิดประมูลโปร่งใส อยู่ดี ๆ ก็ล้มการประมูลแล้วก็ไม่ยอมเปิดประมูลใหม่สักที แถมล้มประมูลโดยที่บอกว่าเอกสารไม่ครบ ท่านประธานเอกสารไม่ครบ ตลกมากเลยครับ ความสำคัญของมัน หัวใจของมันคือเทคนิคกับราคาเอกสารไม่ครบมันยื่นประกอบได้ คือเขายื่นเอกสารราคางาน ๒๐๐ ล้านบาทส่วนใหญ่มันก็ครบอยู่แล้ว ถ้ามันไม่ครบ นิด ๆ หน่อย ๆ มันไม่ใช่สาระสำคัญ มันตั้งใจ ดูถ้าจะตั้งใจว่าจะไม่อยากกู้ เพราะถ้ากู้ปุ๊บ รู้ทันทีเลยทำไมล่ม นี่คือเหตุผลว่าทำไมถึงดึงเรื่อง แล้วก็จัดการเสียจนล่มตั้งแต่ธันวาคม นี่กี่เดือนแล้วครับ คือดึงมาให้เข้าหน้ามรสุมถึงจะเพิ่งเปิดประมูล ผมอยากทราบครับ ท่านรัฐมนตรี คำถามครับท่านเข้าไปดูเรื่องนี้หรือยัง แล้วก็มีแผนจะจัดการเรื่องนี้อย่างไร เพราะมีแนวโน้มว่าจะไม่กู้เรือแล้วครับดูแล้ว ตายไป ๒๔ คน สูญหายอีก ๕ คน ขอคำตอบ ด้วยครับท่านรัฐมนตรี

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณคุณจิรัฏฐ์ ครับ ผมเห็นว่ามีประโยชน์และอยู่ในประเด็น แม้เวลาจะเกินมา ๑ นาที ๑๕ วินาที เป็นคำถามสุดท้ายแล้วครับ ท่านรัฐมนตรีมีเวลาตอบ ๔ นาที ๑๔ วินาที เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายสุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ต้นฉบับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ตอบเพื่อนสมาชิกคุณจิรัฏฐ์อย่างนี้ครับ จริง ๆ ลืมบอกไปนะครับว่าทั้งเรื่องเรือดำน้ำ ทั้งเรื่อง เรือหลวงสุโขทัยล่มมันเกิดในรัฐบาลก่อน รัฐบาลนี้โดยผมเพิ่งมารับตำแหน่งประมาณ ๒ สัปดาห์เราก็พยายามที่จะสืบสาวราวเรื่องเรื่องนี้เพื่อที่จะนำมาแก้ปัญหาให้ดีที่สุด เรื่องของ การกู้เรือการหาผู้กู้นี่ก็เป็นขั้นตอนของกองทัพเรือเขาดำเนินการอยู่ เมื่อจบเขาก็รายงานมา แต่คงไม่ต้องครับ วันนี้ผมก็ให้ฝ่ายจเรลงไปสอดส่องดูแลว่าถ้ามันเกิดความไม่ชอบมาพากล ในการกู้ หรือหาผู้รับจ้างกู้ ผู้จัดการกู้ ถ้าไม่ชอบมาพากลผมดำเนินการอยู่แล้วครับ เราก็มา ช่วยกันติดตามเรื่องนี้ต่อ ทั้งสภา ทั้งผมเองช่วยกันดูว่าถ้ากองทัพเรือเขาทำเรื่องนี้ นอกเหนือจากระเบียบของทางราชการ หรือไปเอื้อประโยชน์ หรือไปสมยอมกับใครแล้วนี่ เราก็มาร่วมกันผมยินดีที่จะดำเนินการเรื่องนี้เอาผู้กระทำผิดไม่ปล่อย ก็เรียนได้ประมาณนี้ สำหรับเรื่องเรือหลวงสุโขทัยครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม แล้วก็ผู้ถามด้วยนะครับ ต่อไปเป็นกระทู้สดด้วยวาจา

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

๒. นายพัฒนา สัพโส เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม ท่านรัฐมนตรีประจำสำนัก นายกรัฐมนตรี

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขณะนี้ท่านรัฐมนตรีได้มาแล้ว คุณพัฒนามีเวลาถามได้ ๓ คำถาม ในเวลา ๑๕ นาที ท่านรัฐมนตรีก็ตอบในเวลา ๑๕ นาทีเช่นเดียวกัน เชิญคุณพัฒนาครับ

นายพัฒนา สัพโส สกลนคร ต้นฉบับ

ขอบคุณท่านประธาน ผม พัฒนา สัพโส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย กราบเรียนท่านประธานอย่างนี้ พระราชบัญญัติการศึกษาพระปริยัติธรรม พุทธศักราช ๒๕๖๒ ประกาศใช้มาตั้งแต่วันที่ ๑๖ เมษายน ปี ๒๕๖๒ สิ่งที่ผมอยากกราบเรียนท่านประธาน สำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติ กระทรวงการคลัง โดยกรมบัญชีกลาง เป็นหน่วยงานที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ ผมอยากกราบ เรียนว่าปัญหาที่เกิดขึ้นในสำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติคือค่าตอบแทนของเจ้าหน้าที่ บุคลากรในโรงเรียนพระปริยัติธรรมทั่วประเทศ พูดเรื่องนี้ผมย้อนกลับไปถึงสมัยที่แล้ว มีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรท่านหนึ่ง ไม่เสียหายขออนุญาตเอ่ยนาม ท่าน สส.ดอกเตอร์นิยม เวชกามา ท่านได้ตั้งกระทู้ถามทั่วไปถามเรื่องนี้โดยเฉพาะ ผมก็อยากให้ทางท่านรัฐมนตรี ท่านประธาน และเพื่อนสมาชิกได้ย้อนกลับไปถึงเมื่อปี ๒๕๖๔ นะครับว่าเหตุการณ์มัน เกิดขึ้นอย่างไร และเส้นทางต่าง ๆ มันมาได้อย่างไร เจ้าหน้าที่ขอ Clip ด้วยครับ

นายพัฒนา สัพโส สกลนคร ต้นฉบับ

ต้องบอกเจ้าหน้าที่ฝ่ายโสตด้วยนะครับ พอดีชื่อเป็นชื่อลูกสาวผม จิรัชยา สัพโส ผม พัฒนานะครับ ผมสายตาดี ผิดพลาดอีกแล้ว ฝ่ายโสต ผมขึ้นมาทีไรผิดพลาดทุกครั้งเลย ก็อยากจะให้แก้ไขพัฒนานะครับ ช่วงที่ผ่านมาก็ กำลังโด่งดังใน Social อยู่ไม่น่าผิดพลาด คืออย่างนี้ท่านประธาน ผมอยากกราบเรียน ท่านประธานผ่านไปยังคณะรัฐมนตรีว่าสิ่งที่ผมจะตั้งคำถามต่อไปนี้ ในเมื่อพระราชบัญญัติ การศึกษาพระปริยัติธรรม โดยเฉพาะอย่างยิ่งโรงเรียนพระปริยัติธรรม ซึ่งต้องมีเจ้าหน้าที่ ต้องมีคนทำงาน เขาประกาศใช้ตั้งแต่วันที่ ๑๖ เมษายน ทำไมวันที่ ๔ พฤศจิกายน ที่เราดู Clip เมื่อสักครู่ ที่ท่าน สส. ดอกเตอร์นิยม ท่านได้ถาม กระทู้ทั่วไป ปี ๒๕๖๒ มาปี ๒๕๖๔ มันเกือบ ๒ ปีแล้วนะครับ จริง ๆ ไม่ว่าจะเป็นโครงสร้าง บุคลากร งบประมาณต่าง ๆ มันต้องเสร็จแล้วครับ ผมไม่รู้ว่ามันไปที่หน่วยงานในสำนักพุทธ ศาสนา หรือว่ากรมบัญชีกลางหรือกระทรวงการคลัง หน่วยงานไหน ตรงนี้ละครับที่ผมติดใจ ในฐานะที่เป็นสมาชิกสภาผู้แทนแล้วก็เป็นฝ่ายนิติบัญญัติซึ่ง พ.ร.บ. เพื่อนสมาชิกทุกคนก็ได้ ทำพระราชบัญญัตินี้ออกไป ก็หวังว่าจะสนับสนุนพุทธศาสนา แต่ว่าในเมื่อท่านนิยมพูดตั้งแต่ ปี ๒๕๖๔ จนมาถึงปี ๒๕๖๕ ผ่านไปอีกร่วมปี วันที่ ๓๐ มิถุนายน ปี ๒๕๖๕ กระทรวงการคลัง เห็นชอบบัญชีตำแหน่ง จศป. ที่มีสิทธิรับค่าตอบแทนเป็นรายเดือน รายชั่วโมง ๑๖ ตำแหน่ง แต่ถึงวันที่ ๓๐ ก็ยังไม่ได้รับเงินนะครับท่านประธาน ผ่านไปยังตัวแทนท่านนายกด้วยครับ ก็ยังไม่ได้รับค่าตอบแทนจนมาถึงวันที่ ๒๖ เมื่อไม่กี่วันมานี้เองต้องขอบคุณ รัฐบาลเศรษฐา ไม่ใช่ว่าพรรคเพื่อไทยแล้วผมจะต้องขอบคุณ ผมเอาเรื่องจริงมาพูดผมถึงต้องเปิด Clip ท่านนิยมให้เห็นที่มาที่ไป วันนี้ท่านเศรษฐาได้รับหนังสือที่เชียงใหม่ผมเห็นข่าว หลังจากนั้น ไม่กี่วันรัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรีที่จะมาตอบคำถามนี้ ท่านก็ได้เสนอเข้าไป ครม. และอนุมัติงบกลาง ๓๐๐ กว่าล้านบาท ท่านแถลงนโยบายวันที่ ๑๒ หลังจากนั้นวันที่ ๒๖ ๑๔ วัน ๒ สัปดาห์ อนุมัติงบกลางในส่วนนี้ให้สำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติ แต่สิ่งที่ผม อยากจะถามท่านประธานผ่านไปยังท่านนายก ซึ่งเป็นคำถามที่ ๑ ที่ผมอยากจะให้ท่านตอบ ด้วยนะครับวันนี้

นายพัฒนา สัพโส สกลนคร ต้นฉบับ

คำถามแรก รัฐบาลจะพิจารณางบประมาณให้สำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติ โดยเฉพาะอย่างยิ่งโรงเรียนพระปริยัติธรรม มากกว่าที่ผ่านมาหรือไม่ นี่คือคำถามที่ ๑ ครับ ท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

เชิญท่านรัฐมนตรี ประจำสำนักนายกรัฐมนตรีครับ

นางพวงเพ็ชร ชุนละเอียด รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ต้นฉบับ

ขออนุญาตท่านประธานนะคะ ดิฉัน พวงเพ็ชร ชุนละเอียด รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ก่อนอื่นต้องขอขอบคุณ ท่าน สส. พัฒนา สัพโส ที่มีความห่วงใยในพุทธศาสนา โดยเฉพาะ บุคลากรทางการศึกษาของโรงเรียนพระปริยัติธรรม ดิฉันขออนุญาตกล่าวก่อนในเบื้องต้น ระหว่างที่ท่านนายกรัฐมนตรีเศรษฐา ทวีสิน ได้ลงพื้นที่ทั้งที่ขอนแก่น แล้วก็ที่เชียงใหม่ ได้รับจดหมายร้องเรียนในเรื่องของความล่าช้าในการจ่ายเงินค่าตอบแทนของครูในโรงเรียน พระปริยัติธรรมท่านไม่ได้นิ่งนอนใจ ท่านรีบสั่งการให้ดิฉันได้ตรวจสอบข้อเท็จจริง แล้วก็ให้ ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ ได้ดูแลในเรื่องของ งบประมาณว่ามันเกิดอะไรขึ้น ให้สอบถาม ดิฉันได้สอบถามไปสู่สำนักงานพระพุทธศาสนา แห่งชาติ ก็ได้รับการตอบว่ามันล่าช้ามา ๑๕ เดือนแล้ว ดิฉันได้ทำงานละเอียดดูว่าหลักฐาน ต่าง ๆ นั้น เป็นความล่าช้าและเป็นความถูกต้องจริงหรือไม่ ซึ่งสำนักพระพุทธศาสนา แห่งชาติ ได้เสนอมาแล้วเราก็ได้ขออนุมัติงบ ของงบประมาณรายจ่ายปี ๒๕๖๖ เป็นงบกลาง เพื่อสำรองงบฉุกเฉินนั้นเป็นจำนวนเงิน ๓๔๖,๗๒๖,๔๐๐ บาท ซึ่งเป็นจำนวนอัตราทั้งหมด ๓,๓๒๐ อัตรา ซึ่งเราได้สำรวจเรียบร้อยแล้วว่าเป็นตัวตนจริง เป็นครูจริง เพราะฉะนั้น อยากจะเรียนให้ทราบว่าเราทำงานด้วยความรวดเร็วนะคะ แล้วก็เล็งเห็นความสำคัญของ พุทธศาสนา โดยท่านนายกก็ได้เร่งรัดแล้วก็อนุมัติงบประมาณให้โดย ครม. ในวันที่ ๒๖ เรียบร้อยแล้วนะคะ

นางพวงเพ็ชร ชุนละเอียด รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ต้นฉบับ

ขออนุญาตตอบคำถามในคำถามที่ ๑ ของท่าน สส. ก็คือท่านถามว่าท่านจะ จัดสรรงบประมาณปี ๒๕๖๗ ให้พุทธศาสนานี่ โรงเรียนพระปริยัติธรรมนี่ มากกว่าเดิมหรือไม่ ดิฉันขออนุญาตตอบว่าตามระเบียบของสำนักงบประมาณการจัดสรรงบประมาณตาม แนวทางจะจัดสรรงบประมาณตามแนวทางเดียวกับการศึกษาหลักเกณฑ์ของคณะกรรมการ ราชการ คณะบุคลากรทางการศึกษาคือ ก.ค.ศ. ในทางเดียวกันการพิจารณาการจ่ายเงิน ค่าตอบแทนของการศึกษาพระปริยัติธรรมก็จะเป็นในแนวทางเดียวกันนะคะ ดิฉันได้สำรวจ และทราบว่าปีต่อไปในปี ๒๕๖๗ นั้นจะได้งบมากกว่าเดิม ๕๘๔ ล้านบาท ในปี ๒๕๖๗ ซึ่งจะรายงานให้กระทรวงการคลังได้เห็นชอบ ก็ขออนุญาตตอบข้อ ๑ ของท่าน สส. พัฒนา สัพโส นะคะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

เชิญคุณพัฒนา สัพโส ท่านสามารถถามได้อีก ๒ คำถาม เวลาเหลืออีก ๙ นาที ๒๙ วินาทีครับ เชิญครับ คุณพัฒนา

นายพัฒนา สัพโส สกลนคร ต้นฉบับ

ผมใช้เวลาสั้น ๆ ท่านประธาน ผมมี ๒ คำถามครับ แต่สิ่งที่ผมอยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยัง ครม. จริง ๆ แล้วนี่ผมไม่อยาก มีคำถามต่าง ๆ เหล่านี้เลยนะครับ เพราะว่ามันเป็นหน้าที่ของรัฐบาลอยู่แล้วที่จะบริหาร ราชการแผ่นดิน

นายพัฒนา สัพโส สกลนคร ต้นฉบับ

คำถามที่ ๑ สิ่งที่ผมต้องตั้งคำถามต่าง ๆ เหล่านี้เพราะที่ผ่านมานี่ ท่านประธานจะได้เห็นว่าพระสงฆ์ ฆราวาส ที่เกี่ยวข้องกับเรื่องพุทธศาสนาไม่ได้รับค่าตอบแทนเลย ที่อนุมัติไป ๓๐๐ กว่าล้านบาท ถ้าพูดภาษาบ้าน ๆ เราก็คือเงินตกเบิกนะครับท่านประธาน เงินของเก่ามันยังไม่ได้ พ.ร.บ. ปี ๒๕๖๒ เขาให้จ่ายแล้วแต่ไม่ได้จ่าย ผมก็ไม่ทราบว่าทำงาน กันอย่างไร เรื่องนี้ผมฝากท่านประธานผ่านไปยัง ครม. ด้วยนะครับ ยิ่งสำนักงาน พระพุทธศาสนาแห่งชาติ กรมบัญชีกลาง กระทรวงการคลัง ต้องเข้าไปสะสางเรื่องนี้มัน เกิดขึ้นได้อย่างไร จะต้องมีคนรับผิดชอบไหม ล่าช้าแบบนี้มันเกิดเนื่องจากอะไร จะละเว้น ไหมในการทำงาน เรื่องนี้สำคัญ ผมอยากให้ความสำคัญในองค์กรส่วนราชการต่าง ๆ นะครับ

นายพัฒนา สัพโส สกลนคร ต้นฉบับ

คำถามที่ ๒ เป็นคำถามที่สื่อมวลชนต่าง ๆ เขาก็รับรู้รับทราบกันทั้งหมด เพื่อนสมาชิกก็รับรู้รับทราบ ตำแหน่งกรอบที่เขาขอไปกับกระทรวงการคลังทั้งหมดมัน ๓๕ ตำแหน่ง โดยสำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติขอไป ๓๕ ตำแหน่ง ยกตัวอย่างนะครับ อย่างโรงเรียน โดยปกติโรงเรียนก็จะมีตำแหน่ง ผอ. ตำแหน่งครู ผู้สนับสนุนการศึกษาก็จะ เป็นเจ้าหน้าที่ทะเบียนเป็นผู้ดูแลเอกสารอะไรต่าง ๆ พวกนี้ โดยทั่วไปก็จะเป็นเหมือนของ กระทรวงศึกษาธิการ แต่ว่าสำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติที่ขอไปมันมีตำแหน่งผู้จัดการ แต่ว่ากระทรวงการคลังก็ไม่ได้เห็นความสำคัญ แต่แท้ที่จริงแล้วนี่กระทรวงการคลัง แปลความหมายคำว่าผู้จัดการนี่ก็คือเจ้าอาวาสนะครับ ก็คือเจ้าอาวาสแล้วไม่ให้ ผมถึงอยาก ให้ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีช่วยไปพิจารณาเหลือส่วนที่เหลืออีก ๑๙ ตำแหน่ง ว่ามันมีความสำคัญมากน้อยแค่ไหน ไม่ว่าจะเป็นที่ปรึกษา ผู้จัดการ หรืออะไรต่าง ๆ ผมเชื่อว่า ถ้าไม่มีความสำคัญนี่สำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติเขาไม่เสนอไปยังกระทรวงการคลัง อีก ๑๙ ตำแหน่ง ซึ่งวันนี้ ๓๕ ตำแหน่ง อนุมัติไป ๑๖ ตำแหน่ง เหลือ ๑๙ ตำแหน่ง ตรงนี้ ผมว่ามันน่าจะมีความสำคัญ ซึ่งผมเองก็ไม่มีในรายละเอียดนะครับ ก็ฝากท่านรัฐมนตรี

นายพัฒนา สัพโส สกลนคร ต้นฉบับ

คำถามที่ ๓ บัญชีตำแหน่งค่าตอบแทนเจ้าหน้าที่ไม่ว่าจะเป็นพระสงฆ์ ฆราวาส ผู้บริหาร ที่ขอไป ๓๕ ตำแหน่ง แล้วก็อนุมัติมาเพียง ๑๖ ตำแหน่ง ส่วนที่เหลือจะได้ หรือไม่ อย่างไร ขอบคุณท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นางพวงเพ็ชร ชุนละเอียด รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ต้นฉบับ

กราบเรียน ท่านประธานผ่านไปยังท่าน สส. นะคะ

นางพวงเพ็ชร ชุนละเอียด รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ต้นฉบับ

คำถามที่ ๒ ที่ท่านบอกว่าเราอนุมัติงบประมาณเพียง ๑๖ ตำแหน่ง ดิฉันอยากจะขอเรียนว่าเห็นชอบไป ๑๖ ตำแหน่ง ที่ขาดอยู่ ๑๙ ตำแหน่งนี้จริง ๆ แล้ว เราไม่ได้ขัดข้องนะคะ แต่เรามีหลักเกณฑ์ของการอนุมัติตำแหน่งนี้ หลักเกณฑ์ที่ ๑ ก็คือ ต้องมีภารกิจในลักษณะงานสอน หรือสนับสนุนการศึกษาของพระปริยัติธรรม หลักเกณฑ์ที่ ๒ คือมีหน้าที่ มีบทบาทอันเกี่ยวเนื่องจากการศึกษาพระปริยัติธรรม หลักเกณฑ์ที่ ๓ มีความ เชื่อมโยงกับกระบวนการจัดการเรียนการสอน การนิเทศ การบริหาร การจัดการการศึกษา ในสถานศึกษาพระปริยัติธรรม ถ้า ๑๙ ตำแหน่งที่ยังเหลืออยู่นี้ไม่ได้ขัดข้องหรือไปตาม หลักเกณฑ์ที่กำหนดใน ๓ ข้อนี้ ทางสำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติ ก็สามารถที่จะเสนอ ไปให้กระทรวงการคลัง เพื่อให้ได้รับการตอบแทนต่อไป ขออนุญาตกราบเรียนท่าน สส. ค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

เชิญคุณพัฒนาครับ

นายพัฒนา สัพโส สกลนคร ต้นฉบับ

ท่านประธานครับ พอดีไม่ใช่คำถามนะครับ ผมยังมีเวลา ผมก็อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยัง ครม. ให้ความสำคัญกับ พุทธศาสนานะครับ ที่ผ่านมาผมไม่ทราบว่าเกิดอะไรขึ้นนะครับ ระยะเวลา ๔-๕ ปี ในการที่พระราชบัญญัติตราให้ใช้แล้ว แต่ว่าองค์ประกอบต่าง ๆ ในองค์กรมันไม่พร้อม แล้วก็ไม่สามารถตั้งงบประมาณได้ เที่ยวนี้ก็ใช้งบกลางนะครับ จริง ๆ แล้วมันควรที่จะเข้าไป ในงบประมาณรายจ่ายประจำปีนะครับท่านประธาน ฝากไปยัง ครม. ให้ความสำคัญ ด้วยนะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ปี ๒๕๖๗ ผมเข้าใจรัฐบาลว่าท่านมีระยะเวลาน้อย ท่านเพิ่งแถลงนโยบายเมื่อวันที่ ๑๒ แต่ว่ากรอบระยะเวลาในห้วงการทำคำของบประมาณ ท่านอาจจะทำได้ไม่เต็มที่ แต่ว่าผมฝากไปถึงงบประมาณต่อไปนะครับ เป็นปี ๒๕๖๘ ปี ๒๕๖๙ ให้ความสำคัญกับพุทธศาสนานะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งโรงเรียนพระปริยัติธรรม ซึ่งเป็นโรงเรียนให้โอกาสกับผู้ด้อยโอกาส ผู้ที่ไม่มีความพร้อมในเรื่องฐานะได้มีโอกาส ได้บวชเป็นสามเณรแล้วก็เข้าไปเรียน เดี๋ยวนี้มีทางด้านสามัญด้วยนะครับ สามารถให้คนนอก เข้าไปศึกษาได้ เพราะฉะนั้นผมฝากทางท่านประธานผ่านไปยัง ครม. ให้ความสำคัญกับ พุทธศาสนา กราบขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ฝากไปยัง คณะรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรีไม่ต้องตอบใช่ไหมครับ ต่อไปเป็นกระทู้สดด้วยวาจา

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

๓. นายรังสิมันต์ โรม เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม ถามนายกรัฐมนตรี

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ด้วยผมได้รับแจ้งจากสำนักเลขาธิการนายกรัฐมนตรีว่า ท่านนายกรัฐมนตรี ติดราชการเดินทางไปเยือนราชอาณาจักรกัมพูชาอย่างเป็นทางการ จึงขอเลื่อนการตอบ กระทู้ถามนี้ออกไปก่อน หากคุณรังสิมันต์ โรม ประสงค์จะตั้งกระทู้ถามสดด้วยวาจาต่อไป ขอให้เสนอเพื่อพิจารณาในคราวถัดไป ท่านรังสิมันต์ โรม จะขอถามสั้น ๆ ผมขออนุญาตนะครับ แต่ว่ากรุณาไม่ต้องลงลึกถึงคำถาม เพราะวันนี้ยังไม่มีผู้ตอบนะครับ เชิญคุณรังสิมันต์ครับ

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานครับ ผม รังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ก่อนอื่นต้อง เรียนกับท่านประธานตามตรงว่าวันนี้เป็นวันพฤหัสบดีซึ่งเป็นวันที่ ครม. ทราบอยู่แล้วว่า จะมีการประชุมสภาผู้แทนราษฎร และในวันนี้ก็จะเป็นวันที่จะต้องมีการตั้งกระทู้ถามสด ซึ่งตามข้อบังคับการประชุม ข้อ ๑๕๑ ซึ่งอยู่ในหมวด ๘ ในส่วนที่เป็นบททั่วไป ได้กำหนด เอาไว้ว่านายกรัฐมนตรี หรือรัฐมนตรีที่ถูกตั้งกระทู้ถาม ต้องเข้าร่วมประชุมสภาเพื่อตอบ กระทู้ถามในเรื่องนั้นด้วยตนเอง เว้นแต่มีเหตุจำเป็นนะครับ ทีนี้ถ้าเกิดสมมุติว่ามีเหตุจำเป็น ก็ต้องมีการแจ้งเป็นหนังสือ ซึ่งผมได้รับเป็นหนังสือครับท่านประธาน โดยในหนังสือก็ได้พูด ถึงสาระว่ามีเหตุจำเป็นคือเดินทางเยือนราชอาณาจักรกัมพูชาอย่างเป็นทางการ ซึ่งจริง ๆ เรื่องนี้นะครับท่านประธาน ผมพอจะเข้าใจได้ว่าท่านอาจจะมีภารกิจล่วงหน้า และอาจจะยังต้องปรับ Tune กับการทำหน้าที่ในสภาเสียก่อน แต่ข้อบังคับการประชุมของเราก็ได้กำหนดต่อไปว่าการที่จะไม่มาตอบกระทู้ ในท้ายที่สุด ก็จะต้องบอกกับสมาชิก บอกกับสภาว่าสุดท้ายจะมาตอบเมื่อใด ซึ่งในหนังสือที่ผมได้รับ ท่านนายกรัฐมนตรีไม่ได้มีการเขียนลงไปในรายละเอียดว่าตกลงแล้วกระทู้ที่ผมถามในเรื่อง ของตำรวจ ท่านนายกรัฐมนตรีจะมาตอบคำถามนี้ กระทู้นี้เมื่อไร ผิดข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ อย่างชัดเจน นี่คือประเด็นที่ ๑ ที่ผมต้องการคำอธิบาย คำตอบว่าเพราะเหตุใดหนังสือที่ผม ได้รับถึงไม่มีการลงรายละเอียดและผิดข้อบังคับการประชุมแบบนี้

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประการที่ ๒ ท่านประธานครับ ในเรื่องของตำรวจ เมื่อวานท่านมีการแต่งตั้ง ทั้งท่านนายกและ ก.ตร. แต่งตั้ง ผบ.ตร. ซึ่งเราไม่ทราบเหตุผลเลยว่าการแต่งตั้งดังกล่าว ในท้ายที่สุดท่านมีหลักเกณฑ์ มีวิธีในการพิจารณาอะไร มีวิสัยทัศน์อะไร มีเหตุผลอะไร อันนี้ผมไม่ได้ลงในคำถามนะครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอความกรุณา อย่างนี้ครับ คุณรังสิมันต์ ผมได้พูดแล้ว อันนี้มันลงไปในคำถาม อันนี้มันลึกในคำถาม และวันนี้ผู้ที่จะถามยังไม่มา ก็รอคราวหน้า ถ้าหากว่าท่านไม่มา ถ้าสมมุติว่าผู้ตอบไม่มา ผมถือว่าได้ถามครั้งที่ ๒ แล้ว ผมจะอนุญาตให้ถามโดยไม่ต้องมีผู้ตอบ แต่วันนี้ต้องขอไว้ก่อน ว่าขอความกรุณาคุณรังสิมันต์นิดหนึ่ง มันจะได้สด คือถามปั๊บแล้วก็ผู้ตอบอยู่ แต่ถ้าคราว หน้าเมื่อได้ถามแล้ว ท่านนายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีไม่มา ผมจะอนุญาตให้ถามได้ เพราะว่า เป็นเรื่องสด แต่คราวนี้ต้องขออย่างที่ว่า ท่านนายกรัฐมนตรีก็ไปเยือนกัมพูชา อย่างเป็นทางการจริง โดยกำหนดล่วงหน้ายังไม่ต้องการจะให้มาตอบ แต่ว่าถ้าพูดถึง ข้อบังคับพูดเรื่องอื่นก็เชิญ ผมไม่อยากให้เป็นคำถาม เดี๋ยวคราวหน้ามาถามซ้ำ มันจะไม่สด เชิญครับ

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ไม่เป็นคำถามแน่นอนครับ ท่านประธาน ผมแค่ต้องการจะชี้แจงว่าเรื่องที่ผมถามมันเป็นเรื่องที่มันมีความจำเป็นเร่งด่วน และเนื่องจากเรื่องที่ผมถามมันเป็นเรื่องตำรวจครับ ซึ่งโดยหลักการผมเข้าใจดีมันมีความยาก มันไม่มีกระทรวงอื่นดูแลเป็นการเฉพาะ แต่อย่างน้อยที่สุด สิ่งที่มันกำลังเกิดขึ้นเป็นประเด็น ในสังคม ผมก็เชื่อว่าท่านนายกรัฐมนตรีพอคาดหมายได้อยู่แล้วว่าเรื่องนี้จะถูกถาม ในที่ประชุม แล้วก็น่าจะสามารถ Brief หรือมอบหมายให้กับรัฐมนตรีบางท่าน อาจจะเป็น รัฐมนตรีสมศักดิ์ก็ได้ครับ ให้มาตอบคำถามของผมก็ได้ เพื่อให้พี่น้องประชาชนเขาได้สบายใจ ให้เขาได้รู้ว่ากำลังเกิดอะไรขึ้นกับองค์กรตำรวจ องค์กรซึ่งมีตำรวจกว่า ๒๐๐,๐๐๐ คน และยังมีครอบครัวของเขารวม ๆ กันเป็นล้านคน แต่ท่านนายกรัฐมนตรีไม่มาตอบ แล้วก็ไม่ บอกด้วยครับว่าตกลงแล้วจะมาตอบเมื่อไร ผิดทั้งข้อบังคับและสร้างความรู้สึกต่อพี่น้องตำรวจ และต่อสภาแห่งนี้ว่าท่านไม่ได้ให้ความสำคัญกับปัญหาของตำรวจเลย นี่ยังไม่นับว่าตอนที่นักข่าว ถามท่านเรื่องสังคายนาตำรวจ ท่านเองก็ตอบในลักษณะที่ว่าจะไปสังคายนาทำไม เท่ากับท่าน ไม่ได้ให้ความสำคัญกับประเด็นปัญหาที่กำลังเกิดขึ้น ดังนั้นท่านประธานครับ ผมขอถาม ท่านประธานแล้วกัน ไม่ได้ถามในเนื้อหาสาระที่จัดเตรียมมา แต่ผมถามเรื่องข้อบังคับครับ ท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ถามผมไม่ได้ครับ ถ้าเรื่องข้อบังคับ เชิญครับ

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ว่าตกลงแล้วในข้อ ๑๕๑ ที่มีการกำหนดให้นายกรัฐมนตรี ในการที่จะต้องระบุวันหรือช่วงเวลาที่จะมาตอบคำถาม ไม่ทราบว่าผมจะได้รับคำตอบในเรื่องนี้อย่างไร เรียนท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณมากครับ จะได้สอบถามไปนะครับ ขอบคุณคุณรังสิมันต์มากครับ ส่วนว่าจะแจ้งเมื่อไร อันนี้ก็ได้รับจาก สำนักนายกรัฐมนตรีว่าในคราวถัดไป ก็ดูคราวถัดไปก็แล้วกัน เชิญคุณปกรณ์วุฒิครับ

นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ขอบคุณท่านประธานครับ ผม ปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในฐานะ Whip ฝ่ายค้าน ผมต้องขออนุญาตที่จะลุกขึ้นถามท่านประธานอีกครั้งจริง ๆ ต่อคำถามของท่านรังสิมันต์ โรม ที่ได้ถามไปเมื่อสักครู่นะครับ ผมขอความชัดเจนในเรื่อง การถามกระทู้สดนี้นะครับ

นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประการแรก ก็คือตามข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ ที่ท่านรังสิมันต์ โรม ได้กล่าวไป ผมต้องขอความกรุณาท่านประธานจริง ๆ ว่าในครั้งต่อ ๆ ไปถ้าหากท่านรัฐมนตรีไม่สามารถ มาตอบได้ด้วยตนเอง ต้องขอให้ระบุว่าจะมาตอบกระทู้นั้นได้เมื่อใด เพื่อให้เป็นไปตาม ข้อบังคับอย่างเคร่งครัดนะครับ

นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประการที่ ๒ เมื่อสักครู่นี้ท่านประธานได้แจ้งว่าหากครั้งหน้าท่านรังสิมันต์ โรม ถามกระทู้นี้อีก แล้วท่านรัฐมนตรีไม่มาก็จะอนุญาตให้ท่านรังสิมันต์ โรม ถามโดยไม่มีผู้ตอบ ทีนี้ข้อกังวลของผมมันเป็นแบบนี้ครับท่านประธาน สมัยประชุมหนึ่งเรามีเวลาอยู่ประมาณ ๑๖-๑๗ สัปดาห์ เว้นไปบางสัปดาห์ ผมคิดว่าเราน่าจะมีกระทู้สดที่เป็นโควตาของฝ่ายค้าน สักประมาณ ๓๐ ครั้งโดยประมาณ ถ้าท่านรังสิมันต์ โรม ถามอีกครั้งหนึ่งแล้วไม่มีผู้มาตอบ และท่านประธานบอกว่าจะให้ถามโดยไม่มีผู้ตอบ นั่นหมายความว่าจะให้กระทู้นั้นตกไป โดยไม่ได้ให้ใช้โควตาฝ่ายค้านในอีกครั้งหรือไม่ อันนี้มันกลายเป็นว่าท่านรัฐมนตรี ถ้าไม่อยากตอบท่านก็ไม่มา อีกกระทู้หนึ่งคนอื่นถาม ท่านไม่อยากตอบท่านก็ไม่มา กลายเป็นว่า ฝ่ายค้านแทนที่จะได้ถามสมัยประชุมละประมาณ ๓๐ กระทู้ อาจจะเหลือแค่สักประมาณ ๒๐ กระทู้ทั่วไป ถ้าหากว่าคณะรัฐมนตรีใช้วิธีแบบนี้นะครับ ครั้งที่แล้วผมได้ให้สมาชิก หารือไปครั้งหนึ่งแล้วว่าถ้าหากว่าท่านรัฐมนตรีไม่มาตอบกระทู้สดในครั้งต่อไปควรจะต้อง เพิ่มโควตาให้กับทางฝ่ายค้านได้ถามซ้ำอีกครั้งหนึ่งโดยไม่ไปทับกับโควตาของสัปดาห์ถัดไป ผมต้องขอคำยืนยันท่านประธานเรื่องนี้อีกครั้งหนึ่ง ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบพระคุณ คุณปกรณ์วุฒิมากครับ ผมอยากจะเรียนว่าเจตนารมณ์ของข้อบังคับในเรื่องกระทู้สดนั้น ต้องการให้เป็นสด เมื่อถามมารัฐบาลก็ต้องตอบไป โดยไม่ต้องไปลึกอะไรมากเพราะไม่ใช่ กระทู้ถามทั่วไป เพราะเป็นการถาม ณ ตอนเช้าของวันที่จะถาม อันนี้ต้องเข้าใจทั้ง ๒ ฝ่าย แต่ก็ไม่อยากจะได้คำตอบว่าทางรัฐบาลขอเลื่อน มันผิดเจตนารมณ์ข้อบังคับ เพราะฉะนั้น ผมจะประสานและแจ้งไปทางรัฐบาลว่าต้องขอความกรุณาจากรัฐบาลว่าในช่วงกระทู้สด หรือกระทู้นั้นต้องเป็นหน้าที่ของรัฐบาล เหมือนคุณรังสิมันต์ได้บอกว่าวันพุธ โดยเฉพาะ วันพฤหัสบดีเป็นวันกระทู้ถามนั้นเป็นสิ่งที่ท่านรัฐมนตรีจะต้องมาตอบ ภารกิจอื่นถ้าไม่จำเป็น อย่างเช่นวันนี้เข้าใจได้ว่าเป็นการเยือนอย่างเป็นทางการหรือเรื่องอื่น ๆ แต่โดยปกติ ท่านรัฐมนตรีก็ต้องมาที่สภา เพราะสภานี้ก็มาจากประชาชนเช่นเดียวกับรัฐบาล มีภารกิจที่กระทรวงผมก็เคยปฏิบัติก็มอบให้ท่านอื่นได้ แต่สภาคนอื่น ปลัดกระทรวง อธิบดี มาตอบไม่ได้ เป็นหน้าที่ของรัฐบาล รัฐมนตรีต้องเป็นคนมาตอบ ต้องเข้าใจเจตนาด้วย ทำไมจึงมีกระทู้สด เพราะเป็นเรื่องเร่งด่วน เป็นเรื่องที่สถานการณ์กำลังเกิดขึ้น ถ้าเลื่อนไป อย่างที่คุณปกรณ์วุฒิพูดมันก็ไม่ใช่เรื่องเร่งด่วนและไม่ใช่กระทู้สด อันนี้เดี๋ยวจะประสาน ทาง Whip รัฐบาลและทางรัฐบาลให้นะครับ ผมเข้าใจเราจะดำเนินการไปตามนี้ แต่ถ้าหากว่า กระทู้เป็นครั้งที่ ๒ แล้วไม่มาอีก ผมก็จะปฏิบัติตามที่คุณปกรณ์วุฒิได้ชี้แจงมา ก็ต้องให้สิทธิ จะพยายามให้มากที่สุดครับ เชิญคุณรังสิมันต์ สั้น ๆ นะครับ

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ขออนุญาตท่านประธาน เพื่อความเข้าใจที่ตรงกัน แล้วก็เข้าใจอันดีนะครับ ผมแค่อยากจะได้ความชัดเจนว่า ความหมายของท่านประธานก็คือหลังจากนี้ท่านประธานจะประสานไปที่นายกรัฐมนตรี เพื่อให้นายกรัฐมนตรีตอบกลับมาที่สภาว่าพร้อมที่จะมาตอบเรื่องตำรวจ ซึ่งผมได้ตั้ง กระทู้ถามสดในวันนี้เอาไว้เมื่อไร ถูกต้องใช่ไหมครับ ผมเข้าใจแบบนี้ถูกต้องใช่ไหมครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

อันนี้ก็จะประสานไป แต่ทางรัฐบาลจะมาตอบหรือไม่ผมไม่ทราบได้ แต่ข้อบังคับและเจตนารมณ์ผมได้ชี้แจง ไว้แล้วในส่วนของผมนะครับ ตอนนี้คุณธีรรัตน์ยกมือ เชิญสั้น ๆ ครับ

นางสาวธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ขอบพระคุณค่ะ ท่านประธาน ดิฉัน ธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ในฐานะวิปรัฐบาลนะคะ อย่างที่เราทราบแล้วก็มีความตั้งใจที่อยากจะให้สภา นั้นเป็นที่แก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนได้ วันนี้ดิฉันต้องขอขอบพระคุณคณะรัฐมนตรี ที่ได้มาตอบกระทู้ถามสดที่ได้ผ่านไปแล้ว แล้วก็ยังมีในส่วนของที่ยังคงค้างอยู่อย่างที่ทาง เพื่อนสมาชิกได้บอกว่ามีเรื่องของตำรวจที่เรารับทราบข่าวกันดีค่ะ วันนี้เปิด TV ช่องไหน เราก็จะเห็นว่าข่าวมีแต่ออกในเรื่องของเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในปัจจุบัน นั่นก็คือเรื่องของสถานการณ์ไม่ว่าจะเป็นการที่ตำรวจถูกตั้งข้อกล่าวหาว่ามีส่วนพัวพันกับ การพนัน Online ซึ่งตรงนี้พี่น้องประชาชนทั่วประเทศรู้สึกถึงความกังวล แล้วก็อยากที่จะให้ เกิดการแก้ไขโดยเร็ว แล้วก็ยังมีในเรื่องของการแต่งตั้งตำรวจที่เมื่อวานนี้มีการประชุมเพิ่ง เสร็จสิ้นไปดิฉันมั่นใจว่าประชาชนยังมีคำถามตามมาที่อยากจะรู้ ซึ่งตรงนี้ดิฉันได้ทราบจาก ทางข่าวสารที่มีผู้สื่อข่าวได้ไปสอบถามทางท่านนายกรัฐมนตรี รวมถึงทางตำรวจเองก็ตาม แล้วก็ผู้ที่เกี่ยวข้องและได้ข้อมูลมาประมาณหนึ่งแล้ว แล้วก็จะเป็นการดีมาก ๆ ถ้าหากว่าทางท่านนายกรัฐมนตรีได้มาให้ความกระจ่างในคำถาม แล้วก็คำตอบกับพี่น้อง ประชาชน แต่อย่างที่ทราบกันดีเราก็ต้องให้ความเป็นธรรมกับทางท่านนายกรัฐมนตรีด้วยว่า วันนี้ท่านได้ประสานเข้ามา แล้วก็แจ้งให้ทราบแล้วว่าท่านติดภารกิจเร่งด่วน ซึ่งแน่นอนค่ะว่า สภาเรา บอกไว้แล้วว่าเราจะมีกระทู้ถามสดทุกวันพฤหัสบดีตอนเช้า แล้วท่านจะต้องมีการ แบ่งเวลาแล้วก็จัดสรรเวลาให้มีการมาตอบคำถามในสภาด้วย แต่ถ้าหากว่าเป็นเป็นภารกิจที่ ท่านพิจารณาแล้วว่าเร่งด่วนกว่าสิ่งที่จะต้องมาตอบในสภาดิฉันก็เห็นว่าเราควรที่จะต้องให้ ความเป็นธรรมกับท่าน ดิฉันรับทราบในข้อกังวลใจในเรื่องที่เราพูดคุยกันว่าเลื่อนไปแล้วจะ มาตอบเมื่อไร ดิฉันเห็นด้วยค่ะว่าทางคณะรัฐมนตรี รวมถึงท่านนายกรัฐมนตรีเองนั้นจะต้อง มีการสั่งการมาว่าในคำถามนี้จะเข้ามาตอบในสภาเมื่อไร หรือจะส่งท่านใดมาเป็นผู้ที่ตอบ คำถามแทน อันนี้อยากที่จะให้เราเองนั้นได้เข้าใจร่วมกันว่าสถานการณ์ในวันนี้ที่เกิดขึ้นเป็น เรื่องของความจำเป็นเร่งด่วนในสถานการณ์ปัจจุบันจริง ๆ ที่ท่านไม่ได้มาตอบ แต่ใน สถานการณ์ในภายภาคหน้าถ้าหากการดำเนินการนั้นเป็นไปได้อย่างถูกต้องเราเองก็ยินดี พร้อมที่จะทำงานร่วมกันกับทุกภาคส่วน ทั้งทางฝ่ายค้านเองนะคะ หรือว่าการประสานงาน กับคณะรัฐมนตรีเอง เพื่อที่จะทำให้การดำเนินการในสภาเป็นไปได้อย่างเรียบร้อยแล้วก็ ราบรื่นที่สุด ดิฉันเองในฐานะ Whip รัฐบาลแล้วเพื่อนสมาชิกทุกคนรับทราบปัญหานี้แล้วก็ จะนำไปดำเนินการให้ไม่มีปัญหาในครั้งต่อไปด้วยค่ะ ขอบคุณท่านประธานค่ะ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ขอบพระคุณครับ ท่านปกรณ์วุฒิ เชิญครับ

นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ขอบคุณท่านประธาน ครับ ผม ปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในฐานะ Whip ฝ่ายค้านนะครับ ผมขอให้ข้อสรุปแบบนี้เลยครับท่านประธาน

นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

อันดับแรก ก็คือเหตุการณ์ในวันนี้ท่านนายกรัฐมนตรีไม่สามารถมาตอบกระทู้ ได้เองทางพวกเราพรรคก้าวไกล พรรคฝ่ายค้านเข้าใจดีครับว่าท่านติดภารกิจที่ต่างประเทศ ซึ่งก็ไม่ได้กล่าวโทษท่านแต่อย่างใดนะครับ

นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประเด็นต่อไปก็คือประเด็นสำคัญนะครับ หนังสือที่ชี้แจงมาถึงท่านรังสิมันต์ โรม วันนี้ไม่เป็นไปตามข้อบังคับของการประชุมสภาผู้แทนราษฎรนะครับ เพราะว่าไม่ได้ระบุ ว่าจะมาตอบได้เมื่อใด ดังนั้นผมคิดว่าผมหาทางออกให้แบบนี้เลยครับ ทุกครั้งผมขอให้ ท่านประธานกำชับนะครับ กำชับทางรัฐบาลนะครับว่าหากไม่สามารถมาตอบกระทู้ได้ หนังสือชี้แจงต้องแจ้งว่าจะมาตอบได้วันไหนนะครับ ให้เป็นไปตามข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ และผมสมมุตินะครับ สมมุติว่าวันนี้ท่านนายกรัฐมนตรีส่งหนังสือมาใหม่ และบอกว่าสามารถ ตอบได้ในวันพฤหัสบดีหน้า แปลว่าในวันพฤหัสบดีหน้าโควตากระทู้ถามสดของฝ่ายค้าน จะต้องเป็นของท่านรังสิมันต์ โรม และบวกอีก ๒ กระทู้ เพื่อไม่ให้สภาแห่งนี้เสียโอกาสใน การสอบถามปัญหาต่าง ๆ ต่อท่านนายกรัฐมนตรีและคณะรัฐมนตรี ผมขอสรุปให้หากว่า เป็นไปตามนี้ผมคิดว่าทุกฝ่ายน่าจะเห็นพ้องต้องกัน แล้วก็ไม่เห็นแย้ง แล้วก็เป็นโอกาสให้ สภาแห่งนี้ได้ตรวจสอบรัฐมนตรี แล้วก็รัฐบาลอย่างเต็มที่ครับ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ขอบคุณท่านปกรณ์วุฒิ คือในข้อบังคับกระทู้ถามสดบรรจุได้ครั้งละ ๓ กระทู้ ทีนี้เมื่อเช้า ก็คุยกันแล้ว ทีนี้ผมเห็นช่องช่องโหว่ก็ขออนุญาตท่าน คือถ้าเกิดว่าเราติดต่อท่านรัฐมนตรี ให้ Confirm ว่าจะให้มาตอบทุกกระทู้ ผมเกรงว่าเรื่องของความลับอันนี้ก็คงจะไม่มีปัญหา ท่านประธาน Whip รัฐบาล ตอนเช้าที่กระทู้สดเมื่อเราตัดสินใจได้ว่ากระทู้ที่ ๑ กระทู้ที่ ๒ กระทู้ที่ ๓ เมื่อได้กระทู้มาแล้ว หน่วยงานที่จะมาตอบขออนุญาตแจ้งต่อท่านประธาน Whip รัฐบาลให้ประสานเจ้ากระทรวง หรือนายกรัฐมนตรี ถ้านายกรัฐมนตรีตอบไม่ได้ ก็ขอให้มอบหมายรองนายกรัฐมนตรี หรือรัฐมนตรีที่ท่านจะมอบหมาย หรือกระทรวงต่าง ๆ ที่ทางสมาชิกได้สอบถาม ถ้าเจ้ากระทรวงไม่ได้มาก็ให้รัฐมนตรีช่วยว่าการมานะครับ ก็ฝากท่านประธานว่าผมจะประสานกับท่านแล้วก็ต้องมีผู้มาตอบนะครับ ไม่อย่างนั้น ก็จะมีปัญหาแบบนี้เสียโอกาสเรื่องที่กำลังร้อนแรงอยู่ก็ไม่มีโอกาสได้ซักถาม เชิญท่านประธานครับ

นายอดิศร เพียงเกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม อดิศร เพียงเกษ แบบบัญชีรายชื่อ จากพรรคเพื่อไทย ในฐานะที่เป็นประธานวิปรัฐบาล ผมเข้าใจเรื่องการถามกระทู้สดนะครับ เมื่อครั้งที่ท่านกริช กงเพชร ทำหน้าที่เป็นรอง ประธานสภา ตอนนี้ท่านเสียชีวิตแล้วนะครับ ผมเป็นประธานคณะกรรมาธิการ ยกร่างข้อบังคับ เป็นกรรมาธิการวิสามัญชุดเดียวที่ไปดูงานถึงแคนาดาและอังกฤษ เรื่องกระทู้สด ประเทศที่เขาเจริญนั้นเขาให้ ๑ ชั่วโมง เรื่องกระทู้สด ไม่มีกระทู้แช่ตู้เย็นแบบ เรา ถามวันนี้นายกรัฐมนตรีมีภารกิจอะไร อย่างนี้เป็นต้น แต่ของเราผมเชื่อมั่น ผมได้พูดคุย กับท่านนายกรัฐมนตรี ท่านอยากจะมาที่สภาแห่งนี้ครับ ผมจะรับปากแทนท่านก็คงไม่ได้ แต่ท่านอยากจะให้ความสำคัญต่อการถามกระทู้สดทุกกรณีทั้งรัฐมนตรีทุกคนด้วยครับ เราจะประเมินสมรรถภาพ คุณภาพของรัฐมนตรีด้วย ถ้ารัฐมนตรีไม่สามารถมาตอบกระทู้ได้ จะสมควรอยู่ในตำแหน่งหรือเปล่าก็พิจารณาตัวเองไป ผมรับปากกับทางฝ่ายค้านครับ ผมจะพยายามทำหน้าที่ประสานงานกับรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรี ให้มาตอบกระทู้ ให้เห็นสภา อันศักดิ์สิทธิ์ตรงนี้เป็นที่ควบคุมตรวจสอบ ไม่ใช่เฉพาะฝ่ายค้าน ฝ่ายพวกผมก็อยากจะถาม เหมือนกัน จึงขออนุญาต แต่คราวนี้ท่านไปที่ประเทศกัมพูชา เป็นภารกิจที่เราควรจะให้ ความเคารพในการทำหน้าที่ จึงขอรับปากท่านประธานว่าทาง Whip ฝ่ายรัฐบาลทุกท่านจะ พยายามประสานไปทางรัฐมนตรีทุกท่านเกี่ยวกับการตอบกระทู้ ไม่ว่า กระทู้สด กระทู้ทั่วไป และกระทู้ถามแยกเฉพาะ ของเรามีกระทู้ถามแยกเฉพาะด้วย จึงขอเรียนเป็นเบื้องต้นครับ ท่านประธาน

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

เรียนท่านปกรณ์วุฒินะครับ อันนี้เป็นครั้งแรกนะครับ การประสานงานก็อาจจะยังไม่เข้าที่ เข้าทางนะครับ ครั้งต่อไปผมยึดท่านประธานวิปรัฐบาลเป็นตัวประกันที่จะดำเนินการ ให้มาตอบกระทู้ให้ครบนะครับ แล้วก็ท่านรังสิมันต์ครับ เดี๋ยวถ้ามีการเสนอเรื่องตำรวจเข้ามา ให้ท่านอีก ๑ เท่าตัว คือ ๑๕ นาที เต็มที่เลยนะครับ ก็ขออนุญาตนะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

๑.๒ กระทู้ถามทั่วไป

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

๑. เรื่องขอให้พิจารณาแก้ไขความเดือดร้อนจากศูนย์กำจัดขยะมูลฝอย อ่อนนุช เขตประเวศ กรุงเทพมหานคร ของท่านณัฐพงศ์ เปรมพูลสวัสดิ์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม ถามท่านนายกรัฐมนตรี

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทยมาตอบ เชิญท่านณัฐพงศ์ครับ

นายณัฐพงศ์ เปรมพูลสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ผม ณัฐพงศ์ เปรมพูลสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ประเวศ สะพานสูง พรรคก้าวไกล ก่อนอื่นครับท่านประธานครับ วันนี้ก็เป็นเรื่องที่น่า เสียดายครับที่ท่านนายกรัฐมนตรีท่านติดภารกิจ แต่ว่าก็ดีใจที่ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย ท่านก็มาเป็นตัวแทนในการตอบกระทู้ในวันนี้ ก่อนอื่นครับท่านประธานผมเองคงจะต้องใช้เวลาสักเล็กน้อยในการที่จะต้องมาเกริ่นในเรื่อง ของปัญหาให้กับทุกท่านได้รับทราบได้เห็นภาพว่าปัญหาที่เกิดขึ้นนั้นเป็นอย่างไร แล้วเหตุผล ใดที่ผมจะต้องมาใช้พื้นที่ในสภาแห่งนี้ในการมาตั้งกระทู้ถาม ทำไมผมถึงไม่ใช้วิธีการ ประสานงานกับหน่วยงานตามปกติ เพราะว่าในเรื่องของปัญหาโรงขยะอ่อนนุชเป็นเรื่องที่ ใหญ่จริง ๆ ครับ แล้วก็เป็นเรื่องที่พี่น้องประชาชนได้รับความเดือดร้อนเป็นจำนวนมากจริง ๆ ท่านประธาน สำหรับปัญหาโรงขยะอ่อนนุชก็อย่างที่หลาย ๆ ท่านอาจจะทราบ อาจจะเคย ได้ยินจากข่าวบ้าง ก็คือเรื่องของปัญหากลิ่นเหม็นท่านประธานครับ ซึ่งกลิ่นเหม็นมันไม่ใช่ เพียงแค่กลิ่นเหม็นในรัศมีเพียงแค่รอบ ๆ โรงขยะ ไม่ใช่เพียงแค่ ๑ กิโลเมตร หรือ ๒ กิโลเมตรจากโรงขยะ แต่ว่าเรื่องของกลิ่นเหม็นมีการฟุ้งกระจายไปไกลหลายกิโลเมตร ๕ กิโลเมตร ๑๐ กิโลเมตร บางครั้งก็ยังได้กลิ่นและบางครั้งก็ต้องบอกว่ามีการข้ามไปถึงเขต ข้างเคียงด้วยไม่ใช่เพียงแค่เขตประเวศที่ศูนย์ขยะอ่อนนุชตั้งอยู่เท่านั้นครับ อย่างเช่น ท่านประธานครับท่านลองถามทาง สส. กันต์พงษ์ ประยูรศักดิ์ ในพื้นที่เขตสะพานสูง แขวงราษฎร์ พัฒนา เขตสะพานสูง ก็ได้รับผลกระทบเช่นเดียวกันท่านประธานครับ ยังมี สส. สุภกร ตันติไพบูลย์ธนะ ที่นั่งอยู่ข้าง ๆ ผมครับ เขาเป็น สส. เขตสวนหลวง ก็ได้รับผลกระทบ ในเรื่องนี้เช่นเดียวกัน แต่แน่นอนว่าการที่พื้นที่บริเวณนี้ก็ตั้งอยู่ไม่ไกลจากสมุทรปราการ ก็ยังมีพื้นที่จากสมุทรปราการที่ได้รับผลกระทบในบางส่วนด้วย ท่านประธานครับในส่วนของ ปัญหาที่เกิดขึ้นเป็นเพียงปัญหาหนึ่งที่เป็นเรื่องสำคัญมาก แล้วก็ในเขตบริเวณนี้ที่ผมไล่ชื่อมา ก็มีอยู่หลายเขตด้วยกัน ซึ่งเขตเหล่านี้ครับท่านประธานก็เป็นเขตพื้นที่ที่มีหมู่บ้านจัดสรร ตั้งอยู่เป็นจำนวนมาก พี่น้องประชาชนที่มาซื้อบ้านในหมู่บ้านต่าง ๆ นี้ก็ต้องบอกว่า แต่ละท่านก็มีความพยายามที่จะเก็บเงิน ทำงานเก็บเงินเก็บทีละวัน ๆ ให้มันได้เงินหลาย ๆ ล้านบาท จนกระทั่งมาซื้อบ้านได้สักหลังหนึ่งท่านประธาน แต่ปรากฏเมื่อมีการซื้อบ้านหลัง หนึ่ง ๔-๕ ล้านบาท บางหลังเป็น ๑๐ ล้านบาท ซึ่งแน่นอนท่านประธาน บางหมู่บ้านก็เป็น หมู่บ้านที่เป็นอดีตบริษัทของท่านนายกรัฐมนตรีเองก็ได้รับผลกระทบในครั้งนี้ด้วย ท่านประธานครับ มีหลายหมู่บ้านด้วยกัน ซึ่งพี่น้องประชาชนที่มีการทำงานในแต่ละวัน พี่น้องประชาชนที่ทำงานแต่ละวันตอนเย็นเขาอยากที่จะมาออกกำลังกายตอนเย็น อยากที่จะเดินสวน อยากที่จะสูดอากาศบริสุทธิ์ที่บ้านตัวเองกลายเป็นว่าเขาไม่สามารถที่จะ ทำแบบนั้นได้เลยครับท่านประธาน เพราะว่าเขาได้รับผลกระทบจากเรื่องนี้ จากเรื่องของ กลิ่นเหม็นที่มันมาแบบนี้ พวกเขาไม่สามารถที่จะได้สูดอากาศบริสุทธิ์ได้ พวกเขาเดิน ออกกำลังกายกลายเป็นการดมขยะท่านประธาน แล้วมันกลายเป็นว่าบางหมู่บ้าน ท่านประธานครับ บางหมู่บ้านมีในลักษณะที่ว่าพวกเขาไม่สามารถที่จะเปิดหน้าต่างในบ้าน ตัวเองได้ บางหมู่บ้านหนักกว่านั้นอีก คือต้องเอา Tape กาวมา Seal หน้าต่างไม่ให้มันมีรู ไม่ให้กลิ่นมันลอดเข้ามา มันเป็นขนาดนี้ครับท่านประธานซึ่งมันไม่ใช่เพียงแค่เรื่องของความ เดือดร้อนรำคาญเท่านั้น มันยังมีเรื่องของปัญหาสุขภาพเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย ผมได้รับ การร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนหลายท่านที่พวกเขาก็มีโรคประจำตัว มีเรื่องของโรคภูมิแพ้ โรคเกี่ยวกับระบบทางเดินหายใจเกี่ยวกับโรคหอบหืดเป็นต้น แน่นอนว่ากลิ่นขยะอาจจะใช่ หรือไม่ใช่ ในการที่จะเป็นต้นเหตุของโรคของเขาก็ได้ แต่เพียงแต่ว่าพวกเขาแจ้งมาว่า เมื่อเขาได้รับกลิ่นขยะอาการของพวกเขาหนักขึ้น อาการของเขากำเริบมากขึ้น ดังนั้น ท่านประธานครับผมคิดว่าในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พวกเราทุกคนในสภาแห่งนี้ ก็คงไม่สามารถที่จะนิ่งดูดายได้ แล้วผมคิดว่าท่านรัฐมนตรีเองก็คงคิดแบบนั้นเช่นเดียวกันกับ ที่ผมคิด

นายณัฐพงศ์ เปรมพูลสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ในคำถามข้อแรก มันจึงเป็นคำถามที่ผมจะอาจจะถามถึงท่านรัฐมนตรี ว่าทางรัฐบาลของท่านมีแนวทางในการที่จะแก้ไขความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนนี้ ได้อย่างไร ในระยะสั้น ระยะกลาง ระยะยาว ทั้งในส่วนของศูนย์ขยะอ่อนนุช แล้วก็ ในภาพรวมครับ ก็เป็นรายละเอียดที่ผมอยากจะทราบเพื่อให้พี่น้องประชาชนทางบ้าน ได้สบายใจด้วยครับ นั่นคือคำถามข้อแรกครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ซึ่งท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมาย ให้มาตอบ เชิญครับ

นายเกรียง กัลป์ตินันท์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ผม เกรียง กัลป์ตินันท์ สส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ก่อนอื่นต้องขอกราบขอบพระคุณท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ที่นำปัญหาเดือดร้อนของ พี่น้องประชาชนเข้าสู่สภาผู้แทนราษฎร ก็เรียนว่าปัญหานี้เกิดขึ้นทั่วประเทศ แต่ใน กทม. โดยเฉพาะอย่างยิ่งศูนย์กำจัดขยะอ่อนนุช เรื่องกลิ่นเกิดขึ้นมาเป็นเวลานาน ไม่ได้เกิดขึ้น ในช่วงระยะสั้น ๆ ในวันนี้ ผมได้เชิญเจ้าหน้าที่ทาง กทม. เข้ามาสอบถามว่าในเรื่องกำจัด กลิ่นขยะของโรงขยะอ่อนนุชท่านมีมาตรการอย่างไร ก็ได้รับคำตอบจากเจ้าหน้าที่ของ กทม. ว่า กทม. เป็นพื้นที่ขนาดใหญ่ วันหนึ่งมีขยะประมาณ ๑๐,๐๐๐ ตันต่อวันที่ กทม. จะต้องจัด แล้วก็แยกออกเป็น ๓ ศูนย์ด้วยกัน ส่วนศูนย์บริการบ่อขยะฝังกลบที่อ่อนนุชเป็นขนาดใหญ่ รับผิดชอบขยะวันหนึ่งประมาณ ๔,๐๐๐ ตัน ก็เรียนว่ามีพื้นที่ประมาณ ๕๘๐ ไร่ ในศูนย์ขยะ อ่อนนุชได้วางมาตรการในการแก้ปัญหาระยะต้น ระยะกลาง ระยะปลาย

นายเกรียง กัลป์ตินันท์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ต้นฉบับ

ผมเรียนว่าในศูนย์ขยะอ่อนนุชของเรา ปัญหาระยะสั้น ได้เพิ่มมาตรการในการ ควบคุมผู้รับจ้างในการกำจัดขยะมูลฝอย และดำเนินกิจกรรมลดผลกระทบในด้านสิ่งแวดล้อม เช่น ได้เพิ่มการล้างทำความสะอาดโรงงานกำจัดขยะมูลฝอย เพิ่มการฉีดพ่นสารจุลินทรีย์ดับ กลิ่นขยะมูลฝอยบริเวณกองขยะมูลฝอย อยู่ระหว่างการปฏิบัติงาน และพยายามลดขยะมูล ฝอยเข้าสู่โรงงาน โรงงานขยะมูลฝอยที่อ่อนนุชปัจจุบันเป็นโรงงานปิด เนื่องจากรองรับขยะ เป็นจำนวนมาก ในบางครั้งปริมาณกำจัดขยะเหลือล้นกองขยะมูลฝอยออกอยู่นอกโรงงาน กทม. พยายามจะเพิ่มโรงงานปิดให้มากยิ่งขึ้น

นายเกรียง กัลป์ตินันท์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ต้นฉบับ

มาตรการระยะกลาง ในการปรับปรุงโรงงานขยะมูลฝอยทั้งหมดในศูนย์อ่อน นุชให้เป็นระบบปิดโดยมีระบบบำบัดกลิ่น ฝุ่นละออง และพิษต่าง ๆ การปรับปรุงภูมิทัศน์ เพิ่มการปรับปรุงภูมิทัศน์โดยการปลูกต้นไม้ เพิ่มพื้นที่สีเขียวให้เกิดความร่มรื่นสวยงาม และใช้เป็นแนวป้องกันกลิ่นของขยะมูลฝอย ระยะยาว เมื่อโครงการทั้งหมดตามสัญญา พิจารณาดำเนินการเลือกใช้เทคโนโลยีในการกำจัดขยะมูลฝอยสมัยใหม่ที่เหมาะสมให้กับ สภาพสิ่งแวดล้อมที่ชุมชนล้อมรอบในปัจจุบัน และเป็นเทคโนโลยีที่ไม่ก่อให้เกิดกลิ่น และสามารถนำขยะมูลฝอยมาใช้ให้เกิดประโยชน์ การคัดแยกขยะมูลฝอยและมูลฝอยแห้ง ออกจากกันก่อนเข้ากำจัดขยะภายในโรงงาน เพื่อป้องกันก่อให้เกิดกลิ่นของมูลฝอยและ สามารถนำมูลฝอยมาใช้ให้เกิดประโยชน์สูงสุด การปรับปรุงโครงสร้างพื้นฐานภายในศูนย์ กำจัดขยะมูลฝอยให้มีความพร้อมในการป้องกันมลพิษในอากาศ การปรับปรุงพื้นที่ในศูนย์ ขยะมูลฝอยอ่อนนุชให้เป็นพื้นที่สีเขียวให้มากยิ่งขึ้นเพื่อเป็นผนังกันกลิ่นไม่ออกสู่ชุมชน

นายเกรียง กัลป์ตินันท์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ต้นฉบับ

ส่วนมาตรการในระยะยาว กทม. มีแนวคิดที่จะทำโรงงานขยะมูลฝอย เป็นโรงงานไฟฟ้าโดยใช้เชื้อเพลิงจากขยะมูลฝอย ให้เกิดขึ้นในศูนย์ที่อ่อนนุช แล้วก็จะ พยายามขนถ่ายขยะมูลฝอยออกไปนอกพื้นที่กรุงเทพมหานครให้มากยิ่งขึ้น ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

คำถามที่ ๒ คำถามสุดท้ายนะครับ เชิญครับ

นายณัฐพงศ์ เปรมพูลสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม ณัฐพงศ์ เปรมพูลสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขตประเวศ เขตสะพานสูง พรรคก้าวไกล ก็ขอขอบพระคุณในคำตอบของท่านรัฐมนตรีนะครับ จริง ๆ ก็เป็นคำตอบที่ผมเองก็ได้ยินมาเป็นร้อยเป็นพันครั้ง ก็ไม่ใช่เรื่องใหม่ แต่ว่าก็เป็น นิมิตหมายที่ดีก็คือเรื่องของการที่เป็นครั้งแรกที่ผมได้ยินจากปากของท่านรัฐมนตรี ซึ่งวันนี้ท่านมาในฐานะของตัวแทนของท่านนายกรัฐมนตรีด้วย ก็ถือว่าเป็นคำตอบจาก ท่านนายกรัฐมนตรีด้วยเช่นเดียวกัน ก็คาดหวังว่าท่านจะดำเนินการได้สำเร็จลุล่วงด้วยดี ก่อนที่ผมจะไปยังคำถามข้อที่ ๒ ก็อาจจะต้องลงรายละเอียดเพิ่มเติมสักเล็กน้อยก็อาจจะ ขยายจากที่ท่านรัฐมนตรีได้ให้ข้อมูลเพิ่มเติม ก็คือเรื่องของศูนย์ขยะอ่อนนุช ที่ผ่านมา หลาย ๆ ท่าน พี่น้องประชาชนแล้วก็หลายภาคส่วนยังเข้าใจว่าตัวของศูนย์ขยะอ่อนนุช ยังมีลักษณะของความเป็นกองขยะหรือว่าเป็นภูเขาขยะ แต่ว่าความจริงแล้วศูนย์ขยะอ่อนนุช ในปัจจุบันก็มีสภาพเปรียบเสมือนง่าย ๆ ก็เป็นพื้นที่เหมือนกับเป็นนิคมอุตสาหกรรมขยะ ก็ว่าได้ ก็คือเป็นพื้นที่ของโรงขยะ กิจกรรมที่เกี่ยวข้องกับการจัดการขยะจำนวนมากอยู่ใน พื้นที่ ๕๘๐ ไร่ ไม่ว่าจะเป็นพื้นที่ของโรงปุ๋ย หรือว่าจะเป็นส่วนของโรงกำจัดเตาเผาขยะติดเชื้อ หรือว่าตัวของโรงขยะก่อสร้างต่าง ๆ แต่ว่าสิ่งที่ผมเจ็บใจมาตลอดก็คือว่าสิ่งที่พี่น้องประชาชน หลายท่านได้ถูกต่อว่า บอกว่าโรงขยะตั้งอยู่ตรงนี้แล้วประชาชนมาซื้อบ้านใกล้โรงขยะเอง ทั้งที่โรงขยะอยู่มานานแล้ว ความจริงในส่วนนี้ก็ต้องบอกว่าถูกแค่ครึ่งเดียวเพราะว่าที่ผ่านมานี้ เมื่อช่วงปี ๒๕๖๑-๒๕๖๒ ก็มีตัวโรงขยะโรงใหม่ที่เกิดขึ้นอีกในช่วงสมัยของรัฐบาลที่ผ่านมา ตอนนั้นก็มีการใช้คำสั่งหัวหน้า คสช. ที่ ๔/๒๕๕๙ ในการที่จะตั้งโรงขยะโรงใหม่ที่ตั้งอยู่ใน บริเวณพื้นที่ตามผังเมืองเป็นพื้นที่สีเหลือง ก็คือเป็นพื้นที่ที่อยู่อาศัย ซึ่งตอนนั้นเมื่อมีการตั้งโรงขยะโรงนี้ขึ้นมาก็กลายเป็นว่าพี่น้อง ประชาชนก็ได้รับความเดือดร้อนมากขึ้น กลิ่นที่มีอยู่เดิมก็เพิ่มวง ขยายวง ในการที่จะทำให้ พี่น้องประชาชนในพื้นที่ที่อยู่บริเวณใกล้เคียงกับตัวโรงงานโรงใหม่ที่เกิดขึ้นในพื้นที่ ที่ไม่สอดคล้องกับผังเมืองก็มีความเดือดร้อนมากขึ้น จนกลายเป็นว่าพี่น้องประชาชนก็มีการต่อสู้ มีการผลักดัน มีการร้องเรียนไปยังหน่วยงานต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้อง รวมถึงพรรคก้าวไกลด้วย ตอนนั้นทางผมในฐานะที่เป็นว่าที่ผู้สมัครร่วมกับทาง สส. พรรคก้าวไกลในขณะนั้น อย่างเช่น ทาง สส. สุรเชษฐ์ แล้วก็ สส. วิโรจน์ตอนนั้นก็ร่วมกันผลักดันในส่วนนี้ด้วย แล้วพี่น้อง ประชาชนเองก็ยังผลักดันผ่านหน่วยงานอื่น ๆ เหตุผลที่ผมตั้งกระทู้วันนี้เพราะแน่นอน หลายท่านอาจจะคิดว่ามันเป็นเรื่องของกรุงเทพมหานครหน่วยงานเดียว ซึ่งความจริงไม่ใช่ เพราะความจริงแล้วมันก็ยังมีความเกี่ยวข้องกับหน่วยงานอื่น ๆ อย่างเช่น กรมโรงงาน อุตสาหกรรมเกี่ยวกับ กกพ. เกี่ยวกับกรมควบคุมมลพิษ เพราะฉะนั้นตอนนั้นแน่นอนพอเกิด ปัญหามาก ๆ แล้วพี่น้องประชาชนก็มีการร้องเรียนในปัญหาต่าง ๆ เหล่านี้ แล้วมันกลาย เป็นว่าทางกรมโรงงานอุตสาหกรรม ทาง กกพ. ก็เห็นว่าเป็นปัญหาจริง ๆ แล้วก็มีการ ออกคำสั่งระงับใบอนุญาต ก็คือการหยุดชั่วคราว สั่งปิดชั่วคราว แต่หลังจากที่สั่งปิดชั่วคราว แล้วกลับมาเปิดใหม่ มีการปรับปรุงโรงงานเรียบร้อย ก็กลายเป็นว่ากลิ่นเหม็นยังไม่หายไป แล้วหลังจากนั้นก็มีการสั่งปิดอีกรอบหนึ่งครับ แล้วก็ลักษณะมันกลายเป็นการเปิดการปิด สลับกันไปอยู่แบบนี้นะครับ ดังนั้นจึงต้องถามในคำถามข้อ ๒ ปัจจุบันนี้ในส่วนที่ผมพูด ก็เป็นเรื่องของคดีความและที่พี่น้องประชาชนร่วมกับภาคประชาสังคม มีการฟ้องร้องไปยัง ตัวโรงขยะโรงใหม่ที่เรียกง่าย ๆ ว่าโรง ๘๐๐ ตัน

นายณัฐพงศ์ เปรมพูลสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

คำถามข้อ ๒ ที่เป็นคำถามว่าในส่วนของตัวโรงขยะที่เกิดขึ้นจากคำสั่ง คสช. ตัวนี้ที่ตอนนี้ท่านมีการปิดกับเปิดสลับกันไป หลังจากนี้ท่านมีมาตรการที่จะดำเนินการ อย่างไรต่อไป ท่านจะมีหลักเกณฑ์อย่างไรในการดำเนินการว่าท่านต้องปิดอีกกี่ครั้ง เปิดอีกกี่ครั้ง ท่านถึงจะมีการเพิกถอนใบอนุญาต หรือว่าหลังจากนี้ท่านจะดำเนินการอย่างไร ต่อไปให้พี่น้องประชาชนไม่ได้รับความเดือดร้อนแบบนี้ รวมถึงยังมีตัวของโรงขยะโรงใหม่ที่เมื่อสักครู่ท่านกล่าวถึงก็คือตัวของโรงใหม่ที่จะทำเป็น โรงไฟฟ้า เป็นเตาเผาขยะขนาด ๑,๐๐๐ ตัน ท่านจะดำเนินการอย่างไรต่อไปให้พี่น้อง ประชาชนสบายใจ แล้วก็ไม่ส่งผลกระทบต่อชีวิตของพี่น้องประชาชน เพราะผมคิดว่าชีวิต ของประชาชนก็อยู่ในมือของรัฐบาลชุดนี้ อยู่ในมือของท่านครับ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

เชิญท่านรัฐมนตรีตอบคำถามที่ ๒ เชิญครับ

นายเกรียง กัลป์ตินันท์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผ่านไปยังท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สำหรับโรงไฟฟ้า ๘๐๐ ตัน ขณะนี้อยู่ระหว่างปิดโรงงานเพราะคำสั่งกระทรวงอุตสาหกรรม นี่ก็เป็น สาเหตุหนึ่งที่ทำให้บ่อขยะอ่อนนุชส่งกลิ่นเหม็นออกไปทางด้านนอก เนื่องจากบ่อขยะบ่อนี้ เป็นบ่อปิด แต่ก็ไม่ได้ปิด ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ กรมโรงงานอุตสาหกรรมสั่งหยุดบ่อขยะแห่งนี้ ขยะเป็นจำนวนมากตอนนี้กองอยู่ในอ่อนนุช ทาง กทม. ก็หามาตรการที่จะขนถ่ายขยะ ออกไปด้านนอก ส่วนโรงขยะที่เป็นเตาขยะที่จะผลิตไฟฟ้า ตอนนี้ขออนุญาตยังไม่ได้รับ อนุญาตครับ ติดที่คณะกรรมการกำกับกิจการพลังงานกำลังพิจารณากันอยู่ และอีกส่วนหนึ่ง โรงงานอุตสาหกรรม ก็หวังเป็นอย่างยิ่งว่าโรงขยะ ๑,๐๐๐ ตัน โรงขยะ ๓๐๐ ตัน ที่กรุงเทพมหานครจะก่อสร้างใหม่จะสามารถกำจัดขยะ และจะลดกลิ่นเหม็นในบริเวณ ข้างเคียงลง ก่อนที่ผมจะมาตอบกระทู้ในวันนี้ ผมก็ขับรถผ่านไปทางนั้น สิ่งที่ท่านบอกว่า เหม็นออกเป็นระยะหลายกิโลเมตร ก็เป็นไปตามสิ่งที่ท่านได้อภิปรายไว้ในสภาแห่งนี้ และจากการสอบถามทาง กทม. ก็เป็นห่วงเป็นใยเรื่องสุขภาพของพี่น้องประชาชนเช่นกันครับ ขณะนี้กำลังเร่งในการขอใบอนุญาตโรงงานกำจัดขยะมูลฝอย โดยใช้ขยะมูลฝอยเป็นพลังงาน ในการผลิตไฟฟ้า ตอนนี้ติดอยู่ในขั้นตอนของคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน และกระทรวงอุตสาหกรรมกำลังพิจารณา ถ้าผ่านผลการพิจารณาเมื่อไร กทม. จะเร่งก่อสร้าง โรงงานให้เร็วที่สุดครับ ขอบคุณมากครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

เข้าใจนะครับ ถ้ายังติดใจก็หลังไมค์ ต่อไป

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

๒. กระทู้ถาม เรื่อง ความคืบหน้าการดำเนินการโครงการรถไฟฟ้ารางคู่ สายใต้ล่าช้า นายศาสตรา ศรีปาน เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง คมนาคม

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ด้วยได้รับการประสานจากเจ้าหน้าที่แจ้งว่ากระทู้ถามเรื่องนี้รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคม ได้มอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคมเป็นผู้ตอบ กระทู้แทน เชิญท่านศาสตรา ศรีปาน ครับ

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ เพื่อนสมาชิกทุกท่านครับ ผม ศาสตรา ศรีปาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๒ จังหวัด สงขลา เด็กหาดใหญ่ พรรครวมไทยสร้างชาติ วันนี้ก็ต้องขอขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีช่วย ว่าการกระทรวงคมนาคมที่ได้มาตอบกระทู้ให้ผมซึ่งเป็นตัวแทนของพี่น้องประชาชน ที่หาดใหญ่ ภาคใต้ เป็นเรื่องรถไฟรางคู่ ที่วันนี้รัฐบาลชุดที่แล้วได้ทำไว้ และอยากให้รัฐบาล ชุดใหม่ได้ทำต่อไปครับ เมื่อวันที่ ๑๑ กันยายน ๒๕๖๖ วันที่นายกรัฐมนตรีได้มาแถลง นโยบายต่อรัฐสภาไว้ ใจความตอนหนึ่งบอกว่ารัฐบาลมีนโยบายระยะกลาง ระยะยาว ว่ารัฐบาลมีการลงทุนเรื่องโครงสร้างพื้นฐาน เรื่องการขนส่งระบบราง ผมก็เห็นด้วยครับ เพราะประเทศไทยนี่การขนส่งส่วนใหญ่จะเป็นทางบกแทบทั้งสิ้น เหมือนรถไฟรางคู่จะช่วย ลดต้นทุนด้านการขนส่ง ดึงเม็ดเงินจากต่างประเทศ ส่งเสริมการท่องเที่ยวด้วย ที่สำคัญรถไฟ รางเดี่ยวของเราที่ใช้กันอยู่ ๗๗ จังหวัด ๔,๐๔๔ กิโลเมตร มันต้องใช้เวลาในการสับราง เสียเวลามากครับ แล้วก็ไม่ทันนานาประเทศแล้วตอนนี้ ซึ่งวันก่อนทางโทรทัศน์ผมก็ไปดู เห็นท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม แล้วก็ท่านนายกรัฐมนตรีไปที่จังหวัดขอนแก่น ไปดูรถไฟรางคู่ เพราะว่ามันจะมีรถไฟรางคู่ทั่วประเทศไทย ขอนแก่นไปหนองคาย แล้วก็หนองคายไปที่ สปป. ลาว แล้วก็ต่อไปประเทศจีนได้ ผมก็คิดในใจแล้วก็ดีใจว่า เดี๋ยวรถไฟรางคู่ก็จะมีแล้ว พี่น้องประชาชนจะได้ใช้ ดึงเงินเข้าประเทศมามากมาย แต่ตอนที่ ผมกลับลงไปพื้นที่พี่น้องประชาชนบอกผมว่าใจตุ๊ม ๆ ต่อม ๆ เพราะว่าท่านไม่ค่อยมาภาคใต้ นี่เป็นเรื่องจริงนะครับ แล้วก็ขอนำเรียนท่านรัฐมนตรีด้วยความตรงไปตรงมา แล้วก็นี่คือเสียง ของพี่น้องประชาชนจริง ๆ กลัวครับ กลัวว่ารถไฟรางคู่สายใต้จะไม่โดนดำเนินการ ตามระยะเวลาที่ควรจะเป็น จากกรุงเทพฯ มานครปฐม จากนครปฐมมาหัวหิน จากหัวหิน มาประจวบคีรีขันธ์ จากประจวบคีรีขันธ์มาชุมพร สส. วิชัย สุดสวาสดิ์ นั่งอยู่ข้างผม อยู่ที่ ชุมพร จากชุมพรมาสุราษฎร์ธานี จากสุราษฎร์ธานีมานครศรีธรรมราช ไปสงขลา สงขลา ไปหาดใหญ่ ผ่านปาดังเบซาร์แล้วก็ออกมาเลเซียครับ นี่คือสิ่งที่พี่น้องประชาชนคนใต้ หวังอยากจะเห็นรถไฟรางคู่เสร็จครับ และนี่ครับตัวแทนของพี่น้องประชาชน สส. จากชุมพร สส. จากสุราษฎร์ธานี สส. ธานินทร์ สส. กานสินี ท่านพิพิธ จากเกาะสมุยนั่งอยู่กับผม เต็มวันนี้ จึงมีคำถามครับ

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา ต้นฉบับ

คำถามที่ ๑ ว่าโครงการรถไฟรางคู่สายใต้ได้ดำเนินการถึงไหนแล้ว และคาดว่าจะถึงบ้านผมหาดใหญ่ จังหวัดสงขลาเมื่อไร แล้วโครงการนี้จะเสร็จเมื่อไร ขอทราบรายละเอียดครับ นี่คือคำถามที่ ๑ ครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

เชิญท่านรัฐมนตรีตอบคำถามที่ ๑

นายสุรพงษ์ ปิยะโชติ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ต้นฉบับ

เรียนท่าน ประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกสภาผู้ทรงเกียรติทุกท่านครับ กระผม นายสุรพงษ์ ปิยะโชติ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ในฐานะที่รับผิดชอบดูแลเกี่ยวกับด้านนี้ ก็ขอเรียนว่าทาง รัฐบาลได้ให้ความสำคัญในการปรับปรุงและพัฒนาระบบรางโดยเฉพาะรถไฟรางคู่ ซึ่งจากการที่เราได้ตามข่าวเราก็จะเห็นแล้วว่าตรงนี้เราได้เน้น ไม่ได้เฉพาะภาคใต้ หรือภาคอีสาน เราเน้นทุกภาคที่จะเชื่อมโยงเครือข่ายของรางคู่ วัตถุประสงค์ก็คือจะเอา ของหนักขึ้นรางเอาของเบาลงถนน ส่วนคำถามที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้ถามก็จะขอ อนุญาตตอบเป็นขั้นตอน รถไฟรางคู่สายใต้มีทั้งหมด ๒ ระยะ

นายสุรพงษ์ ปิยะโชติ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ต้นฉบับ

รถไฟรางคู่สายใต้ มีทั้งหมด ๒ ระยะ โครงข่ายของรถไฟปัจจุบันของเราอยู่ ๔,๐๔๔ กิโลเมตร ครอบคลุม ทั้งหมดทั้งประเทศ ๔๗ จังหวัด เรามาโฟกัสที่ทางใต้ ทางใต้ระยะที่ ๑ มีอยู่ ๓ โครงการ โครงการหัวหิน-ประจวบคีรีขันธ์ ระยะทาง ๘๔ กิโลเมตร อันนี้ก่อสร้างแล้วเสร็จสมบูรณ์ ส่วนที่อยู่ระหว่างการก่อสร้างก็คือนครปฐม-หัวหิน ๑๖๙ กิโลเมตร ส่วนที่ ๓ ก็คือประจวบคีรีขันธ์-ชุมพร ๑๖๗ กิโลเมตร อันนี้แล้วเสร็จทั้งหมด ๙๐ กว่าเปอร์เซ็นต์ แล้วนะครับ สัญญาของ ประจวบคีรีขันธ์-ชุมพรแล้วเสร็จไปแล้ว ๙๓.๘ เปอร์เซ็นต์ บางสะพาน-ชุมพร ก็ ๙๗.๑๔ เปอร์เซ็นต์ ระยะที่ ๑ นี้คาดว่าจะเสร็จและเปิดทำการใช้ ประมาณ วันที่ ๑๕ ธันวาคม พ.ศ. ๒๕๖๖ ระยะที่ ๒ ส่วนใต้ไปสิ้นสุดที่ปาดังเบซาร์ก็มีอยู่ ๓ ส่วน ส่วนที่ ๑ ก็คือชุมพร-สุราษฎร์ธานี ๑๖๘ กิโลเมตร ส่วนที่ ๒ สุราษฎร์ธานี-ชุมทางหาดใหญ่ สงขลา ส่วนที่ ๓ ชุมทางหาดใหญ่-ปาดังเบซาร์ ๔๕ กิโลเมตร อันนี้จะใช้งบประมาณ ของปี ๒๕๖๗ และปี ๒๕๖๘ ที่จะนำเสนอเข้าสู่ ครม. และคาดว่าส่วนที่ ๒ จะแล้วเสร็จ ประมาณปี ๒๕๗๒-๒๕๗๓ โดยใช้งบประมาณปี ๒๕๖๗ และปี ๒๕๖๘ ในการก่อสร้าง ซึ่งปัจจุบันการสำรวจออกแบบเรียบร้อยผ่านประชาคมเรียบร้อยทุกอย่าง วันนี้พร้อมเสนอ ครม. อย่างเดียว ก็จะสำเร็จไปตามที่ผมได้เรียนแจ้งให้ท่านสมาชิกสภาทราบ เบื้องต้น ก็ตามนี้ครับ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

เชิญท่านศาสตรา ศรีปาน คำถามที่ ๒ เชิญครับ

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา ต้นฉบับ

ขอบพระคุณสำหรับคำถามแรกมากนะครับ ทำให้พี่น้องประชาชนในภาคใต้ใจชื้นจะมีงบประมาณแล้วก็มี Timeline ที่ชัดเจนแบบนี้ ก็ขอบพระคุณอีกครั้ง

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา ต้นฉบับ

คำถามที่ ๒ ครับ เมื่อสักครู่ ได้ยินว่า EIA ผ่านแล้วในช่วงสุราษฎร์ธานีลงมาที่ หาดใหญ่ มันจะมีส่วนหนึ่ง ก็คือในเรื่องของการเยียวยา เพราะว่าวันนี้ต้องยอมรับว่ามีพี่น้อง ประชาชนในพื้นที่เขตรถไฟ ต้องประสบปัญหาในการเวนคืนพื้นที่ต่าง ๆ เหมือนในเขตพื้นที่ผม ในเทศบาลนครหาดใหญ่ก็จะมีชุมชนป้อม ๖ เทียนจ่ออุทิศเป็นต้น ซึ่งวันนี้ผมเองได้ลงพื้นที่ ไปเพื่อประสานกับทาง พม. แล้วก็การรถไฟแห่งประเทศไทยไปบางส่วนเพื่อที่จะสร้างบ้าน มั่นคงเยียวยาให้พี่น้องประชาชน จึงอยากสอบถามแทนพี่น้องประชาชนในคำถามที่ ๒ ว่า ทางกระทรวงได้มีการดูแลเยียวยาพี่น้องประชาชนหลังจากที่ก่อนที่จะมีรถไฟรางคู่ ผ่านในบริเวณชุมชนอย่างไรบ้างครับ ขอบพระคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

เชิญท่านรัฐมนตรีตอบคำถามที่ ๒ ครับ

นายสุรพงษ์ ปิยะโชติ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ เรียนท่านประธานสภาที่เคารพและท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่านครับ กระผม นายสุรพงษ์ ปิยะโชติ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคมนะครับ สำหรับคำถามของท่านสมาชิกในเรื่อง ของการเยียวยา คือระหว่างทางรถไฟเราต้องแบ่งพี่น้องประชาชนออกเป็น ๒ กลุ่มนะครับ ๑. คือกลุ่มผู้บุกรุก ๒. คือกลุ่มผู้มีสัญญาเช่าอย่างถูกต้อง ผู้ได้รับผลกระทบที่มีสัญญาเช่า อย่างถูกต้องเราก็จะดำเนินการย้ายแล้วก็มีค่าเยียวยาแล้วก็ให้ทำสัญญาเช่าที่ของ การรถไฟแห่งประเทศไทยในพื้นที่ใหม่ที่ไม่ถูกผลกระทบในการสร้างรางคู่นะครับ

นายสุรพงษ์ ปิยะโชติ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ต้นฉบับ

ส่วนที่ ๒ ที่เป็นผู้บุกรุกก็แบ่งเป็น ๒ กลุ่มนะครับ กลุ่มที่จะเข้าสู่กระบวนการเราก็ จะจัดหาที่อยู่อาศัยและที่ดินของการรถไฟแห่งประเทศไทย โดยผ่านคณะกรรมการจังหวัดนะครับ ซึ่งตั้งขึ้นมาโดยท่านผู้ว่าราชการจังหวัดไป ส่วนผู้ที่บุกรุกแล้วไม่เข้าสู่กระบวนการจะขอ เราก็มีค่าเยียวยาเรื่องของการรื้อถอนให้กับพี่น้องประชาชนในพื้นที่นะครับ ก็เรียนให้ทราบ เบื้องต้น ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ขอบคุณท่านรัฐมนตรีครับ

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา ต้นฉบับ

ขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีที่ตอบคำถาม อย่างชัดเจนในคำถามที่ ๒ นะครับ ถ้าอย่างไรผมอยากจะฝากเอกสารผ่านสภาแห่งนี้ ในเรื่องของความเดือดร้อนจากการเวนคืนในพื้นที่การรถไฟแห่งประเทศไทย ไปให้ทางกระทรวงครับ

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา ต้นฉบับ

ส่วนข้อ ๓ เป็นประเด็นที่พี่น้องประชาชนคนไทยทั้งประเทศให้ความสนใจ มาก ๆ แล้วผมก็ได้พูดในสภาแห่งนี้ไปเมื่ออาทิตย์ที่ผ่านมาคือเรื่องของ Landbridge ซึ่งมีความเชื่อมโยงกับรถไฟรางคู่ เพราะว่า Landbridge นี่เป็นโครงการที่ภาคใต้ให้ ความสนใจนะครับ ต้องดอกจันว่าภาคใต้เพราะว่าเกิดที่ชุมพรและระนอง แล้วก็ส่งผลในเรื่อง ของเศรษฐกิจ ในเรื่องของการขนส่งทั้งประเทศไทย จนเมื่อเดือนที่ผ่านมาเราได้ยินข่าวว่า กระทรวงคมนาคมจะยกเลิกโครงการนี้ในภาคใต้ ทำให้เป็นประเด็นร้อนในโลก Social ขึ้น Hashtag ว่า Safe Landbridge เพราะว่าไม่อยากให้โครงการนี้ยกเลิกไปครับ พี่น้อง ประชาชนก็ฝากความหวัง เพราะว่าถาม สส. สส. ก็ตอบไม่ถูกกลัวว่าจะให้ข้อมูลผิดครับ วันนี้ จึงเป็นโอกาสดีอย่างยิ่งที่ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคมจะมาตอบคำถามนี้ครับ เราได้ยินมามากเลยว่าโครงการนี้มันแพงไปไหม มันไม่คุ้มค่าบ้างอย่างนั้นอย่างนี้นะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ท่านศาสตราครับ คือเราถามได้ ๒ ครั้งนะครับ ครั้งที่ ๓ นั่นก็คือฝากก็โดยในเงื่อนไขเราก็คือ ถามได้ ๒ ครั้งนะครับ

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา ต้นฉบับ

ถ้าอย่างนั้นผมขอฝาก

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ฝากแล้วก็ถ้ามีเอกสารก็ส่งมานะ

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา ต้นฉบับ

แล้วผมจะได้รับคำตอบเมื่อไรครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ท่านฝากข้อความมาเดี๋ยวท่านรัฐมนตรีก็อาจจะต้องตอบให้ท่านโดยตรงก็ได้นะครับ

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา ต้นฉบับ

ฉะนั้นผมขอฝากนะครับ แล้วก็อยากให้ ท่านรัฐมนตรีช่วยตอบผมหน่อย เพราะว่าเรื่องนี้เป็นสิ่งที่พี่น้องประชาชนอยากทราบจริง ๆ Landbridge สร้างเศรษฐกิจให้ประเทศไทย เป็นการเชื่อมระหว่างทะเลอันดามัน และฝั่งอ่าวไทย มีขนส่ง มีน้ำมัน ทิศทางการขนส่งจากสิงคโปร์จะมาอยู่ที่ประเทศไทยทันที พี่น้องประชาชนจะมีสตางค์ นี่คือความคาดหวังครับ ถามสั้น ๆ เลยครับ โครงการนี้จะถูก ยกเลิกหรือไม่ครับ ขอบพระคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

เดี๋ยวค่อยให้ท่านรัฐมนตรีได้ตอบในภายหลังนะครับ ก็ต้องขอบคุณท่านรัฐมนตรีครับ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ท่านสมาชิกครับ ถ้าเกิดว่าเราถามไป ๒ ครั้ง ท่านเตรียมคำถามที่สำคัญ ไว้เป็นคำถามแรก คำถามที่ ๒ นะครับ ถ้าเกิดว่าเราเตรียมมามากเราต้องเลือกเอาคำถาม ที่จำเป็น เป็นคำถามที่ ๑ คำถามที่ ๒ นะครับ ฉะนั้นเราไม่สามารถถาม ๓ ครั้งได้นะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

๓. เรื่อง ความเดือดร้อนเกี่ยวกับปัญหาการใช้น้ำประปาส่วนภูมิภาค นายชวาล พลเมืองดี เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ด้วยสำนักงานรัฐมนตรี กระทรวงมหาดไทย ได้มีหนังสือแจ้งว่ากระทู้ถาม เรื่องนี้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย มอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย เป็นผู้ตอบแทน ในการนี้รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านไม่สามารถที่จะมาตอบกระทู้ได้ จึงขอเลื่อนการตอบกระทู้ถามออกไป เป็นวันพฤหัสบดีที่ ๕ ตุลาคม ๒๕๖๖ ท่านชวาลครับ ท่านรัฐมนตรีขอเลื่อนไปวันที่ ๕ ตุลาคมนะครับ ท่านอยู่ไหมครับ คงรับทราบแล้วนะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

๔. เรื่อง ปัญหาการแพร่ระบาดของยาเสพติด แอมเฟตามีน นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม นายกรัฐมนตรี

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ด้วยสำนักเลขาธิการนายกรัฐมนตรี ได้มีหนังสือแจ้งว่ากระทู้ถามเรื่องนี้ ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม เป็นผู้ตอบกระทู้แทน ท่านรัฐมนตรีได้มาพร้อมแล้ว เชิญท่านภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ ครับ

นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ นครพนม ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดนครพนม เขต ๑ ซึ่งพื้นที่ที่พร้อมรับใช้พี่น้องประชาชนมีอำเภอนาหว้า อำเภอนาทม อำเภอศรีสงคราม และอำเภอบ้านแพง ซึ่งเป็นบ้านเกิดของกระผมติดริมแม่น้ำโขง มียาบ้าที่ผลิตที่ประเทศเพื่อนบ้าน ส่งมาสู่จังหวัดนครพนม จังหวัดบึงกาฬของท่าน สส. นิพนธ์ คนขยัน แล้วก็ส่งไปต่อหลาย ๆ จังหวัด จนถึงสกลนคร จังหวัดกาฬสินธุ์ของท่าน สส. วิรัช ซึ่งมียาบ้าระบาดมากที่จังหวัดกาฬสินธุ์ เป็นอันดับหนึ่ง ก่อนอื่นต้องขอขอบพระคุณท่าน พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ซึ่งผมเคยทำงานรับใช้ท่านตอนเป็นที่ปรึกษารัฐมนตรีว่าการ กระทรวงยุติธรรม เป็นโฆษกของกระทรวงยุติธรรม ตอนท่านเป็นอธิบดี DSI เป็นรองปลัด กระทรวงยุติธรรม ด้วยจากสาเหตุที่เป็นพื้นที่ห่างไกล เป็นพื้นที่ชายแดนติดริมแม่น้ำโขง และยาบ้าผลิตกันมากที่ประเทศเพื่อนบ้าน ได้นำส่งเข้ามาสู่จังหวัดต่าง ๆ ในภาคอีสาน

นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ นครพนม ต้นฉบับ

๔๓/๑ สส. ทุกท่านได้รับเรื่องร้องเรียนเรื่องยาบ้าหรือชื่อทางวิทยาศาสตร์แอมเฟตามีน หรือยาบ้ามีการระบาดสูง แล้วก็มีการจำหน่ายในหมู่บ้านทำให้พี่น้องประชาชนเดือดร้อน เป็นอันดับหนึ่งในพื้นที่ ก็เลยมีความต้องการให้ทั้งรัฐบาลได้มีการปราบยาบ้าอย่างจริงจัง เหมือนสมัยท่านนายกทักษิณ ชินวัตร ปราบเด็ดขาด จริงจัง ยาบ้าเม็ดละ ๓๐๐-๔๐๐ บาท แต่ปัจจุบันนี้ยาบ้า ๕ เม็ด ๑๐๐ บาท หรือบางครั้งผลิตเยอะขายเม็ดละ ๗ บาท ก็เลย อยากจะกราบเรียนท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมได้ไปเยี่ยมเยียนพี่น้อง ชาวภาคอีสานหรือจังหวัดอื่น ๆ ทั่วประเทศ โดยเฉพาะจังหวัดชายแดน เช่น จังหวัดนครพนม จังหวัดบึงกาฬ จังหวัดสกลนครและจังหวัดกาฬสินธุ์ที่มียาบ้าระบาดมาก ปัจจุบันนี้พี่น้อง ประชาชนถึงจะมีเงินก็ไม่มีความสุข อยู่บ้านก็อยู่ไม่ได้ต้องหนีออกจากบ้านไปอยู่จังหวัดอื่น ไปอยู่ในสวน ในไร่ในนา ไปอยู่ในไร่นาแล้วก็ต้องหวาดระแวงกลัวคนติดยาบ้าไปทำร้ายร่างกาย กลัวคนติดยาบ้าไปข่มขืน เป็นทุกข์กันไปทั่ว คุณพ่อคุณแม่ ปู่ยาตายายร้องไห้กัน ความเดือดร้อนที่เกิดขึ้นก็เลยอยากจะให้รัฐบาลของท่านนายกเศรษฐา ทวีสิน โดยเฉพาะ ท่านนายกรัฐมนตรีท่านเป็นห่วงเรื่องนี้มากท่านได้ประกาศไปแล้วเป็นวาระแห่งชาติ ต้องปราบยาบ้าให้หมดไปภายใน ๑ ปี ผมดูแล้วท่านนายกเศรษฐา ทวีสิน ท่านขยัน เด็ดขาด ทำงานไม่มีวันหยุดทำงานเพื่อพี่น้องประชาชน ๗๐ กว่าล้านคน ไม่ต้องรอถึง ๑ ปี ผมว่า ๖ เดือน น่าจะเรียบร้อยหมด เพียงแต่เราหรือข้าราชการ เจ้าหน้าที่อย่าไปอยู่ใต้อาณัติ ใต้อำนาจของพวกมีอิทธิพล อย่าไปทำงานหรือรับใช้ผู้มีอิทธิพลเหมือนที่เป็นข่าวดังไปทั่ว สารวัตรแบงค์เป็นลูกหลานชาวนครพนมของผมต้องถูกลูกน้องของกำนันผู้มีอิทธิพล โดนยิงตาย เจ้าหน้าที่เราต้องไปรับใช้นักการเมือง ในเขตพื้นที่ของผมเช่นกันครับ ท่านประธาน ผมเป็น สส. มารายงานตัวแรก ได้นำรายชื่อผู้ค้ายาบ้าไปให้กับตำรวจ ตำรวจปราบปรามยาเสพติด ไปให้สำนักงานป้องกันและปราบปรามยาเสพติด แล้วก็ประสานงานกับ ป.ป.ส. ภาค ๔ จังหวัดขอนแก่น ซึ่งได้รับความร่วมมืออย่างดีมาก ต้องขอชื่นชมเจ้าหน้าที่ ผู้บริหาร หน่วยงานราชการทุกหน่วยงานได้ลงพื้นที่เอาจริงเอาจัง แล้วก็ทยอยจับผู้ค้ายาบ้า แต่หลายหน่วยงานครับท่านประธานและท่านรัฐมนตรี ฝากไปดำเนินการ มีนักการเมือง ลูกน้องนักการเมืองค้าขายของผิดกฎหมาย ของเถื่อน ขายยาบ้า ตำรวจจับไปแล้วนักการเมืองคนนั้นก็สั่งไปที่เจ้าหน้าที่ให้ปล่อย ตำรวจเขาเดือดร้อนไปทั่ว ถ้าไม่ปล่อยก็ถูกสั่งย้าย นั่นคือสิ่งที่เป็นปัญหาในพื้นที่ ยังมีผู้มีอิทธิพลอยู่ ผมได้นำหนังสือ ลับที่สุดส่งให้กับท่านนายกรัฐมนตรี กราบเรียนท่านและท่านพร้อมที่จะไปแก้ไขปัญหา ความเดือดร้อนให้พี่น้องประชาชนของเรา ผมดีใจที่รัฐบาลของทุกพรรคและพี่น้อง สส. ทั้ง ๕๐๐ คนที่ทำงานเสียสละเพื่อพี่น้องประชาชน ท่านเศรษฐา ทวีสิน นายกรัฐมนตรี ประกาศแล้ว รัฐบาลเราต้องเป็นรัฐบาลเพื่อประชาชน รับใช้พี่น้องประชาชน ไม่ใช่ไปรับใช้ เพียงบางกลุ่ม บางคน นั่นคือเป็นสิ่งที่โชคดีที่เราได้นายกรัฐมนตรีคนที่ใกล้ชิด พี่น้องประชาชน ทำงานไม่มีวันหยุด ไม่รู้เหน็ดเหนื่อย พี่น้องข้าราชการของเราเขาชื่นชม นักวิชาการเขาชื่นชมครับว่าท่านนายกรัฐมนตรีเข้าถึงรากหญ้า ถึงพี่น้องประชาชน ไปรับทราบปัญหาโดยตรง เป็นความสุขของพี่น้องเริ่มต้นแล้วที่ยาบ้ายาเสพติดจะได้หมดไป

นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ นครพนม ต้นฉบับ

ผมมีคำถามที่จะกราบเรียนถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมว่า ภาครัฐมีมาตรการเร่งรัดการปราบปราม การแพร่ระบาดของยาเสพติดแอมเฟตามีน หรือยาบ้าอย่างเป็นรูปธรรมอย่างไร และขอทราบรายละเอียด กราบขอบพระคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

เชิญท่านรัฐมนตรี คำถามที่ ๑ ครับ

พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ต้นฉบับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ ผม พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ต้องขอขอบคุณท่าน สส. ภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ สส. จังหวัดนครพนม ซึ่งมีปัญหา เรื่องการแพร่ระบาดยาเสพติด

พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้รัฐบาลได้ยกปัญหายาเสพติด เป็นวาระที่จะต้องแก้ไข ให้เห็นผลภายใน ๑ ปี แล้วก็โดยเฉพาะทำครบวงจร ครบวงจรก็คือการไปแก้ไขผู้ติดยา คือผู้เสพเป็นผู้ป่วย รวมถึงไปสกัดผู้ค้า ยึดทรัพย์ และการป้องกัน ท่านประธานที่เคารพครับ เพื่อให้ได้รับทราบข้อมูลที่เป็นสถานการณ์ปัญหาอุปสรรคในปัจจุบันและแนวทางแก้ไข ก็อยากจะกราบเรียนว่าในปัจจุบันยาเสพติดที่เป็นยาบ้าแอมเฟตามีน ข้อมูลทางวิทยาศาสตร์ เขาเรียกว่า Drug Profile ของสำนักงาน ป.ป.ส. เราพบว่ายาบ้าทั้งหมดได้เปลี่ยนพลวัต ไม่มีโรงงานผลิตในประเทศไทยเลย นี่ก็คือตัวเลขจากการตรวจพิสูจน์ซึ่งมันจะสามารถบอก แหล่งที่มาของยาเสพติดได้ ปัญหาก็คือยาบ้าทั้งหมดทุกวันนี้มาจากนอกประเทศ เพื่อไม่ให้กระทบผมใช้คำว่า สามเหลี่ยมทองคำ ผมยกตัวอย่างง่าย ๆ ปี ๒๕๔๖ พบว่า ประเทศไทยเรายึดยาบ้าได้ประมาณ ๗๐ ล้านเม็ดที่เข้ามาในเมืองไทย แต่พอปี ๒๕๖๕ ปีที่แล้วเรามียาบ้าประมาณเกือบ ๖ ล้านเม็ด มันเพิ่มขึ้นประมาณ ๖๐๐ เปอร์เซ็นต์ แล้วก็ปี ๒๕๖๖ ถ้านับรวมถึงวันที่ ๒๗ กันยายน เมื่อ ๒ วันก่อน เมื่อวานก็ ๕๐๒ เม็ด แล้ววันนี้ก็จับอีก ๑๕ ล้านเม็ด หลังจากเสร็จนี่ทางท่าน ผบ.ตร. ก็วานผมเข้าไปรับฟัง ให้กำลังใจ นี่คือสถานการณ์ยาบ้า ปัญหาคือยาบ้าไม่มีผลิตในเมืองไทย ยาบ้าขณะนี้ เป็นการนำเข้ามาจากต่างประเทศ โดยเฉพาะในอดีตนั้นเราต้องสกัดทางภาคเหนือ ขณะนี้เกือบ ๘๙-๙๐ เปอร์เซ็นต์ ขณะนี้ ๕๐ : ๕๐ ก็ไปทางภาคอีสาน เหมือนที่ท่าน สส. พูด มันจึงไปแพร่ระบาดภาคอีสาน เรื่องนี้การแก้ไขเราต้องใช้ความร่วมมือ เราก็มีส่วนที่จะต้อง ทำการแก้ไขก็คือเราหนีไม่พ้นต้องให้ความร่วมมือกับประเทศ เดิมประเทศไทย หลายสิบปีที่ผ่านมาเรายกปัญหายาเสพติดเป็นปัญหาของชาติ และเมื่อวันที่ ๒๕ ที่ผ่านมา ผมก็ไปประชุมทวิภาคีกับท่านรัฐมนตรีที่คุมเรื่อง ป.ป.ส. ของลาว เพราะว่าทั้งไทยและลาว เรามีปัญหายาเสพติดเหมือนกัน เดี๋ยวผมจะขอให้ดู Clip ที่ประชุมสักนาทีหนึ่ง ขอเชิญครับ

พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ต้นฉบับ

จริง ๆ เอา Clip ผิด เดิมจะให้ตัดสั้นกว่านี้ครับ นี่คือคิดว่าถ้าเราจะไม่ให้ยาบ้าเข้าเมืองไทย วันนี้พลวัตในการแก้ปัญหายาเสพติดของ ป.ป.ส. กับผู้เกี่ยวข้องแหล่งผลิตในเมืองไทยไม่มี ยาบ้าที่ผลิตในต่างประเทศก็เม็ดละ ๕๐ สตางค์ แม้ว่าจะขายถูกมาเมืองไทยก็ปาไป ๓๐ บาท ซึ่งกำไรค่อนข้างเยอะ แล้วก็ที่จำนวน ๕ ล้านเม็ดก็คือมาแพร่ระบาดในเมืองไทย ในส่วนที่ จับไม่ได้ก็คือการลำเลียงไปต่างประเทศ ทั้งไทยและลาวมีปัญหาเดียวกัน ดังนั้นการแก้ปัญหา เราต้องยกระดับในการแก้ปัญหาโดยเฉพาะ เราจะยกระดับจะเป็นวาระแห่งชาติยาเสพติด ต้องเป็นวาระแห่งภูมิภาค ยาเสพติดต้องเป็นวาระนานาชาติ ซึ่งทางลาวก็เห็นด้วย แล้วเรา ก็จะเริ่มกับประเทศเพื่อนบ้านที่จะมีมาตรการสกัดกั้นการป้องกัน การสืบสวน การขยายผล การยึดทรัพย์อย่างจริงจัง แต่ต้องเรียนว่าต้องภายใต้กฎหมายและกระบวนการยุติธรรมของ แต่ละประเทศคือภายใต้หลักนิติธรรม ซึ่งในอดีตนั้นบางทีเราก็ได้รับความร่วมมือ แต่ขณะนี้ เมื่อทางลาวมีปัญหาสำคัญเราก็ต้องเร่งจัดการ กรณีผู้ที่กระทำผิดแล้วหลบไป สปป. ลาว ซึ่งเราก็พบเจาะลึกไปว่ามีสัก ๔๕ คนที่เป็นผู้ค้ารายสำคัญระดับนานาชาติเราก็ทำเป็น Most Wanted ว่าเราจะร่วมมือกันจับกุมผู้ค้ารายสำคัญ แล้วในการประชุมเราลงรายละเอียดเชิงลึกนั่งหัวชนกัน เลยว่าใน ๑๒ ข้อ ในการปฏิบัติการนี้ก็คือประเทศลุ่มแม่น้ำโขง ๖ ประเทศบวกประเทศจีน อีกประเทศหนึ่งนะครับ อันนี้เราคิดว่านับแต่นี้ในส่วนของท่านนายกกำหนดนโยบาย ๑ ปี แต่กระทรวงยุติธรรมเราขอใช้เวลาสัก ๑๐๐ วัน สัก ๓ เดือนเพื่อให้เกิดผลอย่างเป็นรูปธรรม อันนี้คือมาตรการ ส่วนมาตรการในประเทศก็คงจะต้องทำหลายมาตรการ ทั้งผู้ค้ารายย่อย ผู้ค้าคนสำคัญ และมาตรการที่เรานำมาใช้ก็คือมาตรการเรื่องทรัพย์สิน ปกติผู้ค้าจะไม่ แตะต้องยา ปกติผู้ค้าจะไม่มีหลักฐานไปถึง การดำเนินคดีก็จะดำเนินไม่ได้ แต่ผู้ค้ายาเสพติด ผู้หาผลประโยชน์จากยาเสพติดมันคือความโหดร้ายที่มาทำลายเพื่อนมนุษย์ เขาต้องการ ก็คือเงินแล้วก็อีกจำนวนหนึ่งก็จะไปคอยให้มีผู้ค้ำยัน ซึ่งผู้ค้ำยันมีทุกระดับ อาจจะต้องเป็น ผู้มีอิทธิพล ข้าราชการ รวมถึงบุคคลต่าง ๆ ถ้าบางทีผู้มีอิทธิพลไม่ได้ก็แค่ไปถ่ายรูปก็ไปโชว์ได้ ซึ่งครั้งนี้ผมก็จะขอนำมาตรการต่าง ๆ มาใช้แก้ปัญหา คืออยากเรียนว่ารัฐบาลเพิ่งได้ประกาศ เรื่องยาเสพติด เราจะเห็นว่าปัญหายาเสพติดมันรุนแรง ก็คือจากตัวเลขที่เห็นมันแพร่ระบาด จาก ๗๐ ล้านเม็ด เมื่อสมัยพรรคไทยรักไทยเป็นรัฐบาล ตอนนี้มา ๕ ล้านกว่าเม็ด แล้ว ๕ ล้านกว่าเม็ดนี้ไม่ได้ส่งออกนะ มีแพร่ระบาดในพื้นที่ครับอันนี้คือคำตอบที่ ๑ ที่อยากตอบในภาพรวม ๆ ครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

เชิญคำถามที่ ๒ ครับ

นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ นครพนม ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดนครพนม เขต ๑ ขอขอบพระคุณ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมที่ท่านมีมาตรการเด็ดขาดและจะต้องทำงานรวดเร็ว ที่จะปราบยาบ้าให้เห็นเป็นรูปธรรมภายใน ๑๐๐ วัน หรือประมาณ ๓ เดือน ซึ่งเป็นเรื่องที่ดีมาก เป็นข่าวดีสำหรับพี่น้องประชาชนของเรา สิ่งที่อยากถามก็คือว่าหลาย ๆ ประเทศนะครับ ท่านรัฐมนตรี เขาอาจจะร่วมมือกับประเทศเพื่อนบ้าน ๒ ประเทศ ๓ ประเทศ เขาไม่ต้องรอ ยาบ้าหรือยาเสพติดของเถื่อนเข้ามาสู่ในประเทศของเรา เขาจับมือร่วมมือกับประเทศอื่น ๆ แล้วก็ไปทลายแหล่งผลิตยาบ้านั่นคือได้ผลมาก หลาย ๆ ประเทศเขาทำแบบนี้ครับ ท่านรัฐมนตรี ผมอยากให้ท่านได้ร่วมมือกับหลาย ๆ ประเทศ สมัยที่ผมอยู่กระทรวงยุติธรรม ตอนนั้นก็กำลังจะเริ่มทำ พอดีสภาผู้แทนราษฎรโทรแจ้งผมให้ลาออกจากที่ปรึกษารัฐมนตรี มาเป็น สส. ก็เลยไม่ได้ดำเนินการต่อ และกระทรวงยุติธรรมเรามีรถเอกซเรย์นะครับ ฝากท่านรัฐมนตรี เลขาธิการ ป.ป.ส. หรือตำรวจปราบปรามยาเสพติด เจ้าหน้าที่ของเรา มีความพร้อมอยู่แล้วใช้รถคันนั้นให้เป็นประโยชน์ ผมคิดว่าน่าจะยังใช้งานได้ดีอยู่ ที่จะไปตรวจจับรถขนยาบ้าขนของเถื่อนตามชายแดนมีทุกวันครับท่าน นครพนมของผม จับได้แทบทุกวันนั่นคือเป็นปัญหา ถ้าท่านร่วมมือกับหลาย ๆ ประเทศแบบนี้สำเร็จแน่ ดีกว่าเราจะมาตามจับอยู่แต่ละจังหวัดมันกระจายไปทั่ว และที่สำคัญที่สุดครับท่านรัฐมนตรี หลายประเทศเขาใช้นโยบายทางด้านการศึกษา เขาสอนปัญหาพิษภัยของยาเสพติด เรื่องยาบ้าตั้งแต่เด็กนักเรียนชั้นอนุบาล ชั้นประถม ว่ามีพิษภัยอย่างไร คุณพ่อคุณแม่ หรือพี่น้องไปกินไปใช้แล้วมีโทษอย่างไร เด็กนักเรียนคนนั้น เด็กอนุบาล เด็กประถมคนนั้น ก็จะไปพูดไปเล่าให้คุณพ่อคุณแม่ฟังและได้ผลมากหลายประเทศเขาทำแบบนี้ ก็เลยอยากจะกราบเรียนท่านรัฐมนตรีนะครับ ถ้าเป็นไปได้ก็เริ่มทำได้เลย สิ่งสำคัญที่สุด ท่านรัฐมนตรีครับ พี่น้องประชาชนอยู่ในหมู่บ้านตอนนี้เดือดร้อนร้องเรียนกันมามาก ไม่มีสถานบำบัดผู้ติดยาบ้า ยาเสพติด แล้วก็บางครั้งจับเขาไปแล้วตำรวจเองก็เป็นภาระ เจ้าหน้าที่อื่น ๆ ก็เป็นภาระ เมื่อสัปดาห์ที่แล้วลูกหลานของชาวจังหวัดนครพนมอาละวาด เพราะติดยาบ้า ประสาทหลอนคิดว่าคนอื่นจะมาฆ่าตัวเอง ทำร้ายร่างกายคนอื่น ตำรวจก็จับไป ไม่จับไปโรงพักครับ จับส่งโรงพยาบาลจิตเวชนครพนม ผลสุดท้ายต้องผูกคอตายนั่นคือ ความสูญเสียทางด้านทรัพยากรมนุษย์ ลูกหลาน พี่น้องประชาชนติดยาบ้ากันไปหมด ผู้ใหญ่บ้าน กำนัน เจ้าหน้าที่ก็เอาไม่อยู่ แถมหนำซ้ำนักการเมืองไปสั่งการให้เจ้าหน้าที่ สั่งการตำรวจให้ปล่อยผู้ค้ายาบ้า

นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ นครพนม ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ นอกจากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ท่านนายกรัฐมนตรี จะเอาจริงเอาจังในเรื่องปราบยาบ้า เมื่อเช้านี้ผมได้กราบเรียนถามรัฐมนตรีว่าการกระทรวง สาธารณสุขว่าท่านรัฐมนตรีท่านจะมีสถานบำบัดผู้เสพยาบ้า ผู้ติดยาเสพติดหรือไม่ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขชลน่าน ศรีแก้ว ท่านได้บอกว่าจะตั้งสถานบำบัด ผู้ติดยาเสพติดจังหวัดละ ๑ แห่ง นั่นเป็นความที่เป็นข่าวดีให้กับพี่น้องประชาชนของเรา เพราะทุกวันนี้บางหน่วยงานนำคนที่ติดยาบ้าผู้เสพไปแล้วเข้าไปอบรมก็ไปสอน ๑๕ วัน พอปล่อยออกมาก็มาเป็นเครือข่ายยิ่งใหญ่ขึ้นค้ายาบ้ามากขึ้น ผมเลยมีคำถามที่จะ กราบเรียนถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมว่า รัฐบาลมีแนวทางในการบำบัดรักษา ผู้เสพยาเสพติดที่อยู่ในสังคมร่วมกับผู้อื่นเพื่อลดปัญหาความรุนแรงในสังคมอย่างไร และขอกราบเรียน ขอทราบรายละเอียดครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

เชิญรัฐมนตรีครับ

พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ต้นฉบับ

ขอบพระคุณคำถามและคำแนะนำในข้อแรกนะครับ ส่วนคำแนะนำในข้อแรกก็จะรับไป แต่จริง ๆ ในการประชุมร่วมกับประเทศเพื่อนบ้านเราก็จะยกระดับในการแก้ปัญหา

พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้ความเป็นจริงในสังคมไทย ข้อมูลทางวิชาการ ข้อมูลจาก การเก็บรวบรวมของ ป.ป.ส. เราพบว่ามีประชาชนที่เกี่ยวข้องกับการเสพยาหรือติดยา ประมาณ ๑,๙๐๐,๐๐๐ คน ซึ่งคิดว่าเป็น ๒.๘๗ ของประชากรทั้งหมด ในจำนวนนี้เราพบว่า ผู้เสพยาเป็นผู้เสพรายใหม่ถึง ๕๗ เปอร์เซ็นต์ ผู้เสพเก่า ๔๓ เปอร์เซ็นต์ แล้วก็ยาที่เข้าไปเสพ เป็นยาบ้า ๘๓ เปอร์เซ็นต์ แล้วจะอยู่อายุระหว่าง ๑๕-๒๙ ปี ๓๗ เปอร์เซ็นต์ แล้วพวกนี้ ก็มีรายได้น้อย ต่ำกว่า ๑๐,๐๐๐ บาท แล้วก็มีการจับกุมมาบำบัดประมาณปีละ ๒๕๐,๐๐๐-๓๐๐,๐๐๐ คน แสดงว่าประมาณอีก ๑,๕๐๐,๐๐๐ คนก็ยังอยู่ในชุมชนยังเป็น ผู้เสพ ต้องกราบเรียนว่าในที่ผ่านมาอดีตเป็นบทเรียน ปัจจุบันและอนาคตเป็น ความรับผิดชอบเราจะไม่ว่ากัน คือเราก็พบว่าในจำนวนผู้เสพบางส่วนก็เป็นผู้ใช้ บางส่วน เป็นผู้เสพธรรมดาที่ยังไม่ก่อเหตุประมาณ ๖๕ เปอร์เซ็นต์ เป็นผู้ติดก็จะใช้วันละประมาณ ๕ เม็ด ถ้าเอา ๓๐ คูณก็จะต้องเสียเงินเท่าไร แล้วพวกนี้ไม่มีรายได้ แล้วก็ยังมีผู้ติดแล้วก็เป็น อาการทางจิต นี่คือปัญหา ปัญหาใหญ่เรื่องนี้ท่านอธิบดีศาลทั้ง ๙ ภาค และผู้พิพากษา เกือบทั้งประเทศได้ให้เกียรติผมเข้าไปเพื่อจะแก้ปัญหา เพราะเรามาแก้กฎหมาย ผู้เสพคือ ผู้ป่วย อันนี้เป็นหลักตามสหประชาชาติ แต่ผู้เสพคือผู้ป่วย เราก็พบว่าผู้เสพที่สมัครใจบำบัด ก็เข้าไปของกระทรวงสาธารณสุข ซึ่งเราก็พบว่าที่ผ่านมาแม้แต่กระทรวงสาธารณสุข เราก็ใช้โรงพยาบาล ซึ่งมีทั้งหมด ๑,๐๗๘ โรงพยาบาลของกระทรวงสาธารณสุข และศูนย์คัดกรอง ต่าง ๆ ปัญหาอันหนึ่งก็คือเราออกประมวลมาแล้วแต่ยังไม่ออกกฎหมายอนุบัญญัติ ออกมาตั้งแต่ปี ๒๕๖๔ อนุบัญญัติว่ากี่เม็ดคือผู้เสพ ถ้า ๑ เม็ดผู้เสพนักโทษจะล้นคุก ถ้า ๕ เม็ด หรือ ๗ เม็ด ผู้เสพ ตอนนี้ยังไม่ได้บัญญัติ ซึ่งถ้าเราไม่บัญญัติกฎหมายก็คือ กระดาษที่ว่างเปล่าอาจจะไปใช้กฎหมายเก่าก็ไม่มีใครกล้าปฏิบัติเพราะเปลี่ยน อันนี้ก็เป็น เรื่องใหญ่ที่ต้องรับผิดชอบก็จะทำให้เร็วที่สุด

พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ต้นฉบับ

ประการสำคัญก็คือวันนี้พบว่าในจำนวน ๓๐๐,๐๐๐ คน ผมไปดูที่คุมประพฤติ เฉพาะคุมประพฤติอย่างเดียวนะครับ ก็พบว่าศาลสั่งให้คุมประพฤติ แต่ไม่มีคำสั่งศาล ให้ไปบำบัด แล้วบางแห่งศาลก็รอลงอาญา ผมก็ได้กราบเรียน ซึ่งผมคิดว่าหลังจาก มีท่านประธานศาลฎีกาคนใหม่เราก็จะยกคณะไปคุย เพราะถ้ามีคำสั่งศาลให้บำบัด และคุมประพฤติด้วย คุมประพฤติโดยการบำบัดด้วยมันจะเป็นการแก้ไข ส่วนที่อยู่นอก ที่จะต้องพึ่งกระทรวงสาธารณสุขที่เป็นศูนย์บำบัด แล้วก็ยังมีศูนย์ฟื้นฟูอีก ศูนย์ฟื้นฟู ส่วนใหญ่จะเป็นเอกชน ผมก็จะขออนุญาตนัดกับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ก็ขอคุยเชิงลึก วันนี้ให้คณะทำงานย่อยอันนี้คือการแก้ไข ผมคิดว่าวันนี้เรื่องที่สำคัญที่สุด ผมจะต้องประชุมคณะกรรมการ ป.ป.ส. ในกฎหมาย ป.ป.ส. ที่เพื่อนสมาชิกร่างไปนั้น มีมาตราที่สำคัญคือมาตรา ๕ (๑๐) เราสามารถประกาศเป็นพื้นที่ต้องแก้ปัญหายาเสพติด ที่สูงสุดก็ได้ เช่นจะยกระดับ วันนี้เราทราบว่ายาเสพติดมีการโจมตีมาทางเชียงราย เชียงใหม่ มีการโจมตีมาทางนครพนม หรือในจังหวัดที่ท่าน สส. ได้ถามเราอาจจะต้องยกระดับ ทำโครงสร้างเพื่อแก้ปัญหาถ้าเราสกัดกั้นยาได้ มันไม่เคยมีการใช้มาก่อน ครั้งนี้เราจะกล้าใช้ กฎหมาย ป.ป.ส. ที่ยกระดับพื้นที่ยาเสพติดเป็นระดับสูงสุด ต้องใช้งบประมาณ ใช้โครงสร้างอย่างไร

พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ต้นฉบับ

สำหรับพื้นที่ที่เป็นการแพร่ระบาด เช่น ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ เราก็อาจจะยกระดับพื้นที่ที่มาฟื้นฟูบำบัดตามกฎหมาย ป.ป.ส. ที่เพื่อนสมาชิกได้แก้ไป อันนี้ก็อยากจะกราบเรียนว่าเรามีเครื่องมือหลายเครื่องมือ แต่ยังไม่ได้ประชุมคณะกรรมการ ป.ป.ส. ซึ่งจะประชุมเร็ว ๆ นี้ครับ นี่คือแนวทาง แล้วผมคิดว่ากรณีผู้เสพ คือเราจะจับยาบ้า วันนี้ ๑๕ ล้านเม็ดอย่างไรก็ตาม แต่เมื่อหมู่บ้าน ชุมชน ออกมาจากบ้านก็คือผู้ติดยา ออกมา จากบ้านผู้เสพยา วันนี้เราต้องกล้ากระจายอำนาจไปให้ท้องถิ่น ให้ชุมชนเข้ามามีส่วนแก้ไข แล้วงบประมาณก็ควรจะไปสู่ครอบครัว ชุมชน เพื่อแก้ไขปัญหายาเสพติด อันนี้ก็เป็น แนวทางที่จะแก้ไขครับ แล้วก็เป็นเรื่องที่ท้าทาย จะจับยาเท่าไรถ้าผู้เสพยังไม่ได้รับการแก้ไข ก็อย่าหวังว่าความรู้สึกของประชาชนจะเชื่อมั่น จึงเป็นวาระที่สำคัญที่สุดในการแก้ปัญหาผู้เสพครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ขอบคุณท่านรัฐมนตรีนะครับ

นายวิรัช พิมพะนิตย์ กาฬสินธุ์ ต้นฉบับ

ท่านประธานครับ ผมขอใช้สิทธิพาดพิงนะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ท่านบอกชื่อด้วย

นายวิรัช พิมพะนิตย์ กาฬสินธุ์ ต้นฉบับ

ผม วิรัช พิมพะนิตย์ สมาชิกสภาผู้แทน ราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ ในนามพรรคเพื่อไทย ที่ท่าน สส. บอกว่ากาฬสินธุ์เป็นจังหวัด ที่มียาเสพติดมากที่สุดในประเทศไทย ขอแก้ข่าวนิดหนึ่ง จริง ๆ แล้วคือผู้ป่วยโรคจิตจากยาเสพติด ๕,๘๖๖ คน เฉลี่ยหมู่บ้านละ ๔ คน เพราะฉะนั้นวันนี้ผมจึงกราบเรียนฝากท่านด้วยว่า เรือนจำจังหวัดกาฬสินธุ์ตอนนี้มีผู้ต้องขัง ๒,๗๖๓ คน แต่ว่าติดจากคดียาเสพติด ๒,๒๖๑ คน เพราะฉะนั้นวันนี้ชีวิตความเป็นอยู่ของคนกาฬสินธุ์ลำบากมาก เฉลี่ยหมู่บ้านหนึ่งมีผู้ป่วย จากยาเสพติด ๔ คน ผมฝากท่านประธานถึงท่านรัฐมนตรีจะปราบอย่างไรก็ปราบ จะทำอย่างไรก็ทำ นายกคนที่ ๒๓ แห่งประเทศไทยทำมาแล้ว หายไปแล้ว เสียบกุญแจรถ ยังไม่หายเลยครับ แต่วันนี้ผมเชื่อมือท่านนายกรัฐมนตรี คนที่ ๓๐ แล้วก็ท่านรัฐมนตรีชื่อ ทวี สอดส่อง เอาให้หายครับ ก็ขอฝากกับท่านประธานที่เคารพอย่างนี้ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ ก็ฝากท่านรัฐมนตรีไป

นายนิพนธ์ คนขยัน บึงกาฬ ต้นฉบับ

ท่านประธานครับ ผม นิพนธ์ คนขยัน พาดพิงบึงกาฬครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

พาดพิงด้วยหรือ

นายนิพนธ์ คนขยัน บึงกาฬ ต้นฉบับ

ครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

เชิญครับ

นายนิพนธ์ คนขยัน บึงกาฬ ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม นิพนธ์ คนขยัน โดนพาดพิงว่าบึงกาฬยาบ้าขึ้นมาก ไม่ปฏิเสธครับ ดังนั้นวันนี้ผมดีใจที่ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงยุติธรรมท่านเป็นตำรวจเก่า ฝากนิดเดียว ท่านประธานครับ พาดพิงมาแล้วบึงกาฬ ยาบ้าขึ้นเยอะ ๑๐๐ กว่ากิโลเมตรความยาวของแม่น้ำโขง วันนี้ไม่มีอะไรที่ตำรวจไทยทำไม่ได้ แต่เพียงตำรวจไทยจะทำไหม ขอชื่นชมตำรวจดี ๆ เป็นกำลังใจ วันนี้ชาวบ้านบึงกาฬ พูดตลอดเหมือนกันว่าเพราะตำรวจไม่ดีบางคนนี่ละครับ ดังนั้นตำรวจไทยฝีมือดีที่สุด เมื่อพาดพิงแล้วก็ขอฝากท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีท่านเป็นตำรวจเก่า วันนี้ให้กำชับตำรวจไม่ดีที่แตกแถวหากินกับยาเสพติด ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ฝากท่านรัฐมนตรีไปนะครับ พอแล้วครับ

นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ นครพนม ต้นฉบับ

ขอฝากนิดเดียวครับท่านประธาน กระผม นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม เขต ๑ พรรคเพื่อไทย อยากกราบเรียนท่านรัฐมนตรีขอฝากเพื่อให้งานมันรวดเร็วท่านอาจจะเสร็จ เร็วกว่า ๑๐๐ วัน เพราะว่าตามที่เราเคยอยู่กระทรวงยุติธรรมมา พี่น้องประชาชน หรือสื่อมวลชนเขาเห็นการทำงานของเราแล้ว

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ท่านกระชับเลยครับ

นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ นครพนม ต้นฉบับ

มีการประชุมหน่วยงานโน้นหน่วยงานนี้ ไปประชุมทั่วประเทศ ประชุมผู้ว่าราชการจังหวัด เอานายกรัฐมนตรีเป็นประธานเปิด เรื่องปราบยาบ้า ประชุมผู้บังคับการตำรวจภูธรจังหวัด ประชุมผู้กำกับจังหวัด เสียเงินงบประมาณไปมาก

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ท่านกระชับเลยครับ

นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ นครพนม ต้นฉบับ

ถ้าจะให้ได้ผลอย่างรวดเร็วตามที่ เป้าหมายของท่านรัฐมนตรีก็คือลงพื้นที่ ลุยลงพื้นที่เลยท่านรัฐมนตรี เพราะพี่น้องประชาชน ของเราเขาไม่กล้าแจ้งเบาะแสเขากลัวจะถูกยิงตายนั่นคือเป็นปัญหามาก ถ้าท่านรัฐมนตรี ลงพื้นที่เองท่านจะรับทราบทุกเรื่องทุกอย่าง ใครค้าใครขาย ผู้ขายรายใหญ่ ก็ต้องขอกราบ ขอบพระคุณทุกท่าน ทั้งเจ้าหน้าที่และท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม กราบขอบพระคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ ขอบคุณท่านรัฐมนตรีครับ

พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ต้นฉบับ

ขอบคุณ ท่านประธานและเพื่อนสมาชิกทุกท่านครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

๑.๓ กระทู้ถามแยกเฉพาะ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ได้ดำเนินการถามตอนนี้ที่ห้องกระทู้ถามแยกเฉพาะ ตอนนี้ก็กำลังดำเนินการอยู่ ถ้าท่านสมาชิกอยากจะเข้าฟังก็เชิญนะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ตั้งแต่หน้า ๙๘-๑๒๒

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

สวัสดีทุกท่านนะครับ ขอบคุณท่านรัฐมนตรี ขอโทษที่ให้รอนานนะครับ วันนี้เรามีทั้งหมด ๖ กระทู้ แต่ว่าเลื่อนตอบ ๑ กระทู้ แล้วก็ถอน ๑ กระทู้ ก็จะเป็นทั้งหมด ๔ กระทู้ ในห้อง กระทู้ถามแยกเฉพาะ ๑.๓.๑ ๑.๓.๒ ๑.๓.๓ แล้วก็ ๑.๓.๕ ครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

๑.๓ กระทู้ถามแยกเฉพาะ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ก่อนดำเนินการถามและตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะ ขอชี้แจงให้ที่ประชุมทราบ ดังนี้นะครับ การถามและการตอบแยกเฉพาะแต่ละกระทู้ให้ตอบได้เรื่องละไม่เกิน ๒ ครั้ง ถามและตอบให้แล้วเสร็จภายใน ๒๐ นาที ถ้าแบ่งคร่าว ๆ ก็ฝ่ายละ ๑๐ นาที แต่ถ้าผู้ถาม ถามน้อยกว่านั้นท่านรัฐมนตรีก็มีโอกาสชี้แจงได้มากขึ้นนะครับ อันนี้อยู่ในข้อบังคับ ข้อ ๑๗๒ ข้อ ๑๗๓ แล้วก็ ข้อ ๑๖๗ ครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ข้อ ๒ กระทู้ถามแยกเฉพาะที่ได้มีการอนุญาตให้ประชาชนเข้าร่วม ขอความร่วมมือจากผู้ได้รับอนุญาตกรุณาปฏิบัติตามระเบียบสภาผู้แทนราษฎรว่าด้วย การอนุญาตให้บุคคลภายนอกเข้าฟังการประชุมนะครับ ข้อ ๔ แล้วก็ข้อ ๕ ซึ่งกำหนดให้ ผู้ได้รับอนุญาตต้องรักษามารยาท ประพฤติตนให้เหมาะสม อยู่ในความสงบ ห้ามแสดงกิริยา เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย หรือกล่าววาจาส่งเสียงใด ๆ นะครับ วันนี้มีผู้เข้าร่วม ๑ ท่าน แล้วก็ ห้ามใช้เครื่องมือ วัสดุ หรืออุปกรณ์สื่อสารเพื่อบันทึกภาพ บันทึกเสียง หรือการกระทำใด ๆ ที่เป็นการถ่ายทอดการประชุมส่วนบุคคลภายนอก ถ้าหากฝ่าฝืนจะมีการให้ออกจากห้อง ประชุม อันนี้แจ้งให้ที่ประชุมทราบนะครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

สำหรับการพิจารณากระทู้ถามแยกเฉพาะวันนี้ ก็มีการสลับลำดับการถาม และตอบเพื่อให้เป็นไปตามความเหมาะสม แล้วก็ความพร้อมของทางผู้ถามแล้วก็ผู้ตอบ ก็เลยจะเรียงลำดับดังนี้ครับ ลำดับที่ ๑ จะเป็นกระทู้ถามแยกเฉพาะ ๐๐๒ ของท่านเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร ลำดับที่ ๒ กระทู้ถามแยกเฉพาะ ๐๐๗ ของท่านชัชวาล แพทยาไทย นะครับ ลำดับที่ ๓ จะเป็นกระทู้ถามแยกเฉพาะลำดับที่ ๐๐๕ ของท่านชุติพงศ์ พิภพภิญโญ ลำดับที่ ๔ กระทู้ถามแยกเฉพาะ ๐๐๙ ของท่านสรรเพชญ บุญญามณี ลำดับที่ ๕ กระทู้ถามแยกเฉพาะ ๐๐๖ ของท่านชุติพงษ์ พิภพภิญโญ เช่นกัน แล้วก็ลำดับที่ ๖ กระทู้ถามแยกเฉพาะลำดับที่ ๐๑๐ ของท่านสรรเพชญ บุญญามณี ครับ อันนี้ผมต้องถามที่ประชุมด้วยว่าผู้ตั้งกระทู้ ไม่ขัดข้องแต่อย่างใดนะครับ แต่ว่ามีผู้ตั้งกระทู้มาท่านเดียวก็ถือว่าอนุโลมไปเลยนะครับ เพราะลำดับทุกอย่างได้แจ้งกับทางท่านผู้ถามแล้วนะครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

๑. เรื่อง ค่าปรับกรณีการดำเนินการก่อสร้างอุโมงค์ทางลอด รัชดา-ราชพฤกษ์ ล่าช้า นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทย

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ซึ่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยได้มอบหมายให้รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย คือท่านเกรียง กัลป์ตินันท์ เป็นผู้ตอบกระทู้ถามแทน แล้วก็ประโยชน์ ในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะนะครับ ผมอนุญาตให้ผู้แทนจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง สนับสนุนข้อมูลในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะดังนี้นะครับ ขอเชิญยืนด้วยนะครับ ท่านกิตติพงศ์ ผู้วิจารณ์ ผู้อำนวยการกองควบคุมการก่อสร้าง สำนักการโยธา ท่านพนาไพร เมฆพัฒน์ นายช่างโยธาอาวุโส ผู้ควบคุมการก่อสร้าง ๒ กองควบคุมการก่อสร้าง สำนักการโยธา ขอบคุณครับ และผมได้อนุญาตให้ประชาชนเข้าสังเกตการณ์ ๑ ท่าน คือท่านภาวิณี พงศ์โชติวัฒน์ ครับ ขอเชิญยืนด้วยครับ ขอบคุณครับ ถ้าอย่างนั้น ผมขอเชิญ ท่านเท่าพิภพได้เริ่มดำเนินการถามได้เลยครับ

นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบแบ่งเขต กรุงเทพมหานคร ธนบุรี คลองสาน บางปะกอก พรรคก้าวไกล วันนี้ก็ขอบคุณมาก ๆ นะครับ ที่ท่านรัฐมนตรีได้มา ตอบกระทู้ผมในวันนี้ ท่านเกรียง กัลป์ตินันท์ สส. เบอร์ ๑ ของจังหวัดอุบลราชธานีมาอย่าง ยาวนานนะครับ จริง ๆ เรื่องนี้มันเป็นเรื่องที่ผมเคยถามกระทู้ไปแล้วหลายครั้งตั้งแต่รัฐบาล ก่อนด้วยนะครับท่านประธาน เนื่องจากว่ามันมีความล่าช้า แล้วก็มีความสงสัยจากประชาชน เป็นจำนวนมากที่สร้างความเดือดร้อนให้ราษฎรในเขตผม เพราะว่าหลายครั้งเหมือนปิดถนน ไปแล้วก็เปิดมาใหม่ ก็เข้าใจว่าตอนนั้นท่านอดีตรัฐมนตรีท่านอนุพงษ์ ขออนุญาตเอ่ยนาม ก็กรุณามาตอบ แล้วก็ได้เร่งดำเนินการ จนตอนนี้ส่วนใหญ่ก็แล้วเสร็จเป็นส่วนใหญ่ ซึ่งจริง ๆ แล้ว คำถามของผมที่มาตั้งวันนี้ก็สืบเนื่องจากที่การกระทำว่า จริง ๆ แล้วสร้างเสร็จ คนใช้อุโมงค์แล้ว เรียบร้อยแล้ว อุโมงค์นี้ก่อสร้างตั้งแต่กรกฎาคม ปี ๒๕๖๒ สัญญาเสร็จบอกว่าปี ๒๕๖๕ ซึ่งผมเองก็ไปลงพื้นที่หลังจากการเลือกตั้งวันที่ ๒๑ มิถุนายน ซึ่งไปก็เพราะว่าเห็นท่านผู้ว่า ราชการกรุงเทพมหานคร ท่านบอกว่าท่านไปเร่งเลย ผมก็ไปอีกวัน เพราะว่าท่านบอกว่า อีกวันหนึ่งมันหมดสัญญานะครับ ผมไปมองอย่างไรครับท่านประธานก็ยังไม่เสร็จแน่ ๆ ครับ ก็เลยคิดว่าเลยกำหนดสัญญามาแล้ว ก็เลยตั้งข้อสงสัยว่ามันมีการปรับหรือไม่ ซึ่งจริง ๆ แล้ว มันก็เป็นความอยากรู้ของผมในฐานะผู้แทนราษฎรคนหนึ่ง รวมถึงเป็นการปกป้องสิทธิของ ประชาชนด้วย เพราะว่าถ้าหากไม่มีการปรับหรือบังคับค่าปรับตามสัญญาจากภาครัฐเลยนี่ อย่างที่สภาเราอาจจะเกิดขึ้น มันก็ทำให้สุดท้ายผลประโยชน์ต่อประชาชนได้สูญเสียไปใช่ไหมครับ เนื่องจากว่าอย่างที่ถ้าท่านประธานดูนะครับ เปิด Slide ถัดไป ประชาชนไม่สามารถเดิน ใช้งานหรือสัญจรได้เต็ม เพราะว่าก็ดูจากภาพนี้ Footpath ก็ยังหายไป พื้นถนนอาจจะเสร็จ แล้วเปิด ๑ เลนบ้าง กั้น ๑ เลนบ้างอะไรอย่างนี้นะครับ ก็เดินไม่ได้ ผมลองไปเดินมา ผม Live มาเลยมี Clip อยู่นะครับ วันที่ ๒๑ มิถุนายน ก็ไปมาหน้าห้างใหญ่ตรงนั้น ก็ปิดกั้นไม่แล้วเสร็จ ก็เลยอยากจะถามเป็นคำถามแรกครับ ไม่ต้องเสียเวลามากเพราะจะได้ เผื่อท่านรัฐมนตรีตอบ ก็ถามตรง ๆ ครับว่า โครงการนี้มันผิดสัญญาแล้วหรือไม่ ล่าช้าหรือไม่ แล้วมีการจ่ายค่าปรับแล้วหรือไม่ หรือว่าดำเนินการอย่างไรอยู่ อันนี้เป็นคำถามแรก ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายเกรียง กัลป์ตินันท์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะครับ จากข้อคำถามที่ท่าน สส. เท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร จากข้อสอบถามของท่านว่าอยากทราบว่าสัญญานี้หมดเมื่อไร แล้วก็ ค่าปรับได้มีการปรับกันหรือไม่ อย่างไร ก็เรียนว่าสัญญานี้เริ่มต้นตั้งแต่วันที่ ๒๘ กันยายน ๒๕๖๑ อายุในสัญญา ๙๐๐ วัน สิ้นสุดสัญญาเมื่อวันที่ ๑๕ มีนาคม ๒๕๖๔ ถ้าตามอายุ สัญญานี่หมดอายุสัญญามานานแล้ว ตั้งแต่ ๑๕ มีนาคม ๒๕๖๔ แต่เนื่องจากหลังจาก เซ็นสัญญาก่อสร้างแล้ว กทม. ไม่สามารถส่งมอบพื้นที่ได้ เพราะติดขัดพวกระบบ สาธารณูปโภค ประปา ไฟฟ้า ไม่สามารถส่งมอบพื้นที่ได้จำนวน ๔๔๑ วัน ที่ส่งมอบพื้นที่ กว่าจะ Clear ในเรื่องไฟฟ้า Clear เรื่องประปา Clear เรื่องต่าง ๆ ที่เป็นสิ่งกีดขวาง การก่อสร้างได้นี่เสียเวลาไป ๔๑๑ วัน หลังจากเสียเวลาไป ๔๑๑ วันแล้ว ยังได้รับมาตรการ ผลกระทบจากโควิดอีกจำนวน ๗๐๑ วัน มาตรการโควิดนี่เขาให้ค่าปรับเป็น ๐ ถ้าโดน ค่าปรับ ๘๒๗ วัน ค่าปรับเท่าไรให้เป็น ๐ แต่ทีนี้มันเกิดข้อไม่เข้าใจกันระหว่าง กทม. กับ ผู้ประกอบการอยู่ว่าครั้งแรก ๔๔๑ วัน ซึ่งได้รับจากมาตรการที่เราไม่สามารถส่งมอบพื้นที่ ให้กับผู้ประกอบการได้ ๔๑๑ วัน ตรงนี้มาตรการของคณะรัฐมนตรีไม่ชัดเจนว่าตรงนี้จะไป หักออกจากมาตรการโควิดหรือไม่ ทาง กทม. ขณะนี้สอบถามไปที่คณะกรรมการวินิจฉัย ปัญหาจัดซื้อจัดจ้างและการบริหารพัสดุภาครัฐ ซึ่งอยู่ที่สำนักงบประมาณ ตอนนี้สอบถามไป ยังไม่มีคำตอบ ข้อขัดแย้งตรงนี้จึงไม่สามารถตอบได้อย่างชัดเจนว่า มาตรการค่าปรับ ผู้รับจ้าง จะต้องโดนปรับจำนวนเงินเท่าไร ถ้ารวมมาตรการค่าปรับทั้งสิ้น อายุสัญญา ๙๐๐ วัน ที่ส่ง มอบพื้นที่ไม่ได้ ๔๑๑ วัน รวมเบ็ดเสร็จในสัญญานี่ถ้ารวมมาตรการโควิดก็จะเป็น ๑,๔๖๗ วัน ถ้านับรวมสัญญาจะหมดเมื่อวันที่ ๒๐ มิถุนายน ๒๕๖๖ ค่าปรับ ๐ เปอร์เซ็นต์ แต่นับถึงวันนี้ หมดสัญญาไปแล้ว ๑๐๐ วัน

นายเกรียง กัลป์ตินันท์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ต้นฉบับ

ทีนี้ในส่วนคำถามที่ ๒ ที่ท่าน สส. ได้ถามไว้ว่างานนี้จะเสร็จเมื่อไร เพราะว่า พี่น้องประชาชนในพื้นที่เดือดร้อนเป็นจำนวนมาก ผมต้องขอกราบขอบพระคุณท่าน สส. ที่เป็นทุกข์เป็นร้อนแทนพี่น้องประชาชน เอาปัญหาเข้าสู่สภาผู้แทนราษฎร ในปัญหา ๑๐๐ วันนี่ ผมได้คุยกับทางสำนักการโยธา กทม. ว่าถ้าเราไปรอให้ผู้ประกอบการสร้างเสร็จ ถึงมีคำตอบให้กับพี่น้องประชาชน ท่าน สส. ก็จะไม่ได้ข้อมูลไปตอบกับพี่น้องประชาชนได้ว่า งานจะเสร็จเมื่อไร ในฐานะเป็นผู้กำกับดูแล กทม. ก็เลยเรียนกับทางผู้อำนวยการนี้ไปว่า ให้ทำเรื่องสอบถามผู้ประกอบการ ให้ทำแผนทั้งหมดเป็นแผนคน แผนงาน แผนเครื่องจักร พร้อมกับจำนวนวันที่จะแล้วเสร็จมาให้กับทาง กทม. ทราบ แล้วก็ให้ทาง กทม. ทำเป็น หนังสือแจ้งให้ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรท่านเท่าพิภพได้รับทราบนะครับ ถ้าได้รับ คำตอบจากผู้ประกอบการ วันนี้ก็ยังเรียนท่านมาในเบื้องต้นว่า ผู้รับจ้างก็บอกว่า ทางผู้ประกอบการสั่งให้ผู้รับจ้างทำแผนให้เสร็จภายใน ๑๕ วัน หลังจาก ๑๕ วัน ก็จะแจ้งให้ ท่าน สส. ทราบอีกครั้งหนึ่ง จะได้ประกาศให้พี่น้องประชาชนได้รับทราบ แล้วก็ในเรื่อง มาตรการสิ่งเหล่านี้ก็ได้ฝากทาง กทม. ไว้ว่าต่อไปในเรื่องทำการก่อสร้างที่มีคาบเกี่ยวกับ หน่วยงานอื่น ไม่ว่าจะเป็นประปา ไฟฟ้า ในขณะออกแบบอยากให้ประสานหน่วยงาน แล้วก็ ทำแบบออกมาให้เสร็จพร้อมกัน ประกวดราคาให้เป็นผู้รับจ้างรายเดียวกัน ถ้าเป็นไปได้ งานมันจะรวดเร็วมากยิ่งขึ้น ก็ได้รับคำตอบจาก กทม. ว่า เมื่อก่อนปี ๒๕๖๐ สัญญา กทม. ไม่ได้ประสาน แต่ในระยะหลังได้แก้ข้อแก้ไขหลายสิ่งหลายอย่าง ทุกวันนี้ กทม. ในการดำเนินการได้ประสานงานกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง แล้วก็จัดเป็นสัญญาจ้างเดียวกัน เพื่อความรวดเร็วก็กราบเรียนมาเพื่อทราบครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ เชิญท่านผู้ถาม ถามรอบที่ ๒ ครับ มีเวลาเหลือ ๗ นาทีครับ

นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบแบ่งเขต กรุงเทพมหานคร ธนบุรี คลองสาน บางปะกอก พรรคก้าวไกลครับ ก็ขอบคุณนะครับ ท่านรัฐมนตรีผมว่าเป็นคำตอบ ที่จริง ๆ แล้ว หลายอย่างอาจจะเป็นคำตอบที่ผมไม่สะใจ แต่เป็นคำตอบที่ดี ที่พอใจ เพราะผมคิดว่าหลายคนคิดว่าเวลาผมตั้งคำถามอย่างนี้ก็คงอยากต้องปรับใช่ไหม ต้องโน่น ต้องนี่นะครับท่านประธาน แต่จริง ๆ แล้วผลประโยชน์ของประชาชนในการมาตั้งกระทู้ถาม ในวันนี้มันก็คือความโปร่งใสของทุกคนที่จะได้มีสิทธิที่จะรู้คำตอบว่าภาครัฐเราทำอะไรอยู่ และผมคิดว่าคำตอบที่ผ่านมามันก็นำไปปรับปรุง ต้องฝากท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่า ให้ไปปรับปรุงขั้นตอนการทำงานของทาง กทม. ว่าต่อไปที่ท่านทำตอนนี้ดีมากเลยในการให้ เวลาเลยสัญญาแล้วต้องทำหนังสือชี้แจงกลับมา ถ้ากระทู้นี้ไม่เกิดขึ้นก็อาจจะไม่มี กระบวนการนี้ แต่ต่อไปก็อยากให้เป็นขั้นตอนปกติของทาง กทม. หรือหน่วยงานภาครัฐ อื่น ๆ ด้วยว่า คือสุดท้ายก็ต้องชี้แจงมานะครับว่าผู้รับเหมาเป็นอย่างไร คำถามที่ ๒ ของผมนี่ จริง ๆ แล้วก็เคยถามท่านรัฐมนตรีอนุพงษ์ไปก่อน เพราะจริง ๆ อยากให้ทุกคนเข้าใจว่า การก่อสร้างทุกโครงการในประเทศไทย หรือทุกอย่างเลยนี่มันไม่ใช่แค่เงินที่เราเสีย หรือว่า เวลาความเสียหายต่าง ๆ มันไม่ได้เกิดขึ้น แค่ผิดสัญญา แต่จริง ๆ แล้วประชาชนทุกคนได้รับ ผลกระทบทั้งสิ้น การสร้างที่ยาวนานมันก็มักจะมีเขาเรียกว่าผลกระทบทางเศรษฐกิจ สังคม ทั้งสุขภาพจิตด้วย อย่างสัปดาห์ก่อนผมได้ถามเรื่องรถไฟฟ้าสายสีม่วงไป ก็ทำให้รถติด ทั้งกรุงเทพฯ ไม่มีใครจ่ายค่าน้ำมันให้ประชาชนชาวกรุงเทพฯ นะครับ แต่ภาครัฐก็ชอบจะทำ สัญญาเยอะ ๆ แล้วก็ผู้รับเหมาในประเทศไทยก็มีไม่พอ หรือน้อยราย หรืออะไรก็ไม่รู้ ก็ทำเหมือนทำอันนี้ Site นี้นิดหนึ่ง ๆ ไปเรื่อย ๆ ก็ไม่เสร็จกันเสียที ดูตัวอย่างประเทศญี่ปุ่น ครับท่านประธาน เราเคยเห็นที่เขามีถนนถล่ม เขาเรียกว่าเป็น Sinkhole วันหนึ่งเขาเสร็จแล้ว ใช่ไหมครับ บางทีผมก็อยากจะถาม แต่จริง ๆ ท่านรัฐมนตรีก็ตอบมาแล้วบ้างว่ามีขั้นตอน ผมเข้าใจว่าโครงการนี้จริง ๆ แล้วมันเป็นเรื่องของการที่หลายหน่วยงานไม่ทำงาน อย่าง Sync กัน ทุกคนเป็น Silo หมด ทุกคนก็ประมูลงาน ฉันจะทำท่อประปา ทำเสร็จ ทำไมไม่ทำทีเดียวกันไปเลย ซึ่งก็เคยเสนอท่านผู้ว่าราชการกรุงเทพฯ ไปแล้วว่าให้ตั้ง คณะกรรมการมาเพื่อมาดูแล้วก็ทำพร้อม ๆ กัน จริง ๆ แล้วกระทรวงมหาดไทยก็น่าจะทำ ทั้งประเทศได้ด้วย ซึ่งตรงนี้เองผมก็ จริง ๆ ท่านก็เหมือนได้ตอบคำถามผมมาแล้ว แต่จริง ๆ ผมก็ต้องถามเป็นมารยาทเพราะว่าตั้งมาแล้ว ก็จะถามท่านอีกครั้งนะครับ อยากให้ท่าน เพิ่มเติมหน่อยว่าในอนาคตกระทรวงมหาดไทยจะมีแนวทางแก้ไขปัญหาการก่อสร้าง โครงสร้างพื้นฐานที่ต้องประสานงานกับหลายหน่วยงานหรือไม่ อย่างไร แล้วก็ถ้าท่านจะพูด เพิ่มเติมเมื่อสักครู่นี้ก็ได้ครับ หรือว่าอาจจะเป็นวิธีการในการสร้างที่อาจจะใช้เทคโนโลยี ที่มากขึ้น เราอาจจะยอมจ่ายแพงขึ้น แต่คือพอเราไปคิดคำนวณในทางเชิงเศรษฐกิจจริง ๆ เราอาจจะจ่ายน้อยลงก็ได้นะครับ ในฐานะที่เหมือนว่าเศรษฐกิจทั้งหมด ผมยกตัวอย่าง ให้เห็นภาพก็คือ อย่างถนนเส้นหนึ่งถ้าเราสร้างนานมากเลยรถก็ติดนานใช่ไหมครับ ติดนาน ไปเรื่อย ๆ แต่ถ้าเราสร้างเสร็จ เสร็จเร็วคนได้ใช้เร็ว เศรษฐกิจพลิกฟื้นได้เร็ว คือยิ่งเร็วมันก็ ยิ่งดีใช่ไหมครับ อันนี้ก็อยากจะให้คำนึงถึงผลกระทบแล้วก็เอาตัวเลขนี้ไปประเมินในการทำ โครงการของรัฐต่าง ๆ ด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ เชิญท่านรัฐมนตรีครับ ถ้าใช้ของคุณเท่าพิภพที่เหลือด้วยก็จะมีราว ๆ ๕ นาทีครับ เชิญครับ

นายเกรียง กัลป์ตินันท์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ ท่าน สส. ที่เป็นห่วงเป็นใยในเรื่องก่อสร้างระบบสาธารณูปโภคที่มันล่าช้า ทางผมได้คุยกับ ทาง กทม. ไว้เพิ่มเติมว่า ก่อนที่อายุสัญญาจะหมดอยากให้ช่างคุมงานทำหนังสือสั่งการ หรือว่าหนังสือทำข้อตกลงกับผู้ประกอบการว่าก่อนงานที่จะหมดอายุสัญญาอยากให้ทำเรื่อง สอบถาม เรื่องแผนงาน แผนคน อย่างที่ผมเรียนตอบท่านเมื่อสักครู่นี้ ถ้ามีแผนงาน แผนคน จำนวนวัน อะไรเสร็จมาเรียบร้อย ช่างคุมงานตรวจสอบว่าผู้ประกอบการได้ทำตามแผน หรือไม่ อย่างไร ถ้าตรงนี้เพิ่มมาตรการเพิ่มเข้าไปอีกงานก่อสร้างจะเร็วขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ไม่อยากให้มาทำช่วงในการที่จะหมดสัญญา ถ้าเริ่มสัญญาเลยนี่ช่างคุมงานเริ่มทำงานนี่ ก็มีการสั่งการให้ทำรายงานประจำวัน สรุปเป็นรายสัปดาห์ สรุปเป็นรายเดือน ในการทำ รายงานนี่ถ้าทำรายงานพูดถึงอย่างในแผนงาน แผนคน แผนเครื่องจักร ทุกวันที่ทำงาน ผู้ประกอบการได้ทำตามแผนหรือไม่ อย่างไร ถ้าผู้ประกอบการทำตามแผนตลอด ผมคาดว่า งานก่อสร้างทุกโครงการจะต้องแล้วเสร็จตามสัญญา ส่วนใหญ่ก็จะอ้างโน่นอ้างนี่ ก็เนื่องมาจากช่างคุมงานไม่ได้ทำรายงานประจำวันและสรุปเป็นรายสัปดาห์ ก็เรียนเพิ่มเติม แค่นี้ครับ เพื่อทาง กทม. จะได้ปรับปรุงเพิ่มขึ้น แต่เมื่อสักครู่ท่านบอกว่าเป็นความผิดพลาด ของ กทม. หรือไม่ อย่างไร จริง ๆ แล้วเรื่องนี้เป็นเรื่องมาตรการโควิดที่คณะรัฐมนตรีมีมติไว้ ไม่ชัดเจน เรื่องนี้ก็เลยได้คำตอบไม่ชัดเจนจาก กทม. เราจึงไม่ทราบว่าจะต้องปรับเท่าไร อะไร อย่างไร ตอนนี้อยู่ระหว่างสอบถาม ไม่ใช่ความผิดพลาดของ กทม. ขอบคุณมากครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณมากครับ ตัวเลขเดียวกันเลยท่านรัฐมนตรี ๘๒๗ วัน ที่สภาก็ไม่ได้ค่าปรับ อย่างไร ตรงนี้เดี๋ยวหาความชัดเจนร่วมกันแล้วกันนะครับ เพราะว่าน่าจะกระทบหลายหน่วยงานเลย ตรงเป๊ะเลยครับ ๘๒๗ วัน ขอบคุณท่านรัฐมนตรีมากนะครับ เป็นคำถาม คำตอบที่ประชาชน ได้รับประโยชน์มากนะครับ ขอบคุณที่ให้เกียรติสภานะครับ ขอบคุณครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

๒. เรื่อง ขอให้อนุมัติเงินค้างจ่ายให้แก่หน่วยงานกู้ภัยครับ นายชัชวาล แพทยาไทย เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม ถามรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขครับ ซึ่งกระทู้ แยกเฉพาะนี้เลื่อนมาจากการประชุมสภา ปีที่ ๑ ครั้งที่ ๑๖

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ทางสำนักงานรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขได้มีหนังสือแจ้งว่า ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขได้มอบหมายให้รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง สาธารณสุขเป็นผู้ตอบกระทู้ถามแทนครับ เดี๋ยวเรารอในการเปลี่ยนกลุ่มผู้ถามและผู้ตอบ สักครู่นะครับ ทางเจ้าหน้าที่เชิญผู้ตอบกระทู้ที่ ๒ เข้ามาได้เลยครับ ในกระทู้ถามนี้ผมได้ อนุญาตให้ประชาชนผู้มีส่วนร่วมเข้ารับฟังการตอบกระทู้ถามดังนี้ครับ ท่านแรกนะครับ ท่านพิสิษฐ์ พงษ์ศิริศุภกุล ท่านรัตนมงคล เลิศทวีวิทย์ จริง ๆ ในข้อบังคับอยากให้แสดงตน ด้วยครับ ท่านรัตนมงคลท่านไหนครับ ไม่ได้มานะครับ ท่านต่อมาท่านพีร์ โรจนดารา ท่านที่ ๔ ท่านนิติศักดิ์ บุญมานนท์ ท่านที่ ๕ ท่านชัยสิทธิ์ ภูผารัตน์ ท่านที่ ๖ ท่านชาญวิทย์ บุณยานันต์ ท่านที่ ๗ บรรดิษฐ ผ่องแผ้ว ไม่ได้มานะครับ แล้วก็ท่านที่ ๘ นาวาอากาศตรี ศิธา ทิวารี ถ้าอย่างไรเดี๋ยวทางเจ้าหน้าที่ Update รายชื่อผู้ที่เข้ารับฟังด้วยนะครับ แต่อย่างไรก็ดี ก็อนุญาตอยู่แล้ว แค่ว่าที่นั่งไม่ค่อยสะดวกเท่าไร ขอบคุณที่ให้เกียรติสภาและในฝั่งผู้ตอบ เราได้รับเกียรติจากท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านสันติ พร้อมพัฒน์ เป็นผู้ตอบกระทู้ถามแทนท่านรัฐมนตรีครับ และในการนี้เพื่อเป็นประโยชน์ต่อการตอบ กระทู้ถาม ผมได้อนุญาตผู้แทนจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้ามาสนับสนุนข้อมูลดังนี้ครับ ท่านที่ ๑ ท่านนาวาเอก (พิเศษ) นายแพทย์พิสิทธิ์ เจริญยิ่ง รองเลขาธิการสถาบันการแพทย์ ฉุกเฉินแห่งชาติ สถาบันการแพทย์ฉุกเฉินแห่งชาติครับ รบกวนท่านช่วยยืนด้วยเพื่อแสดงตน นะครับ ท่านที่ ๒ ท่านคงขวัญ จันทร์แก้ว ผู้จัดการกลุ่มงานบริหารกองทุน สถาบัน การแพทย์ฉุกเฉินแห่งชาติ สำหรับการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะก็จะเป็นรวมทั้งหมด ๒๐ นาที ฝ่ายละ ๑๐ นาที แล้วก็ถ้าผู้ถามถามได้สั้นกว่านั้นท่านรัฐมนตรีก็มีโอกาสตอบได้ มากกว่า ๑๐ นาทีด้วย ผมขอเชิญท่านชัชวาล แพทยาไทย เชิญถามท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงสาธารณสุขได้เลยครับ

นายชัชวาล แพทยาไทย ร้อยเอ็ด ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายชัชวาล แพทยาไทย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด เขต ๗ พรรคไทยสร้างไทย ก่อนอื่นต้องกราบขอบพระคุณผ่านทางท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรี ท่านสันติ พร้อมพัฒน์ ที่ท่านให้เกียรติมาตอบกระทู้ของกระผมในวันนี้ ซึ่งท่านประธานครับ กระทู้นี้เป็นเรื่องปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องอาสาสมัครกู้ภัยที่ทำงานด้วยความเหน็ดเหนื่อย และอันตรายตลอดเวลาครับ แต่กลับถูกค้างจ่ายเงินสนับสนุนกว่า ๗ เดือน ซึ่งการทำงาน ของพวกเขานี่นอกจากจะยากลำบากแล้ว ในห้วงเวลาที่โลกเราเจอวิกฤต ยกตัวอย่างเช่น COVID-19 ก็ได้อาสาสมัครเหล่านี้ล่ะครับที่ทำให้สถานการณ์วิกฤติต่าง ๆ ดีขึ้น ท่านประธานครับ ท่านทราบไหมครับว่านอกจากพวกเขาจะต้องเตรียมความพร้อม Standby สำหรับ เหตุการณ์ที่ไม่คาดฝันที่อาจเกิดขึ้นอยู่ตลอดเวลาแล้ว ในหลายครั้ง หลาย Case พวกเขาต้อง ใช้รถยนต์ส่วนตัวในการรับส่งผู้ป่วย ไหนจะค่าน้ำมัน อุปกรณ์ปฐมพยาบาล ค่าใช้จ่ายอื่น ๆ ที่อาสาสมัครเหล่านี้ต้องแบกรับครับ ค่าอบรมกว่าจะผ่านกฎเกณฑ์ ระเบียบการ ต่าง ๆ ใช้เงินทั้งนั้นครับท่านประธาน ทั้งที่หน้าที่นี้เป็นหน้าที่จิตอาสาเพื่อสนับสนุน การทำงานของระบบสาธารณสุขและการกู้ชีพ ท่านประธานครับ ในประเทศไทยนี่แบ่งระบบ การแพทย์ฉุกเฉินออกเป็น ๓ กลุ่มนะครับ กลุ่มแรกเรียกว่าระบบพื้นฐาน ภาษาอังกฤษ เรียกว่า First Responder ส่วนใหญ่เป็นอาสาสมัครทั่วไป ระดับกลางก็คือ Basic Life Support BLS ส่วนใหญ่ก็จะเป็นอาสาสมัครที่มีการอบรมเพิ่มขีดความสามารถ และอยู่ใน สังกัดของ อปท. และระดับสูงครับเรียกว่า Advance Life Support หรือ ALS เป็นรถกู้ชีพ ฉุกเฉินของทางโรงพยาบาล และท่านประธานทราบไหมครับว่า เจ้าหน้าที่กู้ภัยเหล่านี้ เขาได้รับเงินสนับสนุนจากสถาบันการแพทย์ฉุกเฉินแห่งชาติ หรือ สพฉ. นี่เท่าไร ยกตัวอย่าง ให้ฟังนะครับ ระดับพื้นฐาน หรือ FR นี่ Case หนึ่งออกเหตุนี่ เขาได้รับแค่ ๓๕๐ บาทต่อครั้ง ๓๕๐ บาทครับ นอกจากรถจะต้องมีความพร้อม อุปกรณ์พยาบาลต้องครบทุกอย่างแล้วยัง ต้องประกอบไปด้วยเจ้าหน้าที่ ๓ ท่าน ที่จะต้องผ่านการอบรม ถ้าถามถึงความเหมาะสมของคนที่ต้องทำงาน Standby ตลอด ๒๔ ชั่วโมงแล้วเสี่ยงอันตราย ขนาดนี้คุ้มไหมครับ ไม่คุ้มหรอกครับ แต่ที่พี่ ๆ กู้ภัยเหล่านี้ยังต้องทำอยู่ก็เพราะจิตใจ ความเป็นอาสาแล้วก็เห็นแก่เพื่อนมนุษย์ ผมเองก็เป็นจิตอาสาเช่นกัน ผมเคยตั้งหน่วยกู้ภัย ในพื้นที่ร้อยเอ็ดตั้ง ๓ ครั้งแล้ว รู้ดีว่าต้องเสียเงินค่าอบรม เสียเงินค่าจัดตั้งเท่าไร อบรมทีหนึ่ง ๓,๕๐๐-๘,๕๐๐ บาทกว่าจะเข้ากฎเกณฑ์ของสถาบันการแพทย์ฉุกเฉิน ต้องใช้รถของตัวเอง ไปรับผู้ป่วย ในช่วงวิกฤติผมก็ได้ร่วมมือกับอาสาสมัครเหล่านี้เปิดศูนย์พักคอยรองรับ พี่น้องผู้ป่วยโควิด ๓,๐๐๐-๔,๐๐๐ กว่าคน ที่กล่าวมาไม่ใช่จะว่ายกตนเลย แต่กล่าวให้เห็นถึง ความเข้าอกเข้าใจของการเป็นอาสาสมัครกู้ภัย บอกได้เลยว่าเขาเหล่านี้ทำงานด้วย จิตวิญญาณจริง ๆ การจะออกเหตุแต่ละทีในห้วงนี้ที่มีปัญหาเรื่องเงินค้างจ่าย เงินเติมน้ำมันไม่มี ออกเหตุทีหนึ่งต้องควักกันคนละ ๒๐-๓๐ บาทเพื่อเติมน้ำมัน ท่านประธานคิดดู เขาต้องเสียสละทุนทรัพย์ส่วนตัว ซึ่งการที่รัฐจะสนับสนุนเป็นการสร้าง กำลังใจให้คนปฏิบัติหน้าที่อันจะสามารถประคองให้เขาอยู่ได้ในสถานการณ์เศรษฐกิจอย่างนี้ แล้วถ้าพวกเขาไม่ทำแล้วใครจะทำ แล้วถ้ารัฐเองไม่สนับสนุนใครจะสนับสนุน แล้วสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรอย่างพวกเราคงทอดทิ้ง Hero พวกนี้ไม่ได้หรอก เขามา เรียกร้องในสิ่งที่พวกเขาไม่ควรจะต้องมาเรียกร้อง แล้วต่อไปใครจะเสียสละมาช่วยถ้าเรา ไม่ช่วยเขา ท่านประธานครับ หลังจากที่ผมได้ยื่นกระทู้ถามไปเมื่อช่วงเปิดสมัยประชุม ได้มีตัวแทนเครือข่ายอาสาสมัครกู้ภัยส่งหนังสือมาร้องเรียนว่าที่ผ่านมามูลนิธิได้อดทน อย่างถึงที่สุดแล้ว อยู่กันอย่างเงียบ ๆ เจียมเนื้อเจียมตัวไม่เคยเอ่ยปาก รอคอยอย่างสงบ แต่ก็ไม่ได้ทำให้สถานการณ์ดีขึ้น รายละเอียดทั้งหมดที่พี่น้องอาสาสมัครส่งมาอยู่ในมือผม ผมจะขออนุญาตยื่นกับท่านประธานอีกที ซึ่งผมทราบดีว่าทางท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงสาธารณสุขเพิ่งจะเข้ามาเป็นรัฐบาล แต่ปัญหาเร่งด่วนสะสมมาตั้งแต่รัฐบาลชุดก่อน และยังส่งผลวิกฤติถึงระบบการแพทย์ฉุกเฉิน ทาง สพฉ. นอกจากไม่เห็นใจคนทำงานแล้ว ยังซ้ำเติมด้วยการไม่เห็นถึงความเดือดร้อนของอาสาสมัคร ถ่วงเวลาจัดการเงินกองทุน อย่างไม่มีแบบแผน ทั้ง ๆ ที่เงินมีอยู่เกือบพันล้านบาทแต่ไม่สามารถจัดการ การตรวจสอบ ข้อมูลของผู้ปฏิบัติการให้สามารถเบิกจ่ายเงินชดเชยออกมาได้ อ้างว่าระบบเบิกจ่ายมีปัญหา เนื่องจากต้องย้ายฐานข้อมูลเก่าเข้าสู่ระบบฐานข้อมูลใหม่ แต่มันเลยมาตั้ง ๗ เดือน ก่อนหน้านี้ทางเลขาธิการ สพฉ. ได้ให้สัมภาษณ์ว่าระบบเบิกจ่ายจะสำเร็จภายในวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๖ วันนี้วันที่ ๒๘ แล้ว พรุ่งนี้วันทำการเหลือเวลาแค่ ๑ วันจะทันหรือครับ การตรวจสอบข้อมูลที่ล่าช้า การจัดทำระบบใหม่ การจัดทำฐานข้อมูลไม่ควรยกมาเป็น ข้ออ้างในการจ่ายเงินชดเชย มันคือรายจ่ายที่รัฐต้องจ่ายให้กับอาสาสมัคร และรัฐเองก็ได้มี การอนุมัติให้กับทาง สพฉ. แล้ว ที่สำคัญเหตุการณ์นี้เกิดตั้งแต่เดือนตุลาคม ๒๕๖๕ จนถึง ปัจจุบัน และยังไม่สามารถจัดการเบิกจ่ายได้ เหตุการณ์นี้เกิดขึ้นในหน่วยงานรัฐได้อย่างไร หากท่านเลขาธิการ สพฉ. และเจ้าหน้าที่ผู้เกี่ยวข้องลองไม่ได้รับเงินเดือนสัก ๖-๗ เดือนดู ท่านจะดำรงชีพอยู่ได้อย่างไร ทาง สพฉ. ค้างจ่ายเงินเดือนไหนบ้าง เริ่มตั้งแต่ตุลาคม ๒๕๖๕ จนถึงปัจจุบัน แต่มีการแวะจ่ายมา ๓ เดือน เดือนมีนาคม เดือนเมษายน เดือนพฤษภาคม ๒๕๖๖ นี่คือข้อมูลและปัญหาที่ได้จากพี่น้องอาสาสมัครทั่วประเทศ ผมขอเป็นตัวแทน และถามไปยังกระทรวงสาธารณสุขในคำถามแรกว่ากระทรวงสาธารณสุขเองท่านทราบ หรือไม่ว่า สพฉ. ค้างเงินสนับสนุนพี่น้องกู้ชีพตั้ง ๗ เดือน ปัญหานี้เกิดจากสาเหตุใด และท่านจะแก้ไขอย่างไร และสุดท้ายท่านจะจ่ายเงินที่คงค้างแก่พี่น้องกู้ภัยเมื่อไร ขอคำตอบ ด้วยความเคารพท่านประธาน

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายสันติ พร้อมพัฒน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพและท่าน สส. ชัชวาล แพทยาไทย สมาชิกสภาผู้แทน ราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด ก่อนอื่นต้องขอกราบขอบคุณท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ท่านเอง ได้ให้ความสนใจเอาใจใส่ในเรื่องผู้ที่ได้ประกอบคุณความดีอาสาสมัครกู้ภัย ซึ่งผมก็คงมี ความคิดในแนวทางเดียวกันกับท่านที่ได้เห็นถึงความเสียสละในการตั้งใจทำงานเพื่อสังคม เพื่อพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะมีความสำคัญมากเป็นพิเศษ เพราะว่าหน่วยอาสาสมัครกู้ภัย จะเข้าไปช่วยพี่น้องประชาชนในขณะตอนที่เกิดภัยพิบัติ เกิดเหตุฉุกเฉินต่าง ๆ เหล่านี้ ผมต้องขอเรียนตรง ๆ ว่าโดยเฉพาะส่วนตัวผมนั้นผมพบปะกับท่านมาเป็นประจำ เผลอ ๆ จะต้องบอกว่าพบปะทุกวันด้วยซ้ำ ด้วยรถ Ambulance บางครั้งผมต้องรีบสั่งให้ คนขับรถหลบเพื่อให้เขาสามารถที่จะไปปฏิบัติภาระหน้าที่ตามที่เขาได้เสียสละได้ นั่นหมายความว่าเรานี้ได้ให้ความเคารพในความเสียสละของเขาเหล่านั้น ผมเชื่อว่า พี่น้องประชาชนในทุก ๆ หนทุก ๆ แห่งได้รับการดูแลช่วยเหลือจากหน่วยกู้ภัยเหล่านี้ มาอย่างดีมาก ซึ่งผมกล้าพูดว่าพี่น้องประชาชนให้ความสำคัญ เมื่อเป็นเช่นนั้นแล้วถึงแม้ว่า ผมจะมารับหน้าที่ที่กระทรวงสาธารณสุขได้เพียงไม่กี่วัน เมื่อผมเห็นเรื่องนี้ ท่านรัฐมนตรีว่าการ ท่านชลน่าน ศรีแก้ว เมื่อได้รับคำร้องเรียน คำเสนอแนะจากท่าน สส. ไม่ได้นิ่งนอนใจ ก็ได้เชิญหน่วยแพทย์ฉุกเฉินซึ่งเขามีหน้าที่ดูแลเรื่องนี้มาสอบถามทวนความ ว่าเกิดอะไรขึ้น ทำไมถึงไม่เร่งรัดอย่างรวดเร็วที่จะดูแลบุคลากรที่มีความเสียสละมากมาย ขนาดนี้ อยากจะเรียนตอบคำถามว่าทางกระทรวงสาธารณสุขก็ต้องเรียนว่าได้ดำเนินการ ในการที่ของบประมาณแล้วก็นำเงินเหล่านั้นมาสนับสนุนในการทำความดีของอาสากู้ภัย มาโดยตลอด เกือบจะเรียกว่าไม่เคยบกพร่องเสียด้วยซ้ำ แต่ที่มันเกิดเหตุในครั้งนี้ก็ต้อง ขอเรียนว่ามันก็เกิดจากเนื่องจากโควิด เนื่องจากมีสถานการณ์อะไรมากมาย หน่วยงาน ต่าง ๆ ก็มีงานมาก ก็เลยทำให้พี่น้องประชาชนมาพึ่งพา มาอาศัยทางกู้ภัยมากขึ้นเป็นพิเศษ ในช่วงหลัง ๆ ปีหนึ่งจากที่ผมได้รับรายงานมีเหตุเกิดเกือบ ๒ ล้านครั้งซึ่งถือเป็นเรื่อง ใหญ่มาก ผมเองผมเห็นแล้วผมก็มีความตั้งใจว่าอย่างไรก็ต้องสนับสนุนหน่วยงานกู้ภัยเหล่านี้ ให้มีความคล่องตัวเป็นอย่างสูง พอระบบคอมพิวเตอร์หรือระบบดิจิทัลมันใช้มาตั้ง ๑๕-๒๐ ปี พอบ้านเมืองประชาชนและหน่วยกู้ภัยก็มีความเชี่ยวชาญ ชำนาญรวดเร็วขึ้นในการเข้าไป แก้ไขปัญหาในเรื่องต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นอุบัติเหตุ ไม่ว่าเป็นภัยต่าง ๆ ก็เลยทำให้ปริมาณ มากขึ้น ๆ จนกระทั่งก็ต้องเรียนตรง ๆ ว่าระบบมันล่ม ระบบไม่ยอมรับ แล้วระบบคอมพิวเตอร์ เวลาเกิดปัญหามันจะหยุดเลย ซึ่งผมได้สอบถามทางแพทย์ฉุกเฉินแล้วเขาก็บอกเขาก็ได้แก้ไข อย่างรวดเร็ว บัดนี้ทราบว่าใกล้จะจบแล้วในเรื่องของระบบ หลายส่วนใช้ได้แล้ว จริง ๆ แล้ว ผมก็คงต้องให้กำลังใจทางแพทย์ฉุกเฉินเขาด้วย ในเมื่อข้อมูลมันล่มแล้วก็จะต้องเพิ่ม Program เขียน Program เพิ่มให้มันสามารถที่จะรองรับจำนวนครั้งของแพทย์ฉุกเฉิน ได้มากขึ้น เขาก็จะต้องเขียน Program ต้องกู้ข้อมูลคืนมา พวกเราก็คงทราบว่าการกู้ข้อมูล คืนมานั้นจะต้องใช้ผู้เชี่ยวชาญเฉพาะทางอะไรต่าง ๆ บัดนี้เท่าที่ผมทราบก็บอกว่าได้กู้ข้อมูล คืนมาแล้ว ตัวระบบก็เริ่มเสร็จ เห็นบอกว่าน่าจะเสร็จประมาณต้นเดือนตุลาคมนี้เอง การกู้ ข้อมูลฉุกเฉินกลับมาไม่ใช่กู้แล้วก็จะจ่ายสตางค์หรือจะสนับสนุนไปได้เลย เพราะว่าในระบบ กู้ภัยมันทั่วประเทศ แล้วผู้ที่ตรวจสอบในการทำงานเป็นรายครั้ง จะครั้งละเท่าไรก็แล้วแต่ ก็จะต้องไปผ่านระบบให้ทางจังหวัดรับรองเข้ามา หน่วยแพทย์ฉุกเฉินก็ได้จัดการนำเงิน เหล่านั้นส่งไปให้จ่าย เท่าที่ผมทราบระบบเดิม ๆ ที่ได้ทำกันมาก่อนล่ม ภายในไม่เกิน ๓๐ วัน เมื่อเราไปเผชิญเหตุหรือไปกู้ภัยแล้วภายในไม่เกิน ๓๐ วันก็ได้จ่ายเงินเหล่านั้นครบถ้วน มาโดยตลอด ในครั้งนี้เท่าที่ผมได้รับรายงานก็คือว่าทางหน่วยแพทย์ฉุกเฉินที่มีหน้าที่ ที่จะดำเนินการได้คิด ได้มีความตั้งใจแล้วก็ได้มีความสำนึกว่าหน่วยกู้ภัยนั้นเป็นหน่วยที่ทำ คุณประโยชน์ให้กับคนที่ประสบภัยอย่างแสนสาหัสในขณะนั้น แล้วต้องเป็นการเร่งด่วน เขาก็ได้ดำเนินการ และตั้งแต่วันที่ข้อมูลล่มก็ได้พยายามจ่ายเงินให้หน่วยกู้ภัยสามารถ ดำเนินการได้ ได้จ่ายไปแล้ว ๕๐๐ กว่าล้านบาทจาก ๘๐๐ กว่าล้านบาทของทั้งปี และขณะนี้ ภายในสิ้นเดือนนี้อีกไม่กี่วันตามที่ท่าน สส. ได้พูดถึงก็ยังจะจ่ายออกไปอีกประมาณ ๑๖๐ กว่าล้านบาท รวมใน ๒-๓ วันที่จะจ่ายเพิ่มเข้าไปแล้วก็เท่ากับว่าจะจ่ายครบไป ประมาณ ๗๐ เปอร์เซ็นต์ เหลืออีกประมาณ ๓๐ เปอร์เซ็นต์ซึ่งเป็นเงิน ๒๐๐ กว่าล้านบาท ก็กำลังรอทางจังหวัดรับรองเข้ามา เข้าระบบได้แล้วก็รับรองเข้ามา แล้วก็จะจ่ายให้ทัน คาดว่าไม่เกินเดือนตุลาคมก็จะจ่ายได้ครบถ้วนจ่ายได้ทัน แล้วหลังจากนั้นเมื่อระบบดิจิทัล ของเราได้ปรับปรุงจนกระทั่งแต่ละจังหวัด แต่ละแห่งที่เขารับรองเขาสามารถ Key เข้ามา ในข้อมูลของกระทรวงได้ ความรวดเร็วก็จะกลับไปอยู่สู่ฐานะเดิมคือไม่เกิน ๓๐ วัน ผมมั่นใจว่าถ้าระบบเทคโนโลยีอันนี้ถ้าทางสาธารณสุขโดยเฉพาะหน่วยแพทย์ได้แก้ไขแล้ว ผมมั่นใจว่าน่าจะเร็วขึ้นเสียด้วยซ้ำ อีกหน่อยอาจจะแค่ประมาณไม่เกิน ๓๐ วันเสียด้วยซ้ำ ก็เลยขอตอบคำถามว่าหน่วยแพทย์ฉุกเฉินไม่ได้มีความนิ่งนอนใจและทราบดีว่าหน่วยกู้ภัย เป็นหน่วยที่มีความเสียสละจริง ๆ ทั่วประเทศ ไม่เคยได้รับคำร้องเรียนจากพี่น้องประชาชน เลยว่าการที่หน่วยกู้ภัยไปช่วยไปแก้แล้วได้มีอะไรไม่มีเลยเสียสละอย่างเดียว อันนี้ก็จะต้อง ช่วยกันประชาสัมพันธ์ และท่าน สส. เองได้นำประเด็นนำปัญหาเหล่านี้มากระตุ้น มาแจ้ง ก็ต้องขอบคุณท่านที่เราก็ช่วยกันให้ความสำคัญ ให้กำลังใจกับหน่วยกู้ภัยให้เขามีความตั้งใจ ในการทำงานช่วยเหลือพี่น้องประชาชน ก็ถือเป็นส่วนหนึ่งในการช่วยเหลือบ้านเมือง ด้วยนะครับ ผมก็ขอถือโอกาสนี้ขอบคุณไปยังอาสาสมัครกู้ภัยทุกท่านในแผ่นดินแล้วก็ มูลนิธิทุกมูลนิธิ ที่เพชรบูรณ์ผมเองก็มี เราก็สนับสนุนเต็มทุกรูปแบบ สถานที่ก็ดี อะไรก็ดีถ้ามีอะไรต่าง ๆ เราก็จะช่วยเหลืออย่างนี้โดยตลอด ในโอกาสนี้ก็ขอขอบคุณ ท่าน สส. ด้วยนะครับ ขอบคุณครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

เนื่องจากท่านรัฐมนตรีใช้เวลาเกือบหมดเลย อย่างไรเดี๋ยวท่านอาจจะต้องแบ่งเวลา อาจจะ ถามสั้นลงแล้วให้ท่านรัฐมนตรีได้มีโอกาสตอบรอบที่ ๒ ในเวลาที่เหลืออีกประมาณ ๓ นาที ๒ นาทีกว่า ๆ นี้ เชิญท่านชัชวาลครับ

นายชัชวาล แพทยาไทย ร้อยเอ็ด ต้นฉบับ

ต้องกราบขอบพระคุณ ผ่านท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีที่ได้ตอบคำถามเพื่อให้ความกระจ่างแก่พี่น้องประชาชน และพี่น้องอาสาสมัครกู้ภัย ในส่วนของคำตอบที่ท่านรัฐมนตรีตอบก็ชัดเจนในระดับหนึ่ง ผมเข้าใจดีว่าท่านเพิ่งเข้ามารับตำแหน่งแล้วภาระปัญหานี้มันเกิดมานานหลายเดือน ก็เป็น กำลังใจให้ท่านแล้วก็ทางสถาบัน ส่วนในเรื่องของระบบ IT ที่มีปัญหา ถ้ามันติดปัญหาจริง ๆ ผมเชื่อว่าระบบ Analog หรือข้อมูลที่ทางกู้ภัยเขามีทั่วประเทศเขาเก็บข้อมูลไว้อยู่แล้ว ลองปรับดู อันนี้คือคำแนะนำ แล้วผมเชื่อว่าทางพี่น้องกู้ภัยก็พร้อมที่จะให้ความร่วมมือ หรือถ้าติดขัดเรื่องของข้อกฎหมายหรือระเบียบการต่าง ๆ ผมเองและพรรคไทยสร้างไทย ก็พร้อมที่จะขับเคลื่อนในกลไกของรัฐสภาแห่งนี้ถ้าจะตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษา หาแนวทางแก้ไขเราก็พร้อมที่จะเสนอเรื่องนี้ ท่านประธานครับ ผมยังมีข้อห่วงใยถึง อนาคตข้างหน้าว่าหากไม่มีมาตรการใดเพื่อป้องกันเหตุดังกล่าวเกรงว่าจะเกิดเหตุการณ์นี้ขึ้นอีก ซึ่งทาง สพฉ. ค้างจ่ายมา ๗ เดือน ผมมองว่าเป็นเหตุผลอีก ๑ เหตุผลที่ทำให้พี่น้องกู้ภัย ทั่วประเทศต้องหยุดปฏิบัติการในห้วงปี ๒๕๖๓-๒๕๖๔ เรามีหน่วยปฏิบัติการกู้ภัย ถึง ๙,๐๐๐ กว่าหน่วย แต่ในปีที่ผ่านมาจาก ๙,๐๐๐ หน่วยเหลือ ๖,๐๐๐ หน่วย Case การรับส่งผู้ป่วยปีหนึ่งก็อย่างที่ท่านรัฐมนตรีได้นำเรียนเกือบ ๒ ล้านเคส ผมขออนุญาต กล่าวเป็นภาษาอีสานมีคำกล่าวหนึ่งครับ อันว่าความตายนี้แขวนคอทุกบาดย่าง ตื่นขึ้นมื้ออื่นเซ่า เห็นหน้าจังว่ายัง ท้ายที่สุดชีวิตคนเราทุกคนต้องพบเจอคือความตาย แต่เราไม่รู้หรอกว่า วาระสุดท้ายของคนเราจะมาในรูปแบบไหน ผมเองเคยเฉียดฉิววินาทีแห่งความตายมาแล้ว ๓ ครั้ง และทุกครั้งผมก็ได้รับความช่วยเหลือจากพี่น้องกู้ภัยนี่ละครับที่เป็น Hero ช่วยชีวิตผมจนมาถึงวันนี้ ในยามศึกพวกเขาต้องรบ ยามสงบพวกเขาต้องเตรียมความพร้อม ไม่มีเหตุให้ออกไม่ใช่ไม่มีงาน ความพร้อมคือหลักการสำคัญของสถานการณ์ฉุกเฉิน เราต้อง เตรียมความพร้อมให้เขาทุกวินาที แล้วผมไม่อยากให้พวกเขาสูญเสียขวัญและกำลังใจ กระทรวงสาธารณสุขและสถาบันการแพทย์ฉุกเฉินแห่งชาติสร้างขวัญและกำลังใจให้เขาได้

นายชัชวาล แพทยาไทย ร้อยเอ็ด ต้นฉบับ

ผมขออนุญาตฝากท่านประธานเป็นคำถามที่ ๒ ว่ากระทรวงสาธารณสุข และสถาบันการแพทย์ฉุกเฉินในอนาคตจะวางมาตรการแก้ไขปัญหาดังกล่าวอย่างไร และท่านจะมีมาตรการในการสร้างขวัญและกำลังใจให้พี่น้องกู้ภัยอย่างไรบ้าง ขออนุญาต ถามท่านประธาน นี่เป็นคำถามที่ ๒ ครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

เนื่องจากเวลาหมดแล้วแต่อย่างไรผมคิดว่าเป็นคำถามที่มีประโยชน์ ผมขอแถมให้ ๒ นาที แล้วก็ถ้ายังไม่สิ้นกระแสความ เดี๋ยวท่านคุยกันนอกรอบได้เลยนะครับ เชิญครับท่านรัฐมนตรี

นายสันติ พร้อมพัฒน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานครับ กราบเรียนท่าน สส. ชัชวาล แพทยาไทย นะครับ ท่านเอง ท่านก็ได้บอกว่าสถาบันการแพทย์ฉุกเฉินได้มีปัญหาเรื่อเงินไปถึง ๗ เดือน ก็ต้องเรียนว่า ในระบบเริ่มขัดข้องตั้งแต่เดือนพฤศจิกายน ๒๕๖๕ จนถึงประมาณเดือนกุมภาพันธ์ ทางกระทรวงก็ได้เร่งรัดในการที่จะปรับปรุงแก้ไข ส่วนเรื่องการชำระเงินก็ได้เร่งรัดที่จะดู ในเรื่องของการจ่ายเงินงบประมาณออกไป ก็ได้เรียนแล้วว่าไม่ได้หยุดจ่ายทันทีเป็นเวลา ๗ เดือน เงินเหล่านี้ก็ได้ทยอย ๆ จ่ายออกไปอย่างรวดเร็ว จนถึง ณ ปัจจุบันได้จ่ายไปแล้ว ประมาณ ๗๐ เปอร์เซ็นต์ ส่วนอีก ๓๐ เปอร์เซ็นต์ก็กำลังรอทางจังหวัด ทางหน่วยงาน เขาส่งการรับรองเข้ามาก็จะจ่ายให้ทันที ก็ได้กราบเรียนแล้วว่าจะจ่ายภายในประมาณไม่เกิน เดือนตุลาคมเราก็คงจะจ่ายได้เสร็จเรียบร้อย ส่วนปัญหาในหลาย ๆ ด้านที่ทางหน่วยกู้ภัย ที่อยากจะพัฒนาหรืออะไรต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องการเงิน เรื่องการแพทย์ เรื่องอะไรต่าง ๆ ก็ขอรับจากท่าน สส. ว่าถ้าหากว่ามีตัวแทนก็เชิญเข้ามาปรึกษาหารือกับทางการแพทย์ ฉุกเฉิน เพราะว่าถ้าการแพทย์ฉุกเฉินจะมาคิดแก้ไขปรับปรุง พัฒนาฝ่ายเดียว เดี๋ยวอาจจะ ไม่ตรงความรู้สึกแล้วก็ไม่ตรงใจ เพราะว่าหน่วยกู้ภัยนั้นเป็นผู้ที่สัมผัสกับพี่น้องประชาชน เป็นผู้ดำเนินการ หากจะแก้ไขหรือพัฒนาใด ๆ ผมเห็นด้วยนะครับ ก็ได้ตั้งทีมมาปรึกษา หารือกันเพื่อจะได้แก้ให้ตรงตามภารกิจและตามสิ่งที่ท่านเสียสละให้ประสบผลสำเร็จ ก็ขอรับเอาไปดำเนินการ ในโอกาสนี้ก็ขอขอบคุณท่าน สส. ขอบคุณท่านประธานครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณมากครับ ก็เป็นอันสิ้นสุดนะครับ มีเอกสารจะมอบให้ใช่ไหมครับ ก็ขอบคุณสำหรับ ทั้งผู้ถามแล้วก็รัฐมนตรี รวมถึงเจ้าหน้าที่จากกระทรวงด้วย แล้วก็เป็นกำลังใจให้เจ้าหน้าที่ กู้ภัยทุกท่าน ผมก็เคยได้รับการช่วยชีวิตมา ๑ ครั้ง เข้าใจดีว่าสำคัญแค่ไหน กราบขอบพระคุณทุกท่านนะครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

๓. เรื่อง ปัญหาภัยแล้งในจังหวัดระยองของ นายชุติพงศ์ พิภพภิญโญ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ผมขออ่านรายชื่อของประชาชนผู้เข้าร่วมฟังก่อนนะครับ วันนี้เพื่อประโยชน์ ในการตอบและถามผมได้อนุญาตประชาชน ๒ ท่าน ท่านแรก ท่านนิธิภัทร์ ทองอ่อน รบกวนยืนด้วยครับ ท่านที่ ๒ ท่านวสันต์ รื่นรมย์ เชิญท่านผู้ชี้แจงเข้าประจำที่ได้เลยครับ วันนี้เราได้รับเกียรติจากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านธรรมนัส พรหมเผ่า เพื่อประโยชน์ในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะ มีผู้แทนจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง สนับสนุนดังต่อไปนี้ท่านแรก ท่านประพิศ จันทร์มา อธิบดีกรมชลประทาน ท่านที่ ๒ ท่านธเนศร์ สมบูรณ์ ผู้อำนวยการสำนักงานบริหารจัดการน้ำและอุทกวิทยา กรมชลประทาน ขอบคุณท่านรัฐมนตรีที่ให้เกียรตินะครับ ผมขอเชิญท่านชุติพงศ์ พิภพภิญโญ ถาม เวลาทั้งหมดมี ๒๐ นาทีนะครับ เป็นฝ่ายละ ๑๐ นาทีครับ ขอเชิญ ท่านชุติพงศ์ พิภพภิญโญ ถ้าพร้อมแล้วเชิญถามได้เลยครับ

นายชุติพงศ์ พิภพภิญโญ ระยอง ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ผม ชุติพงศ์ พิภพภิญโญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง พรรคก้าวไกล จังหวัดระยอง อำเภอบ้านค่าย อำเภอปลวกแดง อำเภอวังจันทร์ วันนี้ขอขอบคุณ ท่านประธานที่ได้บรรจุกระทู้ถามแยกเฉพาะเรื่องภัยแล้งของผมเข้าสู่การตั้งกระทู้ถาม และขอขอบคุณไปยังท่านรัฐมนตรี และหน่วยงานที่เกี่ยวข้องที่มาให้คำตอบกับการแก้ปัญหา ภัยแล้งที่กำลังจะเกิดขึ้นครั้งนี้สืบเนื่องจากปีนี้เป็นปีที่มีการคาดการณ์ว่าตั้งแต่ปีหน้าเป็นต้น ไปจากเข้าสู่วิกฤติการณ์ El Nino ซึ่งอาจจะมีความยาวนานมากกว่า ๑ ปี ความกังวลของ พี่น้องเกษตรกรในพื้นที่จังหวัดระยองของผมมีความกังวลเป็นอย่างมากว่าการบริหารจัดการ น้ำที่จะมีขึ้นในปีหน้าเป็นต้นไปจะเป็นอย่างไร ซึ่งปัญหาภัยแล้งที่ผ่านมาประเทศไทยเราเข้าสู่ ภาวะ El Nino และภัยแล้งมาแล้วหลายครั้ง ปัญหาที่เกิดขึ้นคือตอนปี ๒๕๖๓ ทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้องกรมชลประทานก็แจ้งว่าน่าจะไม่มีปัญหาอะไรน่าจะเอาอยู่ แต่พอถึงเวลาจริง ๆ ข้อมูลที่ได้รับทราบก็คือก็ยังคงแล้งอย่างหนักหนาสาหัสภายใต้ข้อมูล ของหน่วยงานรัฐที่เคยแจ้งไว้ว่าน่าจะจัดการได้ พอมาปีนี้เมื่อมีการคาดการณ์ว่าเมื่อปีหน้า จะเข้าสู่ภาวะที่มีภัยแล้งเกิดขึ้นเราจึงต้องการทราบข้อมูลเพื่อไปแจ้งให้กับพี่น้องประชาชนใน นามของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรว่าการบริหารจัดการน้ำในปีนี้เพื่อป้องกันวิกฤติภัยแล้ง ที่กำลังจะมาถึงจะเป็นอย่างไรภายใต้การบริหารงานของรัฐมนตรีท่านใหม่ท่านธรรมนัส พรหมเผ่า โดยเฉพาะเรื่องการจัดการในภาวะที่พี่น้องเกษตรกรได้ปลูกพืชใช้น้ำเยอะ โดยเฉพาะทุเรียนเพิ่มขึ้นเป็นจำนวนมากในพื้นที่ภาคตะวันออกและจังหวัดระยองของผม ในจังหวัดระยองเขตเลือกตั้งที่ ๔ ของผมจะมีอ่างเก็บน้ำขนาดใหญ่อยู่ ๒ อ่าง ก็คือ อ่างเก็บน้ำหนองปลาไหลที่อำเภอปลวกแดงและอ่างเก็บน้ำประแสร์ในอำเภอวังจันทร์ ซึ่งทั้ง ๒ อ่างนี้เป็นเส้นเลือดหลักในการดูแลตั้งแต่ภาคการชลประทาน อุปโภคบริโภค ภาคการเกษตร และภาคอุตสาหกรรม ซึ่งหลายครั้งที่ผ่านมาเมื่อเกิดภาวะภัยแล้งก็จะมีการ แย่งชิงน้ำเกิดขึ้นทั้ง ๓ ฝ่าย ทีนี้ใน ๓ ฝ่ายนั้นเมื่อผมเคยได้เข้าไปพูดคุยสอบถามกับทาง ชลประทานก็ได้รับทราบว่าการอุปโภคบริโภคจะต้องมาเป็นอันดับ ๑ อันดับ ๒ ก็คือ ภาคการเกษตร อันดับ ๓ คือภาคอุตสาหกรรม แต่เมื่อถึงเวลาจริง ๆ แม้จะได้ก่อน แต่ปริมาณน้ำที่จัดสรรอย่างแท้จริง ฝ่ายของอุตสาหกรรมเองก็ได้มีการรับการจัดสรรปันน้ำ ที่เยอะกว่า ซึ่งเรื่องนี้ก็อาจจะส่งผลต่อการตั้งคำถามของพี่น้องประชาชนเรื่องการบริหาร จัดการน้ำเช่นกัน ผมได้รับทราบข้อมูลเพิ่มเติมมาว่าในอ่างเก็บน้ำประแสร์ก่อนที่จะมีการ ส่งน้ำไปยังระบบลำเลียงน้ำก็จะมีการกั้นฝายกั้นน้ำโดยบริษัทที่ทำสัมปทานกับชลประทาน เพื่อดูดน้ำไปให้ฝ่ายอุตสาหกรรมก่อนที่จะปล่อยมาให้ภาคการเกษตรกร เรื่องนี้เองก็เป็นที่ กังวลว่าถ้าเกิดเป็นอย่างนี้ต่อไป การบริหารจัดการน้ำที่บอกว่าเกษตรหรือชลประทาน หรือประปามาก่อนจะเป็นเรื่องจริงหรือไม่ ในเมื่อฝายที่ดูดออกไปดูดไปให้อุตสาหกรรมก่อน ดังนั้นคำถามของผมต่อท่านรัฐมนตรีวันนี้ คำถามแรก เนื่องจากผมเขียนไว้ ๒ คำถามแต่ว่า เป็นเนื้อหาทำนองเดียวกัน ก็อาจจะขอรบกวนท่านรัฐมนตรีตอบ ๒ คำถามนี้ก่อนเลย คำถามที่ ๑ คือมาตรการป้องกันภัยแล้งที่จะเกิดขึ้นอย่างรอบด้านในจังหวัดระยองแล้วก็ มาตรการการบริหารจัดการน้ำในอ่างเก็บน้ำทั้งหมดของจังหวัดระยองในระยะ ๑ ปีที่จะ มาถึงเพื่อการแก้ไขปัญหาครั้งนี้จะเป็นอย่างไรภายใต้กรอบงานของท่านรัฐมนตรี ขอถามเป็น คำถามแรกเท่านี้ก่อนนะครับ ขอบคุณครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ที่ท่านบอกว่าคำถามที่ ๒ เป็นทำนองเดียวกัน ยังไม่ถามใช่ไหมครับ

นายชุติพงศ์ พิภพภิญโญ ระยอง ต้นฉบับ

เมื่อสักครู่ผมได้ถามทั้ง ๒ คำถาม พร้อมกันเลย เพราะว่าคำถามเป็นไปในทำนองเดียวกันด้วย ก็เลยอาจจะรบกวน แต่ว่าถ้า เกิดท่านรัฐมนตรีตอบอย่างไรแล้วยังไม่ได้ครบทั้งหมด ผมจะถามต่อในขั้นถัดไป ขอบคุณครับ ท่านประธาน

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ท่านชุติพงศ์ พิภพภิญโญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง พรรคก้าวไกล ท่านประธานครับ ก่อนอื่นต้องขอขอบคุณท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง พรรคก้าวไกลที่ตั้ง กระทู้ถามถึงประเด็นสำคัญที่เกี่ยวกับพี่น้องชาวจังหวัดระยองในเรื่องของการบริหาร จัดการน้ำในระยะเร่งด่วนและระยะยาวของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ในช่วงวันศุกร์ วันเสาร์ วันอาทิตย์ที่ผ่านมา ผมก็มีโอกาสเดินทางไปตรวจราชการที่จังหวัดระยอง จังหวัดจันทบุรี และจังหวัดตราด เสียงสะท้อนจากพี่น้องชาวจังหวัดระยอง จังหวัดจันทบุรี และจังหวัดตราดก็ไม่ต่างจากที่ท่านสมาชิกท่านสมาชิกท่านชุติพงศ์ได้ตั้งกระทู้ถาม เพราะว่า จากอิทธิพลปรากฏการณ์ El Nino สร้างผลกระทบ สร้างความกังวลให้กับพี่น้องประชาชน ทั่วทั้ง ๗๗ จังหวัด โดยเฉพาะอย่างยิ่งพี่น้องในภาคตะวันออก ตั้งแต่ฉะเชิงเทรา ชลบุรี ระยอง จันทบุรี และตราด ซึ่งเรื่องนี้จากคำถามที่ท่านตั้งกระทู้ถามขออนุญาตตอบดังต่อไปนี้ ในกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เรามีมาตรการในการป้องกันภัยแล้งที่เกิดขึ้นในพื้นที่ จังหวัดระยองอย่างเร่งด่วนดังต่อไปนี้นะครับ อยากจะกราบเรียนท่านประธานว่า จังหวัดระยองเรามีอ่างเก็บน้ำขนาดใหญ่อยู่ ๒ แห่งซึ่งได้แก่อ่างเก็บน้ำประแสร์และอ่างเก็บ น้ำหนองปลาไหล อ่างเก็บน้ำขนาดกลาง ๓ แห่ง ซึ่งได้แก่อ่างเก็บน้ำคลองระโอก อ่างเก็บน้ำ คลองใหญ่และอ่างเก็บน้ำดอกกราย ซึ่งความจุน้ำโดยรวมแล้วอยู่ประมาณที่ ๕๙๐.๑๕ ล้านลูกบาศก์เมตร ความจุของน้ำใช้รวมแล้วประมาณ ๕๖๓.๖๖ ล้านลูกบาศก์เมตร ปริมาณ น้ำใช้การในปัจจุบันนี้อยู่ที่ ๓๓๖ ล้านลูกบาศก์เมตร คิดเป็นเปอร์เซ็นต์ คือ ๖๐ เปอร์เซ็นต์ ความต้องการน้ำจากอ่างในฤดูฝนคือตั้งแต่วันที่ ๑ พฤษภาคม จนถึง ๑ ตุลาคม มีความต้องการ ใช้น้ำรวมทั้งหมด ๓๓๖ ล้านลูกบาศก์เมตร คิดเป็น ๖๐ เปอร์เซ็นต์ ยังคงจะต้องจัดสรรน้ำ ให้เพียงพออีก ๖๙ ล้านลูกบาศก์เมตรนะครับ ดังนั้นปริมาณน้ำเมื่อหมดหน้าฝน คือวันที่ ๑ พฤศจิกายน ปี ๒๕๖๖ มีปริมาณรวมประมาณ ๔๐๑ ล้านลูกบาศก์เมตร คิดเป็นเปอร์เซ็นต์ คือ ๖๘ เปอร์เซ็นต์ แต่ว่าความต้องการจากอ่างในฤดูแล้งของปี ๒๕๖๖ เชื่อมปี ๒๕๖๗ จะมีความต้องการปริมาณน้ำอยู่ที่ ๓๒๙.๔๒ ล้านลูกบาศก์เมตร การเริ่มฤดูแล้งคือตั้งแต่ วันที่ ๑ พ.ย. ปี ๒๕๖๖ นี้ โดยภาพรวมแล้ว ปริมาณน้ำยังเพียงพอต่อความต้องการ เจาะลึก ลงไปว่าอ่างเก็บน้ำขนาดใหญ่คืออ่างเก็บน้ำประแสร์ ซึ่งมีความจุอยู่ที่ ๒๙๕ ล้านลูกบาศก์ เมตร มีความจุของน้ำใช้การอยู่ที่ ๒๗๕ ล้านลูกบาศก์เมตร ปริมาณน้ำในปัจจุบันนี้คิดเป็น เปอร์เซ็นต์แล้ว ๖๖ เปอร์เซ็นต์ อยู่ที่ ๑๘๒ ล้านลูกบาศก์เมตร แต่ว่าความต้องการน้ำจากอ่าง ประแสร์ในฤดูฝนของปี ๒๕๖๖ อยู่ที่ ๗๕.๑๖ ล้านลูกบาศก์เมตร ยังคงต้องการจัดสรรน้ำอยู่ ประมาณอีก ๒๕ ล้านลูกบาศก์เมตร ซึ่งรวมไปถึงการผันน้ำไปยังอ่างเก็บน้ำคลองใหญ่ เราคาดการณ์ว่าปริมาณน้ำ ณ ถึงวันที่ ๑ พ.ย. ปี ๒๕๖๖ จะมีปริมาณน้ำอยู่ที่ ๑๙๘ ล้านลูกบาศก์เมตร คิดเป็นเปอร์เซ็นต์คือ ๗๒ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งกรมอุตุนิยมวิทยาคาดการณ์ไว้ ว่าร่องมรสุมจะทำให้ฝนตกอย่างต่อเนื่องในภาคตะวันออก โดยเฉพาะระยอง จันทบุรี และ ตราดอย่างต่อเนื่อง ทำให้ทุกวันนี้ปริมาณน้ำเพิ่มในอ่างประมาณ ๙ ล้านลูกบาศก์เมตร ซึ่งก็ เป็นเรื่องที่อาจจะเป็นความโชคดีของพี่น้องทางภาคตะวันออกนะครับ สรุปแล้วความ ต้องการน้ำจากอ่างประแสร์ในฤดูแล้ง คือปี ๒๕๖๖ ถึงปี ๒๕๖๗ ปีหน้า ต้องการปริมาณอยู่ ที่ ๑๐๕.๕๖ ล้านลูกบาศก์เมตรนะครับ ซึ่งรวมไปถึงการผันน้ำไปยังคลองใหญ่ สรุปแล้ว ปริมาณน้ำในอ่างเก็บน้ำประแสร์มีปริมาณน้ำเพียงพอต่อความต้องการของพี่น้องชาวจังหวัด ระยองนะครับ

ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต้นฉบับ

ส่วนแนวทางที่เราจะเพิ่มปริมาณน้ำในอ่างเราก็มี ๒ แนวทาง ที่เราปฏิบัติอยู่ คือการสูบน้ำหรือผันน้ำจากคลองสะพานไปเติมน้ำในอ่างเก็บน้ำประแสร์ แผนการผันน้ำ ซึ่งจะสามารถผันน้ำได้ประมาณ ๓๕ ล้านลูกบาศก์เมตร

ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต้นฉบับ

๒. คือสูบน้ำจากกลุ่มน้ำวังโตนดของจังหวัดจันทบุรี ซึ่งเราสามารถเติมน้ำ ในอ่างเก็บน้ำประแสร์ได้ประมาณ ๒๖ ล้านลูกบาศก์เมตรนะครับ อีกอ่างหนึ่งคือกลุ่มอ่าง ลุ่มน้ำคลองใหญ่ซึ่งประกอบด้วยอ่างหนองปลาไหล อ่างคลองใหญ่ และอ่างดอกกราย ความจุน้ำ ทั้ง ๓ อ่าง อยู่ประมาณที่ ๓๑๗.๕๐ ล้านลูกบาศก์เมตร ความจุน้ำใช้อยู่ที่ ๒๖๙.๕๐ ล้านลูกบาศก์เมตร ปริมาณน้ำใช้การในปัจจุบันมีอยู่ที่ ๑๕๔ ล้านลูกบาศก์เมตร คิดเป็น เปอร์เซ็นต์คือ ๕๗ เปอร์เซ็นต์ แต่ความต้องการน้ำจากอ่างเก็บน้ำลุ่มคลองใหญ่ในฤดูฝนนี้ ต้องการอยู่ที่ ๒๔๖.๘๖ ล้านลูกบาศก์เมตร นอกจากนั้นยังต้องจัดสรรน้ำอีก ๔๔ ล้านลูกบาศก์เมตร เราคาดการณ์ว่าเมื่อถึงหน้าแล้งเริ่มจากวันที่ ๑ พ.ย. ๒๕๖๖ จะมีปริมาณน้ำอยู่ที่ ๑๘๙.๔๑ ล้านลูกบาศก์เมตร คิดเป็น ๗๐ เปอร์เซ็นต์ ความต้องการน้ำ จากอ่างเก็บน้ำลุ่มน้ำคลองใหญ่ ฤดูแล้งต้องการอยู่ที่ปริมาณ ๒๒๓.๘๖ ล้านลูกบาศก์เมตร

ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต้นฉบับ

ดังนั้นแนวทางในการที่จะเพิ่มปริมาณน้ำในอ่าง เรามีแนวทางที่จะปฏิบัติได้ ดังต่อไปนี้ คือ

ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต้นฉบับ

๑. เราต้องสูบน้ำหรือผันน้ำจากอ่างเก็บน้ำประแสร์ไปยังอ่างเก็บน้ำคลองใหญ่ และผันน้ำต่อไปยังที่เก็บน้ำหนองปลาไหล เพื่อเพิ่มปริมาณน้ำต้นทุนในอ่างเก็บน้ำหนองปลาไหล แผนสูบน้ำอยู่ที่ปริมาณ ๕๕.๖๔ ล้านลูกบาศก์เมตร

ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต้นฉบับ

๒. แผนการสูบหรือผันน้ำอ่างเก็บน้ำประแสร์ไปยังอ่างเก็บน้ำหนองปลาไหล เพื่อจ่ายน้ำเข้าพื้นที่ในจังหวัดระยอง

ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต้นฉบับ

๓. สูบน้ำกลับจากวัดละหารไร่เพื่อเติมน้ำต้นทุนในอ่างเก็บน้ำหนองปลาไหล ซึ่งทุกวันนี้ยังทำการสูบและเครื่องสูบน้ำบางตัวที่มีปัญหาก็เริ่มทำการซ่อมแซมและสามารถ สูบได้แล้วนะครับ ซึ่งผมแล้วก็เจ้าหน้าที่กรมชลประทานมีความมั่นใจว่าปริมาณน้ำในอ่าง ขนาดกลางทั้ง ๓ อ่าง สามารถเพียงพอต่อความต้องการของพี่น้องประชาชนในจังหวัด ระยอง นอกจากนี้ยังมีอ่างขนาดเล็กอีก ๑ อ่าง ซึ่งเป็นอ่างเก็บน้ำคลองระโอก ซึ่งมีความจุน้ำ อยู่ที่ ๑๙.๖๕ ล้านลูกบาศก์เมตร ความจุน้ำใช้อยู่ที่ ๑๙.๑๖ ล้านลูกบาศก์เมตร ปริมาณน้ำใช้ ปัจจุบันอยู่ที่ ๑๖.๙๔ ล้านลูกบาศก์เมตร คิดเป็นเปอร์เซ็นต์อยู่ที่ ๘๘ เปอร์เซ็นต์ ก็ถือว่าเป็น เปอร์เซ็นต์ที่สูง ความต้องการน้ำจากอ่างในฤดูฝนอยู่ที่ ๑๒.๕๔ ล้านลูกบาศก์เมตร ยังคงต้อง จัดสรรน้ำอีก ๐.๙๐ ล้านลูกบาศก์เมตร ปริมาณน้ำที่เราคาดการณ์ฤดูแล้งปี ๒๕๖๖ ถึงปี ๒๕๖๗ อยู่ที่ประมาณ ๑๑.๘๒ ล้านลูกบาศก์เมตร ซึ่งแสดงให้เห็นว่าปริมาณน้ำเพียงพอ ต่อความต้องการนะครับ

ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต้นฉบับ

สำหรับน้ำในอ่างเก็บน้ำคลองระโอก ซึ่งส่วนใหญ่แล้วจะเป็นน้ำที่สำหรับ การประปาส่วนภูมิภาคนะครับ ซึ่งเป็นการประปาส่วนภูมิภาคสาขาปากน้ำประแสร์ ซึ่งเป็น น้ำใช้วันละประมาณ ๖,๐๐๐ ลูกบาศก์เมตร สรุปแล้วในฤดูฝนจะใช้อยู่ประมาณ ๒๐๔,๐๐๐ ลูกบาศก์เมตร ปัจจุบันเรามีปริมาณน้ำใช้อยู่ ๑๖.๙๔ ล้านลูกบาศก์เมตร ซึ่งมีปริมาณมาก เพียงพอต่อความต้องการนะครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ยังได้อีกนิดหนึ่งครับท่าน

ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต้นฉบับ

สำหรับมาตรการในการที่เราจะขอความร่วมมือจากทางจังหวัดแล้วก็แจ้งประชาสัมพันธ์ เรื่องให้พี่น้องเกษตรกร พี่น้องชาวจังหวัดระยองเก็บน้ำในพื้นที่ไว้ใช้สำหรับตัวเอง ประชาสัมพันธ์การปลูกพืชที่ใช้น้ำมาก นอกจากนั้นเรายังสนับสนุนเครื่องไม้เครื่องมือ ในการช่วยเหลือพี่น้องในการบรรเทาไม่ว่าจะเป็นภัยแล้งหรือน้ำท่วม และกรมทรัพยากรน้ำ ก็ติดตามสถานการณ์การพยากรณ์อากาศอย่างใกล้ชิดตลอดเวลา ส่วนคำถามที่ ๒ จะให้ผม ตอบเลยไหมครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ท่านจะถามอีกรอบไหมครับ

นายชุติพงศ์ พิภพภิญโญ ระยอง ต้นฉบับ

ถามครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

เพื่อเป็นการบริหารเวลานะครับ ผมเข้าใจว่าคงใช้เวลาถามไม่นาน แล้วก็ให้ใช้เวลาที่เหลือ ของท่านรัฐมนตรีได้นะครับ เชิญครับ

นายชุติพงศ์ พิภพภิญโญ ระยอง ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ผม ชุติพงศ์ พิภพภิญโญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง พรรคก้าวไกล ก็ขอขอบคุณข้อมูลจำนวนมากจากท่านรัฐมนตรี เท่าที่ฟังทางตัวเลขการบริหารจัดการ ผมก็ค่อนข้างมั่นใจว่าเราน่าจะมีน้ำใช้ถ้าเป็นไปตามแผนดังที่ท่านรัฐมนตรีและทางหน่วยงาน แจ้งมานะครับ แล้วก็เพื่อเป็นการประหยัดเวลาในการถามและตอบ ผมคงคิดว่าถ้าเอาตาม ตัวเลขของทางราชการนี่เราน่าจะมีน้ำใช้ก็จริง แต่ว่าคราวที่แล้วที่ทางท่านรัฐมนตรีได้ลง พื้นที่ที่จังหวัดระยองท่านได้ไปที่ เท่าที่ผมทราบคือไปทางบริเวณชายฝั่งทะเล แต่ว่าในเขต พื้นที่ของผมเป็นเขตพื้นที่เกษตรกรรมอาจจะยังไม่ได้ไปดูตรงนั้น เพราะว่าตอนนี้ปริมาณน้ำ ที่ลดลงจากการปล่อยน้ำออกของอ่างเก็บน้ำประแสร์ที่น่าจะเพียงพอนี่เริ่มขึ้นแล้ว แล้วก็ ตัวเครื่องสูบน้ำของคลองสายต่าง ๆ ที่ดูแลพื้นที่ต่าง ๆ ที่เป็นพื้นที่เกษตรกรรมตอนนี้ก็ได้รับ ผลกระทบ อย่างไรผมอาจจะต้องรบกวนท่านในการที่ขอข้อมูลเพิ่มเติม โดยเฉพาะพื้นที่ ที่เป็นคลองสายอ่างเก็บน้ำต่าง ๆ โดยเฉพาะสายที่ออกมาจากอ่างเก็บน้ำประแสร์ เพราะว่า ผมเองไปลงพื้นที่มาเมื่อไม่นานมานี้ก่อนจะมาพูดข้อมูลเหล่านี้ในญัตติ El Nino ของทาง สภาผู้แทนราษฎรมีอ่างเก็บน้ำอยู่ ๑ อ่าง เป็นอ่างขนาดเล็ก ชื่ออ่างเก็บน้ำหนองคมบาง อำเภอวังจันทร์ ซึ่งเป็นคลองอ่างที่มีพื้นที่กักเก็บน้ำสำหรับการใช้ทั้งชลประทาน ใช้ทั้ง การเกษตรดูแลพื้นที่สวนทุเรียนประมาณ ๕๐๐ ไร่ แล้วก็ตอนนี้มีปัญหาในการที่จะใช้เครื่อง สูบน้ำซึ่งเป็นเครื่องสูบน้ำสาขา เนื่องจากเวลาจำกัดผมจะยกตัวอย่างแค่ที่นี่ที่เดียวนะครับ ตัวเครื่องสูบน้ำที่ตั้งไว้เป็นพลังงานแสงอาทิตย์ ตอนนี้ตัวท่อดูดที่เป็นท่อพญานาคไม่สามารถ ใช้งานได้จริง เพราะว่าต้องสูบน้ำขึ้นมาแล้วดันขึ้นไปบนอ่างเก็บน้ำที่อยู่เหนือพื้นที่อ่างเก็บน้ำ ประแสร์ ซึ่งตรงส่วนนี้ก็มีคำถามจากชาวบ้านเหมือนกันว่าจะทำอย่างไรให้เครื่องสูบน้ำนี่ ใช้งานได้จริง แล้วก็สามารถดูแลภัยแล้ง เพราะว่าถ้าเกิดเอาตัวเลขปริมาณจริง ๆ ที่ทาง ท่านรัฐมนตรีได้แจ้งไว้ น้ำอาจจะเพียงพอแต่ไม่สามารถจะทำให้เพียงพอไปยังสายต่าง ๆ คือ พอในทางตัวเลข แต่ไม่พอใช้จริง ๆ ในทางปฏิบัติ เรื่องนี้เองก็อาจจะเป็นข้อกังวลของพี่น้อง เกษตรกร ทีนี้ผมจึงขออนุญาตใช้ข้อเสนอแนะในพื้นที่ตรงนี้กับทางท่านรัฐมนตรีเลยว่าปัญหา หลักอย่างหนึ่งคือ การบริหารจัดการน้ำให้เพียงพอของทั้งภาคอุปโภคบริโภค ภาคเกษตรกรรม แล้วก็ภาคอุตสาหกรรม ตัวเลขของภาคอุตสาหกรรมในการใช้น้ำเราต้อง พึ่งพาเล่มเขียวที่เป็นข้อมูลการใช้น้ำและการปลูกพืชของภาคการเกษตร อย่างเช่นทุเรียน ตอนนี้มีการปลูกเพิ่มขึ้นทุกปี ๆ และต้องการใช้น้ำเพิ่มขึ้นทุกปี ๆ การบริหารจัดการน้ำ โดยอาศัยข้อมูลที่ไม่มีเล่มเขียวที่มีข้อมูลมากเพียงพอ เล่มเขียวของทางการเกษตรนะครับ อาจจะทำให้การบริหารจัดการน้ำครั้งนี้มีปัญหาได้เช่นกัน อาจจะต้องฝากเป็นการบ้าน กับทางท่านรัฐมนตรีในการทำให้เล่มเขียวที่ให้ทางเกษตรกรลงทะเบียนเพื่อทราบปริมาณน้ำ ที่ต้องการใช้จริงของภาคการเกษตรของพืชแต่ละชนิด ท่านรัฐมนตรีอาจจะใช้เวลาตรงนี้ ในการตั้งเลยว่าการทำเล่มเขียวให้มีข้อมูลมากพอในการที่ทางกระทรวงจะขอบริหารจัดการ น้ำจากทางกรมชลประทานอย่างไรให้เป็นประโยชน์สูงสุดกับพี่น้องประชากร โดยไม่เกิด ข้อขัดแย้งระหว่างอุตสาหกรรมได้ก่อน หรือประปาต้องได้ก่อน หรือเกษตรได้ก่อน เพราะ ตัวเลขถ้าเกิดมากพอจริง ๆ อาจจะเป็นประโยชน์สูงสุดในการบริหารจัดการน้ำในอ่างที่ทาง ตัวเลขมีมากพอ แต่อาจจะไม่ไปถึงคลอง อ่างต่าง ๆ ที่จำเป็นต้องใช้ ตรงส่วนนี้อาจจะเป็น การบ้าน ๒ ข้อ ชัด ๆ เลยนะครับ ข้อที่ ๑ คือทำเล่มเขียวให้มีฐานข้อมูลที่มากพอ ในการบริหารจัดการในยุคการบริหารงานของท่าน และข้อ ๒ คือ อยากให้ท่านไปดูพื้นที่ โดยเฉพาะอ่างรอบ ๆ ขนาดเล็กที่รับน้ำมาจากอ่างเก็บน้ำขนาดใหญ่ เพื่อบริหารจัดการ เรื่องตรงนี้ให้มากพอ เรื่องนี้ก็ขอฝากทางท่านรัฐมนตรีรวมถึงการตอบคำถามของท่านด้วย ขอบคุณครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

สมาชิกครับ คืออันนี้มันไม่ได้เป็นการอภิปรายในห้องใหญ่ ไม่มีผู้ประท้วงนะครับ แต่ว่าอันนี้ ส่วนมากไม่เข้าลักษณะคำถาม อาจจะเป็นการอภิปราย ซึ่งรัฐมนตรีจะตอบก็ได้ ไม่ตอบก็ได้ แต่หลัก ๆ ให้โฟกัสไปที่คำถามที่สมาชิกตั้งนะครับ

ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ขออนุญาตตอบท่านประธานไปยังท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะครับ คือเรื่องการลงพื้นที่ถือว่าเป็นเรื่องสำคัญ เมื่อสุดสัปดาห์ที่ผ่านมาผมลงไปที่สมาคม ชาวประมง จังหวัดระยอง ซึ่งถามว่าได้ลงในพื้นที่ของท่าน สส. ไหม ท่านสมาชิกไหมครับ ยังไม่ได้ลง แต่ว่าด้วยความเป็นห่วงเป็นใยในเรื่องนี้ทางกรมชลประทาน แล้วก็กระทรวง เกษตรและสหกรณ์เราจะทำเป็นการบ้าน กลับไปทำการบ้านแล้วก็อาจจะเชิญท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติของจังหวัดระยองทั้ง ๓ เขต ๔ เขต หรือ ๓ เขต ผมไม่มั่นใจ ๕ เขตนะครับ เรามาร่วมหาแนวทางด้วยกันว่าเราจะบริหารจัดการน้ำที่จะสามารถกระจายน้ำไปยังแปลง พืชผลทางการเกษตรอย่างไรนะครับ ณ เวลานี้น้ำภาคอุตสาหกรรมถามว่ามีผลกระทบต่อ พี่น้องเกษตรกรไหม มีมากนะครับ ดังนั้นภายใต้ข้อเสนอแนะของท่านไม่ว่าจะเป็นเรื่อง การนำเล่มเขียวของทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ แล้วก็แผนของบริหารการจัดการ ของน้ำกรมชลประทานเราจะกลับมาทำการบ้าน แล้วผมจะลงพื้นที่อีกครั้งหนึ่งก็จะ กราบเรียนเชิญท่านสมาชิกทั้ง ๕ เขต มาแสดงความคิดและเสนอแนะกัน เราจะได้ตอบ ปัญหาให้พี่น้องและแก้ปัญหาให้พี่น้องได้ตรงประเด็นครับ ท่านประธานครับ ขอบคุณ มากครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณมากครับ ก็ถือเป็นการถามและตอบที่ครบถ้วนแล้ว ขอบคุณทางผู้ถามนะครับ แล้วก็ ทางรัฐมนตรี แล้วก็เจ้าหน้าที่ทางกระทรวงด้วยนะครับ ท่านอธิบดี ขอบคุณมากครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

๔. เรื่อง การแก้ไขปัญหาน้ำกัดเซาะชายฝั่ง บริเวณตำบลเขารูปช้าง ตำบลแต้ว ตำบลบ่อยาง อำเภอเมืองสงขลา จังหวัดสงขลา นายสรรเพชญ บุญญามณี เป็นผู้ ตั้งกระทู้ถาม ถามรัฐมนตรี

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ได้รับแจ้งว่าท่านสรรเพชญไม่สามารถเดินทางมาถามกระทู้ได้ จึงเป็นเหตุให้ กระทู้ถามแยกเฉพาะหัวข้อนี้ได้ตกไปตามข้อบังคับครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

๕. เรื่อง ปัญหาช้างป่าที่ส่งผลกระทบต่อประชาชนในจังหวัดระยอง นายชุพิพงศ์ พิภพภิญโญ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ขอเลื่อนไปตอบวันที่ ๑๙ ตุลาคม ๒๕๖๖

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

๖. เรื่อง ขอทราบแนวทางการแก้ไขปัญหาที่ดินแปลง โคกไร่ ตำบลพะวง อำเภอเมืองสงขลา จังหวัดสงขลา นายสรรเพชญ บุญญามณี ผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม นายกรัฐมนตรี ผู้ตั้งกระทู้ถามนี้ขอถอนกระทู้ถาม ก็จึงเป็นอันแจ้งท่านรัฐมนตรี ด้วยนะครับ ท่านรัฐมนตรีครับ ก็ที่ให้เกียรติ แต่พอดีท่านผู้ถามกระทู้ไม่สามารถมาถามได้ ทันเวลา กระทู้จึงเป็นอันตกไปครับ

นางมนพร เจริญศรี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ต้นฉบับ

ได้ค่ะ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

อย่างนี้รัฐมนตรีสามารถชี้แจงให้พี่น้องประชาชนทราบตามข้อมูลที่เตรียมมาได้ไหมครับ หรือว่าต้องตกไปเท่านั้น

นางมนพร เจริญศรี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ต้นฉบับ

ต้องตกไป

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ต้องตกไปนะครับ ขอโทษด้วยครับ ท่านรัฐมนตรีครับ

นางมนพร เจริญศรี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ต้นฉบับ

ได้ค่ะ ขอบคุณค่ะ ไว้โอกาสหน้า

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณที่ให้เกียรติทางสภานะครับ ถ้าอย่างนั้นก็เป็นอันเรียบร้อยของการตั้งกระทู้ถาม แยกเฉพาะในวันนี้นะครับ ขอบคุณทุกท่านนะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ผมขอปรึกษาที่ประชุมเพื่อขอนำเรื่องอื่น ๆ ที่ยังไม่ได้บรรจุในวาระขึ้นมาพิจารณาก่อน เรื่องอื่น ๆ ที่เรายังคงค้างอยู่ถ้าท่านสมาชิกท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่นหรือว่าเห็นชอบ ผมขออนุญาตดำเนินการตามนี้นะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

๕.๓ ญัตติ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ ศึกษาแนวทางการมอบหน้าที่การให้บริการไฟฟ้า อำเภอสัตหีบ จากกิจการไฟฟ้า สวัสดิการ สัมปทาน กองทัพเรือ ไปเป็นหน้าที่ของการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคโดยตรง ซึ่ง นายสะถิระ เผือกประพันธุ์ เป็นผู้เสนอ ขอถอนออกจากระเบียบวาระ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ตามข้อบังคับ ข้อ ๖๑ กำหนดว่า การถอนญัตติที่ประธานสภาสั่งบรรจุ เข้าระเบียบวาระการประชุมแล้วจะกระทำได้ต่อเมื่อได้รับความยินยอมของที่ประชุม ผมขอถามที่ประชุมว่าจะมีสมาชิกท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่นหรือไม่ครับ ที่เขาจะขอถอนออก จากวาระนะครับ ถ้าไม่มีท่านใดขัดข้อง ถือว่าที่ประชุมมีมติยินยอมให้ถอน ร่างพระราชบัญญัติดังกล่าวออกจากระเบียบวาระการประชุมในครั้งนี้นะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานแจ้งต่อที่ประชุม

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

๒.๑ รับทราบรายงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ประจำปีงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ และรายงานของผู้สอบบัญชีและรายงานการเงินของสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน สำหรับ ปีสิ้นสุดวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๕

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ด้วยประธานผู้ตรวจการแผ่นดินได้เสนอรายงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ประจำปี ๒๕๖๕ และรายงานของผู้ตรวจบัญชีและรายงานการเงินของสำนักงาน ผู้ตรวจการแผ่นดิน สำหรับปีสิ้นสุดวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๕ ต่อสภาผู้แทนราษฎร เพื่อทราบ ตามมาตรา ๓๙ วรรคหนึ่ง และมาตรา ๕๔ วรรคสอง แห่งพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยผู้ตรวจการแผ่นดิน พ.ศ. ๒๕๖๐ รายละเอียดตามที่ได้วางไว้ ที่หน้าท่านสมาชิกแล้วนะครับ มีท่านสมาชิกติดใจจะซักถามจำนวน ๙ ท่าน ผมขอเชิญ ผู้มีรายชื่อดังต่อไปนี้เข้าร่วมชี้แจงต่อที่ประชุม ๑. ท่านสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธาน ผู้ตรวจการแผ่นดิน ๒. ท่านทรงศัก สายเชื้อ ผู้ตรวจการแผ่นดิน ๓. พันตำรวจโท กีรป กฤตธีรานนท์ เลขาธิการสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ๔. ท่านวทัญญู ทิพยมณฑา รองเลขาธิการสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ๕. ท่านฑิฆัมพร ยะลา รองเลขาธิการสำนักงาน ผู้ตรวจการแผ่นดิน ท่านเข้าประจำที่แล้วท่านจะนำเสนอนิดหนึ่ง เชิญครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรและสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรผู้ทรงเกียรติทุกท่าน กระผม นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน พร้อมด้วยนายทรงศัก สายเชื้อ ผู้ตรวจการแผ่นดิน เลขาธิการและรองเลขาธิการสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ขอรายงาน ผลการดำเนินงานของผู้ตรวจการแผ่นดิน ประจำปีงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ ดังนี้

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ผู้ตรวจการแผ่นดินเป็นองค์กรอิสระที่จัดตั้งขึ้นตามรัฐธรรมนูญเพื่อตรวจสอบ การใช้อำนาจรัฐ มีภารกิจหลักคือการแก้ไขความเดือดร้อนหรือความไม่เป็นธรรม อันเนื่องมาจากการไม่ปฏิบัติตามกฎหมาย หรือปฏิบัตินอกเหนือหน้าที่และอำนาจ ตามกฎหมายของหน่วยงานของรัฐหรือเจ้าหน้าที่ของรัฐ และการคุ้มครองสิทธิของประชาชน ตามที่กำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๖๐ มาตรา ๒๓๐ ได้บัญญัติให้ผู้ตรวจการแผ่นดินมีหน้าที่และอำนาจในการเสนอแนะต่อหน่วยงานของรัฐ ที่เกี่ยวข้องเพื่อให้มีการปรับปรุงกฎหมาย กฎ ข้อบังคับ ระเบียบหรือคำสั่ง หรือขั้นตอน การปฏิบัติงานใด ๆ บรรดาที่ก่อให้เกิดความเดือดร้อน หรือความไม่เป็นธรรม แก่ประชาชน หรือเป็นภาระ แก่ประชาชนโดยไม่จำเป็นหรือเกินสมควรแก่เหตุ ทั้งมีอำนาจ ในการแสวงหาข้อเท็จจริงเมื่อเห็นว่ามีผู้ได้รับความเดือดร้อนหรือความไม่เป็นธรรม อันเนื่องมาจากการไม่ปฏิบัติตามกฎหมาย หรือปฏิบัตินอกเหนือหน้าที่และอำนาจตาม กฎหมายของหน่วยงานของรัฐหรือเจ้าหน้าที่ของรัฐ เพื่อเสนอแนะต่อหน่วยงานของรัฐ ที่เกี่ยวข้อง ให้ขจัดหรือระงับความเดือดร้อนหรือความไม่เป็นธรรมนั้น และมีอำนาจ เสนอแนะต่อคณะรัฐมนตรีให้ทราบถึงการที่หน่วยงานของรัฐยังไม่ได้ปฏิบัติให้ถูกต้อง ครบถ้วน ตามหมวด ๕ หน้าที่ของรัฐของรัฐธรรมนูญ ซึ่งในการปฏิบัติหน้าที่ของผู้ตรวจการ แผ่นดินดังกล่าวนั้น หากเห็นว่าบทบัญญัติแห่งกฎหมาย กฎ คำสั่ง หรือการกระทำอื่นใดของหน่วยงานของรัฐ หรือเจ้าหน้าที่ของรัฐ มีปัญหาเกี่ยวกับความชอบด้วยรัฐธรรมนูญหรือกฎหมาย ผู้ตรวจการแผ่นดินอาจเสนอเรื่องพร้อมด้วยความเห็นต่อศาลรัฐธรรมนูญหรือศาลปกครองได้ แล้วแต่กรณี ทั้งนี้ ตามมาตรา ๒๓๑ รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๖๐

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ในโอกาสนี้กระผมขอรายงานผลการดำเนินงานของผู้ตรวจการแผ่นดิน ประจำปีงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ ซึ่งประกอบด้วยหัวข้อหลักจำนวน ๓ หัวข้อ ได้แก่ ๑. ผลการดำเนินงานด้านเรื่องร้องเรียน ๒. ผลการดำเนินงานด้านการตรวจสอบการปฏิบัติ หน้าที่ของหน่วยงานของรัฐตามหมวด ๕ หน้าที่ของรัฐของรัฐธรรมนูญ และ ๓. ผลการดำเนินงานในการเสนอเรื่องพร้อมความเห็นต่อศาลรัฐธรรมนูญหรือศาลปกครอง โดยมีรายละเอียดดังต่อไปนี้

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

๑. ผลการดำเนินงานด้านเรื่องร้องเรียน การแก้ไขปัญหาความเดือดร้อน ความไม่เป็นธรรมของประชาชน นับตั้งแต่ก่อตั้งสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินจนถึงปัจจุบัน เป็นระยะเวลากว่า ๒๓ ปี สำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินได้รับเรื่องร้องเรียนทั้งสิ้น ๕๙,๕๐๐ เรื่อง ซึ่งดำเนินการแล้วเสร็จเป็นที่เรียบร้อยแล้วจำนวน ๕๗,๒๑๙ เรื่อง คิดเป็นร้อยละ ๙๖.๑๖ โดยมีเรื่องร้องเรียนที่อยู่ระหว่างการพิจารณาจำนวน ๒,๒๘๑ เรื่อง คิดเป็นร้อยละ ๓.๘๓ ในปีงบประมาณ ๒๕๖๕ ผู้ตรวจการแผ่นดินได้รับเรื่องร้องเรียนไว้ ดำเนินการทั้งสิ้น ๕,๒๕๐ เรื่อง ได้มีคำวินิจฉัยและมีข้อเสนอแนะต่อหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เพื่อให้มีการปรับปรุงกฎหมาย กฎ หรือคำสั่ง หรือขั้นตอนการปฏิบัติงานใด ๆ ที่ก่อให้เกิด ความเดือดร้อนหรือความไม่เป็นธรรมแก่ประชาชนจำนวน ๒,๘๓๙ เรื่อง คิดเป็นร้อยละ ๕๔ ของเรื่องร้องเรียนที่ดำเนินการในรอบปี ในจำนวนเรื่องร้องเรียนทั้งหมดนี้ปรากฏกรณี ข้อร้องเรียนว่าบทบัญญัติแห่งกฎหมายมีปัญหาเกี่ยวกับความชอบด้วยรัฐธรรมนูญจำนวน ๓๔ เรื่อง และเป็นกรณีคำสั่งหรือการกระทำอื่นใดของหน่วยงานของรัฐ หรือเจ้าหน้าที่ ของรัฐมีปัญหาเกี่ยวกับความชอบด้วยรัฐธรรมนูญหรือกฎหมายจำนวน ๔๖ เรื่อง และไม่เพียงการพิจารณาแก้ไขปัญหาเรื่องร้องเรียนรายกรณีเท่านั้น แต่ผู้ตรวจการแผ่นดิน ยังได้พิจารณาศึกษาปัญหาเชิงระบบ หรือเรื่องที่ส่งผลกระทบต่อประชาชนในวงกว้าง ในหลายเรื่อง อาทิ ๑. การแก้ไขปัญหาดินเค็มในพื้นที่ที่ได้รับผลกระทบจากการประกอบ กิจการบ่อทราย ๒. การให้ความช่วยเหลือผู้ประสบภัยพิบัติกรณีฉุกเฉินด้านอุทกภัย และเร่งรัดติดตามแก้ไขปัญหาการจ่ายเงินช่วยเหลือผู้ประสบอุทกภัย ๓. กรณีเหตุเพลิงไหม้ โกดังเก็บน้ำมันเครื่อง ก่อให้เกิดความเสียหายต่อร่างกาย สุขอนามัยและทรัพย์สินของ ประชาชน และมีผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อม (อ้อมใหญ่ Model) ๔. โรงเรียนเอกชนนอกระบบ และโรงเรียนนานาชาติได้รับผลกระทบจากปัญหาสถานการณ์การแพร่ระบาดของโรคติดเชื้อ COVID-19 ต้องเลิกประกอบกิจการ ทั้งนี้ตัวอย่างผลการดำเนินการในเรื่องร้องเรียนเพื่อ คุ้มครองประโยชน์สาธารณะและการแก้ไขปัญหาเฉพาะรายได้นำเสนอไว้ในรายงาน ผู้ตรวจการแผ่นดินประจำปีงบประมาณ ๒๕๖๕ แล้ว

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

๒. ผลการดำเนินงานด้านการตรวจสอบการปฏิบัติหน้าที่ของหน่วยงาน ของรัฐตามหมวด ๕ หน้าที่ของรัฐ ของรัฐธรรมนูญ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๖๐ มาตรา ๒๓๐ (๓) บัญญัติให้ผู้ตรวจการแผ่นดินมีหน้าที่และอำนาจ ในการเสนอต่อคณะรัฐมนตรีให้ทราบถึง การที่หน่วยงานของรัฐ ยังไม่ได้ปฏิบัติให้ถูกต้องครบถ้วน ตามหมวด ๕ หน้าที่ของรัฐ โดยกำหนดให้รัฐ มีหน้าที่ต่อประชาชนเพื่อให้รัฐต้องดำเนินการในเรื่องที่กำหนดให้ประชาชน ทุกคนหรือทุกชุมชนเป็นการทั่วไปโดยที่ประชาชนหรือชุมชนไม่ต้องใช้สิทธิร้องขอ ถ้ารัฐไม่กระทำตามหน้าที่ก็จะเป็นกรณีจงใจไม่ปฏิบัติตามรัฐธรรมนูญหรือปฏิบัติหน้าที่ ไม่ถูกต้องครบถ้วน ประชาชนและชุมชนย่อมมีสิทธิติดตามและเร่งรัดให้รัฐดำเนินการและ ฟ้องร้องหน่วยงานของรัฐที่เกี่ยวข้องเพื่อจัดให้ประชาชนหรือชุมชนได้รับประโยชน์นั้นได้

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ทั้งนี้ในปีงบประมาณ ๒๕๖๕ ได้ทำการศึกษาและจัดทำข้อเสนอต่อ คณะรัฐมนตรีให้ทราบถึงการที่หน่วยงานของรัฐยังไม่ได้ปฏิบัติให้ถูกต้องครบถ้วนตามหมวด ๕ หน้าที่ของรัฐไปแล้วจำนวน ๔ เรื่องประกอบด้วย ๑. การตรวจคัดกรองทารกแรกเกิด เพื่อป้องกันภาวะปัญญาอ่อนที่เกิดจากโรคหายาก ๒. การคุ้มครองผู้บริโภค เกี่ยวกับอาหาร แปรรูปจากเนื้อสัตว์ การพัฒนาระบบการตรวจสอบและเฝ้าระวังผลิตภัณฑ์สุขภาพหลัง ออกสู่ท้องตลาด ๓. การแก้ไขปัญหาของกระบวนการยุติธรรมกรณีความล่าช้า ในการดำเนินคดี และเรื่องที่สืบเนื่องมาจากการอายัดตัวผู้ต้องหาของพนักงานสอบสวน ๔. สิทธิการเข้าถึงบริการไฟฟ้าในครัวเรือนของราษฎร

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

๓. ผลการดำเนินงานในการเสนอเรื่องพร้อมความเห็นต่อศาลรัฐธรรมนูญ หรือศาลปกครอง รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๖๐ มาตรา ๒๓๑ กำหนดให้ผู้ตรวจการแผ่นดินเสนอเรื่องต่อศาลรัฐธรรมนูญหรือศาลปกครองได้ ใน ๒ กรณีได้แก่ ๑. กรณีบทบัญญัติแห่งกฎหมายมีปัญหาเกี่ยวกับความชอบด้วยรัฐธรรมนูญ ๒. กรณีกฎ คำสั่ง หรือการกระทำอื่นใดของหน่วยงานของรัฐหรือเจ้าหน้าที่ของรัฐ มีปัญหาเกี่ยวกับความชอบด้วยรัฐธรรมนูญหรือกฎหมาย ทั้งนี้ในปีงบประมาณ ๒๕๖๕ ผู้ตรวจการแผ่นดินได้รับเรื่องร้องเรียนตามมาตรา ๒๓๑ ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๖๐ ดังนี้ ๑. กรณีบทบัญญัติแห่งกฎหมาย มีปัญหาเกี่ยวกับความชอบ ด้วยรัฐธรรมนูญได้รับเรื่องร้องเรียนจำนวน ๓๔ เรื่อง เสนอเรื่องพร้อมความเห็น ต่อศาลรัฐธรรมนูญจำนวน ๑ เรื่อง ๒. ยุติการพิจารณาจำนวน ๓๓ เรื่อง ๓. กรณีกฎ คำสั่ง หรือการกระทำอื่นใดของหน่วยงานของรัฐหรือเจ้าหน้าที่ของรัฐมีปัญหาเกี่ยวกับความชอบ ด้วยรัฐธรรมนูญหรือกฎหมาย ได้รับเรื่องร้องเรียนจำนวน ๔๖ เรื่อง เสนอเรื่องพร้อมด้วย ความเห็นต่อศาลปกครองจำนวน ๓ เรื่อง ยุติการพิจารณาจำนวน ๔๓ เรื่อง

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ทั้งนี้ในการดำเนินงานของผู้ตรวจการแผ่นดินมุ่งเน้นในเรื่องของการแก้ไข ปัญหาความเดือดร้อนให้แก่ประชาชนเป็นหลัก และในการปฏิบัติหน้าที่ภารกิจหลักดังกล่าว ปรากฏผลการสำรวจความเชื่อมั่นของประชาชนที่มีต่อการทำงานขององค์กรอิสระและ องค์กรตามรัฐธรรมนูญ พ.ศ. ๒๕๖๔ โดยสถาบันพระปกเกล้า พบว่าผู้ตรวจการแผ่นดิน ได้รับความเชื่อมั่นในการทำงานสูงเป็นลำดับที่ ๑ ผลการสำรวจคิดเป็นร้อยละ ๖๕ อยู่ในระดับค่อนข้างเชื่อมั่นต่อการทำงานของผู้ตรวจการแผ่นดิน

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

นอกจากนี้ผู้ตรวจการแผ่นดินยังได้ให้ความสำคัญกับความพึงพอใจของผู้ ร้องเรียน ผู้มารับบริการ โดยในการสำรวจความพึงพอใจต่อการดำเนินงานเกี่ยวกับเรื่อง ร้องเรียนของสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ปีงบประมาณ ๒๕๖๕ สำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ได้มีการออกแบบสำรวจให้ผู้ร้องเรียนได้สะท้อนความคิดเห็นอย่างอิสระเพื่อนำผลการสำรวจ ดังกล่าวมาปรับปรุงพัฒนาการดำเนินงานของผู้ตรวจการแผ่นดินและสำนักงานผู้ตรวจการ แผ่นดินเพื่อให้เกิดมาตรฐานและเป็นที่พึงพอใจของประชาชนผู้มาร้องเรียนมากที่สุด โดยในปีงบประมาณ ๒๕๖๕ มีผลการวิเคราะห์ข้อมูลในส่วนของความพึงพอใจของผู้ร้องเรียน พบว่าผู้ร้องเรียนมีความพึงพอใจต่อการดำเนินการเกี่ยวกับเรื่องร้องเรียนในทุกด้าน อยู่ระดับมาก โดยสรุปความพึงพอใจในแต่ละด้านได้ดังนี้ ๑. ด้านการยื่นและรับเรื่อง ร้องเรียนมีความพึงพอใจร้อยละ ๘๗.๖ ด้านการพิจารณาแสวงหาข้อเท็จจริง ตามคำร้องเรียนมีความพึงพอใจร้อยละ ๘๑.๘ ด้านการพิจารณาวินิจฉัยเรื่องร้องเรียน มีความพึงพอใจร้อยละ ๘๑.๔ ด้านการดำเนินการหลังการพิจารณาวินิจฉัยเรื่องร้องเรียน มีความพึงพอใจร้อยละ ๗๐.๖ ด้านความพึงพอใจต่อการพิจารณาสอบสวนเรื่องร้องเรียน ในภาพรวมมีความพึงพอใจร้อยละ ๗๙ และด้านภาพลักษณ์และการให้บริการของ สำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินมีความพึงพอใจร้อยละ ๘๖.๒ ทั้งนี้สามารถสรุปภาพรวม ความพึงพอใจที่พี่น้องประชาชนมีต่อผู้ตรวจการแผ่นดินและสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน อยู่ในระดับมากคิดเป็นร้อยละ ๘๓.๔

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรและสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ผู้ทรงเกียรติทุกท่าน กระผมขอยืนยันว่าในการปฏิบัติหน้าที่ของผู้ตรวจการแผ่นดินทุกท่าน เป็นไปเพื่อสร้างความเชื่อมั่นให้แก่หน่วยงานของรัฐและสร้างความเป็นธรรมให้แก่พี่น้อง ประชาชนโดยยึดหลักสุจริต เที่ยงธรรม กล้าหาญ และปราศจากอคติทั้งปวง ท้ายนี้กระผม ขอขอบคุณท่านผู้มีเกียรติทุกท่านที่ได้กรุณาให้ความสนใจต่อการปฏิบัติหน้าที่ของผู้ตรวจการ แผ่นดิน และผู้ตรวจการแผ่นดินยินดีรับฟังความคิดเห็นและข้อเสนอแนะของทุกท่านเพื่อนำไป พัฒนางานของผู้ตรวจการแผ่นดินให้มีประสิทธิภาพยิ่งขึ้นต่อไป กระผมและผู้ตรวจการแผ่นดิน ผู้บริหาร และเจ้าหน้าที่ผู้ปฏิบัติงานของสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ขอจบการแถลงผลการ ดำเนินงานของผู้ตรวจการแผ่นดินประจำปีงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ แต่เพียงเท่านี้ กราบขอบพระคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ มีท่านสมาชิกผู้ที่จะอภิปราย ๓ ท่านแรก ท่านฐากร ตัณฑสิทธิ์ ท่านนิพนธ์ คนขยัน ท่านธิษะณา ชุณหะวัณ เชิญท่านฐากร ตัณฑสิทธิ์ ครับ

นายฐากร ตัณฑสิทธิ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายฐากร ตัณฑสิทธิ์ แบบบัญชีรายชื่อ พรรคไทยสร้างไทย ขออนุญาตท่านประธานครับ ก่อนอื่นผมต้องขออนุญาตชื่นชม ทางท่านประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน แล้วก็ท่านกรรมการ ตลอดจนทางเลขาธิการที่มาร่วมชี้แจง ในวันนี้นะครับ ต้องบอกว่าฟังรายงานของท่านที่ท่านนำเสนอเมื่อสักครู่ผมก็มีความชื่นชม ในการทำงานของท่าน แต่ที่ผมอยากจะนำเรียนเสนอทางท่านประธานผ่านไปยัง ท่านประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน แล้วก็ทางสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินนะครับ คือผมดู ในรายงานผลการดำเนินงานก็ต้องเรียนว่าอยากจะให้ท่านดูในรายละเอียดตรงที่ ผลการดำเนินงานนิดหนึ่งนะครับ

นายฐากร ตัณฑสิทธิ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ในประเด็นแรก ก็คือในกรณีบทบัญญัติแห่งกฎหมายมีปัญหาเกี่ยวกับความชอบ ด้วยรัฐธรรมนูญมาตรา ผมเข้าใจว่าคงเป็นรัฐธรรมนูญในมาตรา ๒๓๐ เพราะว่าท่านไปอ่าน ในกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญก็คงตรงกัน ในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๓๐ ท่านเขียนบอกว่า ได้รับเรื่องร้องเรียนจำนวนทั้งสิ้น ๓๔ เรื่อง เสนอเรื่องต่อศาลรัฐธรรมนูญไปจำนวน ๑ เรื่อง ยุติการพิจารณา ๓๓ เรื่อง อยากจะให้ท่านเปิดเผยได้ไหมครับ ตรงนี้ผมพยายามเปิดดูนะครับว่า ๓๓ เรื่องที่ยุติไปนี้มันยุติในลักษณะไหน เพราะว่าเราอยากจะรู้ข้อเท็จจริงว่าในกรณีที่ยุติเรื่อง มีใครมาร้องเรียนบ้างร้องเรียนแล้วเป็นอย่างไร กระบวนการในการทำเป็นอย่างไร คืออยากจะอ่านในรายละเอียดอันนี้ก็ต้องถือว่าท่านทำงานมาดีแล้ว เพียงแต่ว่าเราอยากจะทราบ ในรายละเอียด

นายฐากร ตัณฑสิทธิ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๒ ในกรณีที่กฎ คำสั่ง หรือการกระทำอื่นใดของหน่วยงานของรัฐ หรือเจ้าหน้าที่ของรัฐมีปัญหาเกี่ยวกับความชอบด้วยรัฐธรรมนูญหรือกฎหมาย ซึ่งในกรณีนี้ เข้าใจว่าในกรณีที่จะต้องขึ้นศาลรัฐธรรมนูญท่านก็จะต้องนำเสนอต่อศาลรัฐธรรมนูญ ในกรณี ที่จะต้องขึ้นศาลปกครองก็จะต้องเสนอต่อศาลปกครองในการที่จะพิจารณาว่า กฎ คำสั่ง หรือกฎหมายต่าง ๆ ขัดหรือแย้งกับรัฐธรรมนูญ หรือขัดหรือแย้งกับคำสั่งของศาลปกครอง ต่าง ๆ หรือไม่ ซึ่งตรงนี้ผมก็เรียนว่าเรื่องที่ได้รับร้องเรียนในปี ๒๕๖๕ มี ๔๖ เรื่อง นำไปสู่ การพิจารณาของศาลปกครอง ๓ เรื่อง ยุติไป ๔๓ เรื่อง ตรงนี้ก็อยากทราบรายละเอียด เช่นกันว่า ๔๓ เรื่องที่ยุติไปนี้มันคืออย่างไร อีก ๓ เรื่องที่นำเสนอต่อศาลปกครองไป ขณะนี้กระบวนการในการพิจารณาไปถึงไหนแล้ว ที่เสนอเรื่องไปคือเป็นอย่างไรบ้าง อันนี้ก็อยากจะทราบรายละเอียดตรงนี้นะครับ

นายฐากร ตัณฑสิทธิ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๓ กรณีที่บุคคลซึ่งถูกละเมิดสิทธิหรือเสรีภาพที่รัฐธรรมนูญ คุ้มครองไว้ยื่นคำร้องว่า การกระทำนั้นขัดหรือแย้งรัฐธรรมนูญ ผมเข้าใจว่าเป็นมาตรา ๒๓๑ ในรัฐธรรมนูญมากกว่านะครับ ไม่อ่านใน พ.ร.บ. ประกอบรัฐธรรมนูญก็แล้วกันนะครับ เพราะว่าเป็นข้อความเดียวกัน อันนี้ท่านได้รับเรื่องร้องเรียนมา ๖๒ เรื่อง แล้วก็พิจารณาแล้ว ไม่รับที่จะยื่นต่อไปทั้งหมดเลยคือ ๖๒ เรื่อง ผมเลยคิดว่า ๖๒ เรื่องนี้มีเรื่องอะไรบ้าง เพราะว่าอยากจะทราบในรายละเอียดจริง ๆ ครับว่ามันเป็นอย่างไร ยื่นแล้วถ้าจะให้รับ จะต้องทำอย่างไร มันมีกระบวนการในการพิจารณาอย่างไรบ้างถึงไม่รับเรื่องพวกนี้เลย ๖๒ เรื่องนะครับ อันนี้ก็เป็นสิ่งที่อยากจะนำเรียนว่าทางเราเองก็อยากจะทราบเรื่องพวกนี้ จริง ๆ ครับว่ากระบวนการในการทำงานมันจะก่อให้เกิดประโยชน์กับประเทศชาติ กับประชาชนในการที่จะช่วยกันผลักดันในส่วนนี้ได้อย่างไร

นายฐากร ตัณฑสิทธิ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ในส่วนที่ ๒ ผมเข้าใจว่าในส่วนที่ ๒ นี้จะมาเชื่อมโยงกับรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๑๓ นะครับ รัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๑๓ มันไปเกี่ยวข้องกับเรื่องที่ทางผู้ตรวจการ แผ่นดินได้เคยยื่นเรื่องต่าง ๆ ไว้กับทางศาลรัฐธรรมนูญ ก็คือที่เขียนไว้นี้ มาตรา ๒๑๓ บุคคลซึ่งถูกละเมิดสิทธิหรือเสรีภาพที่รัฐธรรมนูญคุ้มครองไว้มีสิทธิยื่นคำร้องต่อ ศาลรัฐธรรมนูญ เพื่อมีคำวินิจฉัยว่าการกระทำนั้นขัดหรือแย้งต่อรัฐธรรมนูญ ทั้งนี้ ตามหลักเกณฑ์ วิธีการ และเงื่อนไขที่บัญญัติไว้ในพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยวิธีการพิจารณาของศาลรัฐธรรมนูญ ผมเข้าใจว่าเรื่องนี้มีกระบวนการในการพิจารณา หลาย ๆ เรื่อง แล้วในกรณีนี้ผมเข้าใจว่ามันขึ้นสู่กระบวนการของศาลยุติธรรมก็มีแล้ว ในขณะนี้ว่า ในกรณีอย่างนี้ผู้ตรวจการแผ่นดินเป็นผู้เสียหายหรือไม่เป็นผู้เสียหาย เราจะวินิจฉัยตรงนี้ในการที่จะนำเรื่องพวกนี้ไปสู่ศาลรัฐธรรมนูญอย่างไร ผมเข้าใจว่า ผมพูดนัยนี้ท่านคงเข้าใจในประเด็นที่ผมกำลังพูดนะครับว่า มันมีเรื่องที่ไปฟ้องร้องคดีกัน ในขณะนี้ว่าเราจะดำเนินการในเรื่องนี้ชี้แจงอย่างไรต่อไปนะครับ

นายฐากร ตัณฑสิทธิ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประเด็นสุดท้าย ผมมาพูดถึงปัญหาอุปสรรคของท่านนะครับ ที่ท่านนำเรียน เสนอมาว่าปัญหาอุปสรรคต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นนี้ ที่ท่านเสนอแนะมาท่านจะมีวิธีการแก้ไขปัญหา อุปสรรคในการดำเนินการของท่านที่จะดำเนินการในเรื่องนี้อย่างไรบ้าง

นายฐากร ตัณฑสิทธิ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ข้อ ๑ ด้านการดำเนินการตามอำนาจหน้าที่ เรื่องร้องเรียนละเมิดสิทธิ หรือเสรีภาพที่ สิทธิหรือเสรีภาพที่รัฐธรรมนูญคุ้มครองไว้ ตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๖๐ มาตรา ๒๑๓ มีปัญหาอุปสรรคและข้อเสนอแนะดังนี้ก็คือ ๑. ปัญหาความไม่ชัดเจนและการตีความตามพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยวิธีการพิจารณาของศาลรัฐธรรมนูญ พ.ศ. ๒๕๖๑ ๒. ปัญหาเนื้อหาของกฎหมาย ไม่ครอบคลุม คือกรณีร้องเรียนเรื่องที่ไม่เป็นสาระสำคัญ ไม่ได้บัญญัติให้ผู้ตรวจการแผ่นดิน ยุติเรื่องร้องเรียนในลักษณะดังกล่าวไว้ ๓. ปัญหาการกำหนดระยะเวลาอันเป็นเงื่อนไข ในการฟ้องร้องคดีตามมาตรา ๔๘ วรรคสอง แห่งพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยวิธีการพิจารณาของศาลรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๑ ก็ขออนุญาตนำเรียนท่านว่าตั้งแต่ หน้า ๒๐ หน้า ๒๑ หน้า ๒๒ จะได้เร็วนะครับ หน้า ๒๓ ผมอ่านมาก็คือปัญหาอุปสรรคต่าง ๆ เพียงแต่ว่าผมอ่านแล้วผมดูยังไม่มีข้อเสนอแนะที่เป็นแนวทางที่ท่านจะต้องเขียนกลับมาว่า จะเสนอแนะให้ทางสภาเองช่วยเหลือท่านในการที่จะดำเนินการแก้ไขปัญหาอุปสรรคต่าง ๆ ที่ท่านเขียนมาใน ๓ หน้า ที่ผมอ่านดูขออนุญาตท่านว่าชื่นชมการทำงานที่ผ่านมาอย่างที่ท่าน นำเรียนไป แต่ปัญหาอุปสรรคต่าง ๆ ที่ท่านเขียนมา ๓ หน้ากระดาษจะมีแนวทางในการ แก้ไขปรับปรุงอย่างไร เราจะมีบทบาทในการที่จะช่วยเหลือสนับสนุนท่านในการทำงาน ในเรื่องนี้ได้อย่างไร ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานเป็นอย่างยิ่งครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ ต่อไป ท่านนิพนธ์ คนขยัน เชิญครับ

นายนิพนธ์ คนขยัน บึงกาฬ ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นิพนธ์ คนขยัน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดบึงกาฬ เขตเลือกตั้งที่ ๓ วันนี้ ขอรับทราบรายงานการเงินของผู้ตรวจการแผ่นดินผ่านทางท่านประธานไปยังท่านประธาน ผู้ตรวจการแผ่นดินและผู้ตรวจการแผ่นดิน ท่านประธานครับ ผมได้อ่านในสรุปรายงาน ก็ขอชมเชย ชื่นชม และเป็นกำลังใจ แต่อยากตั้งข้อสังเกตและข้อเสนอแนะในหมวด ๕ หน้าที่ของรัฐ เจ้าหน้าที่ของรัฐ ท่านประธานครับ วันนี้ที่อยากเสนอแนะเพราะหน้าที่ของรัฐ เจ้าหน้าที่ของรัฐมีอีกหน่วยงานหนึ่งครับ ป.ป.ช. ซึ่งได้ตรวจสอบการร้องเรียนต่าง ๆ จนสรุป นักการเมืองท้องถิ่นก็ดี หรือว่าข้าราชการก็ดี จนสรุปจบว่าผิด แต่วันนี้ ป.ป.ช. ได้ชี้มูล ผู้บริหารท้องถิ่น ข้าราชการ และคณะกรรมการ ป.ป.ช. ชี้มูลความผิดวินัยร้ายแรง ตามมาตรา ๙๘ มาตรา ๘๑ ประกอบมาตรา ๙๓ ให้มีการเรียกเงินค่าตอบแทนคืน ตามกฎหมายเพื่อไม่ให้เสียหายต่อทางราชการ ประเด็นมีดังนี้ครับ เมื่อ ป.ป.ช. ชี้มูลไปแล้ว ผู้บังคับบัญชาไม่ดำเนินการต่อ ผมเชื่อว่าราชการก็ต้องเสียเงินงบประมาณ

นายนิพนธ์ คนขยัน บึงกาฬ ต้นฉบับ

๑. ป.ป.ช. ชี้มูลความผิดวินัยร้ายแรง ส่งสำเนาไต่สวน สอบสวน ไปให้ผู้บังคับบัญชา ผู้บังคับบัญชา ผู้กำกับดูแล ผู้มีอำนาจหน้าที่แต่งตั้งถอดถอน ดำเนินการตามวินัยตามมาตรา ๙๘ แห่ง พ.ร.บ. ประกอบรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๑ เพื่อออกคำสั่งทางปกครองปลดออกหรือให้ออก ผู้บริหารท้องถิ่น พนักงานท้องถิ่น ข้าราชการประจำ กรณีศาลอาญาคดีทุจริตและประพฤติมิชอบประทับรับฟ้อง และศาล ไม่มีคำสั่งเป็นอย่างอื่น จะต้องหยุดปฏิบัติหน้าที่ตามผลของกฎหมายแห่งพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการป้องกันและปราบปรามการทุจริต พ.ศ. ๒๕๖๑ มาตรา ๘๑ ประกอบมาตรา ๙๓ ท่านประธานครับ วันนี้ผู้บังคับบัญชาไม่ปฏิบัติตาม ผมจึงอยากฝาก ท่านประธานหารือ อยากให้บูรณาการระหว่างประธานผู้ตรวจการแผ่นดินและผู้ตรวจการแผ่นดิน บูรณาการเพราะมีคดีตัวอย่างแล้วครับ ขออนุญาตยกตัวอย่างมี ๔ จังหวัดยกตัวอย่างวันนี้ จริง ๆ มีมากนะครับ ๑. จังหวัดสุรินทร์ จังหวัดสุรินทร์ต้องเรียกเงินคืนจากอดีตนายก อบต. ตั้งใจ ศาลมีคำพิพากษาถึงที่สุดแล้ว อยากเรียนถามผ่านไปทางท่านประธานว่าวันนี้อยากให้ท่านบูรณาการกันว่าเขาดำเนินการ ตามกฎหมายหรืออย่างไร ๒. จังหวัดอุดรธานี คำสั่งสิ้นสุดแล้ว อดีตปลัดเทศบาลนคร อุดรธานี อันนี้ก็เหมือนกัน ๓. จังหวัดหนองบัวลำภู ปลัดเทศบาลตำบลนากลาง อันนี้ก็เหมือนกัน ๔. อันนี้ ป.ป.ช. ชี้มูลความผิดยาปราบศัตรูพืช ส่งเรื่องให้ผู้บังคับบัญชา ผู้มีอำนาจแต่งตั้ง ถอดถอน ดำเนินการเรื่องนี้ อันนี้ก็ไม่ทราบว่าไปถึงไหน เพราะเท่าที่ทราบ บางจังหวัดก็ดำเนินการ บางจังหวัดก็ไม่ดำเนินการ อย่างคดีนี้ ป.ป.ช. ชี้มูลความผิดวินัย ร้ายแรง คดี GT200 ผู้ว่าราชการจังหวัดตรังท่านปัจจุบัน อยากผ่านท่านประธานไปถึง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย และท่านปลัดกระทรวงมหาดไทย ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านสุทธิพงษ์ จุลเจริญ ท่านได้ออกคำสั่งทางปกครองให้ดำเนินการวินัยถึงไหนแล้ว นี่เป็นเหตุ ที่ผมบอกว่าอยากให้ท่านบูรณาการกัน เพราะหมวด ๕ ของท่านบอกว่าเจ้าหน้าที่ของรัฐ ปฏิบัติไม่ถูกต้อง ชื่นชมการทำงานของท่าน แต่วันนี้ผมเห็น ป.ป.ช. ทำงานมาแล้ว ตรวจสอบ แต่ละคดีก็ใช้เงินภาษีของพี่น้องประชาชน พอใช้มาแล้วสุดท้ายมาสะดุดอยู่ตรงนี้ อย่างที่ผม เรียนหลายครั้งแล้วว่าเวลาประชาชนชาวบ้านตาดำ ๆ เขาบอกว่าทำไมมันถึงปฏิบัติ เหลื่อมล้ำกันมากเหลือเกิน ดังนั้นจึงกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านประธาน ผู้ตรวจการแผ่นดินและผู้ตรวจการแผ่นดินบูรณาการเรื่องนี้ได้ไหม กราบขอบพระคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านธิษะณา ชุณหะวัณ เชิญครับ

นางสาวธิษะณา ชุณหะวัณ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ขอ Slide ด้วยค่ะ

นางสาวธิษะณา ชุณหะวัณ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานนะคะ วันนี้ดิฉันมาอภิปรายเรื่องการรับทราบรายงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ประจำปีงบประมาณ ๒๕๖๕ และรายงานผู้สอบบัญชี และรายงานการเงินของสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ประจำปีสิ้นสุดวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๕ ดิฉันเข้าใจว่าปัญหาความเดือดร้อน หรือความไม่เป็นธรรมของประชาชนชาวไทยที่เกิดขึ้นจากการดำเนินงานของหน่วยงานรัฐ หรือเจ้าหน้าที่รัฐยังมีอยู่มากค่ะท่าน แม้แต่ตัวดิฉันเองก็ยังได้รับเรื่องร้องเรียนจากพี่น้อง ประชาชนในเขตของดิฉันและนอกเขตอยู่อย่างสม่ำเสมอ ประกอบกับทุกวันนี้ประชาชน มีความตื่นรู้ถึงสิทธิและเสรีภาพของตนเองมากยิ่งขึ้นค่ะ ดิฉันจึงไม่แปลกใจที่จำนวน เรื่องร้องเรียนในปี ๒๕๖๕ ที่ประชาชนผู้ได้รับความเดือดร้อนได้ร้องเรียนต่อผู้ตรวจการแผ่นดิน จะมีสูงถึง ๓,๐๕๙ เรื่อง ซึ่งเมื่อนำไปรวมกับเรื่องร้องเรียนที่ค้างพิจารณามาตั้งแต่ปี ๒๕๖๔ แล้วจะพบว่ามีเรื่องร้องเรียนที่ผู้ตรวจการแผ่นดินจะต้องพิจารณามากถึง ๕,๒๕๐ เรื่อง แต่เมื่อไปดูตัวเลขผลการดำเนินการเรื่องร้องเรียนของผู้ตรวจการแผ่นดิน ดิฉันกลับพบว่า ผู้ตรวจการแผ่นดินได้ดำเนินงานเสร็จไปแล้วเพียง ๒,๘๓๙ เรื่องเท่านั้น ซึ่งคิดเป็น ๕๔.๐๘ เปอร์เซ็นต์ของเรื่องร้องเรียนที่ต้องพิจารณาทั้งหมด ส่วนที่เหลืออีก ๒,๔๑๑ เรื่อง หรือคิดเป็น ๔๕.๙๒ เปอร์เซ็นต์ ให้ยกไปดำเนินการในปี ๒๕๖๖ จำนวนเรื่องร้องเรียน เหล่านี้ไม่ใช่แค่ตัวเลขประจำปี แต่คือพี่น้องประชาชนที่ได้รับความเดือดร้อนไม่ได้รับความ เป็นธรรมจำนวนไม่ต่ำกว่า ๒,๔๑๑ คน ยังคงไม่ได้รับการเยียวยาหรือแก้ไขปัญหา หรือได้รับ ความเป็นธรรมจากความทุกข์ร้อนของพวกเขา เขามาขอร้องให้ผู้ตรวจการแผ่นดินเป็นที่พึ่ง แต่สิ่งที่พวกเขากลับได้รับคือให้ยกไปดำเนินการในปี ๒๕๖๖ แทน ดิฉันจึงอยากฝากประเด็นนี้ ผ่านท่านประธานไปถึงผู้ตรวจการแผ่นดินให้เร่งดำเนินการพิจารณาเรื่องร้องเรียนของ พี่น้องประชาชนให้ได้รับการแก้ไขปัญหาโดยเร็วค่ะท่านประธาน โดยครั้งที่แล้วดิฉัน ก็ได้ยกยกตัวอย่างจากพลเรือนในเขตของดิฉันที่ได้รับผลกระทบจากการสลายการชุมนุม ปี ๒๕๕๓ จนปัจจุบันนี้ก็ยังไม่มีความคืบหน้าหรือการ Update ถึงกรณีดังกล่าว ซึ่งผู้ร้องเรียนก็ยังคงทวงถามจากดิฉัน Slide ถัดไปค่ะ นอกจากประเด็นเรื่องร้องเรียนที่ยกให้ ไปดำเนินการในปี ๒๕๖๖ ตามที่กล่าวมาแล้ว ดิฉันยังได้ไปค้นคว้าสถิติจำนวนเรื่องร้องเรียน ที่ค้างพิจารณาตั้งแต่ปี พ.ศ. ๒๕๖๑ เป็นต้นมา จากข้อมูลจะพบว่ามีแนวโน้มเป็นอย่างมาก ที่เรื่องร้องเรียนที่ค้างพิจารณาของผู้ตรวจการแผ่นดินจะเพิ่มสูงขึ้นในทุก ๆ ปี อันอาจจะทำให้ ปัญหานี้กลายเป็นปัญหาดินพอกหางหมูค่ะท่านประธานที่นับวันจะยิ่งทวีความรุนแรง มากยิ่งขึ้น ดิฉันจึงอยากฝากประเด็นนี้ผ่านท่านประธานไปยังผู้ตรวจการแผ่นดิน ให้เร่งดำเนินการแก้ไขปัญหานี้เพื่อให้ประชาชนผู้ได้รับความเดือดร้อน หรือไม่ได้รับ ความเป็นธรรมได้รับการเยียวยา แก้ไขปัญหาหรือความเป็นธรรมโดยเร็วค่ะ

นางสาวธิษะณา ชุณหะวัณ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ในหัวข้อถัดไปที่ดิฉันจะอภิปรายในวันนี้ คือข้อสังเกตเกี่ยวกับเรื่องร้องเรียน ที่ดำเนินการแล้วเสร็จ โดยมากเป็นเรื่องที่ห้ามรับไว้พิจารณาของผู้ตรวจการแผ่นดินค่ะ ท่านประธาน ผู้ตรวจการแผ่นดินมีอำนาจหน้าที่ที่สำคัญตามพระราชบัญญัติประกอบ รัฐธรรมนูญว่าด้วยผู้ตรวจการแผ่นดิน พ.ศ. ๒๕๖๐ มาตรา ๒๒ และมาตรา ๒๓ ตามกฎหมายฉบับนี้ที่บัญญัติเรื่องที่ห้ามไม่ให้ผู้ตรวจการแผ่นดินรับไว้ตามมาตรา ๓๗ ในส่วนนี้ดิฉันขออนุญาตไม่ลงรายละเอียดเนื่องจากข้อจำกัดทางเวลา โดยหลักรายงาน ผู้ตรวจการแผ่นดินฉบับนี้พบว่าในปีงบประมาณ ๒๕๖๕ ได้ดำเนินการร้องเรียนแล้วเสร็จ ทั้งสิ้น ๒,๘๓๙ เรื่อง แต่เมื่อได้ไปดูในเนื้อหาของเรื่องร้องเรียนที่ได้ดำเนินการแล้วเสร็จแล้ว โดยส่วนใหญ่กลับปรากฏว่าเป็นเรื่องตามมาตรา ๓๗ หรือเป็นเรื่องที่ห้ามรับไว้พิจารณาถึง ๒,๕๖๕ เรื่อง หรือคิดเป็น ๙๐.๓๕ เปอร์เซ็นต์ ของเรื่องร้องเรียนที่ได้รับการพิจารณาแล้ว เสร็จทั้งหมด จากตัวเลขนี้ย่อมแสดงให้เห็นว่าผู้ตรวจการแผ่นดินได้ทุ่มเททรัพยากรที่มาจาก เงินภาษีน้ำพักน้ำแรงของพี่น้องประชาชนไปใช้ในการพิจารณาเรื่องที่ต้องห้ามไม่ให้พิจารณา ดิฉันคิดว่าหากเรานำทรัพยากรเหล่านี้ไปมุ่งเรื่องที่อยู่ภายใต้ขอบเขตอำนาจของผู้ตรวจ ราชการแล้วจะมีประชาชนผู้ได้รับความเดือดร้อน หรือได้รับความไม่เป็นธรรมได้รับการ เยียวยาแก้ไขปัญหาและได้รับความเป็นธรรมมากยิ่งขึ้นกว่าที่เป็นอยู่ปัจจุบัน ดิฉันคิดว่า หากปล่อยให้มีการดำเนินการเช่นนี้ต่อไปก็จะส่งผลให้เกิดปัญหาหลายประการตามมาค่ะ เช่น เรื่องร้องเรียนที่ค้างพิจารณามีจำนวนมากยิ่งขึ้น ๒. เรื่องร้องเรียนที่อยู่ในขอบเขต อำนาจกลับไม่ได้รับการพิจารณาโดยเร็ว ส่งผลให้ประชาชนได้รับความเดือดร้อนหรือได้รับ ความไม่เป็นธรรมต้องทนทุกข์จากความเดือดร้อนยิ่งกว่าที่ควร และการใช้จ่ายงบประมาณ ที่ไม่เกิดผลประโยชน์สูงสุด หรือไม่ถึงเป้า KPI นั่นเองนะคะ ดิฉันคิดว่าปัญหานี้น่าจะเป็น ที่มาของปัญหาที่ประชาชนอาจจะไม่เข้าใจถึงขอบเขตอำนาจหน้าที่ หรือไม่มี การประชาสัมพันธ์อย่างชัดเจนให้กับพี่น้องประชาชนถึงขั้นตอนตามกฎหมายที่ประชาชน ต้องดำเนินการก่อนยื่นเรื่องร้องเรียนต่อผู้ตรวจการ ปัญหาต่าง ๆ เหล่านี้ดิฉันเชื่อว่าสามารถ แก้ไขได้ด้วยกระบวนการคัดกรองก่อนที่ประชาชนผู้ได้รับความเดือดร้อนหรือความไม่เป็นธรรม จะยื่นเรื่องร้องเรียนต่อผู้ตรวจการแผ่นดิน ซึ่งดิฉันจะนำเสนอในส่วนถัดไป ขอ Slide ถัดไปค่ะ

นางสาวธิษะณา ชุณหะวัณ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ดิฉันได้ไปทดลองใช้ระบบการร้องเรียนผ่าน Internet ของผู้ตรวจการแผ่นดิน ประเทศนิวซีแลนด์ ซึ่งเป็นประเทศที่มีความโปร่งใสอันดับ ๑ ของโลกจากข้อมูลของ CPI ในปี ๒๕๖๕ ที่ผ่านมา จากการทดลองใช้ระบบดังกล่าวดิฉันจึงมีข้อเสนอแนะให้ ผู้ตรวจการแผ่นดินท่านสามารถนำไปปรับใช้ได้ดังนี้ค่ะ ๑. ต้องมีกระบวนการคัดกรอง ก่อนที่ประชาชนจะยื่นเรื่องโดยอธิบายถึงขอบเขตอำนาจว่าเรื่องใดที่อยู่ในขอบเขตอำนาจ และเรื่องใดที่ไม่ได้อยู่ในขอบเขตอำนาจ รวมถึงขั้นตอนการดำเนินการให้ชัดเจนว่าประชาชน ต้องไปดำเนินการใด ๆ ก่อนทำเรื่องร้องเรียนหรือไม่ ๒. ให้คำแนะนำ โดยต้องมีทั้งตัวอักษร ภาพและเสียงประกอบด้วยภาษาที่เข้าใจง่าย ไม่ใช่ภาษากฎหมาย เพื่อให้ประชาชนทั่วไป สามารถเข้าใจ ต้องสะดวกในการเข้าถึงของประชาชน มีความเชื่อมโยงกับจุดบริการ ให้คำปรึกษาหรือทำเรื่องร้องเรียนนั้น ๓. ในกรณีที่เรื่องใดไม่อยู่ในอำนาจหน้าที่ ของผู้ตรวจการแผ่นดินต้องมีการอธิบายให้ประชาชนเข้าใจและแจ้งให้ไปใช้สิทธิต่อใคร หรือหน่วยงานใด เพื่อให้ประชาชนได้รับการแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนได้อย่างรวดเร็ว ถูกต้องตามกระบวนการ ๔. ขั้นตอนการอธิบายเขียนเรื่องร้องเรียนเป็นลำดับขั้นตอน พร้อมทั้งให้ข้อเสนอและคำอธิบายแก่ประชาชน เพื่อลดข้อผิดพลาดลงค่ะท่าน ๕. มีเจ้าหน้าที่ที่พร้อมให้ความรู้ คำอธิบายและคำแนะนำในการดำเนินการที่เกี่ยวข้องกับ การทำเรื่องร้องเรียนแก่ประชาชนด้วยความเต็มใจ ความใส่ใจ เพื่อประชาชนได้เข้าใจ ลดข้อผิดพลาดลง และเป็นกระบวนการกลั่นกรองเรื่องร้องเรียนก่อนที่จะเข้าสู่ระบบ ๖. มีระบบคัดกรองที่สามารถตรวจสอบได้ว่าเรื่องร้องเรียนได้ที่ผู้ตรวจการแผ่นดิน ได้เคยพิจารณาไว้แล้ว เพื่อที่ให้เจ้าหน้าที่และประชาชนสามารถตรวจสอบ และก่อนยื่น เรื่องร้องเรียนดิฉันเข้าใจว่าทุกวันนี้ผู้ตรวจการแผ่นดินได้ดำเนินการเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้แล้ว บางข้อ แต่ยังขาดความเชื่อมโยง และขาดประสิทธิภาพอย่างเต็มที่ ดิฉันจึงขอนำเสนอ ผ่านท่านประธานไปยังผู้ตรวจการแผ่นดิน เพื่อให้นำข้อเสนอเหล่านี้ไปเป็นแนวทาง การพัฒนาการคัดกรองและรับเรื่องร้องเรียนต่อไปในอนาคต ขอบพระคุณค่ะ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ อีก ๓ ท่านนะครับ ท่านแรก ท่านธีระชัย แสนแก้ว ท่านที่ ๒ ท่านเอกราช อุดมอำนวย ท่านที่ ๓ ท่านร่มธรรม ขำนุรักษ์ เชิญท่านธีระชัย แสนแก้ว ครับ

นายธีระชัย แสนแก้ว อุดรธานี ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๗ ประกอบไปด้วยอำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภอเมือง ๑ ตำบล คือตำบลหนองไผ่ ท่านประธานครับ ผมใคร่ขออนุญาตในการที่จะกราบเรียนท่านประธาน ผ่านไปยังการรายงานของผู้ตรวจการแผ่นดิน ด้วยความเคารพท่านสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ผมเพิ่งทราบว่าท่านเป็นประธานของผู้ตราวจการแผ่นดินในวันนี้ ท่านเป็นผู้ว่าราชการจังหวัด หลายจังหวัดครับ ด้วยความคุ้นเคยท่าน แต่ในขณะเดียวกันตัวเลขที่ผมจะต้องถามท่านนิดหนึ่ง ที่ท่านรายงานมาก็ดีอยู่แล้วครับ เพียงแต่ว่าทำได้ไม่ตรงเป้าหมาย ก็เลยมีข้อข้องใจ นิดหนึ่งว่า จากปี ๒๕๖๕ ซึ่งสิ้นสุดวันที่ ๓๐ กันยายนนี้จากการรายงานรับเรื่องราวร้องทุกข์ จากพี่น้องประชาชน ๕,๐๐๐ กว่าเรื่องตามที่ท่านสมาชิกได้พูดไปแล้ว และทำได้เพียงนี้ เพียงแต่ว่ามันต่ำกว่าตัวชี้วัด เพราะว่าตัวชี้วัด ๖๐ เปอร์เซ็นต์ทำได้ ๕๔ ผมเห็นว่า การดำเนินการของผู้ตรวจการแผ่นดินต่ำกว่าเป้าหมายที่ตั้งไว้เท่านั้นละครับ ในประเด็นนี้ ผมอยากจะขอกราบเรียนถามท่านประธานผ่านไปยังผู้ตรวจการแผ่นดิน ในปี ๒๕๖๕ ที่ผ่านมานั้น เหตุใดท่านจึงดำเนินการเพื่อแก้ไขปัญหาการจัดการการร้องเรียนของพี่น้อง ประชาชนได้ต่ำกว่าตัวชี้วัด ท่านมีอุปสรรคหรือปัญหาอะไรบ้างจึงทำให้ตัวเลข ที่ท่านได้ดำเนินการเป็นตัวเลขที่น้อย ตกกว่าตัวชี้วัด ขอถามต่อครับ ปีงบประมาณใดบ้าง ที่ผู้ตรวจการแผ่นดิน สามารถดำเนินการแก้ปัญหาและจัดการร้องเรียนของพี่น้องประชาชน ได้เกินเป้าหมายที่ตั้งไว้คือ ๖๐ เปอร์เซ็นต์

นายธีระชัย แสนแก้ว อุดรธานี ต้นฉบับ

ประการที่ ๒ ท่านประธานครับ กระผมได้เปิดอ่านรายงานพบผลสำรวจ ผลดำเนินการตามมาตรา ๒๒ (๑) แห่งพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญของผู้ตรวจการแผ่นดิน พ.ศ. ๒๕๖๐ เพียง ๑๔ เรื่อง และท่านได้ยกตัวอย่างแค่ ๔ เรื่องเท่านั้นเองครับ ซึ่งมันสำคัญมาก มาตรานี้ กำหนดให้ท่านมีหน้าที่เสนอต่อหน่วยงานของรัฐ กระทรวง ทบวง กรมต่าง ๆ มีหน้าที่ในการบริการดูแลพี่น้องประชาชน ดูแลสารทุกข์สุขดิบ และมีการปรับปรุงแก้ไข ยกเลิกกฎหมาย กฎระเบียบ ข้อบังคับ คำสั่ง หรือขั้นตอนในการปฏิบัติงานที่มี ความสลับซับซ้อน ขั้นตอนที่ไม่จำเป็น แล้วยังก่อให้เกิดปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชน นี่มันเป็นภาระของพี่น้องประชาชนโดยไม่สมควรแก่เหตุครับ กระผม จึงอยากจะขออนุญาตเรียนถามว่า พ.ร.ป. ผู้ตรวจการแผ่นดินก็ได้บังคับใช้มา ๕-๖ ปีแล้ว ท่านได้ดำเนินการเสนอแนะหน่วยงานรัฐ กระทรวง ทบวง กรม ตามมาตรา ๒๒ (๑) ไปแล้วกี่เรื่อง และหน่วยงานของรัฐปฏิบัติตามคำเสนอแนะของท่านหรือไม่ อย่างไรนะครับ ในประเด็นนี้ถือว่าเป็นสิ่งที่มีความสำคัญอย่างมากท่านประธาน โดยเฉพาะการทำงานของ หน่วยงานต่าง ๆ จริง ๆ แล้วควรที่จะต้องมีไว้เพื่อสนองตอบความต้องการของพี่น้อง ประชาชน ควรจะมีไว้เพื่อแก้ไขปัญหาความทุกข์ยากของพี่น้องประชาชน รวมไปถึง การออกกฎหมาย ออกระเบียบต่าง ๆ ควรทำให้พี่น้องประชาชนได้รับความคุ้มครองสิทธิ ที่ได้รับประโยชน์จากการทำงานของหน่วยงานของรัฐ แต่ทุกวันนี้ท่านประธานครับ พี่น้องประชาชนกลับต้องมาเจอกับปัญหา กับขั้นตอนมากมายซับซ้อนต้องเจอกระบวนการ ทำงานต่าง ๆ ของหน่วยงานของรัฐ กระทรวง กรมต่าง ๆ ตั้งแต่อำเภอหน่วยงานที่ล่าช้า ซ้ำซ้อน เวลาประชาชนไปติดต่อแล้วก็มีปัญหา ความหมายก็คือว่ารอก่อน พนักงานน้อย วันนี้ลา รอไปอีก ๒-๓ วัน โดยเฉพาะอย่างกรมที่ดินอะไรลักษณะอย่างนี้หรือหน่วยงานของรัฐ ที่เกี่ยวข้องกับพี่น้องประชาชนมีเยอะแยะซึ่งไม่ต้องเอ่ยชื่อที่นี่จนทำให้พี่น้องประชาชน หันหลังให้ เบื่อหน่ายกับระบบ เพราะว่าไม่เชื่อมั่น ไม่ไว้วางใจ ในการทำงานของเจ้าหน้าที่ของรัฐ ของราชการเพราะเกิดจากขั้นตอนที่ไม่มีความจำเป็นแล้วยังมีปัญหาเกี่ยวกับเรื่องกฎหมาย อีกมากมายหลายร้อยหลายพันฉบับที่ออกมานานบางฉบับก็ล้าสมัย ไม่เหมาะสม กับสถานการณ์ปัจจุบัน ไม่ตอบสนองความต้องการของพี่น้องประชาชนในยุคปัจจุบัน ท่านก็ควรจะศึกษาและเสนอแนะเพื่อที่จะให้มีการร่างกฎหมาย แก้กฎหมาย ก็ได้ครับ หลาย ๆ เรื่องก็ได้เพราะว่าท่านมีหน้าที่ในการที่จะให้คำชี้แจงเสนอแนะในเรื่องต่าง ๆ ในฐานะผู้ตรวจการแผ่นดิน

นายธีระชัย แสนแก้ว อุดรธานี ต้นฉบับ

ประการสุดท้าย ท่านครับ ผมขอถามเกี่ยวกับกรณีซึ่งผมมีข้อข้องใจมา ว่าจากกรณีการส่งคำร้องของผู้ตรวจการแผ่นดินไปยังศาลรัฐธรรมนูญ เกี่ยวกับ การที่ให้ศาลรัฐธรรมนูญมีคำสั่งยุติชะลอการเลือกนายกรัฐมนตรีเมื่อ ๒ เดือนก่อน ภายหลัง จากที่รัฐสภาลงมติไปแล้ว คือท่านไปขอให้ศาลรัฐธรรมนูญ ให้รัฐสภางด หยุด ชะลอ การเลือกนายกรัฐมนตรีเพื่อรอให้ศาลวินิจฉัย ทำให้การเลือกนายกรัฐมนตรีช้าไปอีกเป็นเดือน อันนี้กระผมเคลือบแคลงสงสัยเท่านั้นละ ไหน ๆ ก็แล้วไปแล้ว แต่ผมขอถาม เพื่อเป็นความรู้เพื่อเป็นกฎหมาย ในการยื่นเรื่องยื่นคำให้ศาลรัฐธรรมนูญมีคำสั่งชะลอ การเลือกนายกรัฐมนตรีนั้นชอบด้วยกฎหมายหรือไม่ และเป็นไปตามอำนาจหน้าที่ของท่าน หรือไม่ หรือท่านส่งเรื่องไปยังศาลรัฐธรรมนูญ เพราะทำตามกระแส หรือเกรงกลัวความกดดัน หรือกลัว Tour ลง ท่านถึงตัดสินใจยื่นให้ศาลรัฐธรรมนูญเข้ามาหยุดชะลอไม่ให้รัฐสภา เลือกนายกรัฐมนตรี ในเรื่องนี้ท่านตรวจสอบดีแล้วหรือไม่ครับ อย่างไรครับ เอาเป็นความรู้ ทุกท่านอยู่ในสภาก็จะได้มีความรู้ โดยเฉพาะการกระทำของรัฐสภานั่นคือมีมติเรื่องใดเรื่องหนึ่ง ของสภาแล้วท่านข้ามแดนอำนาจมาตรวจสอบว่ารัฐสภาทำถูกต้องหรือไม่ เป็นการก้าวก่าย ฝ่ายนิติบัญญัติหรือไม่ครับ กระผมคิดจนนอนไม่หลับครับ กระผมคิดว่าเรื่องนี้ไม่ใช่หน้าที่ ของผู้ตรวจการแผ่นดินใช่หรือไม่ครับ แล้วต่อไปถ้ารัฐสภาหรือฝ่ายนิติบัญญัติ พวกผมออกกฎหมายเพื่อพี่น้องประชาชน ได้รับความไว้วางใจของพี่น้องประชาชน ๗๐ ล้านคน ได้รับเลือกตั้งมา ออกกฎหมายสักฉบับหนึ่งถ้ามีคนส่งคำร้องร้องเรียนไปศาลรัฐธรรมนูญ กฎหมายนี้ไม่ชอบโน่นนี่นั่น แล้วจะทำอย่างไร มันถูกต้องหรือไม่ แล้วทีนี้พวกผม ถ้ามันเป็นไปได้ก็หมายความว่าคณะกรรมการก็จะมีอำนาจเหนือสภานิติบัญญัติ อันนี้ข้องใจ เฉย ๆ ครับ กระผมขอยกตัวอย่างเช่นรัฐสภามีมติแก้ไขกฎหมายฉบับใดฉบับหนึ่งสักฉบับ แล้วใครสักคนส่งเรื่องให้ผู้ตรวจการแผ่นดินมันก็จะเกิดปัญหาอย่างนี้ ดังนั้นผมจึงขอให้ การทำงานของท่านจะต้องเป็นไปตามกฎหมายที่ให้อำนาจท่าน ท่านต้องทำเพื่อความเป็นธรรมให้กับพี่น้องประชาชน และแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนให้แก่ พี่น้องประชาชนที่ไม่ได้รับความเป็นธรรมจากเจ้าหน้าที่ของรัฐ และหน่วยงานของรัฐ เพื่อให้พี่น้องประชาชนสามารถเข้าถึงหน่วยงานของรัฐ ดูแลให้อย่างรวดเร็วไม่ล่าช้า เพราะความล่าช้าคือความไม่เป็นธรรมต่อพี่น้องประชาชน ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านเอกราช อุดมอำนวย เชิญครับ

นายเอกราช อุดมอำนวย กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม จอจาน เอกราช อุดมอำนวย ผู้แทนคนดอนเมือง พรรคก้าวไกล ก่อนอื่นขอชื่นชมสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินที่ท่านจัดทำรายงานฉบับนี้ เรียบเรียงเนื้อหา แล้วก็เรื่องร้องเรียน ผลประเมินได้อย่างมีประสิทธิภาพ ในฐานะที่ผมเป็น ผู้ที่ใช้บริการในการร้องเรียนผู้ตรวจการแผ่นดินบ่อย ๆ นะครับ แต่ละปีท่านก็จะมีการส่ง แบบประเมินปลายปีมาให้ช่วยทำ แล้วก็จะมีหน้ากาก ของที่ระลึกจากชาวบ้าน เจลแอลกอฮอล์อะไรอย่างนี้ครับ ก็เป็นการเข้าถึงประชาชนแบบมีประสิทธิภาพ เป็นการทำงานเชิงรุก ก็มองครบทุกมิติ ได้มีการติดตามผู้ที่ร้องเรียนอย่างต่อเนื่อง แต่สำหรับ วันนี้ผมมีเรื่อง ๔ ประเด็น ที่อยากจะชวนท่านประธานมาดูข้อสังเกตสำหรับรายงานประจำปี ๒๕๖๕

นายเอกราช อุดมอำนวย กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรื่องแรก เป็นเรื่องของสถิติ ในการดำเนินการจัดการเรื่องร้องเรียน ๒ ปีย้อนหลังจะเห็นว่าสัดส่วนการดำเนินงานเสร็จสิ้น ประมาณ ๕๕ เปอร์เซ็นต์ในทั้ง ๒ ปี และอีก ๔๕ เปอร์เซ็นต์จะถูกยกยอดไปดำเนินการในปี ถัดไป ผมมีข้อสงสัยนะครับว่าท่านได้ลำดับความสำคัญในการตรวจสอบและเร่งรัด การร้องเรียนอย่างไร จะเห็นว่ามีเรื่องร้องเรียนเกือบครึ่งหนึ่งถูกยกไปดำเนินการในปีถัดไป ซึ่งสอดคล้องกับเรื่องระยะเวลา ก็จะเห็นว่าระยะเวลาในการพิจารณาเรื่องร้องเรียนเกินกว่า ๖ เดือนขึ้นไป เมื่อรวมกับเรื่องที่ร้องเรียนเกินกว่า ๑ ปี รวมกันมากกว่าร้อยละ ๔๐ กว่าเปอร์เซ็นต์ เกือบ ๕๐ เปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นเรื่องร้องเรียนเกือบครึ่งถูกยก ในปีถัดไปมันก็เป็นเรื่องที่จะต้องแก้ไขอย่างเร่งด่วน เพราะว่าปัญหาความเดือดร้อนพี่น้อง ประชาชนรอนานแบบนี้ไม่ได้

นายเอกราช อุดมอำนวย กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ข้อสังเกตที่ ๒ คือตัวอย่างของการดำเนินงานรับเรื่องร้องเรียนที่ สตง. ได้ลงในรายงานนะครับ ผมขอยกมา ๔ เรื่อง ต้องขอชื่นชมว่าประเด็นที่ท่านได้ให้ความสำคัญ ส่วนใหญ่ก็ยึดโยงกับชีวิตความเป็นอยู่ของพี่น้องประชาชนโดยตรง โดยเฉพาะเรื่องการจ่าย เบี้ยผู้สูงอายุ ท่านได้เคยมีข้อเสนอแนะให้กระทรวงมหาดไทยปรับแก้หลักเกณฑ์การจ่ายเบี้ย ผู้สูงอายุแบบถ้วนหน้าเมื่ออายุครบ ๖๐ ปี ให้ได้รับเงินทันที แต่ว่าตอนนี้มันมี การเปลี่ยนแปลงการจ่ายผู้สูงอายุ เพราะว่า ๗ กรกฎาคม ๒๕๖๖ ระเบียบกระทรวงมหาดไทย ว่าด้วยหลักเกณฑ์การจ่ายเงินเบี้ยผู้สูงอายุขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น โดยรัฐมนตรี ช่วยว่าการในขณะนั้นมีการเปลี่ยนแปลงคุณสมบัติของผู้ได้รับเบี้ยยังชีพ เป็นผู้ที่ไม่มีรายได้ หรือรายได้ไม่เพียงพอแก่การยังชีพตามที่คณะกรรมการผู้สูงอายุแห่งชาติที่กฎหมายว่าด้วย ผู้สูงอายุกำหนด อันนี้ผู้ตรวจการจะ Follow หรือจะติดตามในประเด็นแบบนี้อย่างไร หรือว่าอีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องของการที่มีการเสนอให้ ครม. ดำเนินการแก้ไข ให้ประชาชนเข้าถึงไฟฟ้าในครัวเรือน ซึ่งผมเห็นข้อมูลแล้วก็ตกใจนะครับว่ามีพี่น้องคนไทย ยังไม่มีไฟฟ้าเกือบ ๕๐,๐๐๐ ครัวเรือน รวมถึงโรงเรียนอีกกว่า ๔๐๐ แห่งทั่วประเทศ จึงอยากฝากผู้ตรวจการว่าจะติดตามเรื่องนี้กับรัฐบาล อยากให้ท่านเสนอในหน้า Website ของสำนักงานเลขว่ารอเรื่องนี้มากี่วันแล้ว อยู่ในขั้นตอนไหน ท่านจะได้สรุปให้พี่น้อง ประชาชนได้เห็น ซึ่ง พ.ร.ป. ก็เขียนชัดในเรื่องของการรายงานต่อพี่น้องประชาชน

นายเอกราช อุดมอำนวย กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

อีกตัวอย่าง ก็คือเรื่องของการที่ผู้ตรวจการมารับเรื่องกรณีหน่วยงานรัฐจัดหา วัคซีนที่ประชาชนร้องเรียนที่ผ่านมา เรื่องของวัคซีนต่างๆ ผมก็อยากจะรู้ว่าเรื่องที่ร้องเรียนมานี้ รับมาวันไหน และท่านได้ส่งเรื่องอย่างไร แล้วก็การติดตามจากหน่วยงานนั้นเป็นอย่างไร อยากให้ท่านระบุใส่ไปในรายงานเพื่อจะได้เห็นกรอบระยะเวลาและการให้ความสำคัญของ เรื่องงานและการปฏิบัติของหน่วยงานว่ามันเร่งรัดขนาดไหน อย่างเช่นถ้าลงไปมันจะชัดเจน มากขึ้น

นายเอกราช อุดมอำนวย กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

อีกเรื่องที่ผมสะดุดใจมากก็คือเรื่องของมีคนไปร้องท่านว่าคำสั่งของ สตช. ที่ ๓๒๗/๕๗ หลักเกณฑ์เงื่อนไขการพิจารณาคนต่างด้าวขออนุญาตอยู่ในราชอาณาจักร ท่านวินิจฉัยว่าคำสั่งดังกล่าวเป็นการเลือกปฏิบัติและไม่เป็นธรรม ซึ่งขัดกับหลัก ความเสมอภาค ผมก็อยากให้ท่านตามเรื่องดังกล่าวต่อไปด้วย และ Slide นี้เป็นเรื่องของ งบทางการเงินซึ่งทาง สตง. ได้ตรวจสอบว่าท่านมีงบประมาณที่ติดลบ ๔๐ ล้านบาท ผมก็เลย อยากจะถามว่าท่านจะทำอย่างไร เพราะว่างบประมาณส่วนใหญ่ถูกใช้ไปกับบุคลากร เกือบร้อยละ ๗๐ เป็นไปได้หรือไม่ว่าท่านจะทบทวนการใช้จ่ายงบประมาณในหมวดนี้ มีส่วนไหนที่สามารถปรับลดหรือตรวจหาจุดบกพร่องทางวินัยขององค์กรต่อไปได้

นายเอกราช อุดมอำนวย กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ข้อสังเกตสุดท้ายครับท่านประธาน เรื่องของสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๕ ได้มีผู้อภิปรายเรื่องของนโยบายการจัดสรรการผลิตสาธารณูปโภคโดยเฉพาะไฟฟ้า โดยตามรัฐธรรมนูญระบุว่ารัฐจะต้องเป็นผู้ผลิตสาธารณูปโภคเอง ๕๑ เปอร์เซ็นต์ แต่รายงาน ผู้ตรวจการแผ่นดินพบว่ารัฐบาลที่ผ่านมามีตัวเลขการผลิตอยู่ที่ ๓๓ ส่วนที่เหลือซื้อไฟฟ้า จากเอกชน เท่ากับว่ารัฐไม่ดำเนินการตามรัฐธรรมนูญหรือไม่ ซ้ำยังเป็นสาเหตุที่ผลักภาระ ส่วนต่างสัมปทานต่าง ๆ ไปให้พี่น้องประชาชนจึงอยากฝากให้ท่านตรวจสอบรัฐบาลปัจจุบัน ด้วยว่าจะดำเนินการตรวจสอบเงื่อนไขทั้งในแง่กฎหมาย ในเรื่องของการปฏิบัติในการผลิตไฟฟ้า เพื่อเป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชน ไม่ใช่นายทุน ผู้ตรวจราชการมีจุดยืนเรื่องนี้อย่างไร และจะติดตามเรื่องนี้อย่างไร ผมเห็นใจในเรื่องของการดำเนินงานของผู้ตรวจการแผ่นดิน ท่านได้เขียนปัญหาอุปสรรคเอาไว้ โดยเฉพาะเรื่องของการละเมิดสิทธิเสรีภาพ ที่รัฐธรรมนูญคุ้มครองเอาไว้ในเรื่องของความไม่ชัดเจนในการตีความ พ.ร.ป. ประกอบ รัฐธรรมนูญ ทั้งเรื่องของการฟ้องคดีรัฐธรรมนูญตามมาตรา ๔๗ (๒) (๔) หรือว่าเงื่อนไข การฟ้องคดีตามมาตรา ๔๖ และมาตรา ๔๘ แห่งพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยวิธีพิจารณาคดีของศาลรัฐธรรมนูญไม่มีความชัดเจน มีความซับซ้อนจนทำให้ ผู้ร้องเรียนประชาชนที่ต้องการใช้สิทธิไม่เข้าใจ ไม่เข้าถึงสาระสำคัญและการร้องเรียน อ่านแล้วยาก ขนาดสภาแห่งนี้หรือนักกฎหมายบางท่านก็ยังงงกับลำดับขั้นตอนต่าง ๆ และในส่วนของที่ท่านลงไว้ว่ากรณีที่หน่วยงานรัฐไม่ยอมให้ข้อมูลหรือไม่ยอมชี้แจงข้อเท็จจริง ผมในฐานะผู้แทนราษฎรก็อยากจะเสนอว่าให้ท่านใช้ช่องทางทางกฎหมายในฐานะที่ท่าน เป็นเจ้าพนักงานตามประมวลกฎหมายอาญา ใน พ.ร.ป. นี้ มาตรา ๒๙ และเขียนบทกำหนดโทษ เอาไว้ชัดเจนตามมาตรา ๕๕ อยากให้ท่านจัดการหน่อย ลงดาบหน่อย อยากให้หน่วยงาน ของท่านลุกขึ้น นอกจากท่านจะรอรับเรื่องร้องเรียนอยากให้ท่านตั้งเรื่องสำคัญ ๆ ของสังคม อย่างกรณีเรื่องความเท่าเทียมทางเพศข้อบังคับของเนติบัณฑิตยสภาสอดคล้องกันไหม ท่านตั้งเรื่องเสนอปรับปรุงพวกกฎ ระเบียบต่าง ๆ ในกระทรวง ทบวง กรมได้เลย ก็อยากให้ ท่านลองติดตามนะครับ ด้วยเวลาจำกัดก็ฝากท่านประธานเพียงเท่านี้ ขอบพระคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ต้นฉบับ

ต่อไปท่านร่มธรรม ขำนุรักษ์ ครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ร่มธรรม ขำนุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้กระผม ขออภิปรายให้ความเห็นในวาระรับทราบรายงานของผู้ตรวจการแผ่นดิน ประจำปี ๒๕๖๕ ท่านประธานครับ ผู้ตรวจการแผ่นดินเป็นหน่วยงานที่สำคัญในการช่วยเหลือพี่น้องประชาชน ที่ได้รับความเดือดร้อนจากการทำงานของภาครัฐ ทั้งการตรวจสอบข้อกฎหมาย การปฏิบัติงานและการใช้อำนาจหน้าที่ที่ไม่เป็นธรรม และเมื่อพบว่ามีผู้ได้รับความทุกข์ร้อน ผู้ตรวจการแผ่นดินก็มีหน้าที่ที่สำคัญเป็นผู้แสวงหาข้อเท็จจริง วินิจฉัย และหาแนวทางแก้ไข ปัญหาเพื่อเสนอแนะต่อหน่วยงานที่เกี่ยวข้องและคณะรัฐมนตรีให้ดำเนินการต่อไป ที่ผ่านมาในปี ๒๕๖๕ ผู้ตรวจการแผ่นดินได้ดำเนินการในหลายประเด็นที่เป็นประโยชน์ ต่อพี่น้องประชาชน โดยหนึ่งในผลงานที่ผมขอชื่นชมก็คือการศึกษาประเด็นปัญหา ความเสื่อมโทรมของทะเลสาบสงขลาตามคำร้องของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในปี ๒๕๖๓ คือนายนริศ ขำนุรักษ์ โดยพื้นที่ทะเลสาบพัทลุง หรือ Thai Lagoon มีอยู่หลายปัญหา ที่ต้องเร่งแก้ไข ไม่ว่าจะเป็นปัญหามลพิษน้ำเสีย ปัญหาการตื้นเขิน การบุกรุกพื้นที่ และการประมงที่ผิดกฎหมาย กระผมต้องขอขอบคุณที่ท่านได้ลงไปศึกษาปัญหาอย่างจริงจัง และได้มีข้อเสนอแนะต่อหน่วยงานรัฐอย่างถี่ถ้วน ผมคิดว่าผลงานของท่านจะเป็นประโยชน์ และช่วยบรรเทาความเดือดร้อนของพี่น้องคนพัทลุง คนนครศรีธรรมราช และคนสงขลา ได้อย่างแน่นอนครับ ในส่วนเรื่องร้องเรียนอื่น ๆ ของพี่น้องประชาชน ผมก็ขอให้ท่าน ดำเนินการให้แล้วเสร็จหรือตามตัวชี้วัดให้ได้ เพราะความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ต้องพึ่งความหวังของผู้ตรวจการแผ่นดินครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

ท่านประธานครับ สำหรับวันนี้ผมมีประเด็นที่ใหญ่ในระดับชาติให้ผู้ตรวจการแผ่นดิน พิจารณารับเป็นคำร้อง คือปัญหาความเดือดร้อนในเรื่องที่ดินทำกินและที่อยู่อาศัย ที่มีทั้งความขาดแคลน มีความเหลื่อมล้ำ มีปัญหาทางกฎหมาย ปัญหาทางนโยบาย และการปฏิบัติงานของหน่วยงานที่รับผิดชอบ โดยประเทศไทยมีที่ดินจำนวน ๓๒๐.๗ ล้านไร่ เป็นทรัพยากรที่สำคัญต่อการดำรงชีวิต และถือเป็นสิทธิขั้นพื้นฐานที่พี่น้องประชาชน ควรได้รับการครอบครองและใช้ประโยชน์อย่างทั่วถึงและเป็นธรรม แต่ในปัจจุบัน ก็มีปัญหามากมาย เช่น ปัญหาไร้ที่ดินทำกิน ปัญหาการออกเอกสารสิทธิ ปัญหาการบุกรุกพื้นที่ ปัญหาพื้นที่ทับซ้อน ข้อพิพาทระหว่างรัฐกับประชาชน แนวเขตที่ดินของรัฐที่ไม่ชัดเจน ไปจนถึงปัญหาการถือครองที่กระจุกตัว ท่านประธานครับ ทั้งหมดนี้ส่งผลกระทบต่อ ความเป็นอยู่ของพี่น้องประชาชน หากมองในภาพรวมแล้วจะเห็นว่าปัญหาที่ดินเป็นปัญหา ในการบริหารจัดการที่ขาดแนวทางที่มีประสิทธิภาพ ขาดการบริหารจัดการที่คิดแบบองค์รวม แบบบูรณาการอย่างเป็นระบบ กระผมจึงขอความกรุณาผ่านท่านประธานไปยังผู้ตรวจการแผ่นดิน ให้ดำเนินการตามอำนาจหน้าที่เพื่อรับคำร้องของกระผมในการศึกษาตรวจสอบ และแสวงหาข้อเท็จจริงในประเด็นดังนี้ครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๑. ปัญหาการประกาศเขตที่ดินโดยหน่วยงานของรัฐที่ทับซ้อนที่ดินทำกิน ของพี่น้องประชาชน ไม่ว่าจะเป็นเขตป่าสงวน เขตห้ามล่าสัตว์ป่า เขตรักษาพันธุ์สัตว์ป่า เขตอุทยานแห่งชาติ ทุ่งสงวนเลี้ยงสัตว์ และพื้นที่สาธารณประโยชน์ ไปจนถึงการบริหาร จัดการที่ดินเพื่อแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน โดยผมขอเสนอให้ใช้พัทลุง เป็น Model เป็นกรณีศึกษา เพราะมีปัญหานี้ในหลากหลายแห่งครับ ยกตัวอย่างในพื้นที่ ของผมทั้งในอำเภอกงหรา อำเภอบางแก้ว อำเภอตะโหมด อำเภอป่าบอน และอำเภอ ปากพะยูน ในพื้นที่เหล่านี้พี่น้องประชาชนล้วนประสบปัญหาที่ดินทำกิน โดยนี่เป็นเพียง ตัวอย่างกว้าง ๆ หากให้ผมพูดเฉพาะจุดวันนี้ก็คงไม่จบครับ ท่านประธานครับ และเท่าที่ผมทราบ ทั่วประเทศไทยพี่น้องประชาชนก็ได้รับความเดือดร้อนที่คล้าย ๆ กัน โดยจังหวัดพัทลุง อาจเป็นกรณีศึกษา เป็นการย่อส่วนประเทศไทยในการตรวจสอบและเสนอแนะการแก้ไข ปัญหาที่ดินทำกินอย่างเป็นระบบต่อไปครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๒. ปัญหาที่ประชาชนได้รับอนุญาตให้ใช้ที่ดินของรัฐไปแล้ว ทั้งในรูปแบบ สทก. ส.ป.ก. คทช. หมู่บ้านป่าไม้ หรือได้รับอนุญาตให้อยู่อาศัยหรือทำกินในพื้นที่ ป่าสงวนแห่งชาติและป่าอนุรักษ์ในรูปแบบใดก็ตาม โดยที่ผ่านมาไม่มีหน่วยงานไหนที่จัดทำ ระบบข้อมูลกลางเพื่อรวบรวมรายชื่อกรณีดังกล่าวไว้ เพราะประชาชนบางคนได้เข้าทำกิน แล้วนำไปขายต่อ แล้วไปบุกรุกพื้นที่ใหม่ ซึ่งควรจะมีมาตรการในการจัดการที่มีประสิทธิภาพ มากกว่านี้ครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๓. ปัญหาประชาชนหรือเอกชนถือครองที่ดินแทนเจ้าของสิทธิตามกฎหมาย เช่นบุคคลหรือกลุ่มทุนที่ไปกว้านซื้อที่ ส.ป.ก. หรือที่ดินรัฐไว้ครอบครองและใช้ประโยชน์ ซึ่งขัดกับนโยบายรัฐบาลและกฎหมายที่มุ่งเน้นให้ประชาชนได้รับสิทธิที่อยู่อาศัยและทำกิน หากปล่อยไว้เช่นนี้จำนวนที่ดินจะไม่เพียงพอ และประชาชนจะได้รับความเดือดร้อนครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๔. ปัญหากรณีที่ดินที่เป็นป่าสงวนแห่งชาติที่อยู่ในความดูแลของกรมป่าไม้ และได้มอบให้ ส.ป.ก. ไปดำเนินการปฏิรูปเพื่อการเกษตรกรรมให้กับเกษตรกรที่ลำบาก ยากจน หากพบว่าที่ใดไม่สามารถทำการเกษตรได้ เช่น อาจจะเป็นแหล่งน้ำ ภูเขา หรือโขดหิน หรือดินทราย ก็ขอให้ส่งคืนกลับกรมป่าไม้เพราะอาจจำเป็นต้องใช้ประโยชน์ ในด้านอื่นต่อไปได้ครับ เช่น เพื่อการอุตสาหกรรม หรือเพื่อการท่องเที่ยว เป็นต้นครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๕. ปัญหาการจัดทำแนวเขตป่าและแผนที่ One Map ที่ไม่แล้วเสร็จ ซึ่งใช้เวลาการดำเนินการมานานมากแล้วครับ หากยังไม่แล้วเสร็จการออกเอกสารก็ล่าช้า ประชาชนก็เดือดร้อน และจะมีความขัดแย้งระหว่างหน่วยงานรัฐกับประชาชนที่ไม่สิ้นสุด

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๖. ปัญหาการขาดแคลนบุคลากรของกรมที่ดิน ขาดแคลนงบประมาณ และเทคโนโลยีที่ทันสมัย เพื่อใช้ในการสำรวจและออกเอกสารสิทธิในขณะที่มีปริมาณ งานที่มาก ทำให้เกิดความล่าช้าและประชาชนได้รับความเดือดร้อน

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๗. ปัญหาการใช้ที่ดินที่ไม่คุ้มค่า เนื่องจากสถานการณ์การถือครองที่ดิน และการใช้ประโยชน์ในปัจจุบันมีการนำไปใช้ผิดประเภท ใช้ไม่เหมาะสม หรือใช้ไม่คุ้มค่า โดยพื้นที่เหล่านี้บางพื้นที่เท่ากันสามารถสร้างรายได้มากกว่าได้หลายเท่าครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๘. ปัญหากรณีการถือครองที่ดินที่กระจุกตัวสูง ที่ดินส่วนใหญ่ในประเทศนี้ อยู่ในการครอบครองของคนไม่กี่เปอร์เซ็นต์ หรืออยู่ในการครอบครองของรัฐ ทำให้ผู้คน จำนวนมากขาดแคลนที่ดินทำกิน เกิดความเหลื่อมล้ำ บางคนมีพื้นที่เป็นหมื่นไร่ แต่อีกหลายคนไม่มีที่ดินแม้แต่ตารางนิ้วเดียวครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพครับ หนึ่งในปัญหาที่พี่น้องประชาชนฝากให้ผมช่วย ผลักดันและแก้ไขปัญหามากที่สุดคือปัญหาที่ดินทำกินและที่อยู่อาศัย และจากที่ผมพูดมา ทั้งหมดนี้จะเห็นได้ว่าส่วนใหญ่แล้วเป็นปัญหาที่มีความเกี่ยวข้องกับการทำงานของภาครัฐ โดยตรง ซึ่งผมหวังเป็นอย่างยิ่งครับว่าผู้ตรวจการแผ่นดินจะดำเนินการตามอำนาจหน้าที่ เพื่อทุ่มเทศึกษาและแสวงหาข้อเท็จจริงในประเด็นเหล่านี้ และหาแนวทางให้หน่วยงาน ที่รับผิดชอบได้ดำเนินการต่อไป ผมเชื่อเป็นอย่างยิ่งครับว่าผู้ตรวจการแผ่นดินจะเป็น ความหวังในการแก้ไขปัญหาที่ดินทำกินของพี่น้องประชาชนบนผืนแผ่นดินนี้ได้อย่างแน่นอนครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

สุดท้ายนี้ครับท่านประธาน ประเทศของเราจะไม่สามารถพัฒนาอย่างยั่งยืนได้ หากประชาชนยังไม่มีแม้ที่อยู่อาศัย ไม่มีแม้ที่ดินและที่ทำกิน เพราะที่ดินเปรียบเสมือนหัวใจ ของคนจน เปรียบเสมือนชีวิตของประชาชน ซึ่งเป็นพื้นฐานที่สำคัญที่จะทำให้พวกเขา มีชีวิตอยู่ได้อย่างมั่นคง ขอบคุณท่านประธานครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณมากครับ เชิญท่านณพล เชยคำแหง ครับ

นายณพล เชยคำแหง หนองบัวลำภู ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ ผม นายณพล เชยคำแหง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัด หนองบัวลำภู นครเขื่อนขันธ์กาบแก้วบัวบาน เขต ๓ พรรคเพื่อไทย วันนี้จะขออภิปราย ชื่นชมสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินสักเล็กน้อยตามเวลาที่กำหนดนะครับ ก่อนอื่น ผมขออนุญาตให้คำจำกัดความเป็นอรรถาธิบายสักเล็กน้อยให้ประชาชนที่บ้านเข้าใจ ถึงหน้าที่แล้วก็การเป็นองค์กรอิสระของผู้ตรวจการแผ่นดินนะครับ ผู้ตรวจการแผ่นดิน มีบทบาทหน้าที่ตามพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยผู้ตรวจการแผ่นดิน พ.ศ. ๒๕๖๐ มีหน้าที่เสนอแนะต่อหน่วยงานของรัฐที่เกี่ยวข้อง เพื่อให้มีการปรับปรุงกฎหมาย กฎ ข้อบังคับ ระเบียบ หรือคำสั่ง หรือขั้นตอนการปฏิบัติการใด ๆ บรรดาที่ก่อให้เกิด ความเดือดร้อนหรือความไม่เป็นธรรมแก่ประชาชน หรือเป็นภาระแก่ประชาชนโดยไม่จำเป็น หรือเกินสมควรแก่เหตุ โดยมีเป้าประสงค์ก็คือสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินก็คือจะทำหน้าที่ คุ้มครองสิทธิตามรัฐธรรมนูญ กำหนดสิทธิขั้นพื้นฐานของบุคคลและชุมชน รวมถึง การตรวจสอบการปฏิบัติหน้าที่ของฝ่ายบริหารของรัฐ และสิทธิประโยชน์จากการบริการของรัฐ ที่มีให้แก่ประชาชน โดยมีความคาดหวังเรื่องบริบทการทำงานของผู้ตรวจการแผ่นดิน ก็คือต้องการให้เกิดผลลัพธ์ที่สามารถบริการให้แก่ประชาชนได้ สรุปก็คือสามารถแก้ไขปัญหา และอุปสรรครวมถึงความไม่เป็นธรรมให้กับพี่น้องประชาชน ผ่านกระบวนการที่ได้รับ เรื่องร้องเรียนและทำการตรวจสอบพิจารณาข้อเท็จจริงอย่างเป็นทางการ อันนี้ก็คือผลลัพธ์ จากการทำหน้าที่ของผู้ตรวจการแผ่นดินนะครับ ส่งผลให้สำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน เป็นองค์กรที่มีบริบทหน้าที่ มีอำนาจในการแก้ไขความไม่เป็นธรรมจากหน่วยงานต่าง ๆ ของทุกภาคส่วน โดยมีเครือข่ายการทำงานที่ร่วมกับภาคีทั้งในและต่างประเทศ เพื่อให้เกิด ความเป็นธรรมต่อการดำรงชีวิตของประชาชน อันนี้ก็ให้เข้าใจว่าบริบทการทำงาน ของสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินเป็นสั้น ๆ แบบนี้นะครับ

นายณพล เชยคำแหง หนองบัวลำภู ต้นฉบับ

จากรายงานของผู้ตรวจการแผ่นดินประจำปีงบประมาณ ๒๕๖๕ รูปเล่มนี้ ซึ่งจัดทำขึ้นตาม พ.ร.บ. ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยผู้ตรวจการแผ่นดิน พ.ศ. ๒๕๖๐ ตามมาตรา ๓๙ โดยมีการรายงานถึงบทบาทหน้าที่และผลการดำเนินงานของผู้ตรวจการแผ่นดิน ที่ได้สรุปปัญหาและอุปสรรค ข้อเสนอแนะ ทำการเผยแพร่ให้ประชาชนได้รับทราบ แล้วก็ ทำเสนอต่อคณะรัฐมนตรีและรัฐสภาอย่างที่ได้ทำปัจจุบันนี้นะครับ ผมได้ดูแล้วก็สรุป การจัดสรรงบประมาณการเบิกจ่ายตาม Slide ขอ Slide นิดหนึ่งครับ

นายณพล เชยคำแหง หนองบัวลำภู ต้นฉบับ

จาก Slide ที่ขึ้นในจอนี้อาจจะ ตัวเล็กนิดหนึ่งนะครับ ให้เห็นว่าเป็นรายงานที่อยู่ในรูปเล่ม แล้วก็จากรายงานการจัดสรร งบประมาณนั้นทำให้ผมเชื่อมั่นว่ารายงานฉบับนี้พี่น้องประชาชนจะต้องได้เห็นแล้วก็สะท้อน ให้เห็นการทำงานของคณะทำงานซึ่งจะเกิดขึ้นตามมาตรฐานความพึงพอใจของประชาชน จากข้อสรุปด้านการยื่นและรับข้อร้องเรียนด้านการพิจารณาการสอบสวนข้อเท็จจริง ผ่านการวินิจฉัยเรื่องร้องเรียนด้านการพิจารณาหลังการพิจารณาวินิจฉัยแล้ว ด้านความพึงพอใจ ต่อการพิจารณาการสอบสวนภาพรวม แล้วก็ด้านภาพลักษณ์ขององค์กรผู้ตรวจการแผ่นดิน ผมเห็นว่าเป็นความคิดเห็นที่เกิดความพึงพอใจอย่างสูงต่อสาธารณะ โดยเฉพาะสถาบัน พระปกเกล้าได้ร่วมกับสำนักงานสถิติแห่งชาติพบว่าการดำเนินงานของผู้ตรวจการแผ่นดิน ทำให้ประชาชนมีความเชื่อมั่น และทำงานในกลุ่มองค์กรอิสระได้มากที่สุด อย่างที่เราทราบ กันดีครับว่าในด้านความสำเร็จของการพัฒนาองค์กรในปี ๒๕๖๕ ของสำนักงาน ตรวจการแผ่นดินนั้นได้ผ่านการเกณฑ์ประเมินคุณธรรมความโปร่งใส ของหน่วยงาน จากภาครัฐ Integrity and Transparency Assessment หรือ ITA ซึ่งหน่วยงานก็ได้รับคะแนน ประเมินถึง ๘๕.๒๙ เปอร์เซ็นต์ซึ่งก็ถือว่าเป็นผลการประเมินที่อยู่ในระดับ A ถึงแม้ว่า จะอยู่ในระดับ ๔ ของกลุ่มองค์กรอิสระก็ตาม ผมขอชื่นชมท่านผ่านท่านประธานไปยัง สำนักงานตรวจการแผ่นดินถึงการพัฒนาและการบริหารของสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ผมถือว่าเป็นองค์กรแห่งองค์ความรู้ที่มุ่งเน้นในการพัฒนาขีดจำกัดความสามารถของบุคลากร ให้มีความสามารถและมีทักษะ มีสมรรถนะที่จำเป็นต่อตำแหน่งและสายงานเพื่อให้บุคลากร มีความเชี่ยวชาญเฉพาะด้านอย่างมีศักยภาพที่สูง พร้อมเปลี่ยนแปลงและก้าวทันเทคโนโลยี และสามารถพัฒนาสนับสนุนการทำงานสู่การตรวจการแผ่นดินได้เป็นอย่างดี และมีประสิทธิภาพครับ ภายใต้ภารกิจด้านต่าง ๆ ในด้านของความสำเร็จที่มีอยู่มากมาย ในรายงานฉบับนี้ ผมยังเชื่อมั่นต่อว่าองค์กรสามารถสร้างความเพื่อสร้างเครือข่ายของ ผู้ตรวจการแผ่นดินให้สร้างเครือข่ายองค์กรที่มีความน่าเชื่อถือในระดับองค์กรที่มี ความเชื่อมั่นทั้งส่วนกลางและส่วนภูมิภาค ตลอดจนทั้งองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นด้วย ซึ่งก็สามารถสร้างเครือข่ายได้ถึงจำนวน ๑๕ เครือข่าย ทั่วทั้งประเทศ ทำให้กลไกการทำงาน ขององค์กรเครือข่ายสำเร็จเรียบร้อยราบรื่นไปได้เป็นอย่างดี นอกจากนี้ก็ยังมีกิจกรรมที่ สร้างความร่วมมือของหน่วยงานภาครัฐที่เห็นได้ชัดโดยเฉพาะในเขตพื้นที่ของผมนั่นก็คือ เครือข่ายของกำนัน ผู้ใหญ่บ้าน โดยมีวัตถุประสงค์ที่จะสร้างเครือข่ายนี้เพื่อการสนับสนุน ภารกิจของผู้ตรวจการแผ่นดินและสำนักงานการตรวจเงินแผ่นดิน รวมถึงส่งเสริมและสนับสนุน ให้เกิดความร่วมมือที่เป็นเครือข่ายต่อการทำงานเพื่อส่งเสริมธรรมาภิบาลและเป็นธรรม ให้กับสังคม

นายณพล เชยคำแหง หนองบัวลำภู ต้นฉบับ

ท่านประธานครับ โดยสรุปแล้ว ผมในฐานะที่เป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดหนองบัวลำภู เป็นจังหวัดหนึ่งที่ท่านประธานผู้ตรวจการแผ่นดินเคยเป็น ท่านผู้ว่าราชการจังหวัดอยู่ที่นั่นด้วยนะครับ ก็ต้องขอชื่นชมท่านได้อ่านรายงานแล้วก็ ได้ทำความเข้าใจถึงรายงานฉบับนี้ผมรู้สึกว่า Slogan ที่บอกว่าเพื่อความเป็นธรรม ของแผ่นดินตรงต่อการทำงานทุกประการมีความเชื่อมั่นและให้กำลังใจในการสร้างเครือข่ายที่ดี มีการบูรณาการความร่วมมือและทำงานอย่างเป็นระบบ เพื่อสนองการทำงานภายใต้ รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย และนอกจากนี้ก็ยังเป็นแหล่งพัฒนาองค์ความรู้ เพื่อพัฒนาชุมชน เพื่อพัฒนาความโปร่งใสอย่างยั่งยืนและสามารถเป็นที่พึ่งของประชาชน ได้อย่างแท้จริงภายใต้หลักการทำงานที่บอกว่าความสุจริต เที่ยงธรรม กล้าหาญ และปราศจากอคติทั้งปวงในการใช้ดุลยพินิจ ผมขอให้กำลังใจผ่านท่านประธานไปยัง สำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินว่าในสิ่งที่ท่านดำเนินการแล้วรายงานมานี้ผมขอชื่นชม แล้วก็ ขอให้เป็นกำลังใจครับ ขอบพระคุณมากครับ ท่านประธานครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณมากครับ ต่อไปเป็นสมาชิก ๒ ท่านสุดท้าย ท่านณัฐวุฒิ บัวประทุม และท่านปรเมษฐ์ จินา เชิญท่านณัฐวุฒิครับ

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ขอบคุณท่านประธานครับ ท่านประธานที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล คนจังหวัดอ่างทอง พระสมเด็จเกษไชโย หลวงพ่อโตองค์ใหญ่ ท่านประธานครับ กับรายงานผู้ตรวจการแผ่นดินประจำปีงบประมาณ ๒๕๖๕ ทั้งหมด ๓๔๘ หน้า ผมอ่านครบ ทั้งหมดนะครับ ไม่ได้อ่านหน้าสุดท้ายอย่างเดียว เพราะเขาเขียนว่าออกแบบและจัดรูปเล่ม โดยใคร อย่างไร แต่ผมมี ๔ ประเด็นด้วยกันที่อยากจะพูดคุยสอบถาม แล้วก็เป็นประเด็น ที่คิดว่าจะเป็นประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชนครับ

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๑ ท่านประธานครับ ประเด็นนี้จริง ๆ อยากจะนำเรียนท่านประธาน ไปยังตัวแทนผู้ตรวจการแผ่นดิน และก็อยากให้ท่านผู้ตรวจการแผ่นดินได้นำเรียน ต่อท่านประธาน เพราะเป็นประเด็นที่พูดถึงเรื่องร้องเรียนที่เกี่ยวข้องกับหน่วยงานต่าง ๆ ในบรรดาเรื่องร้องเรียนที่เกี่ยวข้องกับหน่วยงานต่าง ๆ นั้นมีการแบ่งหมวดหมู่ออกเป็นทั้งหมด ๓๒ ประเภทของหน่วยงานด้วยกัน ทั้งหมดทั้งมวลผมติดใจอยู่หน่วยเดียวคือหน่วยที่ ๒๕ รัฐสภาและหน่วยงานในฝ่ายรัฐสภา ปรากฏว่านึกว่าเป็นเรื่องที่เราใช้กลไกของเราในการส่งต่อ ไปยังผู้ตรวจการแผ่นดินเพื่อให้ผู้ตรวจการแผ่นดินส่งต่อไปยังศาลต่าง ๆ เหมือนที่ท่านสมาชิก บางท่านได้อภิปราย แต่เมื่อย้อนกลับไปดูหัวเรื่องเขาเขียนว่า เรื่องร้องเรียนที่ดำเนินการแล้วเสร็จ จำแนกตามหน่วยงานที่ถูกร้องเรียน ถ้าอ่านกันตามตัวอักษรภาษาไทย ไม่มีภาษาอังกฤษปนเลย ก็แสดงว่าพวกเรานี่ถูกร้องเรียนอยู่ทั้งหมด ๑๔ เรื่องด้วยกันใช่หรือไม่ และ ๑๔ เรื่องเหล่านั้น เป็นเรื่องแบบใด ประการใด ท่านประธานทราบไหม ท่านประธานรัฐสภาทราบไหม แล้วมันมีผลกระทบต่อการปฏิบัติหน้าที่ของพวกเราหรือไม่ อย่างไร หรือเป็นปัญหาในระดับ เจ้าหน้าที่ เป็นปัญหาอาคารสำนักงาน เป็นปัญหาวัสดุอุปกรณ์ เป็นปัญหากฎหมายแบบใด ประการใด ผมคิดว่าอันนี้เป็นประโยชน์ที่ท่านประธานเองก็จะได้ถือโอกาสนี้ในการทราบ ท่านอาจจะทราบอยู่แล้ว แต่ขณะเดียวกันหากเป็นเรื่องที่เกี่ยวข้องกับสมาชิกพวกเรา ก็จะได้รู้ด้วยว่าเรื่องเหล่านี้เป็นเรื่องแบบใด นั่นเป็นประการที่ ๑ ครับ

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประการที่ ๒ ท่านประธานครับ ปกติแล้วเวลาที่ผมพูดถึงเรื่องของ การรับเรื่องร้องเรียน ในอดีตที่ผ่านมาผมก็บอกว่าแค่มีสายด่วนก็ดีใจแล้วครับ สายด่วน ของผู้ตรวจการแผ่นดินนี่ผมก็ขออนุญาตโฆษณาไม่เอาเงินนะครับ เดี๋ยวจะผิดกฎหมาย ป.ป.ช. สายด่วน ๑๖๗๖ แต่ละปีมีเรื่องรับกันมาเยอะเต็มไปหมดเลย ปี ๒๕๖๔ ๖,๓๑๓ เรื่อง ปี ๒๕๖๕ ๙,๐๕๖ เรื่อง ก็ยินดีและดีใจครับ เพียงแต่ว่าในการแบ่งประเภทหมวดหมู่ มันมีคำว่า โทรศัพท์กลั่นแกล้งหรือโทรศัพท์ผิดเป็นหลักพันเลยนะครับท่านประธาน ตกลงนี่ Call Center โทรศัพท์หาผู้ตรวจการแผ่นดิน หรือว่ามันมีพี่น้องประชาชน มีคน ที่โทรศัพท์กลั่นแกล้งโทรศัพท์ผิดกันมากจริง ๆ ผมก็อยากรู้คำตอบว่าเวลาท่านบอกว่า มีคนโทรศัพท์กลั่นแกล้ง โทรศัพท์ผิดกับท่านนี่มันเป็นแบบใด ประการใด แต่เหนือไปกว่านั้น ก็คือเรื่องของระบบ Application พวกผมเป็นสมาชิกรุ่น Generation ก่อนหน้านี้พวกผม ก็เริ่มงง พรรคก้าวไกลเองก็มีหลายระบบด้วยนะครับ วันนี้ใช้ Google Chat ในการติดต่อ ถ้าเป็น กทม. ใช้ Traffy Fondue นี่ออกเสียงเป็นแบบภาษาฝรั่งเศส มี Discord ที่ใช้ต่าง ๆ ผมก็ไม่มั่นใจว่าในกรณีของผู้ตรวจการแผ่นดินนี่ท่านมีระบบรับเรื่องร้องเรียนผ่าน Application อื่นหรือไม่ ไม่ใช่แค่โทรศัพท์ ๐๒ จุด จุด จุด ไม่ใช่แค่สายด่วน ๑๖๗๖ แต่มีระบบแบบอื่นหรือไม่ ถ้ามีระบบแบบอื่นที่เป็นประโยชน์นำมาแชร์กันครับ นำมาแลกเปลี่ยนกัน แบบนั้นพี่น้องประชาชนก็จะได้ทราบว่ามันมีระบบอื่น ๆ ผมทำประเด็น เรื่องของการตั้งครรภ์ไม่พร้อม ซึ่งวันนี้เป็นวันยุติการตั้งครรภ์สากล สายด่วน ๑๖๖๓ หรือ Application อื่น ๆ พี่น้องประชาชนใช้มากกว่าสายด่วนของหน่วยราชการอีก นี่ก็ต้องขออนุญาตโฆษณาไปถึงประเด็นในวันนี้ที่เป็นวันที่ ๒๘ กันยายน นั่นเป็นประการที่ ๒ ครับ

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

- ๖ ๘/๑

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประการที่ ๓ ท่านประธานครับ ผมเองเป็นคนอ่านรายละเอียด แล้วแน่นอน เวลาที่ผมตั้งคำถามผมก็ชื่นชมว่าหลายเรื่องของผู้ตรวจการที่มีการเสนอเชิงระบบนั้น เป็นประเด็นที่เกี่ยวข้องกับเรื่องเด็ก จริง ๆ ท่านทำงานอาจจะมากกว่ากระทรวงการพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษย์อีกนะครับ เพราะวันนี้เขายังถามเลยว่าระบบคุ้มครองเด็ก ของกระทรวง พม. คืออะไร แต่พวกท่านนี่มาศึกษาปัญหาเชิงระบบ แล้วก็มีอยู่ข้อหนึ่ง ศึกษาน่าสนใจ นี่โชคดีวันนี้ผมนั่งข้าง สส. วิโรจน์ ลักขณาอดิศร ขอประทานโทษที่เอ่ยนาม สส. วิโรจน์ ลักขณาอดิศร เคยอยู่ในคณะกรรมาธิการการศึกษา ผมเป็นอนุดูเรื่องสวัสดิภาพ นักเรียน มันมีอยู่ข้อหนึ่งที่พูดถึงการศึกษาเชิงระบบในปี ๒๕๖๕-๒๕๖๖ และมีประเด็น เรื่องข้อ ๔ ที่บอกการศึกษามาตรการทางกฎหมายเพื่อคุ้มครองเด็กเล็กในสถานศึกษา อ่านแบบนี้ปุ๊บในฐานะเป็นพ่อคน ในฐานะที่ต้องดูแลเด็ก ๆ ในประเทศไทยสนใจขึ้นมาทันที เอาแค่เบื้องต้นก็พอครับ แต่ขอรายงานฉบับเต็มฝากส่งไปที่บ้านผมหน่อย ขอที่อยู่จากสภาได้ ครับ อยากจะรู้เบื้องต้นว่าการศึกษาเชิงระบบการคุ้มครองเด็กเล็กในสถานศึกษาที่ท่าน บอกว่าดูกฎหมายนี่ท่านกำลังดูอะไร ดู พ.ร.บ. คุ้มครองเด็ก พ.ศ. ๒๕๔๖ ซึ่งกระทรวง พม. ๒๐ ปีไม่ยอมแก้ ดู พ.ร.บ. การศึกษาปฐมวัย ดู พ.ร.บ. การศึกษา ปี ๒๕๔๒ หรือดูอะไร แบบใด ประการใด แล้วเป้าหมายของการศึกษาจะอย่างไรครับ เด็กเล็กถูกใช้ความรุนแรง ในโรงเรียนก็มี เล็ก ๆ เลยถูกประเด็นเรื่องของผู้ดูแลที่อาจจะไม่มีทักษะในการดูแลก็มี เงินอุดหนุนค่าหัวค่าอาหารกลางวันก็มี ระบบที่จะส่งเสริมพัฒนาการเด็กก็มีปัญหา อีกแบบหนึ่ง ผมคิดว่าในเมื่อท่านบอกว่านี่เป็นปัญหาเชิงระบบก็ต้องขอความชัดเจนว่า ที่ท่านกำลังศึกษาเรื่องมาตรการทางกฎหมาย ซึ่งผมเข้าใจว่าจะนำไปสู่เรื่องของระบบ การคุ้มครองเด็กเล็กในสถานศึกษานั้นด้วยคืออะไร แบบใด ประการใด ขอเล่มเต็มส่งผ่าน ประธานก็ได้ครับสักเล่มหนึ่งได้ไหม เผื่อพวกผมจะได้นำไปใช้เพื่อเป็นประโยชน์ต่อการ ทำงานของพวกเราในฐานะตัวแทนของพี่น้องประชาชนในด้านการคุ้มครองเด็ก นั่นเป็น ประเด็นที่ ๓ ครับ

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๔ ท่านประธานครับ ขออนุญาตช้านิดหนึ่งเปิดไปเปิดมาหาไม่เจอ นาน ๆ อภิปรายทีครับ ท่านประธานครับ เป็นปัญหาเรื่องเดียวแต่ผมคิดว่าสะท้อนเรื่องใหญ่มาก คือประเด็นที่ ๔ การดำเนินงานเกี่ยวข้องกับการศึกษาในเรื่องที่ ๖ คือการขอให้ประสานงาน ไปยังโรงเรียนของรัฐในพื้นที่เขตสายไหม วันนี้เพื่อนสมาชิกผม สส. ศศินันท์ ธรรมนิฐินันท์ เขตสายไหม กรุงเทพมหานคร เพื่อรับบุตรสาวของผู้ร้องซึ่งไม่มีสัญชาติไทย ไม่มีหลักฐาน ทางทะเบียนราษฎรเข้าเรียนชั้นอนุบาลหรือชั้นประถมศึกษาปีที่ ๑ ท่านแก้ปัญหา ๑ เรื่อง ใช้เวลา ๒ วันเป็นประโยชน์มาก ก็คือโรงเรียนแห่งนี้พูดกันง่าย ๆ คือไม่รับเด็กที่ไม่มีสถานะ เข้าเรียน แต่เรื่องเดียวแบบนี้คือ ๑ ใน ๔๓๘ โรงเรียนสังกัด กทม. ยังไม่รู้ว่ามีโรงเรียนแบบนี้ ในประเทศไทยอีกมากน้อยขนาดไหน ยังไม่รู้ว่ามีเด็กที่ไม่มีสถานะ แต่พอเข้าไปเรียนแล้วมัน ต้องลงระบบรหัสที่เรียกว่า Generate Code หรือตัว G สส. อาจารย์จวง ปารมี ไวจงเจริญ เสนอ ญัตติต่อสภาแห่งนี้ไว้บอกว่าต้องการศึกษาตัว G อย่างเป็นระบบ ผมคิดว่าท่านประธานกรุณา นิดหนึ่งครับว่า ให้ตัวแทนผู้ตรวจการท่านบอกหน่อยได้ไหมครับว่า กรณีปัญหา ๑ เรื่องอันนี้ที่เขตสายไหม ถ้าท่านเปิดไม่ทัน หน้า ๑๖๐-๑๖๑ จะสะท้อนปัญหาเชิงระบบ ของประเทศอย่างไร พูดกันภาษาบ้าน ๆ คือ Education for All ท่านช่วยเราหน่อย ถามกระทรวงศึกษาธิการว่าวันนี้ไม่มีเด็กคนใดที่ไม่มีหลักฐานแล้วไปโรงเรียนแล้วไม่รับ ไม่มีแล้วใช่หรือไม่ เมื่อเข้าไปโรงเรียนแล้วไม่มีตกหล่นที่จะออกรหัส G แล้วใช่หรือไม่ จริง ๆ ตกหล่นนะครับ ๓๐๐,๐๐๐ กว่าคนไปเรียนแค่ ๑๐๐,๐๐๐ คน ออกรหัส G ได้ ๘๐,๐๐๐ คน และเมื่อมีเลขรหัส G แล้วสามารถนำไปสู่การลงรายการสถานะบุคคล ได้หรือไม่ ๘๐,๐๐๐ คนที่ผมเอ่ยเมื่อสักครู่ไปลงสถานะเหลือเท่าไรนะครับอาจารย์จวง ๓๐,๐๐๐ คน นี่ต่างหากที่เป็นปัญหาเชิงระบบและเกี่ยวข้องกับเด็กทั้งประเทศครับ ผมรบกวนท่านประธานใช้เวลาไม่เกินเพื่อนสมาชิกท่านอื่นเลยครับ เอาตามกรอบ เขาใช้เท่าไรผมใช้เท่านั้น แต่ผมคิดว่า ๔ ประเด็นที่ผมได้นำเรียนต่อท่านประธานผ่านไปยัง ผู้ตรวจการแผ่นดินจะเป็นประโยชน์ถ้าท่านได้กรุณาขยายความแล้วเสนอต่อสภาแห่งนี้ ท่าน อย่าลืมรายงานเชิงระบบเรื่องเด็กเล็กนะครับ ขอสักเล่มหนึ่งครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณมากครับ สมาชิกครับ ตอนนี้เรามีคณะนักศึกษา คณะสังคมศาสตร์และมนุษยศาสตร์ มหาวิทยาลัยมหิดล จำนวน ๘๐ ท่าน มาเยี่ยมชมด้วยนะครับ ยินดีต้อนรับนะครับ ต่อไป เป็นการอภิปรายท่านสุดท้าย ท่านปรเมษฐ์ จินา เชิญครับ

นายปรเมษฐ์ จินา สุราษฎร์ธานี ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ท่านประธานผู้ตรวจการแผ่นดินและคณะ ปรเมษฐ์ จินา พรรครวมไทยสร้างชาติ จังหวัดสุราษฎร์ธานี ก็ขออนุญาตแลกเปลี่ยนมุมมองอีกส่วนหนึ่ง เนื่องจากว่าชื่อชั้นของผู้ตรวจการแผ่นดินก็คงจะเป็นที่พึ่งของพ่อแม่พี่น้องประชาชน เพราะชื่อมันก็บอกอยู่แล้วว่าเป็นเรื่องของการตรวจการแผ่นดินนะครับ เพราะฉะนั้น ในประเด็นต่าง ๆ ที่สมาชิกพวกเราได้นำเสนอก็คงจะเป็นประโยชน์ แล้วก็จากการศึกษา รายงานของท่าน ปี ๒๕๖๕ ทั้งเล่ม ก็ขอประมวลภาพสรุปไม่นานนะครับ

นายปรเมษฐ์ จินา สุราษฎร์ธานี ต้นฉบับ

ส่วนที่อยากจะนำเรียนเพราะว่าเรื่องที่ท่านรับมา ๕,๒๕๐ เรื่อง ในปี ๒๕๖๕ ตามเอกสารมันเป็นเรื่องที่ยกมาจากปีก่อน ๒,๑๙๑ เรื่อง แล้วก็รับใหม่ในปี ๒๕๖๕ ๓,๐๕๙ เรื่อง อันนี้ถ้าเรามาดูข้อมูลแล้วก็พบว่ามันเป็นเรื่องที่อาจจะต้องมีการปรับรูปแบบในการทำงาน เนื่องจากว่ามันจะมีคำกล่าว หลายท่านก็คงจะได้ยินว่า ความยุติธรรมที่ล่าช้าก็เปรียบเสมือน ความอยุติธรรม อันนี้เป็นสิ่งที่จำเป็น เพราะว่าถ้ากรณีที่ชาวบ้านเขาค้างคาอยู่ถึง ๒,๑๙๑ เรื่อง อันนี้ก็จะเป็นทุกข์เขาข้ามปีเลยนะ เราจะมีวิธีการทำอย่างไร อาจจะมีการถอดบทเรียน ที่ผ่านมาว่าทำอย่างไร แล้วก็มีการจัดลำดับความสำคัญว่าจะดำเนินการเชิงรุกอย่างไร ให้สามารถที่จะ Clear ได้ในแต่ละปี เหมือนที่ศาลเขาก็จะมีผู้ไกล่เกลี่ย มีคดีมโนสาเร่ เราก็ลองไปจัดรู้ว่าเรื่องอะไรที่มีความจำเป็นเร่งด่วน เราก็มีการจัดระบบ แล้วก็ที่สำคัญ มองว่าถ้าเราจะทำงานเชิงรุก แทนที่จะรับเรื่องร้องเรียนจากเส้นทางต่าง ๆ จากช่องทางต่าง ๆ ณ วันนี้ผมมองว่าผมเข้ามาอยู่ในสภาก็ได้ดูข้อมูล ข้อหารือก่อนที่เราจะมีการประชุม ถ้ามีการรวบรวมแล้วก็ประสานทางเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร หรือว่าเลขาธิการรัฐสภา แล้วก็ประสานข้อมูลไปยังผู้ตรวจการแผ่นดินก็จะเป็นอีกช่องทางหนึ่ง แล้วก็อีกช่องทางหนึ่ง ถ้าเป็นไปได้ท่านประธานอาจจะมี Connection ในส่วนของผู้ว่าราชการจังหวัด ก็จะมี ศูนย์ดำรงธรรมของแต่ละจังหวัด ซึ่งแต่ละเรื่องส่วนมากก็จะร้องไปที่ศูนย์ดำรงธรรมก่อน ก่อนที่จะถึงผู้ตรวจการแผ่นดิน ถ้าเราสามารถจะเก็บข้อมูลตรงนั้น บูรณาการข้อมูลตรงนั้นได้ เราก็สามารถที่จะลดข้อร้องเรียนหรือว่าทำการเกลี่ยปัญหา หรือว่าแบ่งในส่วนของ ที่ยังค้างคาอยู่ให้หน่วยงานต่าง ๆ ที่เขาสามารถจะแก้ปัญหาเบื้องต้นได้ ช่วยกันแก้ไข เราก็เลือกประเด็นที่มันใหญ่ ๆ แล้วก็กระทบกระเทือนทั้งระบบ อันนี้ก็จะมาจัดลำดับความสำคัญ

นายปรเมษฐ์ จินา สุราษฎร์ธานี ต้นฉบับ

ทีนี้มาดูว่าในส่วนของ Top Five ในหน่วยงานที่มีเรื่องร้องเรียนมากที่สุด ลำดับแรกเป็นสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ลำดับที่ ๒ กระทรวงมหาดไทย ลำดับที่ ๓ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ลำดับที่ ๔ กระทรวงคมนาคม แล้วก็ลำดับที่ ๕ เป็นของ กระทรวงยุติธรรมเอง ๕ ลำดับนี้เรามาทำอย่างไรให้มีการตั้งคณะทำงานและเข้าไปดู แล้วก็ทำการแก้ไขในส่วนของ ๕ ลำดับแรกนี้ให้สามารถจะทุเลาเบาบาง แล้วก็ในส่วนของจังหวัด ๕ จังหวัดแรกที่มีปัญหาเรื่องร้องเรียนมากที่สุด ลำดับที่ ๑ กรุงเทพมหานคร ๑,๓๐๐ กว่าเรื่อง ลำดับที่ ๒ นนทบุรี ลำดับที่ ๓ ชลบุรี ลำดับที่ ๔ ร้อยเอ็ด ลำดับที่ ๕ เชียงใหม่ ลองดูว่านอกจากจะจัดทีมงานลงไปทำการแก้ไขปัญหาในหน่วยงานแล้วก็มาดูในรายจังหวัด แล้วเราก็สามารถจะทำงานแบบบูรณาการ สามารถจะดำเนินการให้เสร็จไปแต่ละปี เพื่อป้องกันในเรื่องของความล่าช้าของแต่ละหน่วยงาน ยกตัวอย่าง พื้นที่ที่เขาอยู่ก่อนหน้านี้ และส่วนราชการไปประกาศเป็นที่ของส่วนราชการทับพื้นที่ที่เขาอยู่มาชั่วปู่ชั่วย่าแล้ว ทีนี้เขาก็เข้าใจว่าเขาดำเนินการมาแล้วหลายชั่วคน เขาก็ส่งเครื่องจักร สมมุติว่าเอารถแบคโฮลงไป ปรับสภาพที่เมื่อผลผลิตแรกของเขาหมดอายุที่จะต้องเปลี่ยนไปปลูกรุ่นใหม่ พอเข้าถึงปั๊บ มันก็จะมีหน่วยงานเข้าไปยึดรถ ยึดเครื่องมือทำมาหากิน ถ้าเราค้างไว้เป็นปีแบบนี้ เขาก็อาจจะล่มสลายได้ อันนี้ก็คงจะเป็นอีกประเด็นหนึ่งที่ยกตัวอย่างให้ท่านได้เห็นภาพ

นายปรเมษฐ์ จินา สุราษฎร์ธานี ต้นฉบับ

ในส่วนประเด็น ผมก็มองว่าท่านคงจะมีประสบการณ์อยู่ตรงนี้มาหลายปี เพราะว่าข้อมูลเบื้องต้นที่ท่านประธานผู้ตรวจการแผ่นดินได้นำเรียนว่าท่านสามารถที่จะ แก้ปัญหาไปแล้วถึง ๕๐,๐๐๐ กว่าเรื่อง เกือบ ๖๐,๐๐๐ เรื่องแล้ว ดูจากเอกสาร เล่มนี้ก็พบว่า

นายปรเมษฐ์ จินา สุราษฎร์ธานี ต้นฉบับ

ประเด็นแรกก็คือในเรื่องของการบริหารจัดการที่ดินในรูปแบบต่าง ๆ มา ที่คุณร่มธรรม ขำนุรักษ์ ได้นำเรียนเบื้องต้น อันนี้ก็เป็นอีก Model หนึ่งที่คิดว่า มีหลายจังหวัดแล้วก็มีหลายรูปแบบที่เขามีต้นแบบในการแก้ปัญหาแล้ว ถ้าเรามีปัญหาเดิม เกิดขึ้น แล้วก็มีการร้องเรียนผู้ตรวจการแผ่นดินมาที่ปัญหาเดิม เราก็คงจะมีช่องทาง แล้วก็เป็นบทเรียนที่สามารถจะให้คนอื่นเข้าไปแก้ไขได้แล้ว เพราะว่าเรามีมาตรฐาน ในการแก้ปัญหาตรงนั้นอยู่แล้ว ก็ลองพิจารณาดูเป็นรายกรณีไปนะครับ

นายปรเมษฐ์ จินา สุราษฎร์ธานี ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๒ ก็คงจะเป็นในเรื่องของการประเมิน หรือว่าในส่วนของ การค้างจ่ายค่าตอบแทนต่าง ๆ ของส่วนราชการ ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง กับการกู้ชีพ กู้ภัย ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของ COVID-19 อันนี้ก็มีปัญหาอยู่ตลอดเวลา เพราะฉะนั้นถ้าเราสามารถจะเข้าไปดูข้อมูลตรงนั้นก็สามารถจะแก้ไขปัญหาได้นะครับ

นายปรเมษฐ์ จินา สุราษฎร์ธานี ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๓ ก็เป็นเรื่องของผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อมจากสถานประกอบการ ต่าง ๆ ณ วันนี้ที่เราได้รับข้อมูลผ่านมาที่สภาผู้แทนราษฎร ไม่ว่าจะเป็นโรงงานแปรรูป โรงงานเกี่ยวข้องกับการทำน้ำแข็ง หรือว่าโรงงานที่ผลิตแล้วก็มีสารปนเปื้อนไปกระทบ กับสิ่งแวดล้อมซึ่งก็เป็นปัญหาใหญ่ที่เกิดขึ้นนะครับ

นายปรเมษฐ์ จินา สุราษฎร์ธานี ต้นฉบับ

ประเด็นที่ ๔ ในเรื่องของการเข้าถึงระบบบริการไฟฟ้า มีหลายแห่ง ที่เขาไปสร้างเป็นหมู่บ้านแล้วก็ไม่มีไฟฟ้าใช้ แล้วก็บางแห่งที่อยู่ไกลจากการขยายเขต ของการไฟฟ้าก็ไม่สามารถจะใช้ไฟฟ้าในการดำรงวิถีชีวิตของตนเองได้นะครับ อันนี้ก็เป็น ประเด็นที่เรียบเรียงมาไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของสำนักงาน ไม่ว่าจะเป็นของจังหวัด ไม่ว่าจะเป็นประเด็น ก็อยากจะนำเรียนท่านประธานผ่านไปยังคณะว่า ถ้าเป็นไปได้ก็ลองดูว่า มาพลิกรูปแบบในการทำงานใหม่ ซึ่งจากการที่ท่านทำมาก็ขอชื่นชมนะครับ แล้วก็ ขอให้กำลังใจที่จะทำ แล้วก็หารูปแบบใหม่ ๆ มาทำเพื่อไม่ให้มันมีการค้างอยู่ในแต่ละปี มากเกินไปขอบคุณมากครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ ทางสมาชิกที่เข้าชื่อไว้ก็ได้อภิปรายครบถ้วนแล้วนะครับ ต่อไปจะเป็นการตอบ คำถามแล้วก็ชี้แจงจากผู้ชี้แจง เรียนเชิญท่านครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร และท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติครับ ก่อนอื่นในนามของ ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ผู้ตรวจการแผ่นดิน แล้วก็สำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้องขอกราบขอบพระคุณท่านสมาชิกทุกท่านที่ให้ความสำคัญ ให้ความสนใจกับการปฏิบัติ ภารกิจของผู้ตรวจการแผ่นดินในการแก้ไขความเดือดร้อน ความไม่เป็นธรรมของพี่น้อง ประชาชน ได้กรุณาสะท้อนปัญหา ข้อบกพร่อง หรือความไม่สมบูรณ์ในการปฏิบัติ แล้วก็ ได้กรุณาให้ข้อเสนอแนะที่เป็นประโยชน์หลายประการ ซึ่งทางสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ก็จะขอน้อมรับเอาไปปรับใช้ในการพัฒนาการปฏิบัติงานเพื่อประโยชน์สุขของพี่น้อง ประชาชน ผมขออนุญาตลงในรายละเอียดโดยสังเขปของท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ผู้ทรงเกียรติในแต่ละท่านโดยสังเขปนะครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ท่านแรก ได้รับความกรุณาจากท่านฐากร ตัณฑสิทธิ์ ท่านได้กรุณาสะท้อน สอบถามเรื่องกรณีที่ผู้ตรวจการแผ่นดินได้รับเรื่องร้องเรียนเกี่ยวกับกรณีบุคคล ถูกละเมิดสิทธิและเสรีภาพที่รัฐธรรมนูญคุ้มครองไว้ ในรัฐธรรมนูญกำหนดไว้ว่ากรณีบุคคล ถูกละเมิดสิทธิเสรีภาพที่รัฐธรรมนูญคุ้มครองไว้สามารถยื่นร้องเรียนต่อศาลรัฐธรรมนูญ ให้พิจารณาได้ภายใต้กฎหมายที่กำหนดหลักเกณฑ์การปฏิบัติ และมี พ.ร.ป. ว่าด้วย วิธีพิจารณาของศาลรัฐธรรมนูญกำหนดรองรับว่า ก่อนที่บุคคลที่ถูกละเมิดสิทธิเสรีภาพ ที่รัฐธรรมนูญคุ้มครองไว้จะยื่นต่อศาลรัฐธรรมนูญให้มายื่นผ่านผู้ตรวจการแผ่นดิน เพื่อให้ผู้ตรวจราชการแผ่นดินเป็นหน่วยกรองในเบื้องต้น กรณีที่พิจารณาแล้วไม่เข้าเงื่อนไข หลักเกณฑ์ที่ชัดเจนก็จะยุติเรื่อง กรณีที่ก้ำกึ่งหรือเห็นว่ามันน่าจะขัดกับรัฐธรรมนูญก็จะส่งให้ ศาลรัฐธรรมนูญพิจารณา อำนาจวินิจฉัยสุดท้ายจะอยู่ที่ศาลรัฐธรรมนูญ แล้วก็ในกรณี ที่ผู้ตรวจการแผ่นดินไม่ยุติเรื่อง ไม่ส่งต่อศาลรัฐธรรมนูญภายในเวลาที่กำหนดก็ไม่ได้ตัดสิทธิ ผู้ร้องที่จะไปยื่นร้องต่อศาลรัฐธรรมนูญโดยตรง ท่านมีความสงสัยต้องการข้อมูลว่า ในส่วนที่ไม่ส่งศาลรัฐธรรมนูญมีอยู่ ๑ เรื่อง ก็จะเป็นเรื่องกรณีการประกันตัวผู้ต้องหา ตามประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญาที่กำหนดไว้มันขัดเงื่อนไขหลักเกณฑ์ วิธีการ ในการประกันตัวผู้ต้องหาที่กำหนดไว้ใน ป. วิ. อาญา ขัดต่อรัฐธรรมนูญนะครับ ในส่วนที่ได้ส่งมีความเห็นว่าขัดต่อกฎหมาย และได้ส่งต่อไปยังศาลปกครองเป็นกรณีเกี่ยวกับ คำสั่ง หรือว่าการปฏิบัติการกระทำทางปกครองที่ขัดต่อรัฐธรรมนูญ หรือกฎหมาย รัฐธรรมนูญกำหนดให้ผู้ตรวจการแผ่นดินส่งต่อให้ศาลปกครองพิจารณาก็มีด้วยกัน ๓ เรื่อง

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

เรื่องแรก จะเป็นกรณีคำสั่งสำนักงานตำรวจแห่งชาติเรื่องหลักเกณฑ์ และเงื่อนไขในการพิจารณากรณีคนต่างด้าวขออนุญาตอยู่ในราชอาณาจักรเป็นการชั่วคราว มีปัญหาเกี่ยวกับความชอบด้วยรัฐธรรมนูญ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ ก็เป็นพระราชกฤษฎีกาค่าเช่าบ้านข้าราชการ พ.ศ. ๒๕๔๗ และที่แก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๗/๑ มีปัญหาเกี่ยวกับความชอบด้วยรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๖๐ มาตรา ๒๗

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๓ เป็นกรณีระเบียบกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ว่าด้วย การเก็บ ทำอันตราย หรือมีไว้อยู่ในความครอบครองซึ่งรังนกของผู้ซึ่งได้รับอนุญาตเก็บรังนก ตามกฎหมายว่าด้วยอากรรังนกอีแอ่น พ.ศ. ๒๕๖๕ ข้อ ๖ ข้อ ๗ ข้อ ๑๑ และข้อ ๑๗ มีปัญหาความชอบด้วยพระราชบัญญัติอากรรังนกอีแอ่น พ.ศ. ๒๕๔๐ มาตรา ๗ และ มาตรา ๑๔ สำหรับในเงื่อนไขในรายละเอียดจะขออนุญาตส่งเป็นเอกสารให้ท่านฐากร จะได้ไม่รบกวนเวลาที่ประชุมนะครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ขออนุญาตกราบเรียนดังนี้ครับ เรื่องที่ไม่ส่งต่อไปยังศาลรัฐธรรมนูญหรือ ศาลปกครองส่วนใหญ่ก็จะเป็นกรณีที่ถ้าจะส่ง กรณีที่จะส่งต่อศาลรัฐธรรมนูญต้องเป็นกรณีที่ บทบัญญัติของกฎหมาย ขัดบทบัญญัติของกฎหมายนะครับ บทบัญญัติของกฎหมาย ก็เป็นกฎหมายหลักที่ผ่านองค์กรที่มีอำนาจออก คือผ่านทางสภาหรือประกาศคณะปฏิวัติ ที่สภารับทราบแล้วถึงจะส่ง ถึงจะอยู่ในเงื่อนที่จะพิจารณาของศาลรัฐธรรมนูญ แต่ที่ร้องมา อาจจะเป็นข้อบังคับ เป็นระเบียบ มันไม่ถึงที่จะต้องส่งนะครับ อีกกรณีหนึ่งที่ไม่เข้า หลักเกณฑ์ที่พบบ่อยก็คือไม่ใช่ผู้ถูกละเมิดสิทธิโดยตรง เป็นผู้ไม่ใช่ผู้ถูกละเมิดสิทธิโดยตรงไป อีกประการหนึ่งในคำร้องระบุไม่ชัดเจน เพราะว่าในตัวรัฐธรรมนูญกำหนดไว้ว่า ผู้ร้องในกรณีร้องว่าขัดต่อรัฐธรรมนูญต้องระบุว่าถูกละเมิดสิทธิในกรณีใดที่มีความชัดเจน แต่อย่างไรก็ตามกรณีที่ผู้ตรวจการแผ่นดินพิจารณาในเบื้องต้นแล้วว่าไม่เข้าหลักเกณฑ์ และไม่ส่งต่อ ยุติเรื่องก็ไม่ได้ตัดสิทธิ ถ้าผู้ร้องยังมีความมั่นใจว่าเข้าหลักเกณฑ์เข้าเงื่อนไข ก็สามารถยื่นร้อง ไม่ได้ปิดกั้นสิทธิของผู้ร้องที่จะร้องโดยตรงด้วยตนเองต่อศาลรัฐธรรมนูญนะครับ ขออนุญาตกราบเรียน

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ประเด็นถัดมาคือท่านนิพนธ์ คนขยัน จังหวัดบึงกาฬ พรรคเพื่อไทย ท่านให้ข้อคิดเห็นเกี่ยวกับการประสานงาน การประสานการปฏิบัติระหว่างองค์กรอิสระด้วยกัน ท่านก็ยกกรณีของผู้ตรวจการแผ่นดินกับคณะกรรมการ ป.ป.ช. จริง ๆ เรื่องนี้ในรัฐธรรมนูญ มีกำหนดไว้ว่า ในการปฏิบัติหน้าที่ขององค์กรอิสระ ๕ องค์กรให้เน้นการให้ความร่วมมือ ประสานงานในการปฏิบัติงานด้วยกัน กรณีที่มีเรื่องร้องเรียนที่รับไว้แล้วมันไม่เข้าในภารกิจ ขององค์กรอิสระที่รับเรื่อง แต่ไปเข้าอีกองค์กรอิสระหนึ่งก็ให้ส่งเรื่องนั้นไปยังองค์กรอิสระนั้น เช่น กรณีมีเรื่องร้องเรียนเรื่องการทุจริตการใช้จ่ายงบประมาณ การทุจริตในการปฏิบัติ หน้าที่ราชการร้องมาที่ผู้ตรวจการแผ่นดิน เราก็จะไม่รับไว้แต่ไม่ได้ทิ้งเปล่า เราก็จะส่งต่อ ไปยัง ป.ป.ช. เพื่อรับเรื่องไปพิจารณาต่อ ต้องขอขอบคุณท่านนิพนธ์ คนขยัน นะครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ถัดมาครับ ท่านธิษะณา ชุณหะวัณ กทม. พรรคก้าวไกล ต้องขอบคุณ ท่านธิษะณาเป็นอย่างสูงนะครับ ท่านกรุณาได้ลงรายละเอียดในเรื่องสถิติการแก้ไข เรื่องร้องเรียน ท่านได้พบประเด็นที่สำคัญที่เป็นประโยชน์ต่อสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินเช่นกัน ก็คือเรื่องร้องเรียนแล้วเสร็จ ในจำนวนเรื่องร้องเรียนแล้วเสร็จมันมีเรื่องร้องเรียนแล้วเสร็จ เรื่องที่รับไว้ แต่พอรับไว้แล้วพิจารณาแล้วปรากฏว่ามันต้องยุติเรื่อง เนื่องจากไม่เข้า หลักเกณฑ์เงื่อนไขก็ทำให้เสียเวลา เสียเวลาที่จะต้องมาทำงานธุรการกับสำนวนพวกนี้ ตรงนี้ก็เป็นประเด็นที่ทางผู้ตรวจการแผ่นดินก็จะรับไปว่าตรงนี้ก็คือเรื่องการประชาสัมพันธ์ ทำความเข้าใจเกี่ยวกับบทบาทหน้าที่ เรื่องที่อยู่ในกรอบหน้าที่ของผู้ตรวจการแผ่นดิน เรื่องไหนรับได้ เรื่องไหนรับไม่ได้นะครับ อันนี้ก็จะช่วยลดเรื่องร้องเรียนในลักษณะดังกล่าว ทำให้สิ้นเปลืองเวลาไปโดยใช่เหตุนะครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

นอกจากนั้นท่านธิษะณาได้ให้ความกรุณาแนะนำ ท่านไปศึกษาถึงการแก้ไข เรื่องร้องเรียนขององค์กรผู้ตรวจการแผ่นดินระหว่างประเทศ ท่านยกตัวอย่างของนิวซีแลนด์ ซึ่งมีมีระบบรับเรื่องร้องเรียน ติดตามเรื่องร้องเรียน แล้วก็การออกคำวินิจฉัยที่มีประโยชน์ ซึ่งตรงนี้สำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินก็ขอบคุณนะครับ เราจะรับไว้ไปพัฒนา ซึ่งหลายประเด็นของนิวซีแลนด์เราได้ดำเนินการอยู่แล้ว แต่บางประเด็นยังไม่ครบถ้วน ตรงนี้สำหรับนิวซีแลนด์ก็ไม่ต้องหนักใจนะครับ เพราะว่าผู้ตรวจการแผ่นดินไทย และผู้ตรวจการแผ่นดินของนิวซีแลนด์ได้มีการลงนาม MOU ในความร่วมมือทวิภาคี ที่จะแลกเปลี่ยนเรียนรู้องค์ความรู้ การฝึกอบรม การดูงาน การพัฒนางานซึ่งกันและกัน ก็ขออนุญาตจะได้รับไปครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

สำหรับท่านธีระชัย แสนแก้ว ขอบคุณครับ ไม่ได้พบกันนานยังระลึกถึง เมื่อครั้งที่ได้ร่วมงานกันช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกรมากมายในภารกิจของท่านธีระชัยในฐานะ ประธานสหภาพ ประธานเครือข่ายเกษตรกร ผมเองในฐานะผู้ว่าราชการจังหวัด ซึ่งพี่น้องประชาชนกลุ่มเดียวกันที่เราต้องดูแลนะครับ ในโอกาสนี้ท่านได้ให้ข้อสังเกต ที่เป็นประโยชน์ ในการพัฒนางานของผู้ตรวจการแผ่นดิน ของสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน หลายประเด็น

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ประเด็นแรก ท่านก็ตั้งคำถามเชิงเป็นข้อสงสัยว่าเหตุใดเรื่องร้องเรียน แล้วเสร็จในปี ๒๕๖๕ ที่ผ่านมาจึงต่ำกว่าเป้าหมาย ในแต่ละปีสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ได้ทำคำรับรองกับสำนักงบประมาณไว้ว่าเรื่องร้องเรียนแล้วเสร็จต้องไม่น้อยกว่า ๖๐ เปอร์เซ็นต์ ปีที่ผ่านมาปี ๒๕๖๕ ๕๔ เปอร์เซ็นต์ แต่จริง ๆ แล้วก็มีสาเหตุอยู่ หลายประการ อาจจะไม่เชิงแก้ตัว แต่อาจจะเป็นข้อจำกัดนะครับ เรื่องแรกก็เรื่อง สถานการณ์โควิด มันทำให้การออกไปแสวงหาข้อเท็จจริงในพื้นที่ทำได้ยากลำบาก แล้วก็ ต้องชะลอตัวไป แม้ว่าเราจะใช้การแก้ไขปัญหาทางด้านการประชุมทาง Online แล้วก็ตาม แต่บางกรณีมันต้องลงไปดูด้วยกันระหว่างผู้เกี่ยวข้องทั้งผู้ร้อง ผู้ถูกร้อง หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องในการแก้ไขปัญหา ไปที่พื้นที่ไปรับฟังปัญหาจากผู้ได้รับผลกระทบ แล้วก็ มองปัญหาจริง ๆ ด้วยกัน แล้วก็หาทางแนวแก้ไขปัญหาด้วยกัน อันนี้ก็จะเป็นอุปสรรค อันหนึ่งทำให้ปริมาณงานมันก็ล่าช้าไป

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

อีกประเด็นหนึ่ง ก็คือที่ล่าช้าในกระบวนการแก้ไขปัญหาเรื่องร้องเรียน ของผู้ตรวจการแผ่นดินเราเน้นการทำงานแบบกัลยาณมิตร เราไม่เน้นว่าเมื่อมีเรื่องร้องเรียนมา ไม่เน้นว่าใครผิด ใครถูก แต่เราเน้นว่าเมื่อปัญหามันเกิดขึ้นแล้วจะช่วยกันแก้ไขปัญหา ได้อย่างไร เพราะฉะนั้นในกระบวนการแก้ไขปัญหาก็เน้นเรื่องกระบวนการมีส่วนร่วม ของผู้มีส่วนเกี่ยวข้อง นอกเหนือจากคำร้องเรียนของผู้ร้องเรียนแล้วก็จะมีการให้ ผู้ถูกร้องเรียนได้ชี้แจงได้ให้ข้อเท็จจริง แล้วก็จะมีการประชุมปรึกษาหารือแนวทางแก้ไข ปัญหาเรื่องร้องเรียนร่วมกันระหว่างผู้ร้องเรียน ผู้ถูกร้องเรียน หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ในการแก้ไขปัญหาเรื่องร้องเรียนนั้นและสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ในคำวินิจฉัย ในข้อเสนอแนะที่จะออกไปเราก็จะคำนึงถึงขีดความสามารถของหน่วยงานที่จะปฏิบัติ ข้อจำกัดของหน่วยงานเป็นสำคัญ เพราะฉะนั้นคำวินิจฉัยหรือข้อเสนอแนะออกไป เกือบจะทั้งหมดจะเป็นข้อเสนอแนะที่มันสามารถปฏิบัติได้ในทางปฏิบัติ ก็อาจจะเป็นเหตุว่า เราให้ความสำคัญกับกระบวนการแสวงหาข้อเท็จจริง เพราะฉะนั้นก็อาจจะทำให้ ใช้เวลาไปหน่อย ที่สำคัญที่เราพบอยู่มากก็เรื่องการชี้แจงของหน่วยงานที่ถูกร้องเรียน และหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เตือนครั้งที่ ๔ ครั้งที่ ๕ ครั้งที่ ๖ แล้วก็ยังไม่มา สำนักงาน ผู้ตรวจการแผ่นดินได้ปรับเพื่อแก้ปัญหาตรงจุดนี้แล้วว่า ในโอกาสต่อไปการให้หน่วยงานชี้แจง จะทวงถามแค่ ๒ ครั้ง ครั้งแรก แล้วก็ครั้งที่ ๒ หลังจากนั้นก็จะใช้วิธีเชิญประชุม เชิญที่ประชุมเพื่อได้ข้อสรุปในที่ประชุมโดยขอความร่วมมือให้ผู้มีอำนาจตัดสินใจ ของหน่วยงานมาเข้าร่วมประชุมก็คิดว่าน่าจะคลี่คลาย ก็เป็นที่น่ายินดีขึ้นมานิดหนึ่ง สำหรับเรื่องร้องเรียนแล้วเสร็จในปีงบประมาณ ปี ๒๕๖๖ ในวันที่ ๒๙ กันยายนที่จะถึงนี้ ทางสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินได้ดูข้อมูลในเบื้องต้นแล้วคิดว่าเราอาจจะได้มากกว่า ๖๐ เปอร์เซ็นต์เล็กน้อย

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ประเด็นถัดมาของท่านธีระชัยนะครับ พระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยผู้ตรวจการแผ่นดินกำหนดให้ผู้ตรวจการแผ่นดินมีหน้าที่ในการเสนอหน่วยงานของรัฐ ที่เกี่ยวข้องในการแก้ไขความเดือดร้อน หรือความไม่เป็นธรรมของพี่น้องประชาชน แล้วหน่วยงานร่วมมือมากน้อยเพียงไร ก็ดังได้เรียนแล้วด้วยวิธีแก้ไขปัญหาเรื่องร้องเรียน โดยเน้นกระบวนการมีส่วนร่วมของภาคส่วนที่เกี่ยวข้องทั้งหมด แล้วก็ข้อเสนอแนะ ในการแก้ไขปัญหาเราคำนึงถึงขีดความสามารถ แล้วก็ข้อจำกัดของงบประมาณ ข้อจำกัด ของหน่วยงานด้วย เพราะฉะนั้นในคำวินิจฉัยและข้อเสนอแนะที่ออกไปส่วนใหญ่ก็จะได้รับ การตอบสนอง ผมยกตัวอย่างที่เราคำนึงถึงข้อจำกัดและข้อเสนอแนะ กรณีที่มันเกิด อุบัติเหตุจากการเดินข้ามถนนในเขตชุมชนบ่อยมากในรอบปี แล้วก็มีประชาชนก็ไปร้องขอ ให้หน่วยงานที่เป็นผู้รับผิดชอบ อาจจะเช่นแขวงการทางสร้างสะพานลอยข้ามในเขตชุมชน ก็มีการหารือกัน ก็ได้ข้อสรุปว่าดูจากสถิติ ดูจากข้อมูล ดูแนวโน้มปริมาณปัญหา ที่เพิ่มมากขึ้นในปีที่แล้วสมควรที่จะสร้าง แขวงการทางก็จะรับไปที่จะดำเนินการ ของบประมาณก่อสร้าง แต่ก็ได้ร้องขอกับผู้ร้องเรียนว่าปีนี้คงสร้างไม่ทัน เพราะระบบ งบประมาณแผ่นดินของราชการต้องของบประมาณล่วงหน้า ๑ ปี อย่างนี้เป็นต้น เพราะฉะนั้นคำวินิจฉัยก็คงไม่ได้ออกไปว่าต้องสร้างสะพานลอยให้ได้ในปีนี้ อย่างนี้เป็นต้น

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

อีกกรณีหนึ่ง เป็นกรณีที่ผ่านมาแล้ว ลุล่วงแก้ไขไปแล้ว แต่ท่านธีระชัย ก็ยังอยากจะทราบ เรื่องกรณีการส่งคำร้องไปยังศาลรัฐธรรมนูญ กรณีการลงมติวินิจฉัย ของที่ประชุมรัฐสภาเมื่อวันที่ ๑๙ กรกฎาคม ๒๕๖๖ ในประเด็นร้องเรียนมันมีข้อร้องเรียนมาว่า มติวินิจฉัยของรัฐสภาเมื่อวันที่ ๑๙ กรกฎาคม ๒๕๖๖ ซึ่งวินิจฉัยว่าการเสนอชื่อบุคคล ให้รัฐสภาเห็นชอบเพื่อแต่งตั้งเป็นนายกรัฐมนตรีถือว่าเป็นญัตติ จึงต้องปฏิบัติตามข้อบังคับ การประชุมรัฐสภาซึ่งกำหนดว่า ญัตติใดที่ตกไปแล้วห้ามนำญัตติซึ่งมีหลักการเช่นเดียวกัน ขึ้นเสนออีกในสมัยประชุมเดียวกัน มตินี้ขัดหรือแย้งต่อรัฐธรรมนูญ จึงเป็นการกระทำ ที่ละเมิดสิทธิเสรีภาพของรัฐธรรมนูญคุ้มครองไว้ ในประเด็นนี้ทางคณะผู้ตรวจการแผ่นดิน ก็ได้พิจารณาเงื่อนไขหลักเกณฑ์ว่ามันสมควรที่จะส่งหรือไม่ส่งศาลรัฐธรรมนูญ ในประเด็นแรก ก็พิจารณาว่าบุคคลซึ่งถูกละเมิดสิทธิเสรีภาพโดยตรงและได้รับความเดือดร้อนหรือเสียหาย หรืออาจจะได้รับความเสียหาย คือผู้ร้องจะต้องเป็นบุคคลที่ถูกละเมิดสิทธิเสรีภาพโดยตรง และได้รับความเดือดร้อนหรือเสียหาย ในกรณีผู้ได้รับความเดือดร้อนหรือเสียหายกรณีนี้ จริง ๆ เราอาจจะแจงได้เป็น ๓ กลุ่ม กลุ่มแรก ผู้ร้องเรียนที่เป็นประชาชนที่แสดงเจตจำนง ผ่านการใช้สิทธิ คือผู้เลือกตั้งถูกละเมิดสิทธิที่จะได้นายกรัฐมนตรีด้วยกระบวนการที่ กำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญ เพราะว่ากระบวนการเลือกนายกรัฐมนตรีเป็นกระบวนการที่ กำหนดไว้เฉพาะ มีขั้นตอนที่กำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญ ผู้ถูกละเมิดสิทธิกลุ่มที่ ๒ ก็เป็นประชาชนที่ได้รับความเดือดร้อนเสียหายจากการไม่ได้นายกรัฐมนตรีและรัฐบาลเข้าไป ทำหน้าที่บริหารประเทศ และผู้ถูกกระทบสิทธิประการที่ ๓ ก็คือผู้ที่เป็น สส. สว. ที่ลงมติเสนอไว้ แล้วเขาจะใช้สิทธิก็เลยไม่ได้ใช้สิทธิที่เขามีสิทธิที่จะเลือก ในกรณีนี้ ผู้ตรวจการแผ่นดินเราพิจารณาว่าประเด็นนี้มันเป็นประเด็นปัญหาสาธารณะ ก็น่าที่จะเปิด โอกาสให้ผู้ที่มีอำนาจในการพิจารณาคือศาลรัฐธรรมนูญได้พิจารณา เราก็เลยตัดสินใจส่งต่อ คงไม่ใช่ตามกระแสครับ เพราะกรณีนี้ถ้าผู้ตรวจการแผ่นดินยุติเรื่องเสียเองก็ไม่ยุติหรอกครับ ฝ่ายที่เห็นว่าขัดกับรัฐธรรมนูญ เพราะว่าผู้ตรวจการแผ่นดินไม่มีอำนาจในการวินิจฉัย จริง ๆ ที่ส่งให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยคือจะได้ข้อยุติจริง ๆ สุดท้าย เพราะว่าเป็นอำนาจของ ศาลรัฐธรรมนูญ อันนี้ก็ด้วยความสัตย์จริงเราจะทำหน้าที่โดยยึดหลักความถูกต้อง แล้วก็ประโยชน์สาธารณะเป็นสำคัญ คงไม่ใช่ตามกระแส เพราะว่าเรื่องนี้อย่างไร ก็ไปตามกระแสไม่ได้เพราะเป็นเรื่องมีความเห็น ๒ ฝ่าย ก็จะโดนอีกฝ่ายคัดค้านถ้าอย่างนั้น แต่ที่ดีที่สุดคือยึดหลักนิติธรรม ยึดหลักกฎหมาย ก็ส่งต่อให้ผู้มีหน้าที่และมีอำนาจ เป็นผู้วินิจฉัย ก็ขออนุญาตกราบเรียนท่านธีระชัยครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานครับ ท่านประธานครับ พอดีเราใช้เวลามามากพอสมควร ขอตอบ ในประเด็นหลัก ๆ ก็เพียงพอนะครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

จวนจบแล้วครับ ของท่านเอกราช อุดมอำนวย

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ผมหมายความว่าไม่ต้องตอบของรายประเด็นทุกท่านก็ได้ครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ในเรื่อง การติดตามผลการปฏิบัติคำวินิจฉัยของผู้ตรวจการแผ่นดิน อันนี้ก็เป็นประเด็นที่เรา ให้ความสำคัญ แต่ที่ผ่านมานี้มันยังมีข้อจำกัดในเรื่องบุคลากร บุคลากรมีจำกัด ขณะนี้ ในสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินก็ได้ขอให้ทางคณะกรรมการพัฒนาระบบราชการ ก.พ.ร. ได้มาศึกษาก็ตรงกันว่าสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินควรที่จะมีหน่วยงานรับผิดชอบ ในการติดตามผลการปฏิบัติตามคำวินิจฉัยและข้อเสนอแนะของผู้ตรวจการแผ่นดิน ที่เป็นกิจจะลักษณะ แล้วก็มีระบบการตรวจติดตาม ตรงนี้ก็รับข้อเสนอของท่านไปนะครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ท่านร่มธรรม ขำนุรักษ์ ได้กรุณาเสนอประเด็นที่เป็นเรื่องเชิงระบบ ที่เป็นประโยชน์สาธารณะทางผู้ตรวจการแผ่นดินก็ขอรับไป ท่านจะขอเสนอเรื่องร้องเรียน เกี่ยวกับปัญหาที่ดินทำกินเชิงระบบครอบคลุมหมดในหลาย ๆ มิติเลย เป็นประโยชน์ ในหลายเรื่อง เราได้แก้ไขในประเด็นเรื่องร้องเรียนรายกรณีไปแล้ว แต่ถ้าเอามา ต่อ Jigsaw กันให้มันเชื่อมโยงกันทั้งระบบมันก็น่าจะเป็นประโยชน์กับหน่วยงานของรัฐ ที่เกี่ยวข้องที่จะไปออกกฎหมาย ออกระเบียบ ปรับปรุงขั้นตอนการปฏิบัติ ตรงนี้ ก็ขอรับไปนะครับ ฝากขอบคุณท่านอดีต สส. นริศ ขำนุรักษ์ เมื่อสมัยประชุมที่ผ่านมา ท่านได้กรุณาเสนอเรื่องให้ผู้ตรวจการแผ่นดินได้พิจารณาหาแนวทางแก้ไขเรื่องปัญหา ความเสื่อมโทรมของทะเลสาบสงขลา ซึ่งเป็นพื้นที่สำคัญครอบคลุม ๓ จังหวัด สงขลา พัทลุง นครศรีธรรมราช ก็ได้มีประเด็นข้อเสนอแนะไปยังหน่วยงานของรัฐที่เกี่ยวข้อง เรื่องปัญหา การตื้นเขิน ปัญหาน้ำเสีย แล้วก็การกักเก็บน้ำเพื่อการเกษตร อุปโภคบริโภคนะครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ขอบคุณท่านณพล เชยคำแหง หนองบัวลำภู พรรคเพื่อไทย เสนอแนะ ในการทำงานของสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินให้ใช้เครือข่ายกำนัน ผู้ใหญ่บ้าน เราดำเนินการอยู่ตอนนี้ เราขอกำนัน ผู้ใหญ่บ้านมาเป็นเครือข่ายในการประชาสัมพันธ์ บทบาทหน้าที่แล้วก็แนะนำช่องทางการร้องเรียนเรื่องแบบฟอร์มการร้องเรียน

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ท่านณัฐวุฒิ บัวประทุม อ่างทอง พรรคก้าวไกล ช่องทางการร้องเรียน เรามีนอกเหนือจากทางสายด่วน ทางไปรษณีย์ แล้วมีช่องทางอื่นไหม มีนะครับ ทางสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินก็มีทาง Website ก็ร้องเรียนได้ www.ombudsman.go.th www.สำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน.com www.ผู้ตรวจการแผ่นดิน.com หรือทาง Application ติดตั้ง Application ผู้ตรวจการแผ่นดินหรือสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ใน Website ใน Application นั้นจะมีแบบฟอร์มเรื่องร้องเรียน สามารถยื่นร้องเรียน ผ่านทางโทรศัพท์มือถือได้เลย

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ผลการศึกษาถึงระบบ ปีที่ผ่านมาทางสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินได้ศึกษา เชิงระบบเรื่องมาตรการทางกฎหมายเพื่อคุ้มครองเด็กเล็กในสถานศึกษา จะเน้นไปในเรื่อง ของความปลอดภัย เรื่องงบประมาณ เรื่องมาตรการคุ้มครองซึ่งนำไปสู่การออกกฎหมาย ระเบียบ ขั้นตอน ระบบการปฏิบัติงานขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นสถานศึกษา และหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ก็จะขออนุญาตได้ส่งรายงานการศึกษาฉบับเต็มให้กับท่านณัฐวุฒิ ในโอกาสต่อไปนะครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ท่านสุดท้าย ท่านปรเมษฐ์ จินา สุราษฎร์ธานี พรรครวมไทยสร้างชาติ เรื่องร้องเรียนไม่แล้วเสร็จท่านก็เป็นห่วงกรณีเรื่องร้องเรียนที่ไม่แล้วเสร็จ จริง ๆ ข้อจำกัด ประการหนึ่งนอกเหนือจากความร่วมมือในเรื่องการแสวงหาข้อเท็จจริงแล้ว ถ้ายอมรับ ถ้าดูจากสถิติเรื่องร้องเรียน ๒๓ ปี เพิ่มขึ้นทุกปี ในขณะที่อัตรากำลังเจ้าหน้าที่เพิ่ม ไม่ได้สัดส่วน เจ้าหน้าที่สอบสวนมีประมาณ ๑๒๐ คน นิ่งมาตลอด แต่เรื่องร้องเรียนเพิ่มขึ้นทุกปี อย่างไรก็ต้องมีเรื่องร้องเรียน ที่ทำมันล้นอันนี้ก็จะแก้ ท่านแนะนำว่าให้ร่วมมือกับศูนย์ดำรงธรรม ขณะนี้ปีที่ผ่านมาสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดินได้ลงนามความร่วมมือกับกระทรวงมหาดไทย ที่จะร่วมมือกับศูนย์ดำรงธรรมอำเภอและศูนย์ดำรงธรรมจังหวัด โดยเรื่องร้องเรียน ผู้ที่เกี่ยวข้องกับการแก้ไขปัญหาเรื่องร้องเรียนที่อยู่ในระดับอำเภอก็แนะนำให้พี่น้อง ประชาชนยื่นเรื่องที่ศูนย์ดำรงธรรมอำเภอเพราะสามารถแก้ไขได้เบ็ดเสร็จ เรื่องร้องเรียน เกี่ยวข้องกับหน่วยงานในระดับจังหวัดก็ยื่นร้องเรียนที่ศูนย์ดำรงธรรมจังหวัด และกรณี ที่ศูนย์ดำรงธรรมอำเภอ ศูนย์ดำรงธรรมจังหวัดรับเรื่องร้องเรียนไว้แล้วแต่ไม่สามารถ แก้ไขปัญหาได้เนื่องจากติดขัดว่าผู้ที่มีอำนาจอนุญาต อนุมัติ แก้ไขกฎ ระเบียบ มันอยู่ที่ส่วนกลาง คืออยู่ที่อธิบดี อยู่ที่กระทรวง ขอความร่วมมือไปแล้ว ขอให้เขาชี้แจง เขาไม่ชี้แจง ขอให้เขามาร่วมประชุมที่จังหวัดเขาไม่มา เรื่องมันก็ค้าง เราก็ทำความร่วมมือกันว่า ต่อไปนี้เรื่องไหนที่ติดขัดด้วยความร่วมมือของหน่วยงานส่วนกลางให้ส่งต่อเรื่องร้องเรียนนั้น มายังสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน เพราะว่าในการแก้ไขเรื่องร้องเรียนของผู้ตรวจการแผ่นดิน กฎหมายรัฐธรรมนูญให้อำนาจผู้ตรวจการแผ่นดินไว้ว่า สามารถเชิญสามารถให้หน่วยงานชี้แจง สามารถเชิญหน่วยงานมาประชุม ถ้าไม่มาก็จะถือว่าไม่ให้ความร่วมมือขัดกฎหมาย ตรงนี้ก็จะนำไปสู่การแก้ไขปัญหา นี่ก็เป็นภาพรวมนะครับ

นายสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ต้นฉบับ

ต้องขอขอบคุณ ท่าน สส. ผู้ทรงเกียรติที่ได้กรุณาสะท้อนปัญหาแล้วก็แนะนำ ถ้าดูจากภาพรวมทั้งหมดด้วยความขอบคุณจริง ๆ ครับ เป็นข้อเสนอเชิงสร้างสรรค์ หลายท่านสะท้อนปัญหาและมีข้อแนะนำด้วย ก็ขอน้อมรับประเด็นปัญหาแล้วก็ข้อเสนอแนะ ของทุกท่านไปพิจารณาปรับปรุงแก้ไขต่อไป ด้วยความขอบพระคุณครับ ขอบพระคุณครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณมากครับ เมื่อจบการอภิปรายซักถาม ก็ถือว่าที่ประชุมรับทราบรายงานผู้ตรวจการ แผ่นดิน ประจำปีงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ และรายงานของผู้สอบบัญชีและรายงานการเงิน ของสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน สำหรับปีสิ้นสุดวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๕ ขอบพระคุณ ผู้แทนจากหน่วยงานครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

เรียนท่านสมาชิกครับ ก่อนที่ที่ประชุมจะพิจารณาเรื่องตามระเบียบวาระ ต่อไป เนื่องจากในการประชุมเมื่อวานนี้มีสมาชิกจะขอเสนอญัตติด่วนตามข้อบังคับ ข้อ ๕๔ เพื่อให้ที่ประชุมพิจารณาเป็นเรื่องด่วน ซึ่งที่ประชุมมีความเห็นร่วมกันจะให้สมาชิก ได้เสนอญัตติด่วนดังกล่าว ผมจะขอดำเนินการตามมติของที่ประชุมครับ จะขอเชิญสมาชิก เสนอญัตติ ตอนนี้มีผู้เสนอญัตติทั้งหมด ๒ ท่าน ท่านแรก คือท่านอดิศร เพียงเกษ และท่านรังสิมันต์ โรม

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ญัตติ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรรวมกันเสนอวิธีการแก้ไขปัญหา ความขัดแย้งในองค์กรสำนักงานตำรวจแห่งชาติซึ่งมีผลกระทบกระเทือนประชาชน เพื่อส่งความคิดเห็นของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรให้คณะรัฐมนตรีต่อไป

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ส่วนของท่านรังสิมันต์ โรม เป็นทำนองเดียวกันคือขอให้สมาชิกสภาผู้แทน ราษฎรพิจารณาปัญหาความวุ่นวายที่เกิดขึ้นในสำนักงานตำรวจแห่งชาติเพื่อส่งความเห็น และข้อร้องเรียนของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรให้คณะรัฐมนตรีเพื่อนำไปสู่ การปฏิรูปตำรวจต่อไปครับ ถ้าที่ประชุมพร้อมแล้ว ผมขอเชิญท่านอดิศร เพียงเกษ เป็นผู้เสนอญัตติท่านแรกครับ

นายอดิศร เพียงเกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอดิศร เพียงเกษ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย จากจังหวัดขอนแก่น เรื่องความขัดแย้งในสำนักงานตำรวจแห่งชาติเป็นข่าวในสื่อทุกกระแส มาเป็นเวลานาน ตำรวจคือกระบวนการยุติธรรมขั้นต้น ถ้ากระบวนการยุติธรรมขั้นต้น ไม่เป็นเอกภาพ สายการบังคับบัญชา หรือจะพิทักษ์รักษาสิทธิเสรีภาพ ชีวิตความเป็นอยู่ ความปลอดภัยในชีวิตทรัพย์สินของประชาชนได้รับผลกระทบแน่ เพราะตำรวจต้องดูแล สิ่งเหล่านี้แทนพี่น้องประชาชน ผมขอยื่นญัตติดังกล่าวเพราะว่าเรื่องที่เกิดขึ้นที่สำนักงาน ตำรวจแห่งชาติเป็นข่าวสารที่ประชาชนได้ฟังได้เห็นแล้วมีผลกระทบต่อจิตใจของ พี่น้องประชาชนว่าในอนาคตเขาจะพึ่งใครถ้าเกิดเหตุร้ายขึ้น เพราะในองค์กรก็มีคนละก๊ก คนละฝ่าย ผมจะไม่เอ่ยชื่อบุคคลภายนอก ถือว่าทุกคนทราบจากข่าวสาร ผมติดใจเมื่อวานนี้ อ่านข่าวใน Twitter บอกว่ามีนายตำรวจชั้นผู้ใหญ่คนหนึ่งถ้าเปิดเผยข้อมูลในสำนักงาน ตำรวจแห่งชาตินี่ตายหมดเลย นี่เป็นเรื่องร้ายแรงมากครับ ผมตกใจว่าในสำนักงาน ตำรวจแห่งชาติซึ่งผ่าน พ.ร.บ. ปฏิรูปตำรวจไป ผมเป็นกรรมาธิการคนหนึ่งในสภาชุดที่แล้ว พวกกระผมทำกฎหมายปฏิรูป ไม่ใช่ปฏิรูปมาให้มีความขัดแย้ง แต่ปฏิรูปให้วงการตำรวจ ดีขึ้น แต่พอเห็นการสัมภาษณ์ของนายตำรวจชั้นผู้ใหญ่ดังกล่าวผมรับไม่ได้ จึงขออนุญาต ที่จะยื่นญัตติด้วยวาจาดังที่ท่านประธานได้กราบเรียนไป ผมก็อยากให้ผู้บัญชาการตำรวจ แห่งชาติซึ่งได้รับเลือก เมื่อวานนี้จากคณะกรรมการ ก.ตร. ได้สนใจเรื่องนี้ ขยายผลเรื่องนี้ว่า สิ่งที่นายตำรวจคนดังกล่าวพูดว่าถ้าเปิดเผยข้อมูลแล้วจะตายกันหมดในสำนักงานตำรวจ แห่งชาติคือเรื่องอะไร ฝากเป็นผลงานของ ผบ.ตร. คนใหม่ ซึ่งได้รับปั๊บผมก็ชื่นชมยินดี ไปจับ ยาบ้าอยู่ที่นครปฐมมูลค่า ๓๐๐ กว่าล้านบาท ยึดยาบ้าได้ ๑๕ ล้านเม็ด เฮโรอีน ๔๔๓ แท่ง ยาไอซ์อีก ๔๒๐ กิโลกรัม ก็กระตือรือร้นในการทำงาน ให้กำลังใจนะครับ แต่ว่าในองค์กร ของท่านถ้าไม่มีความสมานสามัคคี ผมว่าประชาชนทำใจยาก จึงอยากให้ ที่ประชุมแห่งนี้ไม่ว่าท่านนายกรัฐมนตรีก็เพียงเข้ามาเป็นนายกรัฐมนตรี และเข้าไปนั่ง ก.ตร. ตามกฎหมายฉบับใหม่เขาได้ตรวจสอบคุณสมบัติจนได้ ผบ.ตร. คนใหม่ เราจะไม่เข้าไปยุ่ง จะไม่อภิปรายไปถึง จึงอยากให้ที่ประชุมแห่งนี้ ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนเป็นข่าว มากมายในสื่อต่าง ๆ แต่สภาผู้แทนราษฎรไม่รับรู้เลยนี่มันก็ดูกระไร ผมในฐานะ ที่เป็นประธาน Whip รัฐบาล พูดไปแล้วก็มีคนสนใจว่าในการพูดครั้งนี้จะกระทบกระเทือน ใครหรือไม่ ผมอยากวางกรอบในการพูดครั้งนี้เอาเฉพาะความขัดแย้งในองค์กรของตำรวจมัน มีมานานก่อนที่นายกรัฐมนตรีคนนี้จะเข้ามารับตำแหน่งเป็นนายกรัฐมนตรี และเป็นประธาน ก.ตร. จึงอยากให้กำลังใจนะครับ ตำรวจต้องมี ดีชั่วอย่างไรตำรวจต้องมี ผมไม่อยากจะได้ยินข่าวมีคนพูดว่า ตำรวจดีมีอยู่คนเดียวอยู่ที่หน้ากรม เดินไม่ได้ ผมไม่อยาก ได้ยินคำนั้นครับ เพราะในยุคปี ๒๕๖๖ เทคโนโลยีเป็นอย่างนี้ เราต้องมีตำรวจดีเพื่อปกป้อง ชีวิต ทรัพย์สินของพี่น้องประชาชน ผมติดใจเรื่องข้อมูลครับ ความขัดแย้งนี่มันขัดแย้งอะไร เหตุเกิดที่นครปฐม นายตำรวจชั้นดีถูกยิงตายเกี่ยวโยงกับตรงโน้นตรงนี้ ไม่มีข่าวดี สำหรับตำรวจเลย ผมก็เลือดเนื้อเชื้อไขลูกตำรวจนะครับ พ่อผมเป็นพลตำรวจ สมัยนายเตียง ศิริขันธ์ ไปติดตามนายเตียง ศิริขันธ์ ขุนพลภูพาน ผมเป็นเลือดเนื้อเชื้อไขตำรวจ ติดตามไป ติดตามมานายเตียงบอกว่าลาออกเสียมาเป็นครูโรงเรียนราษฎร์ก็เลยไม่ได้เป็นนายพล นายพันกับเขา ผมอยากให้ตำรวจของเมืองไทยเป็นตำรวจที่ดี อยากให้พี่น้องพึ่งพาอาศัยได้ ไม่ใช่ว่าแบ่งเป็นก๊กเป็นเหล่า ถ้าเป็นก๊กเป็นเหล่าอย่างนี้ใน สน. นี้ ถ้าไม่ขึ้นกับ ก แล้ว ข จะทำงานได้หรือเปล่าแล้วประชาชนอยู่อย่างไร เรื่องส่วยเรื่องอะไรต่าง ๆ วันนี้ สมาชิกอาจจะมีการพูดก็ต้องพูดมาในองค์กรตำรวจครับ เป็นการปฏิรูปอย่างแท้จริงต่อไป และนำข้อมูลที่เราพูดจากันนี้ ที่ส่งให้คณะรัฐมนตรีหรือคณะกรรมาธิการการตำรวจซึ่งจะ ปรากฏขึ้นในสัปดาห์หน้าไปศึกษาเรื่องเหล่านี้ต่อไป

นายอดิศร เพียงเกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ท่านประธานครับ ตำรวจตัดตำรวจ ประชาชนปวดหัวใจ ไม่รู้จะพึ่งใคร ตำรวจไทยอยู่ไหนเอย ผมเชื่อมั่นว่าเจ้าหน้าที่ตำรวจทั่วประเทศฟังผม ฟังการประชุมครั้งนี้ผมให้กำลังใจตำรวจดีต้องมี ตำรวจเลวต้องเอาออกไป ความขัดแย้งทั้งหลายทั้งปวงจะปกปิดไม่ได้ ข้อมูลลับที่คุณบอกว่าเปิดแล้วสำนักงานตำรวจตายทั้งหมดคืออะไร จะปกปิดไม่ได้ ถ้าไม่สามารถเปิดเผยได้คุณก็เป็นตำรวจต่อไปไม่ได้ คุณอมความลับ ปิดความลับอะไรไว้ ประชาชนก็เชื่อว่าคุณจะถูกกลั่นแกล้งหรือไปกลั่นแกล้งคนอื่นหรือเปล่า เพราะทำหน้าที่ โดยไม่สุจริต กระผมจึงขออนุญาตพูดไม่ยาวครับ ผมอยากให้องค์กรตำรวจเป็นองค์กร ที่บริสุทธิ์ เราทำหน้าที่ปฏิรูปกฎหมายตำรวจใช้เวลานาน แต่ผลที่ได้รับก็เป็นข่าวอย่างนี้ แล้วจะปฏิรูปตำรวจไปทำไม เห็นใจนะครับเพราะรัฐบาลเพิ่งมา ภูเขาไฟมันคุกรุ่นอยู่ตลอดเวลา วิ่งเต้นอะไรต่าง ๆ มันมีหรือเปล่า จึงอยากฝากให้ที่ประชุมสภาแห่งนี้เอาปัญหาที่ประชาชนสนใจ มาพูดจากันแล้วก็ปรับปรุงองค์กรตำรวจให้มีคุณภาพต่อไป ผมจึงขออภิปรายไม่ยาว แต่เพียงเท่านี้ ท่านประธานครับ ขอบคุณครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณท่านอดิศร ท่านประธาน Whip นะครับ ต่อไปจะเป็นการเสนอญัตติของ ท่านรังสิมันต์ โรม ท่านพิเชษฐ์ได้บอกว่าท่านรังสิมันต์จะใช้เวลา ๑๕ นาที ถูกต้องไหมครับ

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานครับ ยังไม่เคยได้คุยเวลา เนื่องจากเข้าใจว่าตามข้อบังคับเราก็ไม่ได้มีการกำหนดเวลาในส่วนของผู้เสนอนั้น ก็ขออนุญาตใช้สิทธิของผู้เสนอครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ถ้าอย่างนั้นก็ยังไม่ต้องจับเวลานะครับ เรียนเชิญท่านรังสิมันต์ครับ

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธาน ผม รังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล วันนี้ขออนุญาตเสนอญัตติด่วน ด้วยวาจา เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาปัญหาความวุ่นวายที่เกิดขึ้นในสำนักงาน ตำรวจแห่งชาติ เพื่อส่งความเห็นและข้อร้องเรียนของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ไปยังคณะรัฐมนตรีเพื่อให้นำไปสู่การปฏิรูปตำรวจต่อไป ซึ่งสาเหตุอธิบายสั้น ๆ ก่อนที่จะ มีการขอผู้รับรองนะครับท่านประธาน เนื่องด้วยการปรากฏต่อข้อเท็จจริงที่เกี่ยวข้อง กับเจ้าหน้าที่ตำรวจจำนวนหลายนาย ซึ่งเกี่ยวข้องกับเหตุการณ์ที่ไล่เลียงกัน ๒ กรณี ได้แก่ การยิ่งตำรวจที่เสียชีวิต เนื่องจากการพยายามแทรกแซงการแต่งตั้งโยกย้ายตำรวจ ในกองบังคับการตำรวจทางหลวง ซึ่งต่อไปขอเรียกว่าคดีกำนันนก และการส่ง หน่วยปฏิบัติการพิเศษเพื่อดำเนินการจับกุมคณะทำงานของรอง ผบ.ตร. ซึ่งต่อไปขอเรียกว่า การบุกค้นบ้านพักรอง ผบ.ตร. ซึ่งความเห็นจากอดีตตำรวจหลายนายว่าเป็นการกระทำ ที่เกินกว่าเหตุและคาดว่าน่าจะมีเหตุผลพิเศษ ที่นอกจากการทำหน้าที่ตามวิสัยของตำรวจทั่วไป โดยที่ทั้ง ๒ กรณีนี้ส่งผลกระทบต่อความเชื่อมั่นของพี่น้องประชาชนที่มีต่อหน่วยงานตำรวจ โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่เกี่ยวข้องกับการปฏิบัติหน้าที่ของตำรวจในฐานะผู้รักษาสันติราษฎร์ รวมทั้งยังขาดความเชื่อมั่นในเรื่องของการแต่งตั้งโยกย้ายภายในสำนักงานตำรวจแห่งชาติ นอกจากนี้เหตุการณ์ดังกล่าวยังเกิดขึ้นในช่วงของการเลือก ผบ.ตร. คนใหม่ ทำให้ความวุ่นวาย ที่เกิดขึ้นในช่วงที่ผ่านมาอาจเป็นการทำไปเพื่อช่วงชิงตำแหน่ง ผบ.ตร. ระหว่าง คนในวงการตำรวจด้วยกันเองและอาจถูกมองว่าเป็นการตัดตอนตำรวจที่ทำคดีกำนันนก ให้ไม่สามารถเดินหน้าต่อไปได้ ซึ่งทั้ง ๒ ส่วนล้วนกระทบต่อความเชื่อมั่นของพี่น้องประชาชน ที่มีต่อตำรวจทั้งสิ้น ดังนั้นจึงอาศัยข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ เสนอญัตติด่วนด้วยวาจาเพื่อให้สภาผู้แทนราษฎรได้พิจารณาถึงปัญหาความวุ่นวายที่เกิดขึ้น จากเหตุการณ์ทั้ง ๒ กรณีและปัญหาอื่นที่เกี่ยวข้อง และส่งผลการพิจารณาให้รัฐบาล รับไปดำเนินการเพื่อปฏิรูปตำรวจต่อไป ส่วนเหตุผลและรายละเอียดผมจะชี้แจงต่อไป หลังจากนี้ ในโอกาสนี้ขออนุญาตรับรองเพื่อให้ญัตติชอบด้วยข้อบังคับก่อนครับ ขออนุญาต ขอผู้รับรองครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ถูกต้องครับ ขอเชิญอภิปรายต่อได้เลยครับ

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานครับ สืบเนื่อง ตามที่ผมได้อภิปรายไปแล้วนะครับ ไล่เลียงมาตั้งแต่การยิงตำรวจเสียชีวิตของกรณีกำนันนก ไปจนถึงการบุกค้นบ้านของรอง ผบ.ตร. สิ่งที่ต้องยอมรับกันอย่างตรงไปตรงมาว่าสิ่งที่เกิดขึ้น ในองค์กรตำรวจวันนี้ความน่าเชื่อถือและความไว้วางใจของพี่น้องประชาชนนั้นถูกทำลาย อย่างสิ้นเชิง ไม่ใช่แค่ต่อพี่น้องประชาชนที่มีต่อองค์กรตำรวจเท่านั้น แต่แม้แต่ตำรวจ ด้วยกันเองที่มองไปยังองค์กรของตัวเองก็ต้องยอมรับอย่างตรงไปตรงมาว่าความน่าเชื่อถือ ขององค์กรตำรวจนั้นถูกทำลายจริง ๆ ไม่ว่าจะเป็นกรณีที่ล่าสุดที่มีการไปตรวจค้นบ้าน ของรอง ผบ.ตร. และนำไปสู่การจับกุมนายตำรวจคนหนึ่งที่มีการขอหมายจับจากศาล โดยที่ปรากฏข้อเท็จจริงว่าการขอหมายจับนั้นไม่มีการระบุอาชีพของคนที่ถูกออกหมายจับ สมัยก่อนพวกผมเป็นนักเคลื่อนไหวทางการเมืองถูกออกหมายจับ อย่างน้อยยังมีการระบุ ว่าอาชีพอะไร ทำงานอะไร แต่วันนี้ตำรวจบุกจับตำรวจไม่ใส่ยศนำหน้า ไม่มีการระบุอาชีพ บางคนแว่วมาว่าถูกระบุอาชีพเป็นอาชีพรับจ้างก็มี ทั้งหมดนี้ความขัดแย้งที่เกิดขึ้นในองค์กร ตำรวจเวลานี้มันทำให้พี่น้องประชาชนตั้งคำถามว่าเกิดอะไรขึ้นกับองค์กรตำรวจ และเมื่อพิจารณาต่อไปถึงกรณีที่มีการยิงตำรวจเสียชีวิตภายใต้ผู้มีอิทธิพล คำถามสำคัญก็คือว่า พี่น้องประชาชนเขาจะรู้สึกปลอดภัยต่อชีวิตและทรัพย์สินของเขาได้อย่างไร ท่านประธานครับ ปัญหาที่เกิดขึ้นไม่ว่าจะเป็นความขัดแย้งของตำรวจ ไม่ว่าจะเป็นการทุจริตคอร์รัปชัน ไม่ว่าจะ เป็นเรื่องที่ไม่ดีทั้งหลายที่เกิดขึ้นในวงการตำรวจ เราต้องยอมรับกันอย่างตรงไปตรงมาว่า เรื่องนี้ไม่ใช่เรื่องใหม่ เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นมาเป็นเวลานานแล้วในสังคมตำรวจและสังคมไทย สิ่งที่เกิดขึ้นทั้ง ๒ กรณีถ้าเราย้อนดูในช่วงเวลาเกิดขึ้นในเดือนกันยายน แต่ถ้าเราย้อนไป มากกว่านั้น เดือนมิถุนายน ๒๕๖๖ มีตำรวจหญิงบางคนที่ผ่านหลักสูตรสำคัญอย่าง กอส. ได้รับการ Promote เติบโตอย่างรวดเร็วจนถูกเพื่อน ๆ ตำรวจที่เขาทำหน้าที่อย่างตรงไปตรงมา รู้สึกว่าทำไมตำรวจบางคนที่วัน ๆ ไม่ได้ทำอะไรเลยถึงเติบโตได้ขนาดนั้น หรือเพราะเขามีตั๋ว หรือเพราะเขามีเส้นสายที่ใหญ่มาก ๆ เดือนพฤษภาคม ๒๕๖๖ สส. วิโรจน์ ลักขณาอดิศร เปิดโปงเรื่องส่วยทางหลวง ซึ่งจนถึงวันนี้จากเดือนพฤษภาคมจนถึงวันนี้ ผมไม่อาจทราบได้จริง ๆ ว่ามีตำรวจกี่คนที่ถูกจับดำเนินคดีไปแล้วในเรื่องของส่วยทางหลวง ที่แว่วมาว่ามีการจ่ายส่วย แต่ละเดือนเป็นหมื่นล้านบาท คำถามสำคัญก็คือว่าแม้จะมีการเปิดโปง แต่สุดท้ายมันก็จบ ที่ความเงียบงัน ปีที่แล้วบ้างเดือนตุลาคม ๒๕๖๕ เกิดเหตุการณ์กราดยิงที่จังหวัดหนองบัวลำภู มีเด็กจำนวนมากเสียชีวิต วันนั้นทุกหน่วยทุกคนที่เกี่ยวข้องกับงานตำรวจบอกว่า อยากจะปรับปรุงองค์กรตำรวจให้ดีขึ้นพยายามสำรวจแก้ไขเพื่อป้องกันเหตุที่เป็น โศกนาฏกรรมแบบนี้ไม่ให้เกิดซ้ำอีก จนถึงวันนี้เรายังไม่รู้เลยว่าสุดท้ายการแก้ไข การปฏิรูป ที่จะไม่ให้มีเหตุการณ์ลักษณะแบบนี้เกิดขึ้นซ้ำจะมีจริง ๆ หรือไม่ มีการปฏิรูปหรือเปล่า สิงหาคม ๒๕๖๕ เกิดเหตุกรณีเมีย สว. ซึ่งเป็น สิบตำรวจโทหญิง ปรากฏว่าเป็นสิบตำรวจโทหญิง ที่ไม่ต้องทำงานอะไร แถมยังมีทหารรับใช้มาทำงานภายในบ้าน ก็ไปก่อเหตุรังแกเขา สืบค้นข้อมูลกันไปปรากฏว่าสิบตำรวจโทหญิงคนนี้ไปเป็นตำรวจผีอยู่ที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ รับเงินเดือนเป็น Passive Income ไม่ต้องทำอะไร การทุจริตที่ฉาวโฉ่ทั้งหมดจริง ๆ แล้ว ยังมีให้ไล่เลียงอีกมาก ไม่ว่าจะเป็นการที่ตำรวจเข้าไปรีดไถนักท่องเที่ยวไต้หวัน เมื่อเดือนกุมภาพันธ์ ๒๕๖๖ เมื่อต้นปี หรือในเดือนกุมภาพันธ์ ๒๕๖๖ ก็ปรากฏว่าตำรวจ ที่ทำคดียาเสพติดซึ่งนำไปสู่การจับกุมพ่อค้ายาเสพติดรายใหญ่ชาวเมียนมาอย่างตุน มิน ลัต ซึ่งเชื่อมโยงกับ สว. คนดังทรง A เชื่อมโยงกับทุนจีนสีเทา สิ่งเหล่านี้ก็ยังไม่ได้รับการแก้ไข ยังมีตำรวจที่เชื่อมโยงกับคดีตู้ห่าว ทั้งหมดที่ผมไล่เลียงเป็นแค่ยอดภูเขาน้ำแข็งที่แสดงให้เห็นว่า องค์กรตำรวจวันนี้ เราต้องยอมรับได้แล้วว่าถึงเวลา และถึงเวลามานานแล้วที่องค์กรนี้ ต้องได้รับการปฏิรูป

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเองก็มีโอกาสติดตามการให้สัมภาษณ์ ของท่านนายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีถูกนักข่าวถามว่า ตกลงแล้วจะสังคายนาตำรวจไหม ท่านนายกรัฐมนตรีตอบอย่างชัดถ้อยชัดคำว่า อย่าไปใช้คำว่าสังคายนา มันเป็นการทำลาย เกียรติของตำรวจ คำอาจจะไม่เป๊ะ แต่ความเข้าใจของสังคมเมื่อได้ฟังมันเป็นแบบนี้ นั่นแสดงให้เห็นว่าท่านนายกรัฐมนตรีเศรษฐาไม่ได้มีความจริงใจต่อการปฏิรูปตำรวจ ใช่หรือไม่ ทั้ง ๆ ที่มันก็ปรากฏข้อเท็จจริงว่ามันมีการทุจริตคอร์รัปชัน มีความเชื่อมโยง ของเครือข่ายทุนสีเทาทั้งหลายที่เข้าไปถึงตำรวจ ท่านประธานครับ ผมทราบดีว่าการปฏิรูปตำรวจ เป็นเรื่องไม่ง่าย เพราะไหนต้องเจอกับตั๋วช้าง ไหนคนของท่านเองก็เป็นตัวประกัน ถึงแม้จะได้เป็นตั๋วแมมมอธ แต่แมมมอธมันก็สูญพันธุ์ได้ วันนี้เลยเป็นตัวประกัน จะทำอะไร มันก็ยากลำบากอันนี้เข้าใจ แต่ถ้าท่านไม่ลงมือทำอะไรเลยองค์กรตำรวจมันก็จะอยู่ ในสภาพนี้ต่อไป วันนี้เดือนกันยายนรอง ผบ.ตร. โดนค้นบ้าน ตำรวจยิงตัวตาย มีตำรวจถูกฆ่าตาย ด้วยผู้มีอิทธิพล คำถามก็คือเดือนหน้าจะเกิดอะไรอีกครับ แล้วเดือนถัดไปจะเกิดอะไรอีกครับ ท่านนายกรัฐมนตรีไม่เห็นถึงความสำคัญของตำรวจ ซึ่งอยู่ภายใต้บังคับบัญชาของท่านถึง ๒๐๐,๐๐๐ กว่าคนเชียวหรือครับ ยังไม่นับว่าครอบครัวของเขาอีกตั้งเท่าไร ถ้าท่านไม่เข้าใจ ไม่รู้สึกถึงความไม่ปลอดภัยของประชาชนธรรมดาตาดำ ๆ อย่างพวกเรา ก็ช่วยรู้สึกไปถึง ผู้ใต้บังคับบัญชาของท่านที่อยู่อย่างยากลำบาก อยู่อย่างไม่เป็นธรรม คนที่มีตั๋วมันอาจจะ มีชีวิตที่สุขสบาย แต่คนธรรมดา ตำรวจธรรมดาเขาไม่เคยได้อะไรครับ ไม่แม้แต่จะมีที่ยืน

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ดังนั้นครับท่านประธาน การอภิปรายครั้งนี้ผมไม่ได้ต้องการที่จะให้ นายกรัฐมนตรีมาเชื่อพวกผมทุกเรื่องหรอกครับ สิ่งที่ผมต้องการมันมีแค่ข้อเดียวท่านประธาน ซึ่งจริง ๆ ผมเตรียมมาหลายอย่างเดี๋ยวก็คงจะเสนอไป แต่ข้อเดียวที่เป็นหัวใจสำคัญของ การปฏิรูปตำรวจ ท่านช่วยมีความกล้าหาญหน่อยได้ไหม กล้าที่จะทำ กล้าที่จะปฏิรูป ให้ตำรวจดี ๆ เขาได้มีที่ยืนอยู่บ้าง ดังนั้นครับท่านประธาน ในส่วนของวิธีการซึ่งจะนำไปสู่ การปฏิรูปตำรวจ ถ้าท่านมีหัวใจที่กล้าหาญ กระดุมทั้ง ๕ เม็ดที่ผมจะอภิปรายต่อจากนี้ จะเป็น Guideline ให้กับท่านนายกรัฐมนตรีเพื่อนำไปสู่การปฏิรูปตำรวจต่อไป

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

กระดุมเม็ดที่ ๑ เม็ดแรก ต้องทำให้การเลือก ผบ.ตร. เป็นการเลือก จากความสามารถครับ เป็นการเลือกที่มีการใช้เหตุผลที่เป็นไปเพื่อประโยชน์ของ องค์กรตำรวจและประชาชน การเลือกใครไม่สำคัญเท่ากับว่าเลือกด้วยวิธีการใด ซึ่งพรรคก้าวไกลเราเสนอการเลือก ผบ.ตร. ด้วย ๓ ขั้นตอน ซึ่งผมต้องขอย้ำว่าทั้ง ๓ ขั้นตอนนี้ สามารถทำได้โดยอาศัย พ.ร.บ. ตำรวจฉบับปัจจุบันได้เลย

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ขั้นตอนที่ ๑ ท่านต้องเปิดให้รอง ผบ.ตร. ที่ต้องการเป็น ผบ.ตร. สมัครเข้ามาพร้อมแฟ้มผลงานเลยครับ ผลงานที่ผ่านมามีอะไร เอามาจัดแสดงเลยครับ เพื่อให้กรรมการที่กลั่นกรองของท่านได้ใช้ดุลยพินิจและให้ความเห็นได้ว่าผลงานแบบนี้ เยี่ยมมาก เก่งจังเลย คนนี้ต้องได้รับการพิจารณาเป็นพิเศษ

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

นอกจากนั้นมาสู่ขั้นตอนที่ ๒ มีแฟ้มผลงานมาสมัครแล้วไม่พอ สิ่งที่ต้องทำ ต่อไปทำเหมือนที่ท่านประธานทำคือการแสดงวิสัยทัศน์ครับ ตอบให้สังคม ให้ประชาชน ให้พี่น้องตำรวจได้เข้าใจว่าการที่ท่านจะสมัครเข้ามาเป็น ผบ.ตร. ท่านสมัครเข้ามา ท่านมีวิสัยทัศน์อะไร ท่านจะนำพาให้องค์กรตำรวจเปลี่ยนแปลงอย่างไร ท่านจะทำให้ ชีวิตของตำรวจชั้นผู้น้อยดีขึ้นอย่างไร ท่านจะทำอย่างไรให้คนที่เป็นตำรวจชั้นผู้น้อย ที่อาจจะเป็นสายตรวจต่าง ๆ ไม่ต้องไปควักเงินส่วนตัวเพื่อเติมน้ำมันอีกแล้ว โชว์วิสัยทัศน์ ให้สังคมเห็นครับ ให้สังคมได้แสดงความคิดเห็นต่อท่าน นี่คือขั้นตอนที่ ๒ ที่สามารถทำได้

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ขั้นตอนที่ ๓ เรื่องนี้ถ้าท่านไม่มีคนทำ ปรึกษา สส. เท้งได้เลยครับ ทำ Platform Online ให้ตำรวจเขาเข้ามาสมัครใช้บริการเพื่อโหวตเลือกเลยว่าเขาอยากให้ รอง ผบ.ตร. คนไหน เป็น ผบ.ตร. ไม่ต้องถึงขนาดให้ตำรวจหรือการลงโหวตเป็นตัวชี้วัดก็ได้ แต่อย่างน้อยเป็นการซาวเสียงสำหรับตำรวจชั้นผู้น้อยต่อนายกรัฐมนตรี เพื่อที่นายกรัฐมนตรี จะได้มีข้อมูลต่าง ๆ แล้วสามารถที่จะเลือกได้ว่าจะเอาใครเป็น ผบ.ตร. ๓ ขั้นตอนนี้ ถ้าท่านทำได้ท่านจะหมดข้อครหาเรื่องตั๋ว ท่านจะหมดข้อครหาเรื่องเส้นสาย ท่านจะหมด ข้อครหาของการเลือกคนที่มาเป็น ผบ.ตร. ที่ไม่ชอบธรรม

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

กระดุมเม็ดที่ ๒ ท่านต้องแก้ไข พ.ร.บ. ตำรวจเสียใหม่ กระจายอำนาจตำรวจ เพื่อให้จังหวัดและประชาชนภายในจังหวัดได้เข้ามามีบทบาท ไม่ว่าจะเป็นกรณีที่ตำรวจ ที่มีประวัติไม่ดีถูกย้ายไปที่นั่นบ้าง ถูกย้ายไปที่นี่บ้าง ราวกับว่าจังหวัดนั้นเป็นกระโถน เขาสามารถที่จะปฏิเสธได้ ถ้าท่านส่งคนที่ไม่มีคุณภาพเข้ามาเป็นผู้การจังหวัดนี้เขาปฏิเสธได้ นอกจากนั้นให้เขาได้มีโอกาสได้กำหนดทิศทางของการแก้ไขปราบปรามอาชญากรรม เพราะในแต่ละพื้นที่อาชญากรรมบางครั้งมันไม่เหมือนกัน ให้ประชาชนเขาได้มีส่วนตรงนี้ นอกจากนั้นในการแต่งตั้งโยกย้าย ท่านไม่ควรที่จะให้ผู้บังคับบัญชาเป็นผู้มีดุลยพินิจ ในการแต่งตั้งโยกย้ายเพียงอย่างเดียว แต่ควรจะเปิดให้เพื่อนร่วมงานได้ประเมินท่าน เปิดให้ผู้ใต้บังคับบัญชาได้ประเมินท่าน เปิดให้ประชาชนที่เขาใช้บริการได้ประเมินท่าน แล้วรับรองถ้าเราทำแบบนี้ได้การวิ่งตั๋วหมดครับ เพราะไม่รู้จะไปวิ่งกับใคร สุดท้ายการทำผลงาน ให้ดีที่สุด การทำหน้าที่อย่างซื่อสัตย์สุจริตจะเป็นเกราะคุ้มกันและส่งเสริมให้ท่านได้รับ การแต่งตั้งในระดับสูงต่อไปนี่คือกระดุมเม็ดที่ ๒

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

กระดุมเม็ดที่ ๓ ท่านนายกรัฐมนตรีต้องอย่าทำให้ตำรวจหิวครับ อย่าทำให้ ตำรวจต้องไปหาเงินเองเพื่อความอิ่มท้องและความสุขสบายของครอบครัว จากการศึกษา ในต่างประเทศ หากเราต้องการแก้ปัญหาเรื่องการทุจริตของตำรวจ เราไม่สามารถ ทำให้ตำรวจระดับล่าง ๆ โดยเฉพาะระดับล่าง ๆ ที่มีเงินเดือนน้อย โดยที่เขาไม่รับเงินทุจริตได้เลย เพราะเงินเดือนของเขามันไม่พอ ผมคิดว่าเราต้องกลับมาคุยกันได้แล้วว่าสายงาน ด้านยุติธรรมทั้งหมด เงินเดือนที่เหมาะสมของทุกตำแหน่งซึ่งควรจะมีความเป็นเหตุเป็นผล และสัมพันธ์กันมันคือเท่าไร ถ้าเราไม่มีกระบวนการแบบนี้เราไม่มีทางที่จะทำให้ตำรวจ เลิกรับส่วย เลิกรับสินบน แต่ขั้นต่ำที่สุดของการแก้ปัญหาความหิวของตำรวจที่สามารถ ทำได้ทันทีคือการทำให้ตำรวจต้องไม่ควักเงินส่วนตัวในการทำงาน สายตรวจค่าน้ำมันเท่าไร ท่านประธานครับ ถามทุกโรงพักเขารู้ครับว่ามันต้องใช้เท่าไร พนักงานสอบสวน กระดาษ น้ำหมึกต้องใช้เท่าไรเขารู้ครับ สิ่งที่ท่านต้องทำคือเปลี่ยนเงินที่ใช้กับการเช่ารถหรู ที่ได้ประโยชน์กันอยู่ไม่กี่คนไปสู่ตำรวจระดับล่างที่อยู่ตาม สน. ตาม สภ. ต่าง ๆ ให้พวกเขา ได้สามารถทำงานอย่างเต็มที่โดยที่ไม่ต้องกังวลว่าจะต้องควักเงินในกระเป๋าของตัวเองหรือไม่ แล้วถ้าตำรวจเหล่านี้อยู่ได้อย่างมีคุณภาพปัญหาทุจริตต่าง ๆ จะค่อย ๆ หายไป นี่คือกระดุมเม็ดที่ ๓

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

กระดุมเม็ดที่ ๔ รัฐบาลควรส่งเสริมให้ตำรวจชั้นประทวนได้มีโอกาส ในการเติบโตที่มากขึ้น ไม่ว่าจะเป็นการส่งเสริมให้ตำรวจชั้นประทวนที่ยังไม่จบปริญญาตรี ได้เข้าถึงการศึกษาชั้น ป. ตรีต่อไป ตำรวจคนไหนที่มีวุฒิการศึกษา ป. ตรีอยู่แล้ว ก็ควรส่งเสริมให้เขามีหน้าที่การงานที่สูงขึ้นได้ในอนาคต ปัญหาที่เรากำลังเจอได้ตอนนี้ ท่านรับบุคคลภายนอกที่จบ ป. ตรี ซึ่งหลายครั้งท่านบอกว่าเป็นกลุ่มคุณวุฒิที่ขาดแคลน แต่แท้ที่จริงแล้วสิ่งที่ท่านขาดแคลนคือนามสกุลดัง เพราะสุดท้ายคุณวุฒิที่รับมาจริง ๆ แล้ว ก็ไม่ได้มีความพิเศษอะไรเอาชั้นประทวนก็ได้ แต่กลายเป็นว่าชั้นประทวนเหล่านี้ ต้องไปรอจนถึงอายุ ๕๓ ปีถึงจะขึ้นเป็นสัญญาบัตรได้ เราต้องกลับมาทบทวนเรื่อง Career Path ใหม่ การเติบโตใหม่ ส่งเสริมพวกเขาให้พวกเขาได้มีสิทธิบางอย่างก่อน เพราะอย่างน้อยที่สุดเขาอยู่องค์กรตำรวจมาแล้ว เขารู้ Culture รู้วัฒนธรรม รู้ว่างานตำรวจ เป็นอย่างไร ไม่ต้องไปฝึกงานเพิ่ม ขอให้ท่านนายกรัฐมนตรีช่วยพิจารณาพวกเขาด้วยครับ

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

กระดุมเม็ดสุดท้าย กระดุมเม็ดที่ ๕ รัฐบาลต้องเลิกสิ่งที่ไม่จำเป็นทั้งหลาย ที่ตำรวจต้องทำไม่ว่าจะเป็นการติดตามผู้บังคับบัญชา ผู้บังคับบัญชา ๑ คน ตำรวจนับสิบคน ไปกันทำไมครับ พวกเราอยู่ในคณะกรรมาธิการก่อนหน้านี้ครับท่านประธาน เราก็เห็นว่า ตำรวจเวลามาชี้แจงมากันเป็นคณะใหญ่ ไม่มีความจำเป็นครับ มากไปกว่านั้นโครงการ ที่ไม่จำเป็นทั้งหลายที่งานตำรวจต้องไปรับผิดชอบ เช่น โครงการอนุรักษ์พันธุกรรมพืช ตำรวจต้องไปยุ่งถึงขนาดพันธุกรรมพืชหรือครับ กลัวพืชสูญหายหรือต้องมายุ่งเกี่ยวกับ โครงการแบบนี้ หรือกระทั่งท่านประธานเรื่องนี้ไม่ต้องใช้งบประมาณเลย ขอแค่ยกเลิก ระเบียบอันเดียว ท่านจะไปบังคับให้ตำรวจเขาตัดผมขาว ๓ ด้านทำไม ยกเลิกการบังคับทรงผม ที่เป็นอยู่ในตอนนี้กลับไปก่อนที่จะมีการบังคับแบบนี้ นี่คือการเคารพต่อหัวของเขาอย่างที่สุดแล้ว มันคือการคืนความเป็นธรรมในเรื่องของสิทธิเนื้อตัว ร่างกายของตำรวจ แล้วพูดกันตรง ๆ ผมขาว ๓ ด้านเดินไปไหนมันก็รู้ว่าเป็นตำรวจ หลายครั้งส่งผลกระทบต่อการปฏิบัติหน้าที่ ของตำรวจด้วยซ้ำ เพราะเห็นมาแต่ไกลรู้แล้วว่าตำรวจ ถามว่ามันมีประโยชน์อย่างไร ทั้งหมดที่ผมพูดมาคือกระดุม ๕ เม็ดที่ผมอยากให้ท่านนายกรัฐมนตรีเศรษฐา ซึ่งวันนี้ ท่านเป็นผู้บังคับบัญชาสูงสุดของตำรวจ ผบ.ตร. เป็นเหมือนผู้ช่วยของท่าน ท่านสามารถ ที่จะเอาทั้ง ๕ ข้อนี้ไปใช้ ไปใช้บางข้อก็ได้ แล้วผมเชื่อว่ามันจะนำไปสู่การเปลี่ยนแปลง การปฏิรูปตำรวจ แล้วทำให้องค์กรตำรวจดีขึ้น ไม่อยู่ในสภาพที่เป็นอยู่ต่อไป แต่สุดท้าย ที่ต้องย้ำกัน ๕ ข้อนี้จะปฏิบัติได้ ๕ ข้อนี้จะทำสำเร็จ เราต้องการความกล้าหาญของชายที่ชื่อว่า เศรษฐา ทวีสิน ขอบคุณครับท่านประธาน

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ เนื่องจากเมื่อสักครู่มีความเข้าใจผิดเล็กน้อยเรื่องการเสนอญัตตินะครับ เพราะว่าผมได้เห็นเอกสารเลยเข้าใจว่าเป็นญัตติแล้วนะครับ แต่ว่าท่านอดิศรต้องขอเสนอ อีกรอบหนึ่งแล้วก็มีคนรับรองให้สมบูรณ์ครับ

นายอดิศร เพียงเกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ครับท่านประธาน ห่างสภาไปนาน ขอบคุณเจ้าหน้าที่ครับ ผมเสนอโดยวาจา ผมขออนุญาตที่ประชุมได้โปรดรับรองด้วยนะครับ เพื่อให้เป็นไปตามข้อบังคับครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

รับรองถูกต้องครับ

นายอดิศร เพียงเกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ คราวหน้าจะไม่บกพร่อง

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ผมก็ต้องขออภัยท่านอดิศรด้วยผมเองก็เข้าใจผิดครับ ท่านธีรรัตน์เชิญครับ

นางสาวธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ขอบพระคุณค่ะ ท่านประธาน ดิฉัน ธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานคะดิฉันขออนุญาตหารือในเรื่องของเวลาของผู้ที่อภิปราย ต้องขอบคุณทางท่านรังสิมันต์ โรม ที่เมื่อสักครู่ได้ใช้เวลาไปประมาณ ๒๐ กว่านาทีเศษ แล้วก็เป็นส่วนของผู้ที่เสนอญัตติด่วนด้วย ซึ่งเดี๋ยวสักครู่หนึ่งก็จะมีทางสมาชิก จากพรรครวมไทยสร้างชาติได้อภิปรายต่อ ขณะนี้ที่ดิฉันทราบจากทางเจ้าหน้าที่ มีผู้ลงชื่ออภิปราย ๑๐ กว่าท่านแล้ว เกือบ ๒๐ ท่าน ดิฉันเห็นว่าถ้าหากว่าเราสามารถที่จะลด จำนวนผู้อภิปรายลงเพื่อที่จะเข้าสู่ญัตติขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ ในเรื่องของปรับปรุงแก้ไขกฎหมาย และระเบียบที่เกี่ยวข้องในการกำกับดูแลตลาดทุน ของหน่วยงานรัฐที่เกี่ยวข้อง อันเนื่องมาจากกรณีปัญหาการทุจริตบริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชัน จำกัด (มหาชน) ก็น่าที่จะเป็นโอกาสที่ดีที่เราจะได้จบในญัตติเรื่องนี้ไป ดิฉันจึงขอความกรุณา จากทางเพื่อนสมาชิกถ้าหากเป็นประเด็นที่ซ้ำกัน แล้วก็ทางท่านรังสิมันต์ โรม ได้อภิปราย ไปครบถ้วนแล้วก็อาจจะตัดทอนในส่วนนั้นไป ถอนชื่อออกจากการอภิปรายนะคะ ขอบพระคุณ ท่านประธานค่ะ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

สมาชิกครับ ตอนนี้มีผู้ที่เข้าชื่อทั้งหมด ๑๘ ท่าน ๑๘ ท่านถ้าใช้ท่านละ ๗ นาที นอกจาก ท่านวิทยา แล้วก็ท่านไชยามพวานที่ใช้ ๑๐ นาที เราก็จะอยู่ที่ประมาณชั่วโมงครึ่งนะครับ ผมก็คิดว่าเป็นเวลาที่เหมาะสมสำหรับเรื่องที่ใหญ่ระดับนี้ แต่ถ้าเกิดว่าทาง Whip หารือกัน เดี๋ยวให้ทางประธาน Whip ๒ ฝ่ายได้ลองหารือกัน แล้วถ้าจะมีการปรับลดอย่างไรผมก็คิดว่า สามารถทำได้ครับ

นางสาวธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานค่ะ ดิฉัน ธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ ขออนุญาตแจ้งว่า ๑๘ ท่านที่ลงชื่อไปเป็นของฝ่ายค้าน ทั้ง ๑๘ ท่านเลยหรือว่ามีฝ่ายรัฐบาลด้วยค่ะ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

เป็นฝ่ายค้าน ๑๕ ท่าน รัฐบาล ๓ ท่านครับ

นางสาวธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

รัฐบาล ๓ ท่าน ใช่ไหมคะ ถ้าหากว่าเมื่อสักครู่ได้ประสานกับทาง Whip ของฝ่ายค้านนะคะ ก็เห็นพ้อง ต้องกันว่าควรที่จะลดจำนวนลง เพราะว่าตอนนี้จาก ๑๕ ท่านต่อ ๓ ท่าน ก็ดูเหมือนกับว่า จะมีความแตกต่างกันพอสมควร ถ้าหากว่าลดลงสักครึ่งหนึ่งดิฉันก็คิดว่าน่าจะใช้เวลา ของสภาให้ได้อย่างเป็นประโยชน์มากขึ้น เพราะว่าเดี๋ยวเราจะมีการอภิปรายในญัตติต่อไป ตามระเบียบวาระอยู่แล้วก็ขอให้ได้ท่านประธานได้พิจารณาด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

เชิญฝ่ายค้านครับ

นายชุติพงศ์ พิภพภิญโญ ระยอง ต้นฉบับ

ท่านประธานครับ เรียนท่านประธาน ผม ชุติพงศ์ พิภพภิญโญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคก้าวไกล จังหวัดระยอง ในฐานะ Whip ฝ่ายค้าน ผมขอเสนอให้มีการอภิปรายไปก่อนแล้วก็เดี๋ยวเราไปดูกันว่า หน้างานถึงเวลาจริง ๆ อภิปรายไปแล้วเป็นอย่างไร เพราะผมไม่คิดว่าทุกประเด็นของเรื่อง ตำรวจจะถูกอภิปรายไปหมดในช่วงเวลาเมื่อสักครู่ แล้วก็เป็นเรื่องที่ประชาชนให้ความสนใจ อย่างไรให้เวลากับทางสภาและเพื่อนสมาชิกได้พูด แล้วถึงเวลาจริง ๆ ถ้าเกิดมันทำท่าจะเกิน เราไปหารือกันตรงนั้นอีกทีให้ Whip ตกลงกัน ว่าจะทำอย่างไรให้เวลาออกมาเหมาะสม และมีประสิทธิภาพ รวมถึงเพื่อนสมาชิกได้พูด อันนี้ก็เป็นข้อเสนอจากทางฝั่งนี้นะครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณนะครับ ก็เนื่องจากเป็นญัตติด่วนซึ่งถือว่าเป็นความเดือดร้อนเร่งด่วนที่จำเป็น ที่จะต้องนำเข้าสู่สภา ผมคิดว่าเวลา ๑ ชั่วโมงครึ่งเหมาะสม แต่อย่างไรเนื่องจากฝ่ายค้าน ที่ลงชื่อมามีแต่เพียงพรรคก้าวไกลเท่านั้นเอง เพราะฉะนั้นช่วยหารือกันในเรื่องของประเด็น ไม่ให้มีการซ้ำกัน และท่านได้สามารถถอนได้หรือลดเวลาลงได้ก็จะเป็นกรุณานะครับ เพื่อเราจะสามารถเข้าสู่ญัตติต่อไปได้ ผมวินิจฉัยเป็นแบบนี้นะครับ แล้วก็อย่างไรเดี๋ยวทาง ประธาน Whip ๒ ฝ่ายก็ลองหารือกันดูครับ ถ้าอย่างนั้นผมขอไปที่ลำดับแรกเลย จะไปที่ฝ่ายรัฐบาลก่อน ๑ ท่าน แล้วก็จะสลับมาที่ฝ่ายค้าน ๒ ท่านนะครับ เชิญท่านวิทยา แก้วภราดัย ครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิทยา แก้วภราดัย สมาชิกพรรครวมไทยสร้างชาติ ก็ยินดีที่สภาเราได้ทำเรื่อง ที่อยู่ในความสนใจของประชาชนจริง ๆ ที่จริงเมื่อวานก็ไม่มั่นใจครับว่าญัตตินี้จะได้รับ การพิจารณาหรือไม่ จริง ๆ แล้วนะครับท่านประธาน สภาเราเป็นพื้นที่ที่ประชาชน เขาอยากฝากความหวังไว้ อยู่ที่เราจะตามอารมณ์ความรู้สึกประชาชนถูกหรือไม่ เป็นเรื่องปกติ วงการตำรวจ วงการข้าราชการ ทุกกันยายนก่อนฤดูการโยกย้าย ก่อนฤดูการเกษียณอายุ จะมีเรื่องราวตึงตังกันไม่หน่วยงานใดก็หน่วยงานหนึ่ง แต่ปีนี้มาเร็วหน่อย ในกระบวนการ ยุติธรรมโดนมาตั้งแต่ปลายน้ำครับ สิงหาคมก็โดนกรมราชทัณฑ์จนเซทรุด ๆ ไป พอวันที่ ๖ กันยายนก็เกิดโศกนาฏกรรมในสำนักงานตำรวจแห่งชาติ คนที่เป็นเจ้าหน้าที่ตำรวจถูกยิงตาย ต่อหน้าเพื่อน ๆ ตำรวจนับสิบคน ไม่มีใครชักปืนขึ้นมาป้องกันเพื่อนแม้แต่คนเดียว แล้วปรากฏว่าไปตายกันในบ้านผู้มีอิทธิพล ก็ดังลั่นกันไปหมด อย่างไรเรื่องนี้ใครก็ยอมไม่ได้ครับ ผมคิดว่าเป็นหน้าตาเรื่องศักดิ์ศรีของบ้านเมือง และมาวันจันทร์ที่ผ่านมาวันที่ ๒๕ ก็ไปกันหนักอีกครับ ตรวจค้นบ้านรองผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติพร้อมจับควบคุมตัวลูกน้อง ระเนระนาด ๗-๘ คน ข้อหาอะไรครับท่าน ข้อหาไปเกี่ยวข้องกับกระบวนการที่เรียกว่า สีเทา กระบวนการหวย กระบวนการบ่อน ซึ่งกำลังอาละวาดแล้วก็ปราบปรามกันไม่รู้จักจบสิ้นครับ วันนี้โดนเอาเอง กลายเป็นเหมือนตำรวจเป็นเจ้ามือเสียเอง ปัญหาว่าเกิดอะไรขึ้นครับ ท่านประธานสภา กระบวนการยุติธรรมเราพูดเรื่องปฏิรูปกันมามากครับ แต่เรามาดู ความเป็นจริงสิครับว่าหน้าที่ของสำนักงานตำรวจแห่งชาติและหน้าที่ของตำรวจคืออะไร ตำรวจคือกองกำลังความมั่นคงภายในประเทศที่ถืออาวุธอยู่มากที่สุดในประเทศนี้ ไม่มีหน่วยราชการไหนครับที่ดูแลความมั่นคงภายในประเทศและถือปืนอยู่มากเท่าตำรวจ ผมเรียนกฎหมายครับ เรียนกฎหมายอาญาเรียนกัน ๒ ปี แล้วก็กว่าจะออกมาประกอบอาชีพ นักกฎหมายกันก็ต้องไปเรียนรู้กันทั้งหมด ท่านประธานเชื่อไหมว่าตำรวจประเทศไทยถือ กฎหมายมากกว่านักเรียนกฎหมายเป็นร้อยเท่าครับ กฎหมายทุกฉบับที่มีโทษทางอาญา ขึ้นกับสำนักงานตำรวจแห่งชาติหมด ตำรวจกลายเป็นผู้มีอำนาจที่ถืออาวุธในการรักษาความสงบ ขณะเดียวกันก็เป็นผู้มีอำนาจจับกุมคนที่มีโทษทางอาญากฎหมายทุกฉบับ ไม่ว่ากฎหมาย สรรพากร ไม่ว่ากฎหมายสรรพสามิต ไม่ว่ากฎหมายลิขสิทธิ์ กฎหมายอะไรก็ตามที่มีโทษทางอาญา ตำรวจบุกจับได้หมด เมื่อวานพูดเรื่องสถานบันเทิงเพื่อนสมาชิกฝ่ายค้านอภิปรายผมก็เห็นใจ เขาก็อยู่ในวงการบันเทิง ๓ ทุ่ม ๔ ทุ่มเดี๋ยวตำรวจเวียน ๆ เกิน ๕ ทุ่ม เกินเที่ยงคืนเดี๋ยวก็จับ ทั้ง ๆ ที่กฎหมายเหล่านั้นไม่ได้รอออกกฎหมายจากสภานี้ ไม่ได้ให้ตำรวจไปใช้ เราต้องการ ให้ฝ่ายปกครองไปดูความเรียบร้อยเรื่องสถานบริการ เราออกกฎหมายสรรพสามิต เพื่อให้ควบคุมในการจัดเก็บภาษี แต่ถึงเวลาจริง ๆ คนที่เดินตามร้านเหล้ากลายเป็น อาชีพตำรวจเสียอีกเพราะเหล้าเถื่อนอยู่ในร้าน เรื่องบุหรี่ไฟฟ้าเหมือนกันครับ พูดกันให้ตาย ในสภานี้ออกกฎหมายเพื่อให้สรรพสามิตไปดูแล แต่ถึงเวลาจริง ๆ นี่จังหวัดบ้านผม เปิดตู้ขายบุหรี่เถื่อนกันเต็มบ้านเต็มเมือง ใครดูแลครับ เรายัดกฎหมายทั้งหมดไปไว้ ในมือตำรวจมันเลยเป็นหน่วยงานที่อำนาจใหญ่มาก จับเองโดยอำนาจกฎหมายทุกฉบับ ไม่ว่าบ่อนการพนันที่ฝ่ายปกครองเป็นคนดูแลตำรวจก็นำจับเอง จับเสร็จสอบสวนเอง แล้วก็จะเจอหลายเรื่องครับ นี่เพื่อน ๆ ลุ้นกันอยู่ว่าจับ ๆ ใครจะหลุด ใครจะปล่อย ผมคิดว่า ที่ต่อย ๆ กันวันนี้ มวยล้มครับ ได้แต่ต่อยได้กี่ยก เพราะเคยทำกันมาอย่างนี้ในสำนักงาน ตำรวจแห่งชาติไม่ใช่เป็นคดีนี้คดีแรก ไม่ใช่เรื่องนี้ครั้งแรก นับครั้งไม่ถ้วนครับ ฤดูการแต่งตั้ง โยกย้าย ผมนี่ครับเคยถูกสำนักงานตำรวจแห่งชาติแจ้งดำเนินคดีข้อหาหมิ่นประมาท สำนักงานตำรวจแห่งชาติ หมิ่นเรื่องอะไรท่านประธานรู้ไหมครับ หมิ่นเพราะผมบอกว่า มีการซื้อขายตำแหน่งเพื่อเข้าสู่ตำแหน่งกัน แล้วก็สำนักงานตำรวจแห่งชาติแจ้งความ ดำเนินคดีกับผม สอบไปสอบมาคนที่สอบผมก็พึมพำเบา ๆ ว่า ผมเตรียมไว้ ๕ กิโลกรัม จะขึ้นผู้กำกับการไม่รู้ได้หรือเปล่า นั่นคนสอบผมเองก็ยังเตรียมสตางค์กันไว้ ผลสุดท้ายสอบ ไปสอบมาสั่งฟ้องผมส่งอัยการ อัยการสั่งไม่ฟ้องส่งต่อไปเพราะ คสช. แก้กฎหมาย กรณีที่พนักงานสอบสวนกับพนักงานอัยการความเห็นไม่ตรงกันส่งให้ผู้บัญชาการ ตำรวจแห่งชาติชี้ขาดเลยไปค้างอยู่ที่เดิมครับ คนที่แจ้งความผมจนเดี๋ยวนี้ไม่ได้ อยู่ตรงไหนแล้ว เพราะฉะนั้นถ้าปรับปรุงจริง ๆ ผมเห็นด้วยเพื่อนสมาชิกเมื่อสักครู่ครับ คิดถึงเรื่องปฏิรูปตำรวจ ไม่ใช่พูดกันเดี๋ยวนี้ครับพูดจนโดนคดีกันไปเยอะแล้ว แต่เสียดายครับ ตั้งใจพูดเรื่องการปฏิรูปตำรวจ แต่ปรากฏว่าญัตติเรา สภาเป็นคนออกกฎหมาย อยู่ที่นี่ครับ ผมเริ่มต้นตั้งใจว่าถ้าจะตั้งคณะกรรมาธิการศึกษาเพื่อดูแลการขัดแย้งในวงการตำรวจ และนำไปสู่การปฏิรูปตำรวจเพื่อสร้างความเป็นธรรมให้กับประชาชน ปรากฏว่าผู้เสนอญัตติทั้งหมด ๓๐ : ๓๐ อาวุโส ๓๐ นาย กต.ตร. เอาไป ๓๐ ก.ตร. เอาไป ๓๐ แล้วก็ ฝ่ายการเมืองเอาไป ๓๐ แบ่งกันเพื่อจัดโควตากัน เดี๋ยวนี้ ๕๐ : ๕๐ ครับ อาวุโส ๕๐ ที่เหลือ ความสามารถ มันเลยอาละวาดจากพลตรีขึ้นพลเอกใช้เวลา ๔ ปี ๕ ปีเป็นเงินได้หมด ท่านเคยเห็นวันที่ประเทศไทย พลตำรวจตรี พลตำรวจเอกต้องยืนโค้งคำนับให้ไหมครับ อยู่ที่ว่าพลตำรวจตรีเด็กใคร ถ้าเด็กใครมันใหญ่กว่าพลตำรวจเอก ถ้าพลตำรวจตรีใหญ่กว่า พลตำรวจเอกอยากย้ายไม่ต้องหาพลตำรวจเอกครับ เขาหาพลตำรวจตรีกันทั้งนั้นไปถามดู และวงการตำรวจก็เป็นอย่างนี้ครับ จ่ายสตางค์ไปแล้วพอไม่ได้ก็มาร้องเรียนพวกผม พอพวกผมออกไปสู้ข้างหลังหายหมดครับ เพราะฉะนั้นอย่าเชื่อครับว่าที่ท้ากันวันต่อวันว่า ใครพูดมาจะฟ้อง ใครพูดมาจะฟ้อง ผมก็มวยล้มทั้งนั้น สุดท้ายเมื่อเปลี่ยนแปลงแล้วจะไปว่าใคร เพราะทุกคนที่มาเข้าแถวทั้งหมดวิ่งข้ามหัวเพื่อนมาทั้งนั้น เพราะฉะนั้นที่ผมออกมาวันนี้ ผมคิดว่าดีครับ เราเอาแค่พูดกันให้ประชาชนได้ยินว่าสภานี้สนใจ รู้ว่าการกระทำของตำรวจ เริ่มไม่ชอบมาพากล เรื่องที่ ๑ ไปยิงกันตายต่อหน้าด้วยกันเองทำไมไม่ช่วยกัน นักเลง เขาไม่นับถือครับอย่างนี้ อย่าว่าแต่ตำรวจเลย มากินเหล้าพร้อมกันเพื่อนในวงโดนซ้อม ตายคาที่วิ่งหนีกันทั้งวงอย่างนี้คบไม่ได้ อันที่ ๒ พอตำรวจจับ ตำรวจกลายเป็นนายบ่อนเสีย เกิดอะไรขึ้นครับ เพราะฉะนั้นผมเห็นด้วยกับเพื่อนสมาชิกที่อภิปรายเมื่อสักครู่ ต้องปฏิรูปตำรวจ แต่เสียดายครับ กระดุมเม็ดแรกท่านผิด ติดกระดุมเม็ดแรกท่านอภิปราย เรื่องปฏิรูปตำรวจ แต่ส่งเรื่องปฏิรูปตำรวจไปให้รัฐบาล มันต้องปฏิรูปที่นี่ครับ ปฏิรูป ที่สภาผู้แทนราษฎร เม็ดแรกผิด ก็ผิดไปยาวตั้งแต่เม็ดแรก เม็ดสุดท้ายถึงกระดุมคอ ก็เบี้ยวแล้ว ลืมรูดซิปอีกต่างหาก ตกลงอันนี้ Foul ครับสภาเรา

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณครับ เชิญท่านเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร ครับ

นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบแบ่งเขต กรุงเทพมหานคร ธนบุรี คลองสาน บางปะกอก พรรคก้าวไกล วันนี้ผมขอร่วมอภิปรายในญัตติเพื่อนำเสนอ ต่อรัฐบาล เพื่อแก้ไขปัญหาความขัดแย้งที่เกิดขึ้นในสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ซึ่งท่านรังสิมันต์ โรม เป็นผู้เสนอ ผมเองครับท่านประธาน จริง ๆ แล้วก็ไม่ทราบมาก่อนว่า จะมีญัตตินี้ขึ้น แต่มันเป็นความรู้สึกในใจผมมาประมาณสัก ๒ สัปดาห์ก่อนที่ผมได้มีโอกาส ไปประชุมกับสำนักงานเขต ซึ่งจะมีหน่วยราชการต่าง ๆ ไฟฟ้า ประปา รวมถึง สน. ในพื้นที่ มาประชุมด้วยเพื่อแจ้งข่าวหรือว่ารับข้อร้องเรียนต่าง ๆ ซึ่งผมบังเอิญก็ได้นั่งคุยกับสารวัตร ท่านหนึ่ง ซึ่งก็จริง ๆ ดูงานสายตรวจ ก็ทราบว่า สน. แห่งนี้มีสายตรวจเพียงแค่สายเดียว ต่อกะต่อเวร ผมก็งงเลยครับ แกก็มาบ่นว่าชาวบ้านโทรศัพท์มาโน่น นี่ นั่น ตำรวจเดี๋ยวนี้ รับเรื่องร้อยแปดพันเก้าแต่มีแค่สายเดียว ผมก็บอกว่าแล้วตำรวจหายไปไหนหมด เขาก็ไม่กล้าจะตอบผมนะครับ แต่จริง ๆ ทุกคนก็รู้อยู่ว่าตำรวจไปไหนหมด เพราะว่าระบบ ตำรวจในประเทศไทยก็มีตามนายอะไรบ้างอยู่แล้ว ตอนแรกผมก็กะไม่อภิปรายครับ แต่ผมก็มาฟังข่าวเช้าช่อง ๓ รายการคุณสรยุทธ แล้วผมก็เห็นว่า อันนี้ผมขออนุญาตอ่าน ตามข่าวเลยนะครับ เรื่องการแต่งตั้ง ผบ.ตร. โดยนายกรัฐมนตรีให้เหตุผลว่า Candidate ผบ.ตร. ทั้ง ๔ ท่านมีอาวุโสในทางราชการและการขึ้นสู่ตำแหน่งบริหารที่แตกต่างกันไม่มากนัก ทุกคนมีความรู้ความสามารถเท่าเทียมกัน ผ่านงานมาทุกรูปแบบ แต่ ผบ.ตร. คนใหม่ จะต้องทำงานสนองนโยบายรัฐบาล โดยเฉพาะงานความมั่นคงที่เกี่ยวข้องกับสถาบัน จึงมั่นใจว่า พลตำรวจเอก ต่อศักดิ์สามารถทำงานส่วนนี้ได้ดี คือผมก็เออ เป็นความเอ๊ะที่ ๒ ทำให้ผมต้องมาอภิปรายในตอนนี้ครับ ซึ่งที่นายกรัฐมนตรีบอกว่าประสบการณ์ของ Candidate ทั้ง ๔ ท่านตรงกัน ผมก็จริงหรือครับ เท่า ๆ กันจริงหรือ ผมก็ไปหาข้อมูลมาครับ ผมขอยกตัวอย่าง ๑ ใน ๔ ท่านนี้คนที่อาวุโสที่สุด พลตำรวจเอก รอย อิงคไพโรจน์ มีอายุงาน จากการเป็นผู้กำกับมาก่อนจะขึ้นมาถึงทุกวันนี้ ๒๑ ปีครับท่านประธาน ส่วน ผบ.ตร. ปัจจุบัน จากผู้กำกับมาเป็น ผบ.ตร. ใช้เวลาเพียง ๖ ปีเท่านั้น ผมก็ต้องขอบคุณ ท่านนายกรัฐมนตรีจริง ๆ นะครับที่เลือกท่านต่อศักดิ์ เป็นความหวังให้กับตำรวจชั้นผู้น้อย อย่างยิ่งว่าวันหนึ่งเขาจะสามารถเจริญเติบโตได้หน้าที่การงานได้ไวขนาดนี้ ผมขอบคุณ ท่านนายกรัฐมนตรีจริง ๆ ผมก็มองว่าปัญหาที่อยากจะเสนอรัฐบาล สภาพปัญหามันคืออะไร ตำรวจอย่างที่ท่านรังสิมันต์ โรม หรือ สส. หลายท่านได้อภิปราย มีเรื่องตั๋วช้าง ตามนาย ขายเพื่อน ซึ่งก็เป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น รายละเอียดผมจะไล่เรียงจากข้างบน การที่จะมาเป็น ผบ.ตร. หรือตำรวจที่มีตำแหน่งสูง ๆ ก็ต้องผ่านการตามนายมาก่อน ผ่านการมีตั๋วช้างมาก่อน ผ่านการที่เหยียบหัวเพื่อน ใส่ร้ายเพื่อนขึ้นมาก็มี ไล่เรียงไปจนสุดท้ายชั้นผู้น้อย ก็ทำอะไรไม่ได้ถ้าไม่มีเงินก็อยู่อย่างนั้น ถ้าไม่มีเส้น ไม่มีนายให้ตามก็เป็นตำรวจอยู่ สน. ไป เป็นนายดาบจนเกษียณ แล้วลงมาอีกสุดท้ายความกดดันนี้มาเป็นสายเรื่อย ๆ จากชั้นประทวนลงมาสู่ชั้นผู้น้อย สู่ประชาชน ประชาชนไม่อยู่ในสมการนี้เลย ประชาชน ไม่ได้ประโยชน์เลย ก็อย่างที่ผมได้ไล่เรียงจากปัญหาในพื้นที่ผม จาก สน. ในพื้นที่ผมนั่นละครับ ว่าสุดท้ายไม่มีตำรวจที่จะมารับใช้พิทักษ์สันติราษฎร์ประชาชนเลย ผมเลยอยากจะเสนอ อย่างนี้ครับ ถ้าเราจะเริ่มแก้ปัญหานี้เราต้องเอาประชาชนมาเป็นสมการที่ตั้งก่อน อย่างที่ สส. รังสิมันต์ได้พูดไปว่าการที่มีการตรวจสอบตำรวจโดยการให้ตำรวจ ไปเป็นของท้องถิ่น ในความเห็นผมนี้จริง ๆ แล้วผู้บัญชาการตำรวจประจำจังหวัดควรจะเป็น นายก อบจ. หรือคนที่มาจากการเลือกตั้งสูงสุดของจังหวัดด้วยซ้ำ อย่างที่ต่างประเทศเขาทำ อย่างที่เราเห็นในหนังว่าเป็น NYPD LAPD อย่างนี้เป็นต้น ซึ่งผมเคยถามตำรวจหลายท่าน ชั้นผู้น้อยเขาก็บอกว่าดีครับ อย่างนี้ดี เพราะเขาไม่อยากจะบ้านแตกสาแหรกขาด ต้องย้ายไปมา โน่น นี่ นั่น ตามที่นายสั่ง เขาก็อยากกลับไปอยู่บ้านเกิดของเขา อยู่ในชุมชนที่เขาคุ้นเคย อยู่กับสังคมที่เขาคุ้นชิน เพื่อบริการทุกคนในชุมชนของเขา เราต้องสร้าง Sense of Belonging ในท้องถิ่น ถ้าตำรวจไปอยู่ในท้องถิ่นแล้ววันหนึ่งตำรวจ เขารวยขึ้นอย่างผิดหูผิดตาคนในจังหวัดนั้นเขาก็รู้ครับ ถ้าผู้บริหารสูงสุดขององค์กรตำรวจในจังหวัดนั้นเขาไม่ทำอะไร ก็เช่นเดียวกันครับ รอบหน้า เขาไม่ได้รับการเลือกตั้งก็ต้องเปลี่ยนหัวเปลี่ยนหางกันใหม่ทั้งระบบ ดังนั้นผมฝากไว้สั้น ๆ ไม่กินเวลามากก็คือต้องกระจายอำนาจให้ตำรวจเป็นของท้องถิ่น เพราะจะมีการตรวจสอบ มีส่วนร่วมของประชาชนมากขึ้นและวันนี้ผมขอฝากรัฐบาลไว้ว่าที่ส่วนเริ่มต้นสำคัญที่สุดไม่ใช่ คนที่อยู่ระดับหัว ผบ.ตร. หรือผู้มีอำนาจ หรือนักการเมืองที่สามารถโยกย้ายตำรวจ หรือแม้กระทั่งผู้มีอิทธิพลในท้องถิ่นที่โยกย้ายตำแหน่งได้ แต่ต้องเริ่มจากประชาชน ให้อำนาจประชาชนในการเลือกตำรวจของเขา ให้อำนาจประชาชนกำหนดทิศทางนโยบาย ของตำรวจที่จะมาดูแลเขา ไม่อย่างนั้นปัญหานี้ก็จะคาราคาซังตลอดไป ขอบคุณครับ

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ต้นฉบับ

ขอบคุณมากครับ เชิญท่านต่อไปท่านประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ ครับ

นายประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ ปทุมธานี ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคก้าวไกล จังหวัดปทุมธานี เขต ๗ อำเภอลำลูกกา อำเภอธัญบุรี และอำเภอหนองเสือ วันนี้ผมขออภิปรายญัตติเกี่ยวกับ ตำรวจด้วย เพื่อสะท้อนเสียงของพี่น้องประชาชนในประเทศไทยที่มีต่อผู้พิทักษ์สันติราษฎร์ ต่อสภาแห่งนี้ ตำรวจทุกวันนี้ก็ตกเป็นข่าวฉาวรายวันอย่างที่เราได้เห็นกันเป็นการเสื่อมเสีย เกียรติยศกับวงการตำรวจเป็นอย่างมาก ทำให้ขาดความเชื่อถือจากประชาชนด้วย ทุกวันนี้ ตำรวจให้ข่าวอะไรประชาชนก็ไม่ค่อยเชื่อแล้ว เมื่อเช้านี้ตำรวจจับยาเสพติด Lot ใหญ่ มูลค่า ๓๐๐ ล้านบาท ประชาชนก็สงสัยว่าจัดฉากหรือเปล่า การเลือกตั้ง ผบ.ตร. เมื่อวานนี้ ประชาชนก็มองว่ามีตั๋วช้าง มีใบสั่งหรือเปล่า การแต่งตั้ง โยกย้ายตำแหน่งต่าง ๆ ประชาชน ก็มองว่ามีการซื้อตำแหน่ง มีตั๋วตำรวจหรือเปล่า ผมนี่ต้องคอยตอบคำถามพี่น้องประชาชน คอยอธิบายว่าตำรวจดี ๆ มีเยอะมาก มีเยอะมาก ๆ เยอะกว่าตำรวจไม่ดีหลายเท่าตัว แต่ก็ยังช่วยอะไรไม่ได้มาก เพราะว่าอาชีพตำรวจถือเป็นอาชีพที่มีเกียรติ เป็นอาชีพที่จะต้อง จับโจร ไม่ควรจะเป็นโจรเสียเอง จริง ๆ ไม่ควรจะมีคนๆไม่ดีเลยแม้แต่คนเดียว ในวงการ ตำรวจด้วยซ้ำ เพราะฉะนั้นเมื่อตำรวจทำผิดควรจะโดนลงโทษหนักกว่าปกติ แต่สิ่งที่เกิดขึ้นไม่ใช่อย่างนั้น เลยครับ มีการปกป้องพวกพ้องด้วยกัน ไม่เอาผิด พอผิดจริงก็โดนโทษสถานเบา โดนย้าย ไปที่โน่นที่นี่ ไม่ติดคุก ไม่โดนลงโทษจริง ๆ จัง ๆ ผมก็ขอยกตัวอย่างบางคดีให้ท่านประธาน ได้มองเห็นภาพนะครับ อย่างคดีทายาทเจ้าสัวแสนล้านขับรถชนตำรวจก็หนีไปอยู่ ต่างประเทศ เป็นคดีมหากาพย์ที่ดังไปทั่วโลก ทุกวันนี้ในต่างประเทศก็ยังถามอยู่ เพื่อนที่อยู่ ต่างประเทศก็ถามว่าเกิดอะไรขึ้นกับประเทศไทย แล้วก็ยังมีขบวนการที่พยายามจะสร้าง หลักฐานเท็จเปลี่ยนความเร็ว ๑๗๗ กิโลเมตร ให้เหลือ ๗๙ กิโลเมตร อันนี้ถือเป็น สาระสำคัญของคดีเลย เมื่อเร็ว ๆ นี้ก็ถูก ป.ป.ช. ชี้มูลความผิดไป ๑๕ คน คดีนี้ก็เกี่ยวกับ อดีตนายตำรวจใหญ่ระดับ ผบ.ตร. เลย รวมทั้งอดีตรองอัยการสูงสุด แล้วก็อาจารย์ จากมหาวิทยาลัย ทั้ง ๓ ท่านนี้ก็เป็นส่วนหนึ่งที่โดนฟ้องคดีไปแล้วนะครับ นอกจากนี้ก็ยังมี อดีต ผบ.ตร. เคยพูดว่างานตำรวจเป็นงาน Sideline พูดอย่างนี้ได้อย่างไร คนตำแหน่ง ใหญ่โตขนาดนี้ ทำอาชีพตำรวจเป็นงาน Sideline เป็นอาชีพเสริม นั่นหมายถึงอย่างไร หมายถึงว่าไม่ให้ความสำคัญเลย แต่กลับได้เป็น ผบ.ตร. อันนี้น่าแปลกมากเลยประเทศไทย ของเรา ส่วนตำรวจที่ตั้งใจทำงานเกิดอะไรขึ้น ไม่ได้รับการเลื่อนขั้น บางคนต้องลี้ภัย ไปต่างประเทศ คดีค้ามนุษย์ โรฮิงญา จับไปจับมาไปเจอตอ ถูกข่มขู่คุกคามเอาชีวิต ต้องหนีไปต่างประเทศ นายตำรวจใหญ่ต้องไปทำงานโรงงานรับเงินเดือนค่าแรงขั้นต่ำ จนป่านนี้ยังไม่กล้ากลับเมืองไทยเลยครับ สิ่งเหล่านี้เรามองเห็นแล้วว่ามันมีปัญหาจริง ๆ แล้วเรื่องที่ใกล้เคียงกับพื้นที่ผมในลำลูกกามีตำรวจเรียกตบทรัพย์พนัน Online ๑๔๐ ล้านบาท วลีที่ว่าเป้รักผู้การเท่าไรเป้เขียนมา หรือเนียนกริ๊บ ๆ นี่ละครับมาจับกันอยู่ที่ลำลูกกานี่เอง ก็ใกล้เคียงกับพื้นที่ผมมาก ๆ แล้วก็คดีดังเมื่อสักครู่ที่เพื่อนของผมได้พูดไปเกี่ยวกับเรื่องของ กำนันคนดังจังหวัดนครปฐม มีตำรวจหลายนายไปพัวพัน ไปถอดเสื้อกินข้าวกัน ใคร ๆ ก็มองว่าเป็นการสร้างบารมีให้กับกำนันคนดังคนนั้น จนถึงกล้ายิงตำรวจตายต่อหน้า นายตำรวจหลายสิบคนในงาน อันนี้ไม่ใช่เรื่องปกติ แล้วหัวหน้าของตำรวจที่เสียชีวิตท่านนั้น ก็มาฆ่าตัวตายอยู่ในลำลูกกาอีก พื้นที่ใกล้เคียงของผมเลยนะครับลำลูกกา ประชาชนในพื้นที่ ก็พูดถึงกันหนาหูมาก ๆ ลงพื้นที่เมื่อไรประชาชนก็พูดถึงแต่เรื่องนี้ สร้างความเสื่อมเสีย สั่นสะเทือนไปทั่ววงการตำรวจนะครับ เมื่อวันสองวันที่ผ่านมานายตำรวจระดับ พลตำรวจเอกก็บอกว่าใช้เงินเลี้ยงลูกน้อง เงินส่วนตัวหามาด้วยเงินสุจริตของตัวเอง เลี้ยงลูกน้องเดือนละ ๑-๒ ล้านบาท เอาเงินมาจากไหนครับ ถ้าเป็นเรื่องจริงฟังแล้วน่าตกใจ ถ้าเกิดว่านายตำรวจต้องควักเงินตัวเองมาเลี้ยงลูกน้องเพื่อทำคดีต่าง ๆ ผมก็สงสัยว่า แล้วงบตำรวจเราจัดสรรกันเพียงพอหรือเปล่า อันนี้ยังไม่รวมถึงเรื่องส่วยต่าง ๆ นะครับ รถบรรทุก ยาเสพติด แรงงานต่างด้าว ลอตเตอรี่ เหล้า เบียร์ การพนัน Online เต็มไปหมด เลย ทั้งการค้ายาเสพติดทุกพื้นที่เลยตอนนี้ไปไหนก็พูดถึงแต่เรื่องยาเสพติดเต็มบ้านเต็มเมือง ไปหมด อันนี้ผมไม่อยากให้เป็นความเคยชินของสังคมไทยที่จะเจอตำรวจแบบนี้เต็มไปหมด ในบ้านเมืองเรา ผ่านมา ๙ ปี คือทุกคนมองแล้วว่าตำรวจมีปัญหาจริง ๆ ต้องมีการปฏิรูป อย่างเช่น Mob ก่อนหน้านี้ Mob ปี ๒๕๕๗ Mob ปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง แล้วผู้นำรัฐประหาร ปี ๒๕๕๗ ก็บอกเองว่าจะต้องปฏิรูปตำรวจ แต่ผ่านมา ๙ ปีก็ไม่ได้ทำอะไร ก็เป็นลักษณะของ NATO No Action Talk Only ไม่ทำอะไรเลย ผมจึงสนับสนุนให้มีการปฏิรูปตำรวจอย่างที่ เพื่อน สส. ของผมเท่าพิภพพูดไปคือตำแหน่ง ผบ.ตร. จริง ๆ แล้วเราควรมีหรือไม่ เราควรกระจายอำนาจให้กับทางท้องถิ่นหรือเปล่า เหมือนใน NYPD ที่บอกมาตำรวจจะ คลุกคลีกับประชาชนมาก ๆ คนที่เป็นตำรวจก็คือคนในพื้นที่ขึ้นมาเป็นตำรวจ ถ้าคุณทำอะไร ไม่ดีคุณก็จะถูกสังคมประณาม แล้วก็จะถูกถอดออกจากการเป็นตำรวจในพื้นที่ คุณก็จะ ประกอบอาชีพตำรวจไม่ได้อีกต่อไป ไม่ใช่ย้ายไปย้ายมาเหมือนในประเทศไทย ย้ายคน ตรงนี้ ไม่ดีก็ย้ายไปอยู่ตรงนั้นแล้วมันจะแก้ปัญหาได้อย่างไร ตรงนี้ก็อยากฝากท่านประธานให้ดูแล ตรงนี้ด้วยนะครับ ฝากให้ท่านนายกรัฐมนตรีที่เป็นผู้กำกับโดยตรงของตำรวจ ผู้ดูแล ผู้บังคับบัญชาโดยตรงจัดการกับเรื่องตำรวจตรงนี้ เพื่อทำให้ตั๋วตำรวจ ตั๋วช้างหมดไป ส่วยรีดไถหมดไปตามนโยบายที่พรรคก้าวไกลเราได้สนับสนุนไว้ การเลื่อนขั้น เลื่อนตำแหน่ง ก็เอาคนที่ทำงานจริง ๆ ให้ได้รับเลื่อนขั้น เลื่อนตำแหน่ง ไม่ใช่ว่าซื้อตั๋วกันเข้ามา แล้วก็มา เลื่อนขั้นข้ามหัวกันอย่างนี้ ฝากด้วยนะครับอยากให้ผู้พิทักษ์สันติราษฎร์เป็นพิทักษ์สันติ ราษฎร์จริง ๆ ไม่ใช่พิทักษ์สันติราษฎร์ผลประโยชน์ส่วนตัวและพวกพ้อง ขอบคุณมากครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ ครับ

นายอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ ราชบุรี ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดราชบุรี เขต ๔ พรรครวมไทยสร้างชาติ ท่านประธานครับ กระผมขออนุญาตอภิปราย ที่ทางเพื่อนสมาชิกทั้ง ๒ ท่านได้เสนอญัตติด่วนให้สภาผู้แทนราษฎรได้พิจารณาปัญหาของ ตำรวจที่เกิดขึ้นที่เป็นข่าวในช่วง ๒-๓ อาทิตย์ที่ผ่านมา ตั้งแต่มีเหตุการณ์ยิงตำรวจ จนมาถึง เหตุการณ์ค้นบ้านนายตำรวจชั้นผู้ใหญ่ ซึ่งรายละเอียดนั้นผมคงไม่พูดถึงซ้ำนะครับ เพราะว่า ก่อนหน้านี้มีเพื่อนสมาชิก ๒-๓ ท่านที่อภิปรายก่อนหน้าผม รวมถึงผู้ที่ยื่นญัตติได้อภิปราย ไปแล้วถึงเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น ก่อนอื่นผมขออนุญาตท่านประธานได้ยินดีกับท่าน ผบ.ตร. ท่านใหม่ พลตำรวจเอก ต่อศักดิ์ สุวิมล ที่ได้รับความไว้วางใจจากคณะกรรมการตำรวจ ได้แต่งตั้งให้เป็น ผบ. ตำรวจท่านใหม่ ซึ่งเมื่อวานนี้ก็มีคำสั่งที่จะให้ท่านมาทำงานดูแล พี่น้องประชาชนในฐานะที่เป็น ผบ.ตร. ท่านประธานครับ ก็ขอฝากท่าน ผบ.ตร. ท่านใหม่ ว่าอยากให้ท่านได้ดำเนินการสอบสวนหาข้อเท็จจริงอย่างจริงจัง เพื่อให้เหตุการณ์ ที่เกิดขึ้นนั้นสร้างความมั่นใจให้กับพี่น้องประชาชนคนไทยทั้งประเทศว่าต่อจากนี้ไปตำรวจ จะต้องปฏิบัติหน้าที่อย่างตรงไปตรงมา เพราะว่าเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นนั้นพี่น้องประชาชน อยากทราบข้อเท็จจริงว่ามันเกิดขึ้นเพราะอะไร จึงขอฝากท่าน ผบ.ตร. ท่านใหม่ได้ทำให้ เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นให้เป็นที่กระจ่าง ให้เป็นที่แน่ใจว่าท่าน ผบ.ตร. ท่านใหม่นั้น มีความต้องการที่จะให้องค์กรตำรวจนั้นโปร่งใส แล้วก็เป็นที่น่าเชื่อถือของพี่น้องประชาชน ท่านประธานครับ ผมเองเห็นองค์กรตำรวจมีปัญหามาตลอดระยะเวลาอันยาวนาน เมื่อสมัยประชุมที่แล้วกฎหมาย พ.ร.บ. ตำรวจ เพิ่งได้ผ่านการพิจารณาจากรัฐสภาไป เพราะว่ากฎหมายตำรวจนั้นถือว่าเป็นกฎหมายปฏิรูปครับท่านประธาน ต้องผ่าน การพิจารณาจากรัฐสภาก็คือที่ประชุมร่วม ทั้ง สส. และ สว. เราได้ผ่าน พ.ร.บ. ตำรวจ เพื่อที่จะได้ให้ทางสำนักงานตำรวจแห่งชาติได้ใช้ พ.ร.บ. ตัวใหม่นี้ในการที่จะได้บริหารงาน สำนักงานตำรวจแห่งชาติ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของการโยกย้ายการบริหารงานด้านธุรการต่าง ๆ ทั้งด้านสอบสวน งานอำนวยการ ท่านประธานครับ คงจะต้องให้ ผบ.ตร. ท่านใหม่ รวมถึง พ.ร.บ. ตำรวจที่เพิ่งประกาศใช้ได้เริ่มทำงาน เพื่อที่จะได้ให้ทราบผลว่ากฎหมายตำรวจนั้น ที่เพิ่งประกาศใช้ไปมีผลในการที่จะช่วยให้องค์กรตำรวจดีขึ้นหรือไม่ อย่างไร เพราะตอนนี้ ก็ยังเร็วเกินไปที่จะบอกว่ากฎหมายใหม่นั้นไม่สามารถที่จะทำให้องค์กรตำรวจนั้นดีขึ้น เพราะว่าเพิ่งประกาศใช้ มีผลเมื่อไม่กี่วันที่ผ่านมา ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเองนั้น เคยทำงานในฐานะเลขานุการคณะกรรมาธิการการตำรวจ ปี ๒๕๕๓ ในสมัยท่านสาธิต ปิตุเตชะ สส. ระยอง ในสมัยนั้นเป็นประธานคณะกรรมาธิการการตำรวจ ต้องเอ่ยชื่อท่าน เพราะว่าตอนนั้นรัฐบาลในสมัยท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ มีความต้องการที่จะ เพิ่มสวัสดิการให้กับข้าราชการตำรวจทั่วประเทศด้วยการทำโครงการนายตำรวจไหลเลื่อน ติดดาวก็คืออายุ ๕๓ ปี หรือที่วันนี้เราเรียกว่า นายร้อย ๕๓ ก็คืออายุ ๕๓ ปีก็ไหลเลื่อน เดิมเป็นชั้นประทวนก็ไหลเลื่อนมาติดดาวเป็น ร้อยตรี ร้อยโท เมื่อก่อนท่านประธานคงจำได้ครับว่าจะติดดาวเป็น ร้อยตรี ได้นี่ก็ต้องเกษียณถึงจะได้ยศ ร้อยตำรวจตรี แต่ตอนนี้รัฐบาลในสมัยท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ได้ริเริ่มโครงการนี้ แล้วก็มา สำเร็จในต้นรัฐบาลสมัยท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ แต่โครงการนี้เริ่มต้นในสมัยท่าน นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ แล้วท่านรองนายกรัฐมนตรีในสมัยนั้นท่านสุเทพ เทือกสุบรรณ ท่านประธานคณะกรรมาธิการการตำรวจในสมัยนั้น ท่านสาธิต ปิตุเตชะ ก็ได้เริ่มโครงการนี้ แล้วก็มาสำเร็จในรัฐบาลถัดไป ท่านประธานที่เคารพครับ อันนี้ คือการเพิ่มสวัสดิการ เพื่ออะไรครับ เพื่อต้องการให้องค์กรตำรวจมีประสิทธิภาพมากขึ้น แต่การเพิ่มสวัสดิการอย่างเดียวยังคงไม่เพียงพอ เพราะอะไร ที่ผ่านมานี้เรายังเห็นข่าวตำรวจ ในด้านที่ไม่ดีออกมาอย่างต่อเนื่อง ไม่ว่าจะเป็นตำรวจทำสิ่งที่ผิดกฎหมาย เรามีตำรวจ หลายด้าน ท่านประธานลองคิดดูครับว่าตำรวจท้องที่รับเงินผิดกฎหมายจากผู้ประกอบการ มีอะไรบ้าง ตำรวจตรวจคนเข้าเมืองหารายได้ที่ผิดกฎหมายอย่างไรบ้าง ท่านประธานก็คิดดู มีเรื่องของคนต่างด้าวทำไมหลายคนอยากมาอยู่ ตม. เหลือเกิน ตำรวจ Cyber ที่เป็น หน่วยงานที่ขึ้นมาใหม่ทำไมทุกคนถึงอยากเข้าไปอยู่ ตอนนี้ก็มีปัญหาเรื่องที่เป็นข่าว เกรียวกราวกันอยู่ทุกวันนี้ ตำรวจปราบปรามการค้ามนุษย์ หรือแม้กระทั่งปราบปราม ยาเสพติด ที่ตำรวจต้องไปหากินกับสิ่งผิดกฎหมายเหล่านี้เพราะอะไรครับท่านประธาน เพราะว่าต้องการเอาเงินมาซื้อขายตำแหน่ง เมื่อเอาเงินมาซื้อขายตำแหน่งเพราะต้องการ ที่จะให้ตัวเองนั้นเติบโตในหน้าที่การงานก็ไปทำสิ่งที่ผิดกฎหมาย เป็นตำรวจด้านไหนก็ไปหา กินด้านนั้น แต่ถ้าเราจะสามารถทำให้วงจรอุบาทว์นี้ หรือวงจรนี้หายไปได้ก็ต้องทำการปฏิรูป อย่างจริงจัง เสียดายครับท่านประธานที่ พ.ร.บ. ตำรวจที่ผ่านการพิจารณาจากรัฐสภา เมื่อสมัยประชุมที่แล้วไม่ได้เป็นการปฏิรูป หรือผ่าโครงสร้างตำรวจอย่างจริงจัง ท่านประธานครับ ท่านเห็นผู้พิพากษา อัยการ จะไม่เหมือนกับตำรวจ ผู้พิพากษา อัยการจะไม่มีแซงคิว กันหรอกครับ เหลื่อมล้ำกันอย่างมากก็นิดหน่อย ไม่มีหรอกครับที่ติดดาวจบโรงเรียน นายร้อยตำรวจวันเดียวกัน วันนี้เพื่อนเป็นพลตำรวจเอกตัวเองเป็นพันตำรวจโทยังมีเลย เป็นความเหลื่อมล้ำในการรับราชการในหน้าที่ตำรวจ แต่ว่าเกิดขึ้นในวงการตำรวจ เป็นไปได้ไหม ที่เราจะเอาการบริหารงานในแบบผู้พิพากษา เอาการบริหารงานแบบอัยการลองมาใช้กับ ตำรวจดูสักทีหนึ่ง ถ้ากฎหมาย พ.ร.บ. ตำรวจที่เพิ่งประกาศใช้ไปเมื่อไม่กี่วันนี้ไม่สามารถ ปฏิรูปตำรวจได้จริงตามที่คณะกรรมการการปฏิรูปทำมาเมื่อครั้งที่แล้วเราลองใช้ไป แล้วท่าน ผบ.ตร. ท่านใหม่ไม่สามารถที่จะทำให้เป็นรูปธรรมได้จริงผมคิดว่าต้องผ่าโครงสร้าง ตำรวจใหม่เอารูปแบบของผู้พิพากษาหรืออัยการมาใช้ หลายคนก็บอกไม่สามารถใช้ได้ เพราะว่าหน้าที่ต่างกัน ตำรวจมีหน้าที่หลายอย่าง ไม่ใช่ทำเฉพาะสำนวนอย่างเดียว เราก็ลอง ทำดู ลองเอางานสอบสวนออกมาลองทำดู ส่วนงานจราจร งานปราบปรามก็บริหาร อีกแบบหนึ่งดู เพื่อให้โครงสร้างตำรวจนั้นดีขึ้น เป็นที่พึ่งของพี่น้องประชาชน หลายคนก็บอก ว่าท่าน ผบ.ตร. ท่านใหม่มีข้อท้วงติง ผมก็คิดว่าไม่ว่าจะพิจารณาระบบอาวุโสเราก็คงจะไม่ได้ คนที่สมบูรณ์ หรือจะเอาคนที่พิจารณาจากผลงานอย่างเดียวโดยไม่ได้พิจารณาระบบอาวุโส ก็คิดว่าก็คงจะไม่ได้คนที่เหมาะสมทีเดียว สิ่งที่จะชี้วัดได้ว่าท่าน ผบ.ตร. ท่านใหม่ มีความเหมาะสมหรือไม่ผมคิดว่าท่านมีเวลาทำงานอีก ๑ ปี ผลงานจะเป็นตัวชี้วัดครับว่า ท่าน ผบ.ตร. ท่านใหม่ท่านเหมาะสมที่จะเป็น ผบ.ตร. หรือเปล่าก็ต้องรอผลงานท่านครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณเลาฟั้ง บัณฑิตเทอดสกุล ครับ

นายเลาฟั้ง บัณฑิตเทอดสกุล แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม เลาฟั้ง บัณฑิตเทอดสกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล สัดส่วนชาติพันธุ์ ขออภิปรายญัตติสนับสนุนญัตติด่วน ด้วยวาจา เรื่อง การเสนอให้แก้ไขปัญหาตำรวจ โดยผมจะเสนอสะท้อนปัญหาที่เกิดขึ้น กับคนชายขอบดังต่อไปนี้ ตั้งแต่เด็กเราได้ยินคำกล่าวขานกันว่าตำรวจเป็นประตูแรกที่จะเปิด ไปสู่ความยุติธรรม ระบบกฎหมายของเราก็เชื่อเช่นนี้จึงกำหนดให้เฉพาะองค์กรตำรวจ เท่านั้นที่มีอำนาจหน้าที่ในการเป็นผู้ริเริ่มดำเนินคดีอาญา เพื่อดูแลความสงบเรียบร้อยของสังคม คือการรับแจ้งความร้องทุกข์ สืบสวนสอบสวน เพื่อรวบรวมพยานหลักฐานนำเอาตัวผู้กระทำความผิดมาลงโทษตามกฎหมาย ทั้งนี้เพื่อ ควบคุม ดูแลความสงบเรียบร้อยของสังคม ประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญาของเรา จึงได้กำหนดไว้ว่าประชาชนทุกคนหากตกเป็นผู้เสียหายย่อมสามารถที่จะแจ้งความร้องทุกข์ เอาผิดกับผู้ที่กระทำความผิดต่อเจ้าพนักงานตำรวจได้ แต่ประชาชนคนธรรมดา โดยเฉพาะ คนชายขอบอย่างกลุ่มชาติพันธุ์ คนยากจน ไม่มีความรู้ในกฎหมาย ไม่มีเงินที่จะใช้จ้าง ทนายความ เวลาถูกกระทำให้ได้รับความเสียหายในทางอาญาแล้วไปแจ้งความร้องทุกข์ต่อ ตำรวจแทนที่จะได้รับการช่วยเหลือ มักจะได้รับในสิ่งที่ตรงกันข้าม ซึ่งมีหลายลักษณะด้วยกัน ดังตัวอย่างต่อไปนี้ เจ้าหน้าที่ตำรวจมักจะไม่รับแจ้งความ โดยอ้างว่าความผิดเกิดขึ้นนอกเขต อำนาจบอกปัดให้ไปแจ้งความยังสถานที่ที่เกิดเหตุ แต่ว่าความจริงก็คือการแจ้งความร้องทุกข์ ในคดีอาญาสามารถที่จะไปแจ้งที่ไหนก็ได้ เพราะว่ามีคำสั่งสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ที่ ๔๑๙/๒๕๕๖ กำหนดเอาไว้ ไม่รับแจ้งความโดยอ้างว่าผู้เสียหายไม่เอาพยานหลักฐาน มามอบให้ บอกให้ไปหาพยานหลักฐานมาก่อน ทั้ง ๆ ที่ความจริงแล้วเป็นหน้าที่ของพนักงาน สอบสวนในการแสวงหาพยานหลักฐานตามประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา มาตรา ๑๓๑ ไม่รับแจ้งความโดยบอกว่าผู้เสียหายไม่ได้เป็นผู้เสียหายโดยนิตินัย เช่น ในคดี ฉ้อโกง คดียักยอก ถูกทำร้ายร่างกายอย่างนี้นะครับ ไม่รับแจ้งความโดยอ้างว่าเป็นความผิด ทางแพ่งไม่ใช่คดีอาญาทั้งที่ยังไม่ได้รวบรวม แสวงหาพยานหลักฐานมาประกอบเลยนะครับ หรือหากรับฟังว่าเป็นคดีแพ่งจริง ๆ ก็ย่อมสามารถที่จะรับแจ้งความไว้ เพื่อให้ผู้เสียหายใช้ เป็นหลักฐานในการไปดำเนินคดีต่อได้ ไม่รับแจ้งความเพียงเพราะผู้เสียหายไม่รู้ว่าเป็น ความผิดในข้อหาอะไร ชาวบ้านมาแจ้งความว่าได้รับความเสียหาย แต่เขาไม่รู้ว่าความ เสียหายที่เขาได้รับกฎหมายว่าเป็นความผิดอะไร ทั้ง ๆ ที่เป็นหน้าที่ตามกฎหมายของ พนักงานสอบสวนในการสอบถามข้อเท็จจริง รวบรวมพยานหลักฐาน แล้วปรับข้อเท็จจริงให้ ตรงกับบทบัญญัติกฎหมาย บางกรณีก็ขู่ว่าถ้ารับแจ้งความแล้วหากไม่เป็นความจริงจะถูก ดำเนินคดีข้อหาแจ้งความเท็จ ทำให้ผู้เสียหายที่ไม่มีพยานหลักฐานที่มากพอสมควรก็จะเกิด ความกลัว แล้วก็ไม่กล้าที่จะดำเนินคดีต่อ บ่อยครั้งเมื่อแจ้งความร้องทุกข์แล้วทำสำนวนคดี ล่าช้าไม่พยายามแสวงหาพยานหลักฐานมาดำเนินคดี จนบางครั้งคดีขาดอายุความทำให้ ได้รับความเสียหาย บางครั้งผู้เสียหายแจ้งความร้องทุกข์แล้วไม่ทำสำเนาส่งคืนให้กับทาง ผู้ที่มาแจ้งความเขาก็ไม่มีหลักฐานอะไรนอกจากนี้ก็ยังมีกรณีที่ผู้เสียหายต้องการแจ้งความ ร้องทุกข์ให้ดำเนินคดีกับผู้กระทำความผิด แต่กลับทำเพียงแค่การลงบันทึกประจำวันเอาไว้ ภายหลังผู้เสียหายไปติดตามก็พบว่าไม่ได้แจ้งความร้องทุกข์เอาไว้ บางรายก็ขาดอายุความ จากตัวอย่างเหล่านี้ปัญหาที่เกิดขึ้นเหล่านี้กลับกลายเป็นว่าตำรวจแทนที่จะเป็นกลไกที่ทำให้ ประชาชนสามารถเข้าถึงความยุติธรรมได้อย่างเสมอภาคเท่าเทียมกัน แต่กลับเป็นว่าตำรวจ เป็นกลไกขัดขวางไม่ให้คนชายขอบมีโอกาสเข้าถึงความยุติธรรมได้อย่างที่สมควรจะเป็น คำถามก็คือว่าปัญหาเหล่านี้เป็นความบกพร่องเฉพาะตัวของตำรวจบางสถานี บางราย ใช่หรือไม่ ซึ่งผมคิดว่าไม่ใช่ อาจจะเป็นปัญหาในเชิงระบบ เพราะปัญหาเหล่านี้ไม่ได้เกิดขึ้น เพียงแค่ที่ใดพื้นที่หนึ่ง แต่เกิดขึ้นทั่วประเทศ เกิดขึ้นเป็นการทั่วไป สิ่งเหล่านี้แสดงให้เห็นว่า ปัญหาเหล่านี้เป็นปัญหาเชิงโครงสร้าง เป็นปัญหาของระบบการบริหารงานของตำรวจที่ ไม่สามารถบริหารให้บุคลากรในองค์กรสามารถทำหน้าที่ตามระเบียบกฎหมายที่วางไว้ได้ ในทางปฏิบัติตำรวจก็ไม่มีหน้าที่รับผิดชอบต่อประชาชน แต่ต้องรับผิดชอบต่อความพึงพอใจ ของผู้บังคับบัญชา ซึ่งเป็นสิ่งที่ไม่ถูก กระบวนการยุติธรรมทางอาญาคือกลไกกลางที่รัฐ สร้างขึ้นมา เพื่อทำหน้าที่ระงับข้อพิพาท ให้ความเป็นธรรมแก่ผู้เสียหาย และลงโทษผู้ที่ กระทำความผิด เพื่อป้องกันไม่ให้คนในสังคมใช้วิธีการแก้แค้นทวงความเป็นธรรมด้วยตัวเอง เหมือนอย่างในหนัง แต่หากประตูที่จะเปิดสู่ความเป็นธรรมของรัฐปิดใส่คนบางกลุ่มเสียแล้ว จึงเป็นเรื่องสุ่มเสี่ยงเป็นอย่างมากที่จะนำไปสู่ความโกลาหลในอนาคต ถ้ามันมีความกดดันต่อ คนบางกลุ่มมากเกินไป ดังนั้นหากจะแก้ไขปัญหาดังกล่าวข้างต้นนี้จำเป็นต้องปฏิรูประบบ การบริหารงานตำรวจทั้งระบบ ขอบคุณมากครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณมากครับ ต่อไปขอเชิญคุณกันต์พงษ์ ประยูรศักดิ์ แล้วท่านถัดไปเตรียมตัวได้เลยครับ คุณวิโรจน์ ลักขณาอดิศร เชิญคุณกันต์พงษ์ครับ

นายกันต์พงษ์ ประยูรศักดิ์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม อ.เอท กันต์พงษ์ ประยูรศักดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบแบ่งเขต เขตมีนบุรี และเขตสะพานสูง พรรคก้าวไกล วันนี้ อ.เอท ขออภิปรายเรื่องทำไมพี่น้องตำรวจถึงได้ มีการละเมิดจริยธรรมทางวิชาชีพของตนเอง วันนี้ อ.เอท ขอใช้ Model เรียกว่า Model Police ซึ่ง Police ก็คือ P O L I C E เป็นภาษาอังกฤษทั้งหมด ๖ ตัวอักษร ตัวแรกก็คือ ตัว P มาจากคำว่า Patronize หรือคำว่า Patronage ซึ่งแปลว่าระบอบอุปถัมภ์ คำว่า ระบอบอุปถัมภ์ หมายความว่าอย่างไรครับ หมายถึงคนที่มีอำนาจมากก็จะมาช่วยคนที่ ไม่มีอำนาจ แต่ในวงการของพี่น้องตำรวจจะเป็นเรื่องของการแทรกแซงในกรณีของการที่จะ เข้าไปรื้อคดีต่าง ๆ ซึ่งคดีต่าง ๆ เขามีการทำวิจัยออกมาว่าประมาณ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ ที่มีการ แทรกแซงคดีต่าง ๆ จากผู้ที่เป็นระบบอุปถัมภ์นี้ ฉะนั้นคำว่า P ตัวนี้ Patronage จบครับ ต่อมาตัวที่ ๒ คือตัว O ตัว O ย่อมาจากคำว่า Opportunity ซึ่งก็แปลว่าโอกาส แต่โอกาสที่ อ.เอท จะบอกในที่นี้มันเป็นโอกาสของผู้ที่มีตั๋ว อันนี้เราพูดบ่อยเมื่อสักครู่ สส. รังสิมันต์ ได้พูดไปแล้ว ไม่ใช่โอกาสของชั้นผู้น้อย เป็นโอกาสของคนที่มีตั๋วช้าง ตั๋วแมมมอธ หรือตั๋ว อะไรก็แล้วแต่ อันนี้คือสิ่งที่ทำไมตำรวจถึงได้มีการผิดจริยธรรมกันตลอดเวลา โอกาสยังน้อย มาก ๆ จริง ๆ สำหรับผู้ที่เป็นชั้นประทวน ตัวต่อไปคือตัว L ตัว L ในที่นี้คือ Lack of Listening แล้วก็ Lack of Punishment ซึ่งก็แปลว่าไม่ได้มีการลงโทษอย่างจริงจัง เมื่อสักครู่ เพื่อน อ.เอท หลายท่านบอกไว้ว่ามีการ ทำผิด พอผิดเสร็จปุ๊บก็ย้ายไปย้ายมา การลงโทษครับ เขาบอกชัดเจนว่า ๘๒ เปอร์เซ็นต์นั้นน้อยมาก ๆ จริง ๆ หรือเรียกว่าผิดก็เฉย ๆ ผิดก็ไม่มี อะไร เพราะสุดท้ายฉันก็แค่ย้ายไปย้ายมา เพราะฉะนั้น Lack of Punishment ก็คือการ ลงโทษที่น้อย และเสริมด้วยคำว่า ไม่มีการรับฟัง หมายความว่าถ้าเกิดประชาชนรับรู้รับทราบ ว่าใครทำผิดไม่รู้ร้องที่ไหน หรือร้องแล้วสุดท้ายก็ไม่ได้เกิดอะไรขึ้นมาเลย นี่คือสิ่งที่เราเรียกว่า ขาดการรับฟัง ต่อมาตัว I ครับ ตัว I คือ Income แปลว่ารายได้ของพี่น้องตำรวจ ถ้าเกิดเรา ไปดูระดับจ่าถูกไหมครับก็ประมาณสัก ๗,๐๐๐ กว่าบาท ถ้าเป็นนายพล นายพัน ก็ไล่ไป ตั้งแต่ ๒๐,๐๐๐-๓๐,๐๐๐ บาท จนถึง ๗๐,๐๐๐-๘๐,๐๐๐ บาท แต่โอกาสของรายได้ของ พี่น้องตำรวจที่เป็นชั้นประทวนยังน้อยมากจริง ๆ ทำให้เขาเกิดมีช่องทางในการหาเงิน ระบบส่วยต่าง ๆ เลยเกิดขึ้นมา ฉะนั้นเรามาช่วยกันดีกว่าไหมในการที่จะทำให้รายได้ ของตำรวจ ของข้าราชการไทยให้ดีกว่าเดิม ถ้าเทียบกับรายได้ของชาวอังกฤษ ชาวอเมริกา ตำรวจเหล่านั้นเขาได้ปีหนึ่งประมาณ ๔๐,๐๐๐ กว่าเหรียญ หรือปีละ ๑ ล้านกว่าบาท ตกเป็นต่อเดือนก็เกือบ ๑๐๐,๐๐๐ บาท แต่ว่าเราคงไม่พูดถึงตอนนั้น เอาเป็นว่าให้เหมาะสม กับค่าครองชีพของบ้านเราดีกว่า ตอนนี้มันน้อยเกินไปเรื่องของ Income ต่อมา P O L I ไปแล้ว ต่อมาเป็นตัว C ตัว C คืออะไร C คือคำว่า Culture คำว่า Culture แปลว่าอะไร แปลว่าวัฒนธรรมองค์กรของตำรวจเรา จะเป็นแนวไหน ตอบครับ ตามน้ำ หรือไม่ก็ถ้าไม่ทำแล้ว เขิน ไม่ทำแล้วเขิน หรือว่าผิดจนชินมันอินในหัวใจ คือผิดตลอด ผิดก็ชินแล้ว ชินแล้วก็ย้าย ไม่เป็นไรเกิดใหม่ นี่ละครับคือวัฒนธรรมองค์กรที่ยังไม่ไปไหนสักทีหนึ่งอยากที่จะให้เรามี วัฒนธรรมองค์กรใหม่ ๆ New Culture New Normal ให้เกิดขึ้นกับพี่น้องตำรวจไทย อ.เอท รักตำรวจทุกท่านนะครับ เราเองก็มีเพื่อนหลายท่านที่เป็นตำรวจ แล้วเขาบอกว่า ๗๖ เปอร์เซ็นต์ ของพี่น้องตำรวจยังคงเปลี่ยนวัฒนธรรมตัวเองได้ยากมากจริง ๆ อันนั้น ก็เปลี่ยนยากนะครับ และตัวสุดท้ายก็คือตัว E ตัว E คืออะไรครับE คือคำว่า Empathy คือการใส่ใจครับ ใส่อกใส่ใจในการที่จะดูแลเหมือนตอนนี้พี่น้องใส่ใจเจ้านายตัวเองแต่ไม่หัน มาใส่ใจพี่น้องประชาชน ยังมีการข่มขู่ พอพี่น้องจะมาที่สถานีตำรวจก็บอกว่าเรื่องเอ็ง เรื่องเล็ก ๆ เดี๋ยวค่อยว่ากันเอาไว้ก่อน เรื่องมันมีเยอะเอาไว้ก่อน อย่างนี้คือท่านไม่ได้ใส่ใจ พี่น้องเลย เพราะฉะนั้นสิ่งที่ท่านทำในวันนี้มันจะสะท้อนไป เรียกว่า ชั่วนิรันดร์ เพราะฉะนั้น เวลาท่านมีชีวิตอยู่ในปัจจุบันอย่างไรก็ตามแต่เมื่อท่านตายไปสิ่งที่ท่านทำมันก็ยังคงอยู่อยู่ดี อ.เอท อยากที่จะเห็น อ.เอท อยากที่จะเห็นว่า Model Police เปลี่ยนเป็น Model Polite คำว่า Polite คืออะไร ก็คือคำว่า สุภาพ อ่อนน้อมถ่อมตน ก็อยากจะเห็นพี่น้องตำรวจ ท่านอ่อนน้อมสุภาพกับเจ้านายท่านอย่างไร ก็อยากที่จะให้ท่านสุภาพอ่อนน้อมกับประชาชน อย่างนั้น แล้วตำรวจไทยจะไม่แพ้ใครในโลก ขอบพระคุณครับ Respect

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณวิโรจน์ ลักขณาอดิศร ครับ

นายวิโรจน์ ลักขณาอดิศร แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม วิโรจน์ ลักขณาอดิศร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ท่านประธานครับ หลายวันมานี้ถ้าท่านประธานได้ยินท่านนายกรัฐมนตรีพูดและให้สัมภาษณ์ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของคำว่า ปฏิรูป ท่านก็บอกว่าพัฒนาร่วมกัน นั่นใช้กับวงการทหาร ไม่ว่ากันครับ ล่าสุดกับตำรวจ คำว่า สังคายนา ไม่ใช่คำเชิงลบอะไร ท่านก็ยังบอกว่า เลี่ยงดีกว่า ให้ใช้คำว่า แก้เป็นทีละเรื่อง ๆ ไป มันสะท้อนว่า ณ วันนี้ท่านนายกรัฐมนตรี เศรษฐา ทวีสิน อาจจะยังไม่เห็นปัญหาที่แท้จริง หรืออาจจะเห็นแล้วแต่ยังไม่ยอมรับ กับความรุนแรงของปัญหาที่มันเกิดขึ้น ก็ไม่ใช่ความผิดของท่านนายกรัฐมนตรี แต่ผมคิดว่า ในวันนี้จากเพื่อนสมาชิกที่ได้แลกเปลี่ยน ได้อภิปราย ผมคิดว่าท่านนายกรัฐมนตรีจะได้เอาไป ใช้ประโยชน์ในการปรับแผน ปรับวิธีดำเนินการกับการจัดการกับวงการตำรวจให้ดีขึ้น คือมันเป็นเรื่องที่ไม่ปกติครับท่านประธานที่ปรากฏว่าในวงการตำรวจ ข้าราชการ นายตำรวจยศสูง ๆ มีการกล่าวหา ใส่ความใส่ร้ายกันไปมา จริงเท็จประการใดก็ไปว่ากัน ไม่ ว่าจะเป็นกรณีขนยาไอซ์อย่างนี้ ใส่ร้ายตำรวจผู้ใหญ่กันไป อีกฝ่ายหนึ่งก็ใส่กลับมาว่า รับเงินแก๊งพนัน Online กรณีชลบุรีเก้าอี้นี่เหมือนเก้าอี้ดนตรีอาถรรพ์ มีทั้ง เป้รักผู้การเท่าไร ให้เขียนมา ถ้ายังจำกันได้ แล้วก็กรณี Pool Villa มีการกล่าวหากันว่ามีการสับเปลี่ยน ผู้ต้องหา ตอนนี้ก็ฟ้องร้องกันไปอีรุงตุงนัง แทนที่จะไปจับโจรก็ปรากฏว่าตำรวจมาเล่นไล่จับ กันเอง แล้วก็เป็นเรื่องที่ผิดปกติอย่างมากที่กรณีเอาตำรวจ Commando อาวุธครบมือ เข้าไปค้นบ้านรอง ผบ.ตร. ที่อยู่ก็ไม่ใกล้ไม่ไกลอยู่สโมสรตำรวจ ทุกคนรู้หมดว่าบ้านหลังไหน ตำรวจคนไหนอยู่ แต่ปรากฏว่า ผบ.ตร. ไม่รู้ อดีต ผบ.ตร. ไม่รู้ ผู้บัญชาการตำรวจ Cyber ก็บอกไม่รู้ แต่เอาอาวุธครบมือไปค้น แต่ในขณะของท่านผู้มีอิทธิพลในจังหวัดนครปฐม ปรากฏว่าตำรวจระดับผู้การ ตำรวจชั้นยศสูง ๆ ไปกุมเป้าร้องเพลง Happy Birthday ภาพแบบนี้มันสะท้อนถึงความผิดปกติที่มันต้องใช้คำที่แรงกว่าคำว่า สังคายนา ด้วยซ้ำ แต่ท่านนายกรัฐมนตรีก็ยังบอกว่าหลีกเลี่ยงก่อนให้แก้ไปทีละเรื่อง แต่มันหลายเรื่องแน่ ๆ คือ ณ วันนี้ผมว่าประชาชนก็หน่ายใจครับท่านประธาน ที่อาชญากรรมสำคัญ ที่ประชาชนได้รับผลกระทบในวงกว้าง ไม่ว่าจะเป็นการพนัน Online ยาเสพติด การค้ามนุษย์ แรงงานข้ามชาติ และเรื่องที่อำมหิตที่สุดคือแก๊ง Call Center ที่หลอกเงิน ผู้สูงอายุที่เขาเก็บหอมรอมริบมาทั้งชีวิตไปหมดเนื้อหมดตัวยามบั้นปลาย และเรื่องส่วย ๓ ส่วย ที่รุนแรงมาก ๆ ก็คือส่วยรถบรรทุกนี่ ๒๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ส่วยทั้งในเรื่องของ สถานบันเทิง อันนี้ก็หนักเอาการ แล้วก็เรื่องน้ำมันเถื่อนอันนี้ก็น่าสนใจ ที่สมุทรปราการ ก็กำลังสืบสาวราวเรื่องเรื่องนี้กันอยู่ ปรากฏว่าทั้งหมดอาชญากรรมร้ายแรงต่าง ๆ เหล่านี้ มีตำรวจบางนาย บางกลุ่มเข้าไปเกี่ยวข้อง และไม่ควรจะใช้คำว่าตำรวจด้วยซ้ำ เพราะพฤติกรรมหลายอย่างเข้าข่ายอั้งยี่ ซ่องโจร มีการตั้งเป็นกลุ่ม เป็นแก๊ง เป็นขั้ว ทำเอา เรื่องของการตั้งด่าน บ่อนวิ่งต่าง ๆ กลายเป็นเรื่องเล็กไปเลยในปัจจุบัน ท่านประธาน ที่เคารพครับ ณ วันนี้ถ้าท่านประธานไปที่ไหนแล้วปรากฏว่าท่านประธานถูกตำรวจรีดไถ โดยตรง ผมถือว่าท่านประธานโชคดี เพราะแสดงว่าตำรวจยังอยู่ที่จุดยอดบนสุดของห่วงโซ่ อาหารครับ แต่ถ้าเกิดปรากฏว่าตำรวจจะไถท่านประธาน แล้วให้เบอร์ เบอร์หนึ่งกับท่านประธานมา แล้วปรากฏว่าเบอร์เบอร์นั้นเป็นเบอร์ของคนใกล้ชิดของผู้มีอิทธิพลในพื้นที่ แสดงว่าวันนี้ ตำรวจตกอยู่ในสถานะลูกกระจ๊อกของผู้มีอิทธิพล หรือ Mafia ท่านนั้นแล้ว และถ้าเกิด Mafia คนนั้นเกิดไม่ใช่ชื่อเป็นคนไทยอีกก็แสดงว่าแม้แต่เจ้าพ่อไทยก็ศิโรราบให้กับ Mafia ข้ามชาติ แล้วก็พวกทุนสีเทาจากต่างประเทศเป็นที่เรียบร้อยแล้ว ณ วันนี้ผู้มีอิทธิพล ได้แปรเปลี่ยนสภาพกลายเป็น Sponsor ให้กับตำรวจระดับบังคับบัญชา สุดท้ายพอเป็น Sponsor ให้ไปซื้อขายตำแหน่งเลี้ยงดูปูเสื่อก็ได้ตำรวจคนนั้นมาเป็นลูกน้อง คำว่า ปราบปราม ผมคิดว่าท่านนายกรัฐมนตรีอย่าใช้คำนี้ให้บ่อยนัก อย่าเรียกว่าจะต้องมานั่งทำ Blacklist เพราะการทำ Blacklist ดูเหมือนขึงขัง แต่ผมยืนยันว่าไม่ใช่การแก้ปัญหา แต่เป็น การเรียกให้เจ้าพ่อนายพล เจ้าพ่อผู้มีอิทธิพลทั้งหลายเข้ามาศิโรราบ และเป็นการเชื่อมให้ผู้มี อิทธิพลในท้องถิ่นเข้ามาที่อำนาจส่วนกลาง แล้วทีนี้ตำรวจดี ๆ ที่เป็นระดับผู้บังคับบัญชา ผู้บังคับการ ตำรวจจังหวัดต่าง ๆ ผู้การจังหวัดต่าง ๆ ผู้บัญชาการตำรวจภูธรภาคต่าง ๆ ที่เคยเอาอยู่จะเอาไม่อยู่ครับ เพราะเจ้าพ่อเหล่านี้เชื่อมกับอำนาจส่วนกลางได้แล้ว และจะได้ อาณัติสำคัญที่มาอวดเบ่งในพื้นที่และสยายปีกยิ่งกว่าเดิม และสุดท้ายก็ใช้ตำรวจที่เป็น ลูกกระจ๊อกเหล่านั้นไปจับเจ้าพ่อที่เป็นคู่แข่ง และ Blacklist จะเต็มไปด้วยเจ้าพ่อที่เป็นคู่แข่ง เจ้าพ่อตัวจริง และสุดท้ายพอเจ้าพ่อที่เป็นคู่แข่งขันถูก Clear ถูกล้างบางจังหวัดนั้นจะถูก ครอบงำโดยเจ้าพ่อคนนั้น และตำรวจที่เป็นลูกสมุน ดังนั้นการแก้ไขปัญหานี้ผมคิดว่า การปฏิรูปตำรวจหลายท่านก็พูดไปแล้ว แต่เสรีภาพของสื่อมวลชนก็ต้องแก้ กฎหมาย ที่ตำรวจบางนายเอามาใช้รีดไถ เอื้อประโยชน์ให้นายทุนผูกขาดก็ต้องแก้ โทษที่ไม่สมสัดส่วน ก็ต้องทบทวน การกระจายอำนาจก็ต้องทำ ความโปร่งใส และการเปิดเผยข้อมูล การปกป้อง ผู้ให้เบาะแสการทุจริตก็ต้องจริงจังถึงจะจัดการได้

นายวิโรจน์ ลักขณาอดิศร แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ในท้ายที่สุดผมคิดอย่างนี้ครับ ถ้าการปราบปรามมันสำเร็จและมันแก้ปัญหาได้ คนที่มีอำนาจเป็นรัฏฐาธิปัตย์มีมาตรา ๔๔ มันต้องแก้ได้แล้วครับท่านประธาน แต่ที่ผ่านมา ๙ ปีกับคนที่มีมาตรา ๔๔ ยาบ้าเราก็เห็นแล้วใช่ไหมครับว่าเม็ดละ ๕ บาท พนัน Online ก็เต็ม ไปหมด แก๊ง Call Center ก็โทรหลอกประชาชนไม่เว้นแต่ละวัน เพื่อนสมาชิกวันนี้ถ้าถามว่า ใครโดนบ้างก็ยกมือกันหน้าสลอนเต็มไปหมด ผมคิดว่าอยากให้รัฐบาลให้ความสนใจมากกว่านี้ และผมมั่นใจครับว่ารายงานที่จะส่งให้รัฐบาลอย่างเดียวไม่พอ ผมหวังเป็นอย่างยิ่งว่า เพื่อนสมาชิกจะเห็นด้วยกับการที่คณะกรรมาธิการความมั่นคงแห่งรัฐและการปฏิรูปประเทศ จะเข้ามาจัดการกับปัญหานี้ด้วย ขอบพระคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณศศินันท์ ธรรมนิฐินันท์ แล้วก็ท่านต่อไป คุณกรุณพล เทียนสุวรรณ เชิญคุณศศินันท์ครับ

นางสาวศศินันท์ ธรรมนิฐินันท์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ท่านประธานค่ะ ดิฉัน ศศินันท์ ธรรมนิฐินันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๑๑ พรรคก้าวไกล เขตสายไหม ทนายความแม่ลูกสอง และภรรยาของนายตำรวจที่ถูกธำรงวินัย สามีกำมือ แล้วหนึ่งนะคะตอนนี้ ท่านประธานคะดิฉันขออภิปรายสนับสนุนคุณรังสิมันต์ โรม ในการ เสนอญัตติด่วน เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรเสนอแนวทางการแก้ไขปัญหาความขัดแย้ง ภายในสำนักงานตำรวจแห่งชาติ เราปฏิเสธไม่ได้เลยว่าตอนนี้ภาพลักษณ์ตำรวจกำลังเป็น ประเด็นที่ประชาชนตั้งคำถามกันอย่างมาก ที่ผ่านมาเราเห็นตำรวจมากมายใช้อำนาจ เกินขอบเขต ละเลยการปฏิบัติหน้าที่ รวมถึงการใช้อำนาจเอื้อประโยชน์ให้แก่พวกพ้องตัวเอง ซึ่งกรณีล่าสุดดิฉันดูรายการเรื่องเล่าเช้านี้ มีนายตำรวจยศใหญ่ท่านหนึ่งให้สัมภาษณ์ไว้ว่า ผมจะไม่เอาคืนแต่มีข้อมูลอยู่มากถ้าเปิดเผยเมื่อไรก็ตายกันทั้งสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ถามว่าเราเห็นอะไร สัญญาณอะไรในข้อความนี้ แปลว่าในสำนักงานตำรวจแห่งชาติของเรา มีการทุจริตคอร์รัปชันอยู่จริงใช่หรือเปล่าคะ หรือในขณะที่นายตำรวจยศพลตำรวจเอก อ้างว่ามีข้อมูลในมืออยู่มากแต่ยังไม่ทำอะไร ละเลยการปฏิบัติหน้าที่ไม่ส่งหลักฐานให้ ป.ป.ช. ตรวจสอบ นิ่งเฉยต่อความเลวร้าย หรือการทุจริตที่เกิดขึ้นใน สตช. สุดท้ายข้อมูลเหล่านี้กลายเป็นข้อมูลที่เอาไว้ต่อรองเพื่อผลประโยชน์หรือเปล่า ประเทศเรา เสียโอกาสในการกำจัดการคอร์รัปชัน ประชาชนสิ้นหวังต่อระบบราชการของตำรวจ ในมุมมองของกระบวนการยุติธรรมตำรวจที่ละเลยการปฏิบัติหน้าที่แบบนี้มีส่วนรู้เห็น กับทุนสีเทาต่าง ๆ การใช้อำนาจตำรวจรับส่วย เอื้อประโยชน์สถานบันเทิง มีส่วนรู้เห็นกับ การค้ามนุษย์ก็ตาม รวมไปถึงการฟอกเงิน เป็นการละเว้นสามารถแจ้งมาตรา ๑๕๗ ได้นะคะ ซึ่งคดีพวกนี้อาจจะไปถึงศาลอาญา แล้วก็ได้รับการตรวจสอบจาก ป.ป.ช. ได้ สุดท้าย การจะดำเนินการอะไรสักอย่างเราก็ต้องไปดูก่อนว่าเป็นเด็กใคร เส้นไหน สายไหน ระบบ อุปถัมภ์แบบนี้เราจะคาดหวังให้ความยุติธรรมเติบโตโดยไม่มีการตรวจสอบผ้าที่สกปรก ให้กลายเป็นผ้าขาวโดยไม่ผ่านการซักไม่ได้ เป็นตำรวจต้องขาแข็งมาก ๆ ด้วย เพราะว่า ช่วงแต่งตั้งนี่ต้องวิ่งกันตั้งแต่เช้ามืดค่ะ ช่วงแต่งตั้งถ้าแต่งตั้งตุลาคม สิงหาคม กันยายน ไป สน. แทบไม่เจอใครแล้วไปวิ่งกันอยู่ ใครถือตั๋วก็ต้องเปิดบ้านบ่อยหน่อย หน้าแข้งก็จะ เปียกหน่อย ๆ รองเท้าโชกนิด ๆ มีคำถามที่สังคมตั้งคำถามในหลายปีที่ผ่านมา ตั้งแต่ ข้อร้องเรียนต่าง ๆ ของประชาชนที่ไม่ได้มีโอกาสได้นำเสนอบนหน้าสื่อ หรือเรื่องการที่ ตำรวจมีเงิน ลูกคนรวยขับรถชนคนตาย ประชาชนทั่วไปเสียชีวิต พยาบาลเสียชีวิต ตำรวจ ชั้นผู้น้อยเสียชีวิต เขาเหล่านี้กับตายฟรีทั้งนั้น หรือเรื่องการที่ประชาชนไปตามสถานีตำรวจ ต่าง ๆ ต้องไปหากล้องเอง ในพื้นที่สายไหมได้รับเรื่องร้องเรียนเยอะเหมือนกัน หรือพื้นที่ อื่น ๆ เช่นเดียวกันว่าเวลามีเหตุอะไรขึ้นมาก็ต้องไปหากล้องเอง แต่ถ้าเป็นคดีการเมือง เป็นคดี Mob เป็นนักกิจกรรมก็ไม่ต้องทำอะไรแผล็บเดียวหากล้องได้แล้ว แผล็บเดียวจับได้ แล้ว จับไว้มาก ถ้าเรายังปล่อยโอกาสแบบนี้ไว้ประเทศจะยิ่งเสียโอกาส ประชาชนจะขาด ความเชื่อมั่นตำรวจน้ำดีที่เป็นส่วนน้อยของวงการตำรวจที่อยู่ไม่ได้ แล้วก็ถูกบีบบังคับ ให้ลาออก เช่น การธำรงวินัยต่าง ๆ ตำรวจรุ่นใหม่ก็อาจจะต้องเสี่ยงต่อการถูกธำรงวินัย เหมือนกัน ถ้าทนไม่ได้ก็จะมีผู้ใหญ่บางคน ผู้ใหญ่บางคนก็จะบอกว่าทนไม่ได้ก็ลาออกไป แล้วดิฉันเชื่อว่าเงามืดในสำนักงานตำรวจแห่งชาติก็ยังคงมีอยู่จริงจากประสบการณ์ส่วนตัว โรนิน ๕๐๗ ตำรวจล่ามมาอยู่กับพี่นะ โอนย้ายไปเป็นข้าราชบริพารต่าง ๆ มีคำบอกว่า เมียทหารนับขวด เมียตำรวจนับแบงก์ ส่วนดิฉันนั่งนับวันคอยว่าเมื่อไรจะได้รับความยุติธรรม กับนายตำรวจที่ถูกธำรงวินัย และไม่ได้รับการเยียวยาแต่อย่างใด ทุกวันนี้ประชาชน ตั้งคำถามกันเยอะมากว่าเกิดอะไรขึ้นกับวงการตำรวจ ผู้พิทักษ์สันติราษฎร์ที่ควรจะเชื่อมั่นได้ แต่กลับทำสิ่งเลวร้ายเหล่านั้นเสียเอง เราจะยังทำตัวเมินเฉยต่อเรื่องราวเหล่านี้ให้ตำรวจ ตรวจสอบกันเองไม่ได้แล้วนะคะ ที่ผ่านมาเวลาถูกสื่อหรือประชาชนตั้งคำถาม เราถูกตำรวจ ขู่กลับตลอด ตั้งคำถามกับตำรวจเมื่อไรก็จะถูกตำรวจขู่กลับ ยิ่งกว่านั้นในคดีที่ล่าสุด คดีกำนันนกตำรวจด้วยซ้ำเองที่เป็นคนทำลายหลักฐานแล้วก็ให้การเท็จ ที่สำคัญตำรวจ เป็นตำรวจที่ทำงานใกล้ชิดกับผู้เสียชีวิตด้วย ตำรวจไทยทำตามคำสั่ง ทำตามผู้ใหญ่สั่ง จนไม่กล้าที่จะทำงานในหน้าที่ของตัวเอง อย่าลืมว่ามนุษย์ไม่ได้ดีด้วยตัวเองนะคะ ทุกอำนาจ ที่ขาดการตรวจสอบมักจะนำไปสู่สิ่งชั่วร้ายเสมอ เช่นที่เราเจอในหน้าข่าวประมาณเดือนหนึ่ง ที่ผ่านมาเราเห็นความชั่วร้ายจำนวนมาก อยากให้รัฐบาลของท่านนายกรัฐมนตรีใช้โอกาสนี้ ในการปฏิรูปตำรวจให้องค์กรอื่นได้ตรวจสอบการทำงานให้เข้ารูปเข้ารอย ดิฉันเชื่อว่าตำรวจ น้ำดียังมีอยู่มากนะคะ ตำรวจที่ไม่ลู่ตามลม ไม่ไหลตามน้ำ เชื่อว่าการปฏิรูปตำรวจจริง ๆ จะทำได้ไม่ใช่เป็นการพูดต่อ ๆ กัน รัฐบาลไหนก็ปฏิรูปตำรวจ ปฏิรูปตำรวจอย่างเดียวนะคะ

นางสาวศศินันท์ ธรรมนิฐินันท์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

อีกเรื่องที่สำคัญมาก ๆ ก่อนจะจบก็คือว่าอยากให้มีการดูแลเรื่องชีวิต และสวัสดิการของครอบครัวตำรวจด้วย แฟลตข้าราชการตำรวจ หรือว่าพื้นที่สำหรับ ลูกหลานตำรวจที่จะได้ใช้พื้นที่ ให้ตำรวจได้มีแรงในการทำงาน ใช้ชีวิตอย่างมีคุณภาพ โดยที่ไม่ต้องพึ่งพิงการคอร์รัปชันอีกต่อไป นี่เป็นสิ่งที่ดีที่สุดกับประเทศชาติของเราต่อตำรวจ น้ำดีที่ยังมีอยู่ และเชื่อมั่นในอาชีพตำรวจและต่อประชาชน ขอบคุณค่ะท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอเชิญ คุณกรุณพล เทียนสุวรรณ ครับ

นายกรุณพล เทียนสุวรรณ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม กรุณพล เทียนสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล จากที่เพื่อนสมาชิกได้พูดถึงปัญหาของตำรวจ ผมเองไม่ได้รับราชการตำรวจมาก่อน แต่ว่า คลุกคลีกับตำรวจมาตั้งแต่เกิด เนื่องจากคุณพ่อรับราชการตำรวจ สิ่งที่เราเห็นคือ ความบิดเบี้ยวของระบบราชการตำรวจ เริ่มตั้งแต่การรับสมัครเลยก็สามารถแยกได้จาก คนธรรมดา หรือลูกหลานของตำรวจที่มีคะแนนพิเศษ ความเท่าเทียมกันในการสอบเข้า ก็แตกต่างกัน นอกจากนั้นเมื่อรับราชการแล้วก็ยังแบ่งชั้นวรรณะกัน ไม่ว่าจะเป็นข้าราชการ ตำรวจชั้นประทวน หรือข้าราชการตำรวจชั้นสัญญาบัตร สิ่งหนึ่งที่มันเกิดขึ้นตั้งแต่รากเหง้า ของตำรวจก็คือการแบ่งชั้นวรรณะ แต่แน่นอนในระบบราชการจำเป็นที่จะต้องมีการแบ่ง ชั้นการปกครอง เพื่อการปกครองในหน่วยราชการจะได้ทำงานกันได้อย่างสะดวก แต่สิ่งหนึ่ง ที่มันเป็นปัญหาทำให้ทุกวันนี้ข้าราชการตำรวจไม่ได้รับความยุติธรรมจากการมีเส้นสาย หรือการที่ข้าราชการตำรวจจำเป็นจะต้องหาเงินมากกว่าทำงาน นั่นคืออัตราเงินเดือน ของข้าราชการตำรวจ เมื่อจบมาเป็นพลตำรวจ อัตราเงินเดือนอยู่หลักพัน กว่าที่อัตรา เงินเดือนจะขึ้นถึงหลักหมื่นหรือหลายหมื่นบาทจำเป็นต้องใช้เวลาค่อนข้างนาน และที่สำคัญ ผมเห็นแล้วว่าข้าราชการตำรวจในประเทศนี้มีอยู่กว่า ๒๓๐,๐๐๐ คน แต่งบประมาณ ๗๗,๐๐๐ ล้านบาท เป็นงบประมาณที่เป็นเงินเดือน แต่ว่างบประมาณที่ใช้จ่ายในการสืบสวน สอบสวน หรือค่าใช้จ่ายในระหว่างรอบวัน รอบเดือนเองกลับน้อยนิด ผมลงไปในพื้นที่ สน. ทั้งกรุงเทพฯ และต่างจังหวัด สิ่งที่ได้รับจากพี่น้องตำรวจในการพาเดินชม สน. ก็คือ สวัสดิการต่าง ๆ ที่น้อยนิด เราจะเห็นว่าข้าราชการที่ดูแลความยุติธรรมไม่ว่าจะเป็นอัยการ หรือศาล หรือแม้แต่ข้าราชการที่ดูแลด้านความมั่นคง อย่างเช่นทหารจะมีบ้านพัก และสวัสดิการที่เพียงพอกับการทำงาน เพื่อไม่ให้ตัวข้าราชการเองนั้นมีความลำบากในการ ทำงาน แต่เรากลับเห็นบ้านพักของข้าราชการตำรวจในกรุงเทพมหานครนี่เองครับใกล้ ๆ ไปดูได้เลยครับว่าในพื้นที่แต่ละ สน. ที่มีตำรวจอยู่ ๒๐๐-๓๐๐ คนนั้นความเป็นอยู่ ของตำรวจใน สน. ต่าง ๆ ไม่ได้แตกต่างกับสลัมครับ เพราะว่าอาคารที่พักอาศัยของตำรวจ เองเป็นครอบครัวที่มีทั้งพ่อแม่ลูกที่อยู่ยัดทะนานกันอยู่ในอาคาร และที่สำคัญไม่เพียงพอ หลายคนจำเป็นที่จะต้องออกไปเช่าด้านนอกจากการที่รัฐให้การสนับสนุนเพียงน้อยนิด จากเงินเดือนน้อยนิดอยู่แล้วกลับกลายต้องมาแชร์เป็นค่าใช้จ่าย ค่ากินอยู่เองก็น้อยนิด รวมถึงถ้าโชคร้ายได้ไปอยู่สืบสวนหรือปราบปราม ไม่ว่าจะเป็นค่าน้ำมัน ค่าสืบสวน หรือว่า ค่าใช้จ่ายต่าง ๆ ก็แทบจะไม่มีให้ สุดท้ายก็ต้องควักเงินของตัวเอง แล้วตำรวจชั้นผู้น้อย จะไปหาเงินจากไหน สุดท้ายก็ต้องไปลำบากประชาชนที่จะต้องขอความอนุเคราะห์บ้าง หรือตามสถานบริการที่อาจจะจำเป็นที่จะต้องไปขอรับเงินนอกระบบ เพื่อที่จะมาใช้จ่าย จนสุดท้ายกลายเป็นวัฒนธรรมขององค์กรตำรวจที่เราเห็นกันอยู่ดาษดื่น และเมื่อพี่ ๆ หรือผู้มีตำแหน่งสูงได้กระทำการแบบนี้ทำให้คนที่อยู่ล่างลงมาก็เห็นเป็นเรื่องปกติ คุณพ่อ ผมเองก็เป็นคนหนึ่งที่เมื่อไม่รับเงินเหล่านี้ก็ถูกเตะโด่งออกไปอยู่ชายแดน กว่าจะกลับมาได้ ก็ใช้เวลาหลายปี ตรงนี้ก็เป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้ตำรวจที่อยากจะทำงาน ผมเชื่อว่าตำรวจ หลายคนตั้งใจที่จะเข้ามาเป็นผู้พิทักษ์สันติราษฎร์ อยากจะมาเป็นคนที่ช่วยดูแล พี่น้องประชาชน แต่เมื่อเข้ามาในระบบที่ไม่มีสวัสดิการที่ดูแลเพียงพอ ระบบที่ใช้เส้นสาย ระบบที่จะต้องเติบโตด้วยการใช้เงิน วันนี้ผู้อภิปรายหลายท่านก็ได้พูดมาแล้วว่าไม่ว่า หมึก Printer ก็ยังต้องซื้อเอง ไม่ว่าค่าไฟ สน. ที่ต้องขอ ก.ตร. ตำรวจ จากประชาชนมาช่วย เป็นส่วนเสริม หรือแม้แต่น้ำมันรถที่จะช่วยในการออกไปตรวจพื้นที่ก็ยังคงจะต้องอาศัยจาก ภาคประชาชน จนทำให้หลายครั้งเมื่อมีเงินผ่านมือเข้ามาเยอะ ๆ มันก็ทำให้กลายเป็นนิสัย และกลายเป็นสิ่งที่ชาชินจนทำให้ตำรวจรู้สึกว่าสิ่งเหล่านั้นไม่ใช่สิ่งที่ผิด แต่เป็นสิ่งที่จำเป็น จะต้องทำเพื่อความอยู่รอด หากเราไม่ปรับปรุงสวัสดิการของพี่น้องตำรวจไทยให้สามารถ อยู่ได้อย่างมีเกียรติ มีศักดิ์ศรี และสามารถยืนอยู่ได้ด้วยลำแข้งของตัวเองจากสวัสดิการ ของภาษีพี่น้องประชาชนที่มอบให้โดยรัฐบาล เราก็ไม่สามารถที่จะแก้ไขปัญหาการทุจริต คอร์รัปชัน หรือการวิ่งเต้นตำแหน่งได้ ตำรวจแตกต่างกับทหาร หลายคนบอกว่าทหาร จะไม่ฆ่าน้อง ไม่ฟ้องนาย ไม่ขายเพื่อน แต่เราเคยได้ยินของตำรวจว่าไม่ว่าจะอย่างไร จะฆ่าน้อง จะฟ้องนาย จะขายเพื่อน เพื่อแย่งชิงอำนาจที่จะเข้ามาสู่ตัวเองเมื่อบั้นปลายชีวิต เพราะหลายคนถ้าได้อยู่ในตำแหน่งที่สามารถโกยเงินโกยทองได้ก็จะไม่ยอมลุกจากเก้าอี้นั้น ไปไหนจนกว่าจะเกษียณอายุราชการ หรือหลายคนมีความฝันที่จะขึ้นในตำแหน่งสูง และพร้อมที่จะเป็น ผบ.ตร. ก็จะใช้ทุกวิถีทาง เพื่อที่จะลำบากในตอนต้นแต่ไปสบาย ในตอนปลายแต่ไม่ได้หมายความว่าคนที่สามารถขึ้นเป็น ผบ.ตร. ได้ อย่างเช่นปัจจุบัน ที่ใช้เวลา ๑๒ ปี ในการขึ้นตำแหน่งจากรองผู้กำกับการไปเป็นรอง ผบ.ตร. และเข้าสู่ ผบ.ตร. นั้น จะไม่ใช่คนดีครับ เพราะว่าการที่สามารถเลื่อนไหลได้รวดเร็วกว่าคนอื่นก็ย่อมที่ จะมีหลายองค์ประกอบ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องฝีมือ เรื่องเส้นสาย หรือแม้แต่การที่จะรู้จักผ่านทาง นักการเมือง หรือผู้มีอำนาจที่อยู่นอกการเมือง สิ่งเหล่านี้จะสามารถแก้ไขได้ด้วยการปฏิรูป วงการตำรวจให้ตำรวจได้ออกสิทธิออกเสียงในการฟังนโยบายของผู้มีอำนาจ ไม่ว่าจะเป็น รอง ผบ.ตร. บังคับบัญชาที่อยู่ชั้นสูงขึ้นไป หรือแม้แต่ผู้บังคับการที่อยู่ในแต่ละจังหวัดได้ แสดงวิสัยทัศน์เพื่อให้ตำรวจได้เลือกนายของตัวเอง ได้แสดงวิสัยทัศน์เพื่อที่จะให้ตำรวจได้รู้ ว่าเมื่อเขาเลือกคนคนนี้ขึ้นมาเป็นนายเขาจะมีชีวิตความเป็นอยู่ที่ดีขึ้นอย่างไร ผู้ที่เป็นนาย เองก็จะได้รู้ว่าวิธีการในการที่จะทำให้ลูกน้องของเขากินดีอยู่ดี สามารถที่จะใช้ภาษีจาก พี่น้องประชาชนที่เป็นเงินเดือนเลี้ยงดูตัวเองได้จะทำได้อย่างไรโดยที่ไม่ต้องไปพึ่งพิง ไม่ต้อง ไปรีดไถ หรือไม่ต้องไปทำสิ่งที่ผิดกฎหมาย ผมเชื่อว่าตำรวจดี ๆ กว่า ๒๓๐,๐๐๐ คน มีมากกว่าตำรวจเลว แต่สิ่งที่ตำรวจเลวทำแล้วทำให้ตำรวจทั้งองค์กรเสื่อมเสียนั่นย่อมทำให้ ความเชื่อในตำรวจของประชาชนน้อยลงทุกวัน จนวันนี้หลายคนบอกว่าเห็นตำรวจแล้วกลัว มากกว่าเห็นโจร กลายเป็นโจรในเครื่องแบบทั้ง ๆ ที่ตำรวจที่ดี ๆ ที่พร้อมเสียสละชีวิต เพื่อพี่น้องประชาชนยังมีอยู่อีกมากมาย ผมเชื่อว่าการที่เราจะปฏิรูปตำรวจ สังคายนาตำรวจ จะเป็นทางออกที่ดีที่สุดขององค์กรตำรวจไทยครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณสิริลภัส กองตระการ ครับ

นางสาวสิริลภัส กองตระการ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน สิริลภัส กองตระการ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากพรรคก้าวไกล กรุงเทพมหานคร เขตบางกะปิ เขตวังทองหลาง แขวงคลองเจ้าคุณสิงห์ วันนี้ดิฉันอยากจะมา สะท้อนเสียงของตำรวจผ่านเข้ามาสู่สภาของประชาชน ดิฉันได้มีโอกาสเข้าไปพูดคุยกับ สน. ต่าง ๆ ที่ดูแลในเขตพื้นที่ของดิฉันก็ได้รับข้อมูล แล้วก็ประเด็นที่น่าสนใจมา นั่นก็คือ เรื่องของภาระงานของตำรวจ แล้วก็สวัสดิการค่ะ

นางสาวสิริลภัส กองตระการ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ประเด็นแรกเลยที่ สส. รังสิมันต์ได้ทำการอภิปรายไปแล้วนั่นก็คือเรื่องของ งบประมาณในการสนับสนุนการปฏิบัติหน้าที่ ไม่ว่าจะเป็นค่าน้ำมัน ค่าเสื่อมสภาพโทรศัพท์ หรือค่า Internet เองตอนนี้ตำรวจที่มีเงินเดือนอยู่เพียงน้อยนิด สุดท้ายแล้วในการ ปฏิบัติงานนี้ต้องควักเนื้อเอาเงินเดือนที่น้อยนิดนี้มาจ่ายในการปฏิบัติหน้าที่ของตัวเอง

นางสาวสิริลภัส กองตระการ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ปัญหาต่อไปก็คือ เรื่องของพนักงานสอบสวนที่ไม่เพียงพอ ประชาชน ร้องเรียนเข้ามาเยอะมากเลยว่าทำไมตำรวจถึงไม่ทำงาน ตำรวจถึงไม่ทำงาน รับเรื่องไป ทำไมเรื่องตามต่อไม่ได้ ตรงนี้ต้องขอความเห็นใจให้กับพนักงานสอบสวนด้วย เพราะว่า สุดท้ายแล้วตำรวจอยากจะทำงานบริการให้กับประชาชนที่แท้จริง แต่ว่าจำนวนคน ไม่เพียงพอ ภาระงานก็เยอะ บาง สน. บางพื้นที่มีตำรวจอยู่น้อยถึงแม้ว่าจะมีผู้ช่วยพนักงาน สอบสวน มีเสมียน แต่เมื่อต้องออกพื้นที่ไปสรุปแล้วสุดท้ายภาระงานจบอยู่ที่ตำรวจ เพียงนายเดียว และถึงแม้ว่าจะออกเวรไปแล้วแต่ภาระหน้าที่ของงานตำรวจก็ยังไม่จบ ยังจะต้องมีการ Clear เอกสาร ติดต่อประสานงานกับหน่วยงานอื่น ๆ สิ่งเหล่านี้กลายเป็นว่า งานเก่าก็ยัง Clear ไม่จบ งานใหม่ก็ทับถมเข้ามาเกิดภาวะงานล้นมือให้กับพนักงานสอบสวน และวัฒนธรรมองค์กรภายใน สน. เองบางทีบางที่ก็มีระบบ ระเบียบที่เคร่งครัด ดิฉันเข้าใจ เลยว่าตำรวจก็อยากจะตอบแทนบริการประชาชนให้ทันท่วงที ให้รวดเร็ว และทันใจ แต่การไปบังคับเจ้าพนักงานให้ทำงานภายใต้สถานการณ์แบบนี้ทำให้พนักงานสอบสวน มีความกดดัน และกดดันยังไม่พอแรงจูงใจในหน้าที่การงาน การเติบโตในอาชีพของเขา แล้วก็ค่าตอบแทนก็ยังไม่ได้รับตามความเหมาะสม ยังไม่นับรวมไปถึงอุปกรณ์สำนักงาน ที่เมื่อสักครู่ท่าน สส. กรุณพลได้ทำการอภิปรายไป เครื่อง Printer หมึก ปากกา หลาย ๆ ท่านอาจจะมองว่าเป็นเรื่องเล็กน้อย แต่สิ่งเหล่านี้รวม ๆ แล้วในแต่ละเดือนถือว่า เป็นค่าใช้จ่ายที่สูงมากเลย ดิฉันเชื่อว่าทุกวงการ มีทั้งคนดีและคนไม่ดี แต่เราจะทิ้งตำรวจ น้ำดีไว้ข้างหลังอย่างนั้นหรือคะ เราจะยอมให้ตำรวจที่อยากจะทำงานเพื่อประชาชนจริง ๆ ไม่มีโอกาสในการเจริญก้าวหน้าในหน้าที่การงานของเขา ไม่มีโอกาสเติบโตอย่างนั้นหรือคะ เราจะสร้างขาที่แข็งแรงให้กับตำรวจเหล่านี้ได้หรือยัง เพราะดิฉันเชื่อเลยว่าถ้าตำรวจน้ำดี เหล่านี้มีขาที่แข็งแรง ก็ไม่จำเป็นที่จะต้องไปอยู่ภายใต้เงา หรือต้องไปอยู่ภายใต้อิทธิพล หรือต้องไปพึ่งพิงบารมีของใคร จากเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นที่นำเสนอมาเป็นญัตติด่วนในวันนี้ ดิฉันก็อยากจะตั้งคำถามว่าเราจะกล้าใช้คำว่า สังคายนา ปฏิรูปตำรวจ ได้แล้วหรือยัง อยากให้ตำรวจมีเกียรติ มีศักดิ์ศรีไปพร้อม ๆ กันในสายตาประชาชนได้แล้วหรือยัง ถ้าเรา แก้ไขได้ที่โครงสร้างเราจะสามารถสร้างความมั่นใจ เรียกภาพลักษณ์ที่ดี สร้างความสัมพันธ์ ที่ดีให้กับตำรวจและประชาชน เอาความมั่นใจ เอาเกียรติและศักดิ์ศรีนั้นกลับคืนมาค่ะ ก็ต้องขอขอบคุณที่สภาแห่งนี้ได้เสนอญัตตินี้ขึ้นมา เพราะดิฉันก็เชื่อว่าตำรวจชั้นปฏิบัติงาน ในหลาย ๆ ที่ก็ไม่มีโอกาสที่จะส่งเสียงสะท้อนนี้มา ดิฉันขอสนับสนุนญัตติในการที่จะแก้ไข อภิปราย แล้วก็สังคายนา ปฏิรูปตำรวจให้มีความเป็นระบบ ระเบียบมากยิ่งขึ้น ขอบคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณเกียรติคุณ ต้นยาง ครับ

นายเกียรติคุณ ต้นยาง นนทบุรี ต้นฉบับ

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม ทนายเกียรติคุณ ต้นยาง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนนทบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๗ อำเภอบางบัวทอง อำเภอไทรน้อย พรรคก้าวไกล เนื่องจากว่าก่อนที่ผมจะมาเป็น สส. เป็นผู้แทนราษฎรในวันนี้ หลังจากจบปริญญาตรีผมมีอยู่อาชีพเดียวคือทนายความ สถานที่ ที่ผมไปบ่อยที่สุดนอกจากไปส่งลูกที่โรงเรียนก็ไปโรงพัก ไม่โรงพักก็โรงศาล การที่ผมใช้ชีวิต ๒๐ กว่าปีเป็นทนายความ ขึ้นโรงพัก ขึ้นศาล ทำให้ผมได้สัมผัสถึงชีวิตของตำรวจโดยเฉพาะ พนักงานสอบสวน รู้ซึ้ง เข้าใจ เห็นใจ ก่อนอื่นต้องขออนุญาตเรียนท่านประธาน ด้วยความเคารพนะครับ เพราะว่าทุกครั้งที่ผมอภิปรายมักจะเจอท่านประธานตลอด แล้วจะ มีปัญหาเรื่อง Slide ตลอด ขอท่านประธานประสานทางฝ่ายโสตทัศนูปกรณ์ให้ผม ได้ไหมครับว่า Slide ผม OK ไหม

นายเกียรติคุณ ต้นยาง นนทบุรี ต้นฉบับ

OK นะครับ นึกว่า Slide หาย ถ้า Slide ผมหายตำรวจจะมีงานเพิ่มนะครับ การแต่งตั้งตำรวจที่ไม่เป็นธรรมมันเอื้อ ส่วย เป็นระบบที่เรื้อรัง มันเป็นปัญหาของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ โครงสร้างของตำรวจ ผมเรียกมันว่าคือพีระมิดของกระบวนการยุติธรรม จะเริ่มต้นจากตำรวจ อัยการ ศาล กรมราชทัณฑ์ ทั้งกระบวนทัพของกระบวนการยุติธรรมทั้งเริ่มต้นจากตำรวจ โดยเฉพาะ คดีอาญา คดีที่กระทบกับสิทธิเสรีภาพของคนมากที่สุดคือคดีอาญา เพราะฉะนั้นถ้าพีระมิด ชั้นล่างมันไม่มั่นคง มันไม่แข็งแรง มันไม่แข็งแกร่ง และมันไม่ยุติธรรมเหมือนชั้น ๒ อัยการ หรือชั้นบนศาล พีระมิดแห่งกระบวนการยุติธรรมมันจะพังทลายได้ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมจะ กราบเรียนกับท่านประธานก็คือว่า เราจะต้องทำให้พีระมิดชั้นล่างคือตำรวจแข็งแรงที่สุด เพราะหากว่าตำรวจแข็งแรงที่สุด กระบวนการยุติธรรมของบ้านเรา ของประเทศเราก็จะมี ความยุติธรรมมากที่สุด อันนี้คือกฎ ตร. นะครับ ผมจะเปรียบเทียบกฎ ตร. เมื่อปี ๒๕๔๖ กับปี ๒๕๖๑ สิ่งที่มันแตกต่างอย่างเห็นได้ชัดว่าสังคมตำรวจมันไม่เสมอภาค มันไม่เท่าเทียม มันมีการแบ่งแยก เพราะด้วยกฎของ ตร. ที่มีการเอารัดเอาเปรียบ ใครที่ใกล้ชิดนาย ใครที่อยู่ ใกล้ศูนย์กลางอำนาจคนนั้นก็จะมีความเจริญในชีวิตราชการ ท่านจะเห็นว่ากฎ ตร. เมื่อปี ๒๕๖๔ มันจะมีช่วงอายุของการรับราชการ นับอายุราชการ แต่พอปี ๒๕๖๑ ไม่มี แล้วทุกวันนี้ เมื่อวานนี้กฎนี้ก็สลายหายไป ไม่ยึดถือคุณธรรม ไม่ยึดถือจริยธรรม ข้ามหัว กันไป ไม่มีแล้วความเคารพนับถือกัน หมดสิ้นแล้วซึ่งอายุราชการ เป็นพนักงานสอบสวน มากี่ปี เป็นผู้กำกับมากี่ปีไม่สนใจ ใครก็ได้ที่ฉันพอใจ ผมจะกล่าวถึงตำรวจ ขออนุญาตด้วยความเคารพ ชั้นสัญญาบัตรเริ่มต้นจาก ร้อยตำรวจตรี เขาต้องใช้เงิน ทั้งนิตินัยหรือพฤตินัยเป็นหลักแสนกว่าจะได้มา ๑ ดาว หลังจากนั้นมันลื่นไหล อัตโนมัติ ๒-๓ ปี ร้อยตำรวจโท ๔-๕ ปีเต็มที่ความชั่วไม่มี ความดีไม่ปรากฏก็เป็นผู้กอง ร้อย ตำรวจเอก แต่หลังจากนั้นกว่าจะขึ้นเป็นรองสารวัตร พันตำรวจตรี ต้องเสียค่าใช้จ่ายทางนิติ นัย หรือทางพฤตินัยอีกกี่แสน ๕๐๐,๐๐๐ บาทไหม เกือบ ๑ ล้านบาทไหม กว่าจะได้ขึ้นมา เป็นรองผู้กำกับ หรือมาเป็นผู้กำกับยศพันตำรวจเอกอันนี้เกรดดี ๆ ๑๐ ล้านบาท ๒๐ ล้านบาทก็มีใช่ไหมครับ แล้วกว่าที่จะขึ้นมาเป็นระดับผู้การ พลตำรวจตรี พลตำรวจโท แล้วก็พลตำรวจเอก ผมว่าเครื่องคิดเลขธรรมดา ๆ กดตัวเลขไม่ออกเลยเครื่องจะ Error เลย กว่าจะถึงกดตัวเลข Error เลยนะครับ สิ่งที่ผมกล่าวมาทั้งหมดมันคือจุดเริ่มต้นของส่วย เพราะตั้งแต่ร้อยตำรวจตรีขึ้นมาทุกคนมีค่าใช้จ่าย ค่าใช้จ่ายทั้งทางนิตินัย ค่าใช้จ่ายทั้งทาง พฤตินัย ส่วยมีทั้งส่วยเก๊ มีทั้งส่วยแท้ คนบางคนเขาทำธุรกิจดีถูกกฎหมายทุกอย่าง แต่ธุรกิจ ของเขาถูกตีตราว่าเป็นธุรกิจสีเทา อะไรล่ะ ดิสโก้เธค ผับ คลับ บาร์ คาราโอเกะ หมอนวดแผนโบราณ ถูกต้องทุกอย่าง แต่ถ้ามีรถตำรวจมาจอดเปิด Siren สว่างวาบ ๆ เห็นแต่ไกล ถามว่าลูกค้าคนไหนจะกล้าเข้า นี่คือส่วย ส่วยทั้ง ๆ ที่เขาถูกกฎหมาย แต่เขาต้องจ่าย จ่ายเพราะอะไร เพื่ออำนวยความสะดวก นี่ขนาดเขาทำถูกกฎหมายทุกอย่าง แล้วส่วย ที่ผิดกฎหมายล่ะ ผู้ประกอบการหลายคนเขาบอกผมนะครับท่านประธาน ภาพเมื่อสักครู่ ที่มีรถตำรวจจอดอยู่หน้าร้านเมื่อเปรียบกับรถขยะเหม็นเน่า ๆ เขาบอกว่ารถขยะมาจอดหน้า ร้านเขามีความสุขมากกว่า เขายอมให้รถเหม็น ๆ เน่า ๆ จอดอยู่หน้าร้านทั้งวันทั้งคืนดีกว่า รถเมื่อภาพที่แล้วอีกนะครับ มันมีอะไรบ้างส่วยที่ผิดกฎหมาย บ่อน บ้านเรามีบ่อน ได้ไหม ไม่มีกฎหมาย Website พนันสะเทือนทั้งสำนักงานตำรวจแห่งชาติเลย Call Center Call Center ยังต้องมีส่วย เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมจะกราบเรียนท่านว่าถ้าสำนักงานตำรวจ แห่งชาติจะไม่มีปัญหาจะต้องขจัดสิ่งที่มาที่แตกต่างกัน ไม่ว่าจะเป็นสายโลหิต ศิษย์ข้างเคียง เสบียงหลังบ้าน กราบกรานสอพลอ ล่อไข่แดง แกร่งวิชา หรือใครจะถลามา ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต์ ครับ

นายไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ผม ปูอัด ไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขตจอมทอง ยกเว้นแขวงบางขุนเทียน และเขตบางขุนเทียนเฉพาะแขวงท่าข้าม ท่านประธานครับพอพูดเรื่องตำรวจผมไม่พูดไม่ได้เลย เหมือนจะสนิทกันตั้งแต่ปี ๒๕๖๓ เพราะผมเป็นหนึ่งในนักตั้งโต๊ะมาก่อน ไม่ได้ขายของ แต่ตั้งโต๊ะเข้าชื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญ ตั้งแต่ปี ๒๕๖๓ แล้วที่ผ่านมาผมต้องพูดตรง ๆ มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ล่าสุดของ iLaw ในการเข้าชื่อเพื่อขอทำประชามติ ท่านประธานครับ อันนี้ต้องพูดตรง ๆ มาพร้อมหลักฐาน ให้ท่านประธาน Scan แล้วเรียบร้อยว่าการตั้งโต๊ะเข้าชื่อแต่ละครั้งมักจะเจอตำรวจมาเยี่ยม ตลอดเหมือนเพื่อนสนิทเลย ก็ไม่รู้ว่าไปสนิทตอนไหนท่านประธาน เดี๋ยวจะหาว่าไม่มี หลักฐานโชว์กันตรง ๆ ฝ่ายโสต Zoom หน่อยครับ อันนี้จังหวัดชัยนาทนะ จังหวัดชัยนาทนี่ สส. พรรคก้าวไกลไม่ได้มีนะ แต่นี่คือรูปหลักฐานนะครับท่านประธานคือที่เห็นอยู่ไม่รู้ว่า Zoom เห็นไหม ตรงนี้ไม่ได้มาเก็บส่วยแต่เขามาเก็บโต๊ะ โอ้โฮ คุณพระคุณเจ้า มาเก็บโต๊ะใน การเข้าชื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญหน้าโรงเรียนนะครับ และนี่อาจจะเป็นหลักฐานชิ้นแรก ไม่ใช่นะครับ ผมมีหลักฐานอีกชิ้นหนึ่ง นี่ครับท่านประธาน ไม่รู้ฝ่ายโสต Zoom ได้ไหมชูให้ดูเลย ที่เห็นอยู่ ณ ตรงนี้ เสื้อขาว ๆ ที่นั่งอยู่นี่ไม่ใช่ใคร ปูอัดเอง ผมขณะดำรงตำแหน่งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ที่ผ่านมานั่งอยู่หน้าศูนย์ตัวเองเข้าชื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญ พอนั่งไปนั่งมามีตำรวจมาเยี่ยม อีกแล้ว โอ้โฮ สนิทตั้งแต่ปี ๒๕๖๓ กลับมาอยู่เขตตัวเองก็ยังมาหาอีก มา บก.น. เดียวไม่พอ มา ๒ บก.น. ไปนัดกันเมื่อไรไม่รู้ เขาบอกว่าเขามาเยี่ยม เขาพูดอย่างนี้นะครับท่านประธาน เขาอ้างว่ามีบุคคลอื่นร้องเรียนให้มาตรวจสอบผม ซึ่งการกระทำดังกล่าวนี้เขาไม่ได้ชี้แจงว่า เข้ามาตรวจสอบเกี่ยวกับเรื่องใด และผู้ร้องเรียนมีการร้องเรียนเกี่ยวกับเรื่องใดที่เป็น เหตุผลอันสมควรให้มาตรวจสอบไหม ก็ไม่ได้บอกผม ไม่มีสักแอะ แล้วท่านประธานเชื่อไหม สิ่งที่บอกปูอัดมีอยู่อย่างเดียว ท่าน สส. ครับ ถ้าท่านจะตั้งโต๊ะอีกฝากโทรหาผมหน่อย ท่านประธานที่เคารพนี่ไม่ใช่แค่ผมคนเดียว แต่เป็นประชาชนทั้งประเทศที่เข้าชื่อที่ผ่านมา ตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบันนี้เจอแบบนี้ นี่คือการแสดงการเข้าชื่อทำตามสิทธิเสรีภาพ ตามธรรมนูญขั้นพื้นฐานทั้งนั้น ท่านประธานครับ เดี๋ยวผมจะบอก Inside ให้ฟังว่า ตอนเด็ก ๆ ในอดีตผมตั้งโต๊ะเจออะไรบ้าง เขาเดินมาเลย เฮ้ย ทำอะไรน่ะ เราก็ตกใจ นึกว่าเราไปฆ่าใครมา เข้าชื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญครับ ไหนขอเอกสารหน่อย เราก็ยื่น Brochure ให้ดูเขาก็มาถ่ายรูป ยื่นเอกสารเข้าชื่อให้ดูเขามาถ่ายรูปไม่พอ เอาบัตรประชาชนมาดูสิ ยิ่งใหญ่มาจากไหนดุจังเลย ดุจริง ๆ กับประชาชน ผมเป็น สส. เขายังดุใส่ผมเลย ท่านประธานดูสิ ฝากท่านไปดุให้หน่อย แต่ไม่ต้องตีไม้เรียว ผมเจอแบบนี้จริง ๆ เจอมาตลอด ผมก็เลยตั้งคำถามกับท่านประธานว่า ทำไมการเข้าชื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญที่ทำตามสิทธิเสรีภาพ แบบนี้ถึงถูกตำรวจมาเยี่ยมเยือนแบบนี้ตลอด ผมหวังจริง ๆ ในอนาคตว่าอย่าให้เกิดขึ้น แบบนี้อีกเลยในการเข้าชื่อแบบนี้ท่านประธาน

นายไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรื่องที่ ๒ ดีกว่าเดี๋ยวจะหมดเวลา อันนี้พี่น้องตำรวจเขาฝากผมมาพูด ผมก็บอกได้เลยท่านเดี๋ยวปูอัดจัดให้เลย เขาฝากมาบอกว่าการออกนโยบายจากบนลงล่าง มันส่งผลกับความลำบากกับตำรวจชั้นผู้ปฏิบัติงานมาก ท่านประธานครับ มีนโยบายหนึ่ง ไม่แน่ใจว่าท่านประธานจำได้ไหม มันมีชื่อว่านโยบาย ๑ ตำรวจ ๑ คนบ้า รู้ไหมคืออะไร คือเอาตำรวจ ๑ คนคู่กับคนบ้า ๑ คน ท่านประธานรู้ไหมว่าเขาสะท้อนมาว่าอย่างไร เขาบอกท่านปูอัดฝากไปพูดทีเถอะ คือหน้าที่นี้จริง ๆ แล้วพอไม่ฟังพวกเรา หน้าที่นี้ จริง ๆ แล้วคือสาธารณสุขใช่หรือไม่ใช่ท่านประธาน ๒. ตำรวจเขาไม่ได้ฝึกมาแก้ไขปัญหานี้ แต่เขาก็ฝากมาบอกผมว่าในเมื่อมันเป็นนโยบาย Top Down ลงมาแล้วก็จะทำให้ แต่พอจะ ทำอุปกรณ์อยู่ไหนล่ะท่าน อุปกรณ์ก็ไม่มี ปัดโธ่ อยากจะช่วยประชาชนใจจะขาด แต่ Top Down ลงมาไม่บอกว่าให้ทำตั้งแต่เมื่อไร ไม่ถามเลยว่าทำได้อย่างไร นี่ละครับ ท่านประธาน ผมถึงเสนอและสนองกับผู้อภิปรายที่เสนอญัตตินี้ว่า การสนับสนุนให้ ผบ.ตร. มีการเลือกตั้งนั้นควรมาก ไม่ว่าจะเป็นกระบวนการที่พรรคก้าวไกลเสนอ ๑. เอาแฟ้ม ผลงานมาตั้งเลย ตั้งจนถึงเพดาน โอ้โฮ ชอบเลย แต่เอาแฟ้มงานจริง ๆ นะ ๒. แสดงวิสัยทัศน์ พอมันมีการแสดงวิสัยทัศน์ นั่นหมายความว่าเขาต้องไปเก็บรวบรวม ข้อมูลตำรวจชั้นผู้น้อยเลยว่าเขาอยากเปลี่ยนแปลงอะไร จงออกมาเป็นการแสดงวิสัยทัศน์ นโยบาย และ ๓. ถ้าต้องให้ตำรวจชั้นผู้น้อยมมาโหวตเราก็เห็นด้วยเลย มาโหวตเลยว่า เอารอง ผบ.ตร. คนไหน ถ้าทำไม่เป็น เดี๋ยวขอ สส. เท้ง ช่วยเขาหน่อย มันทำได้ทั้งนั้น เพราะฉะนั้นผมวิงวอนจริง ๆ ในการมาอภิปรายครั้งนี้ก็เพื่อสะท้อนให้เห็นว่าตำรวจนั้น ใกล้ชิดต่อประชาชนมากที่สุด ตำรวจนั้นเขามีปัญหามากมาย ไม่ว่าจะเป็นเรื่องอัตรากำลังพล ก็มี เขาก็อยากจะแก้ไข เขาก็หวังในใจเสมอครับว่าเขาจะมี ผบ.ตร. ที่มองเห็นหัวเขา เหมือนพวกเราที่ต้องเห็นหัวประชาชน เพราะฉะนั้นผมหวังว่าเสียงของผมนี้จะเข้าสะท้อนถึง ผบ.ตร. คนใหม่ และวิงวอนขอให้ ผบ.ตร. คนนี้ได้โปรดไปมองถึงพวกเขา ได้โปรดไปพัฒนา ตำรวจชั้นผู้น้อยแบบพวกเขา และได้โปรดยืนเคียงข้างประชาชน เพราะประชาชนคือเจ้าของ ประเทศ ขอบคุณมากครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณกฤช ศิลปชัย ครับ

นายกฤช ศิลปชัย ระยอง ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม กฤช ศิลปชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง พรรคก้าวไกล สิ่งที่ผมจะอภิปรายอาจจะไม่ได้ เกี่ยวกับตั๋วหรือนายตำรวจชั้นผู้ใหญ่ แต่เกี่ยวข้องกับตำรวจชั้นผู้น้อยบางคนที่เงินเดือนน้อย ชักหน้าไม่ถึงหลัง หันซ้ายหันขวาไม่รู้จะทำอย่างไร ตัดสินใจไถเอาก็ได้ สิ่งเหล่านี้คือสิ่งที่ ประชาชนคนทั่วไป คนธรรมดาเจอกันอยู่ทุกวี่ทุกวันนั่นคือการรีดไถ การตบทรัพย์ประชาชน ผมยกตัวอย่างในพื้นที่ของผม เรื่องนี้เกี่ยวกับตำรวจจราจร บริเวณหน้าโรงพยาบาลจะมี การจัดที่จอดรถจักรยานยนต์ไว้เพื่อให้ผู้มาใช้บริการได้จอดกัน แต่ด้วยความที่ที่จอดมันน้อย แล้วก็ผู้มาใช้บริการมีจำนวนมาก บางครั้งก็มีความจำเป็นที่จะต้องจอดบริเวณจุดห้ามจอด เพราะว่าด้วยความที่จะต้องให้ทันกับเวลาที่คุณหมอนัด หรือรับยาได้ตามคิว พอกลับจาก โรงพยาบาลมาถึงรถโดนล็อกล้อเรียบร้อย และเมื่อช่วงต้นปีที่ผ่านมาก่อนที่จะมีการเลือกตั้ง ผมไปโรงพยาบาลมา เดินออกมาจากโรงพยาบาลพอมาถึงที่จอดรถปรากฏว่าเรียบร้อยครับ โดนล็อก ผมก็พยายามมองหาว่าตำรวจคนที่ล็อกล้อเขาอยู่แถวนั้นไหม สักพักเองตำรวจ ที่ล็อกล้อผมก็ขี่รถมาแต่ไกลเลย ขี่รถย้อนศรมาด้วยนะครับท่านประธาน ขี่รถมาแต่ไกล แล้วก็มาจอด ผมก็ถามว่าคุณตำรวจครับล้อผมโดนล็อกผมต้องทำอย่างไร คุณตำรวจก็ยิ้ม แล้วก็เขียนใบสั่งให้ผม ๑ ใบ นี่ใบสั่งเอาไปเสียค่าปรับที่โรงพัก ๕๐๐ บาท แล้วก็ไปแจ้งผม ที่ป้อมเดี๋ยวผมจะมาปลดล็อกให้ และก่อนที่คุณตำรวจจะขี่รถออกไปรอผมที่ป้อมนั้นเขาก็หัน มาพูดกับผมอีกว่า แต่ถ้าอยากจะจ่ายถูกหน่อยก็ไปหาที่ป้อมเอา ๒๐๐ บาทพอ โอ้โฮ ผมนึกในใจนี่ตำรวจหรือผู้ร้ายกันแน่ ท่านประธานครับ คนมาโรงพยาบาลบางคนมาหาหมอ เจ็บไข้ได้ป่วย บางคนมาเยี่ยมญาติที่กำลังเจ็บป่วย พวกเขาเหล่านี้ทุกข์ทรมานมากพอแล้ว ครั้งแรกตักเตือนกันก็ได้เขาต้องเจออะไรกันแบบนี้ทุกวี่ทุกวัน

นายกฤช ศิลปชัย ระยอง ต้นฉบับ

เรื่องต่อมาคล้าย ๆ กัน แต่ทีนี้เป็นตำรวจสายตรวจ หรือที่ชาวบ้านมักเรียกว่า ตำรวจหมวกทอง ญาติของผมเป็นคุณครูกำลังขี่รถจักรยานยนต์กลับบ้านเจอตำรวจ หมวกทองขี่รถมาประกบ แล้วก็บอกว่าจอด ๆ ขอตรวจปัสสาวะหน่อย ปรากฏว่าตรวจเจอ ฉี่ม่วงครับ เนื่องจากญาติของผมป่วยแล้วก็กินยาแก้ไอเข้าไป เขาก็พาตัวไปโรงพักอะไร เรียบร้อย ญาติก็โทรตามผมกับญาติ ๆ ไปที่โรงพักกัน พอไปถึงก็ขึ้นไปที่ชั้น ๓ เป็นห้องพัก สายตรวจ ทางเราก็ยืนยันว่าเขาป่วยจริงนะ ท่านสามารถตรวจอีกครั้งโดยละเอียดได้เลย แต่ท่านประธานครับก่อนที่จะมีการตรวจอีกครั้งหนึ่ง มีการเรียกผมและญาติ ๆ เข้าไปในห้อง บอกว่า Clear มาเลยดีกว่า ถ้าตรวจเจอแล้ว Clear ไม่ได้แล้วนะ บอกว่าตอนทุกคนโดนจับ ก็พูดหมดว่าไม่เสพ ๆ แต่พอผลออกมาก็จะมาให้ช่วยทีหลัง เขาช่วยอะไรไม่ได้แล้ว ถ้าจะ Clear ก็ Clear มาเลยตรงนี้ ๕,๐๐๐ บาท สรุปพวกผมไม่ Clear ขอให้ตรวจ และผล ก็ออกมาว่าไม่มีสารเสพติดจริง ๆ ท่านประธานครับ เรื่องที่ผมอภิปรายคือสิ่งที่ประชาชน คนธรรมดาเจอกันทุกวี่ทุกวัน ผมว่าถึงเวลาแล้วที่เราต้องปฏิรูปตำรวจอย่างจริงจังเสียที ยกระดับคุณภาพชีวิตข้าราชการตำรวจโดยเฉพาะระดับปฏิบัติการให้เขาอยู่ดีกินดีขึ้น บางที ตำรวจบางคนอาจตัดสินใจเลือกทางผิด เพราะเขาอาจไม่มีทางเลือก เงินเดือนน้อย รายได้ ไม่พอกับรายจ่าย ไม่รู้จะทำอย่างไรเลยตัดสินใจคิดผิด ทุจริตคอร์รัปชัน รีดไถประชาชน พฤติกรรมแบบนี้มันทำให้ตำรวจจำนวนมากที่ตั้งใจทำงาน ที่เขารักในเกียรติ ในศักดิ์ศรี ของตำรวจต้องพลอยเสื่อมเสียไปด้วย เพราะจากพฤติกรรมของตำรวจเพียงไม่กี่คน

นายกฤช ศิลปชัย ระยอง ต้นฉบับ

สุดท้ายก็ต้องขอฝากเรื่องนี้ไปยังรัฐบาลว่าขอให้เอาจริงเอาจังกับการปฏิรูป ตำรวจสักทีหนึ่ง เพราะคนที่ซวยที่สุดไม่ใช่แค่ตำรวจแต่คือพี่น้องประชาชน ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณชุติพงศ์ พิภพภิญโญ ครับ

นายชุติพงศ์ พิภพภิญโญ ระยอง ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ผม ชุติพงศ์ พิภพภิญโญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง อำเภอบ้านค่าย อำเภอปลวกแดง อำเภอวังจันทร์ พรรคก้าวไกล วันนี้ขอร่วมอภิปรายญัตติว่าด้วย ความขัดแย้งในสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ก่อนอื่นผมขอกล่าวขอบคุณไปยังผู้เสนอญัตติ ทางพรรคเพื่อไทยด้วยที่ได้มีโอกาสเสนอเรื่องนี้ขึ้นมาทำให้ในที่สุดวันนี้แทนที่จะมีการตอบ กระทู้อย่างเดียวเรายังได้ข้อมูล ข้อคิดเห็นจากเพื่อนสมาชิกในสภาผู้แทนราษฎรจำนวนมาก ประกอบการตัดสินใจของท่านนายกรัฐมนตรีในการปฏิรูปตำรวจหลังจากนี้เป็นต้นไป ก็หวัง ว่าความเห็นในญัตตินี้จะได้รับการประกอบในการพิจารณาการปฏิรูปตำรวจให้ปัญหาที่ สะสมคั่งค้างมาอย่างยาวนานได้แก้ปัญหาสักทีในการขึ้นดำรงตำแหน่งครั้งนี้ ท่านประธาน ครับ เรื่องที่ผมจะอภิปรายวันนี้เป็นเรื่องว่าด้วยการตั้ง ผบ.ตร. เพิ่งเกิดขึ้นสด ๆ ร้อน ๆ เมื่อ วานนี้เลยครับ ท่านนายกรัฐมนตรีได้ไปนั่งเป็นหัวโต๊ะประธาน ก.ตร. และงานนี้ก็คืองานเพื่อ ตั้ง ผบ.ตร. ท่านที่ตอนนี้กำลังรอการโปรดเกล้าฯ อยู่นี่เอง แต่ท่านประธานครับ เรื่องนี้เมื่อมี การลงนามแต่งตั้งเมื่อไรเรื่องนี้ก็มีคำถามจากประชาชนอื้ออึงขึ้นมาทันทีว่าการแต่งตั้ง ผบ.ตร. ท่านนี้เป็นไปโดยอ้างจากหลักเกณฑ์ใด อิงจากระบบอะไรกันแน่ เพราะเราก็รู้กันอยู่ ว่าการแต่งตั้ง ผบ.ตร. ตามระเบียบใหม่ต้องใช้ระเบียบที่อ้างอิงอาวุโส ๕๐ เปอร์เซ็นต์ แต่ท่านประธานครับ ท่านว่าที่ ผบ.ตร. คนล่าสุดนี้ถ้าเทียบเอาตามระยะเวลาการดำรง ตำแหน่งโดยระบบอาวุโสแล้วพูดกันตรง ๆ ตั้งแต่การเป็นผู้กำกับจนถึงรอง ผบ.ตร. ขั้นต่ำ ๆ ใช้เวลา ๑๙ ปีได้เลย แต่ว่าเราลองมาดูกันว่าท่านบอกท่านว่าที่ ผบ.ตร. ท่านนี้ใช้เวลา ไปเท่าไร ใช้ไป ๖ ปี เรียกว่าลำดับอาวุโสน้อยที่สุดใน Candidate ทุกท่าน แล้วคำถามก็เลย ตามมาในหมู่พี่น้องประชาชนว่าในเมื่อระบบที่ควรจะเป็นลำดับสูงที่สุดในการคิดคำนวณ คือระดับอาวุโสที่ใช้ถึง ๕๐ เปอร์เซ็นต์ ยังถูกละเลยได้ขนาดนี้หรือว่ามันต้องมีกำลังภายใน รูปแบบอื่นที่จะใช้เพื่อการขึ้นสู่ตำแหน่งสูงสุดของวงการตำรวจอย่าง ผบ.ตร. กันแน่ ในสมัยสภาที่ผ่านมามีการอภิปรายในสภาครั้งนี้อย่างกว้างขวางไปแล้วว่ามันมีระบบตั๋วที่ใช้ เพื่อขึ้นไปสู่ตำแหน่งอย่างรวดเร็ว ซึ่งเท่าที่ดูท่านที่ขึ้นมาถึงตรงนี้เร็วมากนะครับ ลือกันว่าใช้ ตั๋วช้าง ก็ไม่รู้ว่ามันช้างจริง ช้างไม่จริง แต่ก็ไม่มีการตอบหรือชี้แจงมาแต่อย่างใด ผมก็คาดหวังว่าท่านนายกรัฐมนตรีจะหยิบเอาเรื่องตั๋วช้างมาเป็นตัวพิจารณาว่ามีการใช้อะไร เป็นพิเศษในการเลื่อนขั้นหรือเปล่า ถ้าท่านนายกรัฐมนตรีไม่เคยดูลองเปิดดูนะครับ Twitter ท่านก็เล่น Hashtag ตั๋วช้างน่าจะดังพอสมควร อย่างไรลองเปิดดูหน่อยก็ดีจะได้รู้ว่ามันเกิด อะไรขึ้นในนั้นบ้าง แต่ถ้าเกิดท่านยังไม่เปิดไหน ๆ วันนี้มีโอกาสพูดผมขอพูดไว้ในสภาแห่งนี้ ด้วยเลยแล้วกันว่า ตั๋วช้างครั้งนั้นเกิดขึ้นในการเลื่อนตำแหน่งของตำรวจจำนวนมาก รวมถึง หนึ่งในนั้นก็มีท่านว่าที่ ผบ.ตร. เหล่านี้มีส่วนเกี่ยวข้อง นอกจากนั้นถ้าพูดถึงวีรกรรมอื่น ๆ ที่ท่านเคยก่อไว้ในสมัยดำรงตำแหน่งอื่น ๆ จริง ๆ มีอยู่มากมายที่เป็นการอภิปรายในสภา แห่งนี้เช่นกัน ท่านว่าที่ ผบ.ตร. ท่านนี้เคยมีส่วนเกี่ยวข้องในการมีความพยายามโยกย้าย เอาตำรวจจำนวนมาก ออกจาก สตช. เอาไปเป็นตำรวจราบ ตำรวจราบนี่คือออกไปอยู่ นอก สตช. เลยนะครับ หลุดจากวงจรของการดำรงตำแหน่งปกติ แล้วก็ไปขึ้นตรงกับอีก หน่วยงานหนึ่ง แล้วตำรวจจำนวนมากเมื่อรู้ว่าตัวเองกำลังจะโดนย้ายออกนอกสายการเติบโต ตามหน้าที่การงานเขาก็มีความไม่สบายใจที่จะย้ายไปดำรงตำแหน่งอยู่เป็นตำรวจราบ ผลที่ตามมาคือก็เกิดการโอนย้ายตำรวจเหล่านี้ไปซ่อม เอาไปซ่อมไว้ที่จังหวัดหนึ่งไปเข้าค่าย อยู่กันนาน ๆ เลยไปฝึกนั่น ฝึกโน่น ฝึกนี่ โดยที่ตำรวจเหล่านั้นบางคนทนไม่ไหวก็ลาออกจาก ราชการ นี่ละครับวีรกรรมของว่าที่ ผบ.ตร. ท่านที่กำลังจะขึ้นดำรงตำแหน่งโดยการแต่งตั้ง ของท่านนายกรัฐมนตรี ท่านประธานที่เคารพครับ พี่น้องตำรวจไทยทั้งประเทศรอว่าเมื่อไรระบบตั๋ว ระบบเส้นสาย ถึงจะหมดไปจากวงการตำรวจสักที คนที่ทำงานอย่างตั้งใจ ขยันขันแข็ง อยากจะเป็นตำรวจ ที่ดีของพี่น้องประชาชนจะได้มีหลักเกณฑ์สักหลักเกณฑ์ที่เขาจะได้ใช้เพื่อการทำหน้าที่ และเติบโตไปตามฐานะอันควรของเขา สุดท้ายเปลี่ยนรัฐบาล เปลี่ยนนายกรัฐมนตรี แต่ระบบเดิมก็ดำเนินต่อทันทีตั้งแต่ครั้งแรกของการเป็นประธาน ก.ตร. ของนายกรัฐมนตรี คนนี้ ท่านประธานครับ พี่น้องตำรวจเหล่านี้เขาก็อยากจะได้ฟังคำตอบถึงสิ่งที่เรียกว่า ความเหมาะสมในการแต่งตั้ง ผบ.ตร. คนนี้ เขาไม่มีสิทธิได้ฟัง พวกเราก็ไม่มีสิทธิได้ฟัง ประชาชนก็ไม่มีสิทธิได้ฟังว่าคนที่มาเป็นคนนำตำรวจทั้งประเทศ ณ ขณะนี้ขึ้นมา ด้วยความเหมาะสมแบบใด ขึ้นมาทำหน้าที่ตรงนี้ด้วยตั๋วแบบใด ผมอยากจะให้ ท่านนายกรัฐมนตรีได้รับฟังจริง ๆ เรื่องนี้ จริง ๆ สส. รังสิมันต์ โรม ได้พูดไปแล้วว่าระบบตั๋ว มีอยู่ต่อหน้าท่านนายกรัฐมนตรีในวันอภิปรายนโยบายเมื่อไม่กี่วันที่ผ่านมา ผมก็ไม่คิดว่า ท่านจะลืมง่ายขนาดนี้ว่าท่านได้ยินได้ฟังอะไรบ้าง ไหนท่านว่าเสียงเห็นต่างคือเสียงประเสริฐ ที่ต้องรับฟัง ถึงเวลาท่านฟังจริงไหม ท่านได้ยินจริงไหม ตอนนี้คำถามเพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ ผ่านการบริหารจัดการของท่าน โดยเฉพาะเรื่องของตำรวจที่เพิ่งได้ทำหน้าที่ไปเสร็จเรียบร้อย อีก ๑ อย่าง ผมจึงขอฝากทิ้งท้ายไว้ผ่านท่านประธานไปถึงท่านนายกรัฐมนตรีในฐานะผู้ที่นั่ง เป็นหัวโต๊ะเป็นประธาน ก.ตร. ให้ได้พิจารณา และเผื่อจะได้ตอบคำถามสักทีต่อพี่น้อง ประชาชนว่าการตั้ง ผบ.ตร. ครั้งนี้ของท่านนายกรัฐมนตรีสุดท้ายการตั้งท่านใช้อะไร ความเหมาะสมแบบใด ข้อมูลไม่เหมาะสมท่านได้รู้บ้างหรือไม่ หรือใช้ตั๋วอะไร หรือสุดท้าย ท่านใช้การเลือกว่าจะตั้งใคร นามสกุลอะไร ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณธีรัจชัย พันธุมาศ ครับ

นายธีรัจชัย พันธุมาศ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม ธีรัจชัย พันธุมาศ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขตหนองจอก เขตมีนบุรี เขตลาดกระบัง ขออนุญาตอภิปรายญัตติเสนอแนวทางแก้ไขความขัดแย้งภายในสำนักงาน ตำรวจแห่งชาติ ท่านประธานครับ ในกรณีนี้จะไม่พูดถึงความขัดแย้งสำคัญในขณะนี้ไม่ได้ นั่นก็คือกรณีตำรวจตัดตำรวจ ซึ่งมันเชื่อมโยงถึงโครงสร้างตำรวจที่พิกลพิการในขณะนี้ เรามาดูว่าเป็นอย่างไร มันเชื่อมโยงอย่างไร กรณีตำรวจตัดตำรวจที่สืบเนื่องจากเช้าวันที่ ๒๕ กันยายน ๒๕๖๖ ได้เกิดเหตุการณ์ตำรวจจากศูนย์ปราบปรามอาชญากรรมทางเทคโนโลยี สารสนเทศนำชุด PCT 4 ได้ประสานเข้ากับตำรวจ บช.สอท. และหน่วยงานปฏิบัติการพิเศษ บช.ภ. ขอหมายเข้าตรวจค้นบ้าน Big ตำรวจใหญ่ชื่อย่อว่า จ ย่านถนนวิภาวดี ข้อกล่าวหามัน เชื่อมโยงกับการพนัน Online และมีออกหมายจับกุมบุคคล ๒๓ ราย เป็นตำรวจลูกน้อง Big จ ๓ ราย ปรากฏเป็นข่าว ภายหลังมีข้อมูลเพิ่มเติมปรากฏตามสื่อโดยทั่วไปว่าหลักฐาน ที่นำเข้าสู่การตรวจค้น และออกหมายจับดังกล่าวจากเส้นทางการเงินที่ ม ผู้ต้องหา Website พนัน Online ได้โอนผ่านบัญชีม้ามายังลูกน้องของ Big จ และเป็นค่าใช้จ่ายในการ รักษาพยาบาลของคุณแม่ Big จ ท่านประธานครับ เหตุการณ์นี้สังคมได้วิพากษ์วิจารณ์ว่า เกิดเหตุการณ์ตำรวจมาตรวจค้นผู้บังคับบัญชาระดับสูงของตัวเองแบบนี้มันน่าจะมีอะไร ที่สลับซับซ้อนกว่าที่ปรากฏหรือไม่ เอาล่ะต่อไปนะครับ สังคมได้พุ่งเป้าไปยังเหตุการณ์ กำนัน น ในคืนวันที่ ๖ กันยายน ๒๕๖๖ ที่มีเหตุการณ์ยิงสารวัตร ศ สถานีตำรวจทางหลวง ๑ กก. ๒ บก.ทล. จนเสียชีวิตในงานเลี้ยงที่บ้านกำนัน น เนื่องด้วยความไม่พอใจที่สารวัตร ศ ปฏิเสธบางเรื่อง หรืออาจจะข้อเสนอช่วยเหลือของกำนันท่านนั้นให้เป็นตำรวจตามที่ตัวเอง ต้องการ นี่เป็นคำถามที่กำลังสืบหาความจริงอยู่ ถัดมาท่านประธานครับ สังคมภายหลัง ปรากฏข้อมูลเพิ่มเติมว่ากำนัน น มีการจัดเลี้ยงเป็นประจำทุกเดือน และมีข้าราชการมาร่วม งานสังสรรค์เป็นประจำ จนมีข้อสงสัยกันว่าถ้าไม่มีประโยชน์อะไรข้าราชการและตำรวจนั้น จะมาทำไม ต่อมานะครับ ผู้กำกับ บ ซึ่งเป็นผู้บังคับบัญชาของสารวัตร ศ และเป็นคนโทรศัพท์เรียก สารวัตร ศ มาในงานเลี้ยงก็ยิงตัวตาย เรื่องใหญ่นะครับ สาเหตุน่าจะมาจากความเครียด และต้องรับผิดชอบต่อสิ่งที่เกิดขึ้น กล้องวงจรปิดแสดงให้เห็นว่าผู้กำกับ บ อุ้มสารวัตร ศ พาไปโรงพยาบาล ในวงการตำรวจเขาทราบกันดีว่ากลุ่มตำรวจทางหลวงที่มาในเหตุการณ์ ครั้งนี้เป็นลูกน้องของ Big ตำรวจอีกท่านหนึ่ง ซึ่งกำลังจะเป็นใหญ่ในขณะนี้ กรณีดังกล่าว ในช่วงแรก Big จ เป็นผู้กำกับดูแลคดีได้มีการสืบสวนสอบสวน และได้แถลงข่าว ความคืบหน้าต่อสื่อมวลชนตลอดเวลา และยิ่งมีการสืบสวนก็อาจทำให้คิดได้ว่าข้าราชการ ตำรวจสาย Big ใหญ่อีกท่านหนึ่งนั้นมีมลทิน และอาจจะลามถึงตำแหน่ง ผบ.ตร. ของ Big ท่านนั้นหรือไม่ด้วยก็ได้ นี่คือข้อเท็จจริง จากนั้นเหตุการณ์ก็กลับตาลปัตร ผบ.ตร. ลงนาม ย้ายความรับผิดชอบคดีอยู่ภายใต้กองบัญชาการสอบสวนกลาง ส่งผลให้ Big จ ไม่ได้ รับผิดชอบคดีนี้อีกต่อไป สังคมได้วิพากษ์วิจารณ์กันว่ากรณีค้นบ้าน Big จ อาจมาจาก ความขัดแย้งในการแย่งตำแหน่ง ผบ.ตร. ใช่หรือไม่ นี่คือประเด็น ท่านประธานครับ ในเรื่องนี้ หากพิจารณาเพียงผิวเผินก็อาจคิดว่าความเป็นเรื่องราวระหว่างบุคคล แต่แท้จริงแล้ว เป็นปัญหาในเชิงโครงสร้างของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ เป็นองค์กรที่มีอำนาจสูง ให้คุณ ให้โทษกับคนได้ถึงระดับติดคุกติดตะราง หรือยึดทรัพย์สินหากข้อมูลมีฐานความผิด และกลไกในการตรวจสอบตำรวจนั้นไม่เข้มแข็ง เรียกได้ว่าอ่อนแอง่อยเปลี้ยเสียขาเลยก็ได้ ทั้ง ๒ ประเด็นนี้ ทั้งกรณีกำนัน น และกรณีค้นบ้าน Big จ นำมาสู่คำถามว่าเราอยากให้ ตำรวจไทยปฏิบัติกันแบบนี้หรือ คือมีข้อสงสัยตลอดเวลาว่าคบหากับผู้กระทำผิดเพื่อเอาเงิน มาทำงาน หรือเอามาวิ่งเต้นตำแหน่งให้สูงขึ้นหรือไม่ นี่คือคำถามที่ประชาชนตั้งคำถามในใจ ตลอดเวลา Big จ ยังได้กล่าวถึงว่าผมไม่เอาคืนหรอกครับ แต่ข้อมูลที่ผมมีอยู่มากแล้วกัน ผมเปิดเผยเมื่อไรตายหมด ตัวผมเองอยากให้ท่านเปิดเผยจะได้รู้ว่าที่ตายหมดนี่ใครตายบ้าง แบบนี้แสดงว่าอย่างไร แสดงว่าสำนักงานตำรวจแห่งชาติรับเงินสีเทาจากผู้กระทำผิด ในลักษณะเดียวกันอย่างที่ประชาชนสงสัยใช่หรือไม่ นี่คือคำถามที่จะต้องตอบให้ได้ นายกรัฐมนตรีต้องไปหาให้ได้ ถึงเวลาแล้วหรือยังครับท่านประธานที่สำนักงาน ตำรวจแห่งชาติจะต้องถูกตรวจสอบโดยกลไกภายนอกเชิงรุก คือต้องมีการตรวจสอบ ความร่ำรวย และเส้นทางการเงินของข้าราชการตำรวจที่ดำรงตำแหน่งที่เสี่ยงต่อการทุจริต คือตำแหน่งที่ให้คุณให้โทษได้ เช่น ตำแหน่งในสถานีตำรวจ ตำแหน่งในกองบัญชาการ สอบสวนกลาง หรือในสำนักงานตำรวจตรวจคนเข้าเมือง และรวมถึงการสอบสวน ที่ข้าราชการตำรวจน่าสงสัยว่าอาจมีทุจริตด้วย กลไกภายนอกที่ปฏิบัติการเช่นนี้ได้ เช่นผู้ตรวจการตำรวจภายใต้กำกับดูแลของรัฐสภา พรรคก้าวไกลได้เสนอโครงการนี้ แต่ไม่สามารถเอาชนะได้ในการร่าง พ.ร.บ. ตำรวจที่ผ่านมา สุดท้ายคือเรื่องการแต่งตั้ง ผบ.ตร. ครับ ที่มีการแก่งแย่งชิงดีเพราะอะไร ก็เพราะว่า ผบ.ตร. เป็นศูนย์รวมอำนาจไว้ที่คนเดียวในสำนักงาน ตำรวจแห่งชาติ การปฏิรูปตำรวจคือการกระจายอำนาจออกไปให้ได้มาก ให้ท้องถิ่น มีส่วนร่วมในการแต่งตั้งในระดับอื่น เพื่อให้มีความอยากในการดำรงตำแหน่ง ผบ.ตร. ลดน้อยลงไป นี่คือจุดสำคัญในการแจ้งนะครับ

นายธีรัจชัย พันธุมาศ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

และอีกประเด็นหนึ่งที่สำคัญอย่างยิ่งยวดก็คือว่า ที่มาของคณะกรรมการ ข้าราชการตำรวจหรือ ก.ตร. ควรมีการออกแบบให้สะท้อนความต้องการของประชาชน และมาจากความหลากหลายอาชีพนอกจากตำรวจ เนื่องจาก ก.ตร. เป็นผู้โหวตเลือก ผบ.ตร. ถ้าเป็นแบบนี้กรณีที่จะเล่นเกมกันภายใน ก.ตร. นั้นจะน้อยลง ความขัดแย้งที่เกิดตำรวจ ตัดตำรวจนั้นจะไม่เกิดขึ้น และที่สำคัญคือที่มาของ ก.ตร. เช่น เปิดให้มีการสมัคร อย่างเปิดเผยผ่านกระบวนการคัดสรรจนเหลือจำนวนผู้สมัครจำนวนหนึ่ง แล้วให้ฝ่ายรัฐบาล และฝ่ายค้าน ซึ่งมาจากประชาชนนำเสนอผู้ดำรงตำแหน่งในสัดส่วนใกล้เคียงกัน และอีก ส่วนหนึ่งเลือกโดยข้าราชการตำรวจก็จะเป็นส่วนหนึ่งในการเลือกผู้นำขององค์กรตำรวจเขา ได้ดี เรื่องนี้ขอเสนอต่อท่านนายกรัฐมนตรี ถ้าท่านกล้าหาญและจริงใจที่จะปฏิรูปตำรวจ จริง ๆ เอาหลักการเหล่านี้ไปปฏิรูปกับตำรวจ ร่าง พ.ร.บ. ตำรวจใหม่ เสนอนโยบายตำรวจ กระจายอำนาจตำรวจ ผมเชื่อว่าสิ่งเหล่านี้จะทำให้ความขัดแย้งในวงการตำรวจ ตำรวจ ตัดตำรวจ แล้วก็การที่ได้มีการตรวจสอบโดยองค์กรภายนอกจะทำให้วงการตำรวจนั้น มีคุณธรรมขึ้น และตำรวจที่สุจริตนั้นจะสามารถเติบโตเป็น ผบ.ตร. ได้ครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปเชิญ คุณร่มธรรม ขำนุรักษ์ แล้วก็มาที่ท่านสุดท้าย คุณครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ร่มธรรม ขำนุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้กระผม ขออนุญาตอภิปรายในญัตติด่วนด้วยวาจา เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรเสนอแนวทางแก้ไข ปัญหาในสำนักงานตำรวจแห่งชาติ เพื่อให้รัฐบาลดำเนินการต่อไป ท่านประธานครับ ตำรวจถือเป็นอาชีพที่เป็นผู้พิทักษ์สันติราษฎร์ ทำหน้าที่ป้องกันและปราบปรามโจรผู้ร้าย คอยรักษากฎหมายทำให้บ้านเมืองสงบสุข โดยเมื่อใดที่ประชาชนได้รับความเดือดร้อน ก็จะนึกถึงตำรวจเป็นลำดับแรก ๆ ที่อยู่เคียงข้างพี่น้องประชาชน ในความรู้สึกแล้ว ตำรวจถือเป็นอาชีพที่เสียสละและมีเกียรติ ถือเป็น Hero ของพี่น้องประชาชน และถ้า ท่านประธานได้ถามเด็ก ๆ ว่าอาชีพในฝันเมื่อโตขึ้นมาอยากเป็นอะไรหนึ่งในคำตอบนั้น ก็เป็นอาชีพตำรวจอย่างแน่นอนครับ ผมจึงขออนุญาตเริ่มต้นด้วยการชื่นชม และขอบคุณ ตำรวจหลาย ๆ ท่านที่ท่านได้ทำหน้าที่อย่างตรงไปตรงมาตลอดที่ผ่านมา แต่ความเป็นจริง ในปัจจุบันครับท่านประธานก็เป็นเรื่องที่น่าเศร้าใจว่าตำรวจบางท่าน บางส่วนไม่เป็นอย่างนั้น ภาพความเป็นจริงกลับตรงกันข้ามกับในอุดมคติอย่างสิ้นเชิง แค่เฉพาะในช่วงนี้ครับ ท่านประธานปัญหาของวงการตำรวจถูกนำเสนอผ่านสื่อแทบทุกสำนัก ทั้งบนช่องทาง Online และบนหน้าข่าวหนังสือพิมพ์อยู่บ่อยครั้ง ไม่ว่าจะเป็นเรื่องข่าวตำรวจถูกยิง ในงานเลี้ยงวันเกิดกำนันชื่อดังที่มีตำรวจหลายนายอยู่ในเหตุการณ์ ข่าวตำรวจ มีส่วนเกี่ยวข้องกับ Website พนัน Online ไปจนถึงความขัดแย้งระหว่างตำรวจใหญ่ และการแต่งตั้งตำแหน่งผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ นอกจากนี้ยังมีข่าวปัญหาเรื่องส่วย เรื่องการซื้อขายตำแหน่ง ซึ่งเป็นที่รับรู้และที่เอือมระอาของสังคมไทยมาอย่างยาวนาน ท่านประธานครับ ตำรวจน้ำดีมีมากมาย แต่ตำรวจส่วนใหญ่พวกเขาไม่มีโอกาสที่จะได้เติบโต ในจังหวัดพัทลุงเองก็มีข่าวที่เกี่ยวกับตำรวจอยู่บ่อยครั้งในปีนี้ โดยเฉพาะข่าวคดีโกง สหกรณ์ตำรวจพัทลุง ทำให้เกิดความเสียหายมูลค่ามากกว่า ๑,๕๐๐ ล้านบาท ทำให้ เจ้าหน้าที่และครอบครัวของเขาลำบากเป็นจำนวนมาก หากพูดให้ชัด ๆ ครับท่านประธาน ที่ผ่านมาตำรวจมีข่าวในภาพลบเริ่มตั้งแต่การทุจริตการสอบคัดเลือกเข้ามาเป็นตำรวจ การปฏิบัติหน้าที่ไปจนถึงการเลื่อนขั้นและแต่งตั้งตำแหน่งที่สำคัญที่สุด ท่านประธานที่เคารพ แม้ที่ผ่านมาจะมีความพยายามในการแก้ไขปัญหาและปฏิรูปองค์กรตำรวจ แต่กลับไม่เคย ประสบความสำเร็จและไม่สามารถแก้ไขปัญหาได้ ทำให้พี่น้องประชาชนต้องจำทนอยู่ใน สังคมที่องค์กร ซึ่งมีหน้าที่ผดุงความยุติธรรมอย่างองค์กรตำรวจไม่สามารถแม้แต่จะช่วยเหลือ องค์กรตัวเอง และไม่สามารถสร้างความเชื่อมั่นให้กับประชาชนได้ ซึ่งต้องบอกว่าภาพลักษณ์ ของตำรวจในปัจจุบันอยู่ในช่วงที่ตกต่ำสุด ๆ จากความเป็นจริงที่ผมพูดไปทั้งหมดนี้จึงทำให้ เกิดความไม่มั่นใจจากประชาชนว่าในปัจจุบันแล้วตำรวจยังเป็นผู้พิทักษ์สันติราษฎร์หรือเป็น ผู้พิทักษ์ใคร ยังเป็นที่พึ่งของประชาชนในยามเดือดร้อนได้หรือไม่ หรือกลายเป็นคนที่ทำให้ ประชาชนเดือดร้อนแทน ยังเป็นผู้ที่คอยรักษากฎหมายหรือทำผิดกฎหมายเสียเอง และที่สำคัญตำรวจยังเป็น Hero ในสายตาประชาชนอยู่หรือไม่ หรือได้กลายเป็นผู้ร้าย ในสายตาของพวกเขาไปเสียแล้ว ผมขอพูดตามตรงว่าตำรวจบางส่วนได้ดับฝันในอาชีพ ของเด็ก ๆ ดับความหวังของประชาชนในประเทศนี้ไปเสียแล้วครับ ท่านประธานครับ สำหรับปัญหาดังกล่าวมีงานวิจัยเรื่องจริยธรรมในวิชาชีพตำรวจ โดยงานวิจัยนี้ระบุว่าสาเหตุ ที่ทำให้องค์กรตำรวจมีปัญหาด้านจริยธรรมมากที่สุดประกอบไปด้วยประเด็นดังนี้ครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๑. ปัญหาค่าตอบแทนที่ไม่เหมาะสมกับสภาพเศรษฐกิจและค่าครองชีพ ส่งผลให้เกิดการแสวงหาผลประโยชน์อื่น ๆ จากการปฏิบัติหน้าที่โดยไม่ชอบ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๒. ปัญหาการแต่งตั้ง โยกย้ายที่ไม่เป็นธรรมทำให้ความก้าวหน้าในอาชีพ ไม่ได้ถูกพิจารณาจากความสามารถ แต่ขึ้นอยู่กับความพึงพอใจของผู้บังคับบัญชา และการซื้อขายตำแหน่งโดยใช้เงินที่ได้จากการพึงพอใจของผู้บังคับบัญชา และการซื้อขาย ตำแหน่งโดยใช้เงินที่ได้จากการทุจริตมาอีกทีครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๓. ปัญหาการแทรกแซงจากผู้มีอิทธิพลในท้องถิ่นและนักการเมือง หรือระบบอุปถัมภ์ ที่ทำให้เกิดการปกป้องผลประโยชน์ และรับใช้ผู้มีอำนาจมากกว่า ผลประโยชน์ของพี่น้องประชาชน

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๔. ปัญหาค่านิยมและระบบผิด ๆ ที่ถ่ายทอดกันมารุ่นสู่รุ่นในวงการตำรวจ และถูกมองว่าพฤติกรรมละเมิดศีลธรรมเป็นเรื่องปกติที่ไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๕. ปัญหาการขาดมาตรการตรวจสอบและลงโทษอย่างจริงจัง รวมถึง ประชาชนไม่สามารถเข้าถึงช่องทางการร้องเรียนที่มีประสิทธิภาพได้

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๖. ปัญหานี้สำคัญคือปัญหาการขาดจิตใจในการให้บริการประชาชน และสังคม ทำให้เกิดพฤติกรรมการข่มขู่ คุกคาม รีดไถ และเลือกปฏิบัติกับพี่น้องประชาชน

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

ปัจจัยต่าง ๆ เหล่านี้คือสิ่งที่กำลังกัดกิน และทำลายความน่าเชื่อถือ ความศรัทธา และชื่อเสียงขององค์กรตำรวจมาอย่างยาวนาน ดังนั้นเพื่อทำให้องค์กรตำรวจ กลับมาเป็นที่พึ่งของประชาชนอย่างแท้จริงผมขอเสนอแนวทางในการปฏิรูปองค์กรตำรวจ ซึ่งเป็นกระบวนการยุติธรรมขั้นต้นให้ดำเนินการดังนี้

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๑. ขอให้มีการปรับปรุงกระบวนการบรรจุ แต่งตั้ง โยกย้าย และเลื่อนขั้น ตำแหน่งของตำรวจในทุกระดับชั้น โดยใช้ระบบคุณธรรมที่มีการกำหนดระเบียบ กฎเกณฑ์ และคุณสมบัติที่ชัดเจนเป็นรูปธรรมวัดผลได้จริง ไปจนถึงอาจจะมีการสอบแข่งขัน อย่างเป็นธรรม โปร่งใสและตรวจสอบได้ รวมทั้งต้องกำหนดมาตรฐานและบทลงโทษ ทางจริยธรรมอย่างเข้มงวด รัดกุม และเด็ดขาด

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๒. ขอให้มีการปรับปรุงระบบค่าตอบแทนและสวัสดิการที่พี่น้องตำรวจ ควรได้รับให้เหมาะสมกับสภาพเศรษฐกิจ ค่าครองชีพ คุณภาพชีวิต และความเป็นอยู่ที่ดี และต้องสร้างหลักประกันความก้าวหน้า และความมั่นคงในอาชีพ เพื่อเป็นการสร้างขวัญ กำลังใจ และสร้างความเชื่อมั่นในอาชีพตำรวจ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๓. ขอให้มีการสร้างวัฒนธรรมองค์กรที่ไม่ทนต่อการทุจริต และการประพฤติ มิชอบในองค์กร โดยขอให้มีช่องทางการแจ้งเบาะแสที่รับประกันความปลอดภัย และรักษา ความลับของผู้แจ้ง เพื่อให้เกิดแรงจูงใจในการตรวจสอบโดยไม่สร้างบรรยากาศ แห่งความบาดหมาง

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

๔. ขอให้มีการปราบปรามอิทธิพล และระบบอุปถัมภ์ในวงการตำรวจ อย่างจริงจัง เพื่อลดการครอบงำจากผู้มีอำนาจท้องถิ่นหรือนักการเมือง และลด การแทรกแซงจากองค์กรภายนอก

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

ท่านประธานครับ ผมเชื่อเป็นอย่างยิ่งว่าหากรัฐบาล และองค์กรตำรวจเปิดใจ รับฟังปัญหาที่เกิดขึ้น และยอมรับการมีอยู่ของการทุจริตการประพฤติมิชอบภายในองค์กร แสวงหาแนวทางแก้ไขปัญหาอย่างจริงจัง และพร้อมเข้าสู่กระบวนการปฏิรูป ผมเชื่อว่า สามารถกู้คืนความเชื่อมั่น ความศรัทธา และความไว้เนื้อเชื่อใจจากพี่น้องประชาชนได้ อย่างแน่นอน

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง ต้นฉบับ

ท้ายที่สุดครับ อาชีพตำรวจก็จะกลับมาเป็นอาชีพในฝันของเด็ก ๆ เป็น Hero และเป็นที่พึ่งของประชาชนได้อีกครั้ง ปัจจุบันมีคำเปรียบเทียบที่ว่าตำรวจเป็นเหมือนผ้าขี้ริ้ว ที่จะให้ใครรักใครชอบทุกคนก็เป็นไปไม่ได้ แต่เป็นสิ่งจำเป็นที่ทุกบ้านต้องมีไว้ ผมจึงขอให้เรา ช่วยกันซักผ้าขี้ริ้วผืนนี้จากที่สกปรก ขมุกขมัว ให้กลับมาเป็นผ้าที่ขาวสะอาดอีกครั้ง ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ครับ

นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สุรินทร์ ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสุรินทร์ พรรคเพื่อไทย นั่งฟังเพื่อนพ้องน้องพี่ได้อภิปรายเรื่องคนที่รับราชการตำรวจหลาย ๆ ท่าน จริง ๆ ฟัง น้องชายผม คุณรังสิมันต์ โรม นี่ก็กระดุม ๔ เม็ด ค่อนข้างที่จะสมบูรณ์แล้วก็ได้ความรู้ ไปเยอะ แต่ก็แน่นอนที่สุดความคิดของคุณรังสิมันต์ก็ยังมีบางส่วนที่จะต้องแลกเปลี่ยนกัน ท่านประธานที่เคารพครับ ผมนอกจากพูดในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแล้วก็อยากจะ พูดว่าตัวเองก็เป็นคนหนึ่งในสมัยที่ผ่านมาไปนั่งอยู่ในคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ร่าง พ.ร.บ. ตำรวจ ก็คือไปนั่งพิจารณา แต่ไม่ใช่มีเฉพาะผมทุกพรรคการเมืองส่งคนเข้าไป ไปนั่งทำกันอยู่ ท้ายที่สุดเราก็ทำออกมาได้แค่นี้ละครับ แล้วผมก็ลุกขึ้นอภิปรายในฐานะกรรมาธิการว่าร่าง พ.ร.บ. ปี ๒๕๖๕ มันยังไม่สมบูรณ์หรอก ต้องมาแก้ไขกันใหม่ แต่วันนั้นรัฐบาลเร่งรัด เพราะว่าในกฎหมายรัฐธรรมนูญเขียนไว้ว่า รัฐบาลจะต้องปฏิรูปประเทศ ๒ เรื่องอย่างเร่งด่วน ก็คือปฏิรูปเรื่องการศึกษากับปฏิรูป เรื่องตำรวจ จริง ๆ แล้วกฎหมายตำรวจเป็นกฎหมายที่น่าสงสารมากครับท่านประธาน ในเบื้องต้นฉบับแรกถ้าผมจำไม่ผิดคนที่เป็นคณะยกร่างคือ พลเอก บุญสร้าง เนียมประดิษฐ์ ปรากฏว่ายกร่างเสร็จส่งไปยัง ครม. ครม. บอกว่าไม่เอาให้ไปทำใหม่ ท่านอาจารย์มีชัย ฤชุพันธุ์ ทำก็เสร็จครึ่ง ๆ กลาง ๆ ก็ส่งมาให้รัฐสภา ไม่ใช่สภาผู้แทนราษฎรนะครับ ท่านประธาน รัฐสภามาพิจารณา พวกเราก็ได้พิจารณากันในวันนั้น แต่เสียดายว่าคุณโรม ไม่ได้เอากระดุม ๔ เม็ดขึ้นมาในวันนั้นคณะกรรมาธิการอาจจะได้แตกฉานขึ้นมา ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนกับท่านประธานกลัวว่าพี่น้องทางบ้าน ไม่เข้าใจ โดยเฉพาะท่านนายกรัฐมนตรีท่านมีภารกิจที่จะเดินทางไปเจรจาความบ้านใกล้ เรือนเคียงในหลาย ๆ ปัญหา โดยเฉพาะพันธกิจเรื่องของเศรษฐกิจปากท้องของพี่น้อง คนทั้งประเทศ แล้วที่ท่านจะต้องไปนั่งเป็นหัวโต๊ะในการพิจารณาผมว่าท่าน Fair นะครับ ผมอยากเล่าให้ท่านประธานฟัง แล้วก็สมาชิกในห้องประชุมแห่งนี้ว่า วันนั้นในชั้นของ คณะกรรมาธิการเกือบลงมติว่าการแต่งตั้ง ผบ.ตร. ให้นายกรัฐมนตรีเป็นคนเลือกเลยนะครับ ไม่ได้ให้คณะกรรมการนะครับ แต่ท้ายที่สุดแล้วก็ได้นั่งวิเคราะห์กันว่าถ้านายกรัฐมนตรี เลือกคนเดียวเดี๋ยวจะเป็นการครหานินทา เพราะนายกรัฐมนตรีจะต้องใช้งานผู้บังคับ ทุกหน่วยเหล่าในการบริหารจัดการกับปัญหาของประเทศ และผลออกมาว่า ๑๐ ต่อ ๑ โดยที่ท่านนายกรัฐมนตรีงดออกเสียง และท่านก็จำเป็นจะต้องเสนอ ท่านขึ้นมาเป็น นายกรัฐมนตรีได้ยังไม่ถึงเดือนเลยบังเอิญผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ ท่าน พลตำรวจเอก ดำรงศักดิ์ท่านเกษียณไป ผมว่าทุกอย่างมันเป็นลิขิต เรื่องตำรวจเป็นเรื่องที่น่าสงสารมาก เข้าสภาเมื่อไรก็สนุกเมื่อนั้น แม้กระทั่งว่าตำรวจคนเดียวที่เกิดที่หนองบัวลำภูก็สนุก แต่จริง ๆ ท่านประธานที่เคารพครับ ตำรวจ ๒๐๐,๐๐๐ กว่าคน ผมคิดว่าเป็นคนดี เกือบทั้งหมด แต่ว่าข้าราชการนี้มันเป็นข้าราชการที่มันมีส่วนได้ส่วนเสีย แล้วเป็นข้าราชการ ที่พิทักษ์ความยุติธรรมในเบื้องต้น เรื่องสวัสดิการเราก็คุย แต่ผมจะเปรียบเทียบว่ามาจากครู ครูบรรจุเดือนแรกปริญญาตรี ๑๕,๐๐๐ บาท พอ ๆ กับตำรวจกับนายสิบนี่ละครับ เพราะลูกผมเป็นนายสิบ ปีนี้ลูกผมสิบตำรวจโทแล้วท่านประธาน เงินเดือนพอ ๆ กัน แต่ว่า ครูให้คุณให้โทษไม่ได้ให้ แต่คุณอย่างเดียวให้โทษไม่ได้ ตำรวจให้ได้ ทีนี้คนก็วิ่งไปหา แล้วปัญหามันก็เกิดตามกันมา เราคิดกันจนหัวแทบระเบิดกับโครงสร้างเหล่านี้ ผมเห็นด้วย เมื่อสักครู่ไปคุยกับวิโรจน์ ไปหารังสิมันต์ โรม ไม่เจอบอกว่าพวกเราต้องรีบเร่งเสนอให้มี การปฏิรูปใหม่ เพราะว่าวันข้างหน้าคนที่เป็นนายกรัฐมนตรี คนที่เป็นรัฐมนตรีจะได้ทำงาน สบายขึ้น แต่หลายเรื่องผมบอกว่ามันยังไม่ถึงขั้นนั้น เช่น เราบอกว่าเราจะเลือก ผบ.ตร. มันไม่ได้ครับ ผมยืนยันเลยว่าประเทศนี้ยังไปไม่ถึง ขนาดเอาโรงเรียนนี้ไปไว้ที่ อบต. กระจายอำนาจนี่ไปไว้โรงเรียนเดียว ในอำเภอบ้านผมที่เขตเลือกตั้งผมนี่วันนี้ยังมีปัญหาเลย จะขอกลับมายังกระทรวงศึกษาธิการ เพราะไม่สามารถบริหารจัดการในองค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่นนั้นได้ แล้วก็พรรคเพื่อไทยนี่ละครับเป็นพรรคที่ให้ความสำคัญกับตำรวจ มาโดยดีตลอด อายุ ๕๓ ปี มาจากไหนล่ะครับ อายุ ๕๓ ปี จากจ่า จากนายดาบ ได้เข้า โรงเรียนนายร้อย ไม่ใช่นายร้อย จปร. นะครับ ได้ไปอบรมติดขั้นเป็นนายร้อย ติดดาว เมียก็จะได้ใส่รองเท้าส้นสูงเขาเรียกว่าคุณนาย ก็มาจากรัฐบาลยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นี่ละครับ อยากจะให้ความดีอีกสักคนหนึ่งก็คือคุณอาเฉลิมเป็นรองนายกรัฐมนตรีดูแลฝ่ายความมั่นคง เราเห็นใจครับ เราเข้าใจ แต่ทุกองค์กร ท่านประธานที่เคารพครับ อย่าว่าแต่องค์กรของเขา เลยองค์กรในห้องเรานี่ถามว่าดีเท่ากันทุกคนไหม ตอบสิครับ ดีทุกคนไหมในพรรคการเมือง ทุกพรรคมันดีหมดไหม มันเป็นไปไม่ได้ นี่คือคน พระพุทธเจ้าว่าคนมันปะปนกันไปมีทั้งดี และเลว แล้วการคัดเลือกท่านไม่ต้องไปคัดเลือกตำรวจ คัดเลือกทหาร คัดเลือกอะไร เอาแต่ คัดเลือกผู้สมัคร แต่ละพรรคก็เล่นพรรคเล่นพวกอันนี้เห็นได้ชัด อันนี้เป็นเรื่องสัจธรรม ถ้าคนมันมีคุณธรรมอยู่องค์กรไหนก็ไม่มีปัญหา แต่ผมยอมรับว่าตำรวจมีมากเพราะเขา สามารถให้คุณให้โทษได้ ถ้าเขาไม่ให้คุณให้โทษได้ประเทศนี้ก็อยู่ไม่ได้ครับ งูเข้าบ้าน หมาเข้าบ้าน แมวเข้าบ้าน นี่ไม่พูดถึงจิ๊กโก๋ตีกันหน้าปากซอย ไม่พูดถึงเรื่องยิง ก็ต้องอาศัยตำรวจ แต่ถ้าพวกเราช่วยกัน นี่ขอบใจวิโรจน์เมื่อสักครู่นี้บอกว่าเอ็งน่ะ Top Form แล้วเรื่องตรวจส่วย แต่ระวังให้ใส่แว่นหนา ๆ หน่อยทรายจะเข้าตาเวลาไปยืนดู รถสิบล้อผ่าน อันนี้ก็ต้องชื่นชมเขาครับ ผมถึงอยากบอกว่าพวกเราอย่าโทษใครกันเลย โดยเฉพาะอย่าเพิ่งโทษรัฐบาล ไม่มีรัฐบาลไหนหรอกครับที่ไม่อยากทำงานให้กับบ้านกับเมือง ไม่มีพ่อแม่คนไหนที่ไม่อยากให้ลูกได้ดี นอกจากคนที่ไม่เคยมีลูกถึงไม่รู้ปัญหา แต่เพราะว่า มีกระบวนการ วันนี้ในวงการตำรวจผมนั่งดูจัดได้เป็น ๓ กลุ่ม กลุ่มมึง กลุ่มกู ขออนุญาต ยกภาษาแบบพ่อขุนแต่ไม่ได้ด่าใคร แล้วก็กลุ่มเฉย กลุ่มเฉยนี่พวกตำรวจกลุ่มนี้ ก็เช้าชามเย็นชาม กลุ่มมึงกับกลุ่มกูนี่แข่งกัน แข่งกันมีตำแหน่ง จัดแบ่งกลุ่ม ไม่ได้พูดว่า ใครดี พอกลุ่มไหนขึ้นมามีอำนาจก็แสวงหาผลประโยชน์ได้ ลูกน้องก็ไปหา ฉะนั้นวันนี้ เรามาช่วยกันจัดโครงสร้างในองค์กรตำรวจว่า ผบ.ตร. มาอย่างไร ทำอะไรได้ เมื่อสักครู่นี้ ผมก็ไม่สบายใจน้อง ๆ เหมือนกันไม่ใช่ฐานะรัฐบาล ในฐานะคนเข้าไปร่างที่ว่าเอาคนอาวุโส ลำดับที่ ๔ นี่ไม่ได้แก้ตัวให้ จะเลือกใครมาก็ได้ โดยคำนึงถึงความอาวุโส ความรู้ ความสามารถ คุณธรรม แต่เมื่อคณะกรรมการลงมติอย่างนี้แล้วผมก็รับได้ ในวันนั้นที่ผม บอกแล้วเราเกือบให้นายกรัฐมนตรีเลือกเลย ฉะนั้นทุกอย่างให้มาช่วยกัน มาช่วยกันแก้ โครงสร้าง นี่หลายคนเก่ง ๆ ที่ลุกขึ้นอภิปราย ผมก็ดูไว้แล้วเดี๋ยวผมจะเสนอวันที่ คณะกรรมาธิการว่าต้องเอาคนเหล่านี้ไปช่วยกันสร้างระบบ ไปช่วยกันสร้างโครงสร้าง เพราะว่าโครงสร้างตำรวจมีปัญหา ผมเป็นรองประธานคณะกรรมาธิการการตำรวจในสมัย ที่แล้ว ท่านประธานเชื่อไหมครับว่าตำรวจฆ่าตัวตายกันเยอะแยะ ฆ่าโดยเรื่องที่เราไปเชื่อว่า เขาจะฆ่าตัวตายกัน แค่ย้ายจากสารวัตรสืบสวน สารวัตรปราบปรามไปอยู่สารวัตรสอบสวน บอกว่ากดดัน ขาข้างหนึ่งเข้าคุกกลัวว่าจำเลยจะฟ้อง ท้ายที่สุดยิงตัวตาย ผมก็ตามไปดูว่า จริงหรือ จริงครับที่ชุมพร ใครเป็นผู้แทนจังหวัดชุมพรก็เกิดเหตุ หลายจังหวัดครับผมจำไม่ได้ เพราะไม่คิดว่าจะได้อภิปรายเรื่องนี้ ฉะนั้นท้ายที่สุดผมไม่อยากให้เราไปโทษองค์กรตำรวจ มากนัก จริง ๆ มีหลายองค์กรท่านประธานผมไม่อยากยกตัวอย่างให้เขาเสียชื่อ ที่ผมยกตัวอย่างครูได้เพราะครูไม่ได้ให้โทษใครได้ ได้แต่ให้คุณ สอนอย่างเดียว แต่องค์กรอื่น แต่มันอยู่ไกลประชาชน องค์กรที่อยู่ป่า ๆ องค์กรที่มันอยู่ต่าง ๆ ถามว่ามีการทุจริตไหม ก็มี ผมว่าเราเมื่อเราจะปฏิรูปกันแล้วต้องปฏิรูป ผมไม่อยากใช้สังคายนานะครับท่านประธาน เพราะว่าคำว่าสังคายนาส่วนใหญ่เขาใช้ในพุทธศาสนา สังคายนาพระไตรปิฎกอะไรพวกนี้ ผมว่านายกรัฐมนตรีท่านพูดถูกนะ แต่ผมจะใช้คำว่าปฏิรูป มาร่วมกันปฏิรูป นี่เหมือนน้อง ๆ เขาเสนอเลือกตั้งผู้ว่าราชการจังหวัด พรรคเพื่อไทยก็เห็นด้วย รัฐบาลทุกพรรคเห็นด้วย แต่ถามว่าถึงเวลาหรือยังถ้าจะเลือกกันทุกจังหวัด เรื่องเหล่านี้มันเป็นเรื่องที่พวกเราจะต้อง ช่วยกันคิดแล้วเร็ว ๆ นี้อาจารย์ชูศักดิ์ ศิรินิล ได้รับมอบหมายจากท่านรองนายกรัฐมนตรีภูมิ ธรรมมาแล้วให้มาดูแลเรื่องแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญที่มีปัญหา ซึ่งเรื่องการปฏิรูปตำรวจ หรืออะไรมันอยู่ในนี้ทั้งหมดครับ เดี๋ยวช่วยกัน พวกผมก็อายุมากแล้ว ประธานก็อายุมากแล้ว เราจะเดินออกจากสภาโดยทิ้งแต่ความดี ๆ ความเรียบร้อยให้น้อง ๆ เขาได้เดิน ได้ใช้ ได้ทำงานอย่างมีความสุข เราคนไทยด้วยกันครับ ตำรวจก็คนไทย

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

คุณครูมานิตย์ สรุปได้หรือยังครับ

นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สุรินทร์ ต้นฉบับ

นี่ผมกำลังจะสรุปแล้วครับท่านประธาน ผมรู้ว่าท่านประธานจะเตือนผม

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

เกินเวลา ๒ นาที เชิญครับ

นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สุรินทร์ ต้นฉบับ

ผมก็จะยกรัฐธรรมนูญขึ้นมาว่าเราจะทำ อีกหลาย ๆ เรื่องในเร็ว ๆ นี้

นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สุรินทร์ ต้นฉบับ

แต่ก็ต้องเห็นใจรัฐบาลนี้ไม่ได้ว่า มาเชียร์กัน ปัญหาเศรษฐกิจที่มันรุมเร้า ปัญหาสังคม ปัญหาอีกเยอะแยะมากมาย ท้องว่าง ของชาวบ้าน ล้วงกระเป๋าไม่มีสตางค์ ปัญหาตำรวจก็มาเกิด ท่านนายกรัฐมนตรีเศรษฐา ก็เพิ่งมาบริหารประเทศ ฉะนั้นท้ายที่สุดบทสรุป ท่านประธานที่เคารพครับ นี่ผมก็เกรงใจ ท่านประธานไม่อยากให้เตือนเป็นครั้งที่ ๒ ให้สบายใจเถอะครับ รัฐบาลนี้และพวกผม แล้วก็ เชิญน้อง ๆ ซีกที่อยู่ทางโน้นซึ่งก็เป็นน้องผมทั้งหมดไปเจอหน้าเจอตากันแล้วมาร่วมกัน ช่วยกันแก้ข้อกฎหมาย ปฏิรูปกฎหมายให้กับองค์กรต่าง ๆ แล้วมาช่วยแก้ปัญหาบ้านเมือง ในเศรษฐกิจให้โอกาสนายกรัฐมนตรี ให้โอกาสคณะรัฐมนตรีเขาทำงาน แล้วผมเชื่อว่าไม่เกิน ความใฝ่ฝันหรอกกับเรื่องปัญหาที่น้อง ๆ เขากังวลวันนี้ที่เราแก้ไม่ได้ ผมก็หวังเหมือนกับเขา นั่นละครับ เพียงแต่ว่าต้องรอโอกาส

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

พอได้แล้วครับ เกินมา ๓ นาทีแล้วครับ

นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สุรินทร์ ต้นฉบับ

ขอบพระคุณมากท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

เมื่อไม่มีผู้ใด ขออภิปรายแล้ว ก็จะเป็นการสรุปจากผู้เสนอญัตติ เชิญคุณอดิศร เพียงเกษ ครับ

นายอดิศร เพียงเกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม อดิศร เพียงเกษ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมคงจะ ไม่สรุปอะไรให้มากนะครับท่านประธาน ผมต้องขอขอบพระคุณสมาชิกทุกท่านที่ได้แสดง ความคิดเห็นที่มีประโยชน์สิ่งที่เราพบ สิ่งที่เราฟัง พิจารณากันวันนี้เห็นว่า พบว่าองค์กร ที่ชื่อว่าสำนักงานตำรวจแห่งชาติ มีข้อบกพร่อง คือมีความขัดแย้งกันอย่างรุนแรง แบ่งเป็นเขา แบ่งเป็นเรา กระทบกระเทือนต่อสิทธิเสรีภาพ ความเป็นอยู่ ความปลอดภัยของพี่น้อง ประชาชนอย่างแน่นอน การที่องค์กรที่ดูแลอาชญากรรมทำให้ประเทศมีความสงบ อย่างเช่น องค์กรตำรวจแห่งชาติ ถ้าปล่อยให้มีข้อขัดแย้ง ถ้าปล่อยให้มีตำรวจที่บางทีลุแก่อำนาจ แม้กระทั่งพูดจนว่าถ้าผมเปิดเผยข้อมูลสำนักงานตำรวจแห่งชาติตายหมด ถ้าข้อความนี้ ไม่ปรากฏเป็นจริงผมว่าองค์กรนี้อยู่ลำบาก จึงอยากจะเอาข้อสรุปทั้งหลายทั้งปวง ผมเชื่อว่า สำนักงานตำรวจแห่งชาติและผู้ที่เกี่ยวข้อง คงจะสรุปเสนอเพื่อการแก้ไขอย่างเร่งด่วน ท่านนายกรัฐมนตรีมีความปรารถนาดีในการแต่งตั้ง ผบ.ตร. ท่านอาจจะอภิปราย แวะเข้าซอยบ้างก็ไม่เป็นไร แต่เชื่อมั่นว่าความเป็นประชาธิปไตยตามกฎหมายที่เราปฏิรูป ใหม่จนได้ ผบ.ตร. คนนี้มาเป็นกระบวนการที่อยากจะปฏิรูปตำรวจเหมือนกัน วันนี้จึงมี ประโยชน์ จึงขอขอบพระคุณ หวังว่าสำนักงานตำรวจแห่งชาติจะเป็นที่หวังที่พึ่งที่พิง ของพี่น้องประชาชนในการที่จะรักษาความยุติธรรมเป็นเบื้องต้น ถ้าท่านมีความขัดแย้ง ท่านรักษาความยุติธรรมไม่ได้หรอกครับ แล้วต่อไปจะไม่มีใครไปพึ่งตำรวจ ถ้าประชาชน ไม่พึ่งตำรวจอะไรจะเกิดขึ้น กลียุคจะเกิดขึ้นหรือเปล่าในประเทศเป็นสิ่งที่สภาของเราได้เอา เรื่องที่พี่น้องประชาชนให้ความสนใจมาพูด มาพิจารณา และขอขอบคุณท่านประธาน ที่เปิดโอกาสให้มีการพูดจากันเรื่องความขัดแย้งในสำนักงานตำรวจแห่งชาติ เป็นการยื่นญัตติ ด้วยวาจา ผมขอสรุปแต่เพียงสั้น ๆ แค่นี้ครับ ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

คุณรังสิมันต์ โรม เจ้าของญัตติอีกท่านหนึ่งจะขอสรุป เชิญครับ

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธาน ผม รังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ต้องเรียนต่อท่านประธาน ด้วยความเคารพนะครับ เดิมทีตอนแรกก็จะไม่สรุป แต่เนื่องจากฟังท่านครูมานิตย์อภิปราย เลยต้องขออนุญาตใช้เวลาของสภาแห่งนี้ในการสรุปเพื่อให้เกิดความเข้าใจตรงกัน แต่ก่อน ที่จะไปสู่เนื้อหาสรุปผมเองก็อยากจะขอร้องต่อท่านประธาน พวกเราเข้าใจดีว่าสมาชิก ส่วนใหญ่ของพรรคก้าวไกลเราอายุน้อย เราเป็นคนรุ่นใหม่ที่หลาย ๆ คนก็เข้ามาทำหน้าที่ ในการเมืองครั้งนี้สมัยแรก การที่เราจะพูดจาปราศรัยกันข้างนอก เรียกพี่เรียกน้องพวกเรา ไม่ได้ติดใจหรือมีปัญหาอะไรก็ดีเสียอีกเป็นการสร้างความสนิทสนมคุ้นเคย แลกเปลี่ยน ประสบการณ์ แต่บางครั้งในการอภิปรายกันในสภาเรียกน้อง เรียกพี่ บางทีผมก็คิดว่าเราเอง ก็ไม่ควรที่จะใช้ถ้อยคำแบบนั้น ก็หวังว่าในอนาคตถ้าท่านประธานปฏิบัติหน้าที่ก็อยากให้ ย้ำเตือนต่อสมาชิกว่าเรามีคำที่เป็นทางการที่ถูกต้อง ปฏิบัติกันเป็นธรรมเนียมมาโดยตลอด ผมเองก็อยากให้เราใช้คำในลักษณะแบบนั้น

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ทีนี้มาสู่ในเนื้อหาของการสรุปบ้าง ต้องเรียนต่อท่านประธานว่าถ้าเราฟัง เนื้อหาสาระของการอภิปราย เราก็จะพบว่าสมาชิกส่วนใหญ่ที่ลุกขึ้นอภิปรายก็ชี้ชัดตรงกันว่า สิ่งที่กำลังเกิดขึ้นใน ตร. ในองค์กรตำรวจมันมีปัญหาจริง ๆ แล้วปัญหานี้มันก็เกิดขึ้น ผ่านข้อเท็จจริง ไม่ว่าจะเป็นข่าวก็ดี ไม่ว่าจะเป็นการผ่านการอภิปรายในสภาแห่งนี้ ซึ่งในช่วงเวลา ๔ ปีที่ผ่านมา ไม่ว่าจะเป็นการอภิปรายของผมเองที่อภิปรายในเรื่องตั๋วช้าง ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของการค้ามนุษย์ ซึ่ง ณ วันนั้นพวกเราเองก็ทำหน้าที่ฝ่ายค้านร่วมกับ พรรคการเมือง ต้องขออนุญาต ไม่ได้เสียหายอะไรนะครับอย่างพรรคเพื่อไทย ในวันนั้นเราก็ เห็นตรงกัน ผมยังจำได้ว่าท่านสุทิน คลังแสง ซึ่งเป็นประธาน Whip ของฝ่ายค้านในเวลานั้น ก็อภิปรายสรุปโดยยกเนื้อหาสาระในการอภิปรายของผมที่ย้ำเตือนว่าองค์กรตำรวจมันมี ปัญหาจริง ๆ ซึ่งปัญหาดังกล่าวในเวลานั้นเราก็ตั้งความหวังว่าเราอยากจะแก้ปัญหา ผมเอง จึงมีความคาดหวัง ถึงแม้ว่าจะเห็นเพื่อนสมาชิกจากพรรคเพื่อไทยประมาณ ๒ ท่าน ลุกอภิปราย แต่ก็ดีใจว่าที่ท่านประธาน Whip คนปัจจุบันนำเสนอญัตตินี้ ฟังดูแล้วก็เห็นว่า เป็นปัญหาที่ควรจะได้รับการแก้ไขจริง ๆ ดังนั้นถ้าเกิดท่านนายกรัฐมนตรีรวบรวม ข้อเสนอแนะต่าง ๆ ของสมาชิกไปปรับปรุงแก้ไข แล้วเห็นว่าเป็นวาระที่เป็นเรื่องด่วน เรื่องสำคัญที่สภาแห่งนี้ทั้ง ๒ พรรคการเมืองขนาดใหญ่อันดับ ๑ และอันดับ ๒ เห็นต้องตรงกันว่าควรจะได้รับการแก้ ผมคิดว่านี่คือวาระร่วมทั้งของรัฐบาลและฝ่ายค้าน ที่ผมคิดว่านายกรัฐมนตรีควรจะนำพาไปปฏิบัติ และนำไปปรับปรุงเพื่อปฏิรูปตำรวจ ท่านจะ ใช้คำว่า สังคายนา ท่านจะใช้คำว่า ปฏิรูป จะใช้คำไหนก็ได้ผมไม่ได้ติดใจอะไร แต่เราก็ หวังว่าหลังจากที่เราอภิปรายไปแล้วเราจะได้รับการรายงานกลับมา เราจะได้รับการแจ้ง กลับมาว่าสิ่งที่เราอภิปรายไปแล้วรัฐบาลนำพาอย่างไรไปบ้าง มิเช่นนั้นนะครับท่านประธาน การอภิปรายที่เกิดขึ้นนอกจากพี่น้องประชาชนฟัง ผู้สื่อข่าวเอาไปรายงานข่าวต่อไปแล้ว แต่สุดท้ายถ้าเกิดรัฐบาลไม่นำพาอะไรเลยมันก็เป็นการทำให้การอภิปรายครั้งนี้ของสมาชิก ที่เป็นการเห็นร่วมกันของ ๒ พรรคใหญ่ สุดท้ายเสียของครับ ดังนั้นก็คงต้องรบกวน ท่านประธานว่าหลังจากเอาความเห็นของสมาชิกส่งไปยังนายกรัฐมนตรีแล้วเราก็รอคอยว่า การปฏิรูปตำรวจจะไปถึงไหน พวกเราก็พร้อมที่จะใช้กลไกของคณะกรรมาธิการทุกกลไกที่มี จะเป็นไปได้ในการตรวจสอบเรื่องนี้ จะใช้การตรวจสอบของสภาเพื่อให้แน่ใจว่าองค์กร ตำรวจจะถูกปฏิรูป ไม่ใช่แค่เพื่อตำรวจบางคน ไม่ใช่แค่เพื่อให้ใครขึ้นมาเป็นใหญ่ในองค์กร ตำรวจ แต่เพื่อให้ตำรวจน้ำดีเขามีที่ยืนที่อยู่ต่อไป ขอบคุณท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณผู้เสนอ ญัตติทั้ง ๒ ท่าน และผู้อภิปรายทุกท่านนะครับ จากการที่เราได้อภิปรายทั้ง ๒ ญัตติแล้ว ผมฟังและเห็นว่าอภิปรายไปในทิศทางเดียวกัน คือเห็นว่าควรจะส่งเรื่องนี้เพื่อให้รัฐบาล พิจารณาดำเนินการต่อไป ผมจึงจะขออาศัยอำนาจตามข้อบังคับ ข้อ ๘๘ เพื่อจะถามสมาชิก ว่าสมควรจะส่งเรื่องนี้ไปให้รัฐบาลพิจารณาดำเนินการหรือไม่ อย่างไร ถ้าท่านสมาชิกไม่มี ความเห็นเป็นอย่างอื่นผมก็ถือว่าญัตติทั้งสองนี้จะส่งไปให้รัฐบาลเพื่อพิจารณาดำเนินการ ต่อไป ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ท่านสมาชิกครับ ผมจะขออนุญาตนำญัตติที่เห็นว่าอยู่ในความสนใจ แล้วก็มีประโยชน์เพื่อให้เราได้พิจารณาดำเนินการอภิปรายอีกสัก ๑ เรื่อง ผมได้รับประสาน ว่าสำหรับญัตติ ๕.๔ นี้จะมีผู้อภิปรายไม่มากนัก แล้วก็ถ้าสามารถจบในวันนี้ได้ก็จะเป็น ประโยชน์ เพราะว่าประชาชนสนใจเป็นจำนวนมาก และมีญัตติทำนองเดียวกันอีก ๒ ญัตติ เห็นสมควรให้พิจารณารวมกัน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

๕.๔ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษา ปรับปรุงแก้ไขกฎหมายและระเบียบที่เกี่ยวข้องในการกำกับดูแลตลาดทุนและของหน่วยงาน ของรัฐที่เกี่ยวข้อง อันเนื่องมาจากกรณี บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ซึ่งคุณจุลพงศ์ อยู่เกษ เป็นผู้เสนอ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

๕.๑๓ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษา แนวทางป้องกันปัญหาทุจริต ฉ้อโกง กรณีบริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ซึ่งคุณเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล เป็นผู้เสนอ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

๕.๑๗ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษา ปรับปรุง และแก้ไขกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับการกำกับดูแลบริษัทจดทะเบียนในตลาด หลักทรัพย์แห่งประเทศไทย ซึ่งเกิดความเสียหายอย่างมากจากบริษัทที่ยื่นงบการเงินผิดปกติ ซึ่งคุณอนุชา บูรพชัยศรี กับคณะเป็นผู้เสนอ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ผมก็จะดำเนินการในเรื่องนี้ตามที่ Whip ทั้ง ๒ ฝ่ายได้ตกลงกันไว้แล้ว ท่านแรกผมขอเชิญ คุณภัณฑิล น่วมเจิม เป็นท่านแรก

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม เป็นผู้เสนอญัตติ ชื่อจุลพงศ์ อยู่เกษ ขออนุญาตครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ประทานโทษครับ เชิญเจ้าของญัตติเลย คุณจุลพงศ์ อยู่เกษ เชิญครับ

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม จุลพงศ์ อยู่เกษ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ดูชื่อญัตติที่ผมเสนอแล้วก็ดูออกจะจืดชืดไปหน่อยเกี่ยวกับเรื่องตลาดทุน แต่เรื่องที่กรณีศึกษาที่ผมกำลังจะยกตัวอย่าง อาจจะทำให้เกิดความตื่นเต้นในสภาแห่งนี้ได้ เพราะว่าคนในวงการตลาดเงิน หรือตลาดทุนเรียกกรณีนี้ว่าเป็นมหากาพย์การโกง คิดเป็น มูลค่านับแสนล้านบาท แสนล้านบาทนี้สร้างทางรถไฟฟ้าได้ ๑ สายเลย การตรวจพบถึงเดือน พฤษภาคมปีนี้ก็ตรวจพบไป ๓๐,๐๐๐ กว่าล้านบาทแล้ว ผู้เสียหายส่วนหนึ่งเป็นข้าราชการ ที่เกษียณอายุแล้วนำเงินบำเหน็จบำนาญมาลงทุนในหุ้น หรือหุ้นกู้ของบริษัทนี้ นอกเหนือจากนั้นก็เป็นการโกงแบบครบวงจร เช่น การปลอมบัญชี การฟอกเงิน การ Siphon เงิน การสร้างลูกค้าปลอม การสร้างเจ้าหนี้ปลอม สร้างธุรกรรมการเงินปลอม ยอมแม้กระทั่งเสียภาษีมูลค่าเพิ่มถึง ๖๐๐ กว่าล้านบาท เพื่อกลบเกลื่อนการตรวจสอบ ของกรมสรรพากร ท่านประธานที่เคารพครับ แชร์แม่ชม้อยก็ดี Forex ก็ดี ชิดซ้ายไปเลย DSI ขณะนี้ได้ออกหมายจับอดีตผู้บริหารหลายราย ผู้บริหารบางรายหอบเงินหลายพันล้านบาท หลบหนีไปต่างประเทศ กรณีศึกษานี้คงไม่พ้นกรณีของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ฝ่ายโสตขอขึ้น Slide นิดหนึ่งครับ

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เพื่อเป็นการปูพื้นฐานนะครับ เวลาทำธุรกิจแหล่งที่มาของเงินทุนมี ๓ ส่วนใหญ่ ๆ คือเงินของผู้ถือหุ้นเอง ขวามือสุด คือกู้ยืมธนาคาร ตรงกลางคือตลาดทุน นี่ละครับที่ถึงเรียกว่าตลาดทุน พูดง่าย ๆ คือเอาเงิน คนอื่นมาใช้ในการทำธุรกิจ ไม่ว่าจะเป็นการออกหุ้นใหม่แล้วขายในตลาดหลักทรัพย์ หรือเรียกว่า IPO หรือการออกหุ้นกู้ หรือตราสารหนี้ ทั้งหมดนี้ทั้ง ๒ สายตรงกลางนี้ออกขาย ให้กับประชาชนทั่วไป เพราะฉะนั้นจึงถือว่าประชาชนทั่วไปเป็นเหยื่อในมหากาพย์การโกง ครั้งนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ เพื่อเป็นการไม่เสียเวลา ผมขออภิปรายกราบเรียน ท่านประธานถึงบันได ๘ ขั้นของมหากาพย์การโกงในครั้งนี้ เหตุการณ์เกิดขึ้นไม่นานตั้งแต่ ปี ๒๕๖๒ มีผู้ถือหุ้นรายใหญ่ในบริษัทยักษ์ใหญ่แห่งหนึ่งในประเทศไทย

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

บันไดขั้นที่ ๑ โดยการหาซื้อหุ้นในบริษัทที่มีผลประกอบการที่ดี บริษัทนั้น ชื่อบริษัท เฟ้ลปส์ ดอด์จ อินเตอร์เนชั่นแนล (ไทยแลนด์) จำกัด ผลิตสายไฟฟ้าขนาดใหญ่ คือ สายไฟฟ้าที่เราเห็นพาดระหว่างจังหวัดนะครับท่านประธาน

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

บันไดขั้นที่ ๒ ผู้ถือหุ้นรายใหญ่ในบริษัทใหญ่โตเมืองไทยคนเดียวกันนี้ ก็หาซื้อหุ้นที่จดทะเบียนอยู่ในตลาดหลักทรัพย์อยู่แล้ว ในภาษาเทคนิคเขาเรียกว่า Backdoor Listing คือแทนที่เข้าสู่ตลาดหลักทรัพย์โดยปกติจะผ่านการตรวจสอบมากมาย ก็หาทางลัดโดยหาซื้อหุ้นในบริษัทที่อยู่ในตลาดหลักทรัพย์แล้ว หาไปหามาในที่สุดก็ได้ ไปเจอบริษัทหนึ่งแล้วก็เข้าไปซื้อหุ้น บริษัทนั้นชื่อบริษัท สยาม อินเตอร์ มัลติมีเดีย จำกัด (มหาชน) แต่เมื่อดูบริษัทนี้ประกอบธุรกิจอะไร บริษัทนี้ประกอบธุรกิจผลิตและจำหน่าย หนังสือการ์ตูนลิขสิทธิ์จากญี่ปุ่น จีน และเกาหลี บันไดขั้นที่ ๒ ผ่านไป

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

บันไดขั้นที่ ๓ จึงเอา บริษัท เฟ้ลปส์ ดอด์จ อินเตอร์เนชั่นแนล (ไทยแลนด์) จำกัด มาเป็นบริษัทย่อยของบริษัท สยาม อินเตอร์ มัลติมีเดีย จำกัด (มหาชน)

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

บันไดขั้นที่ ๔ เปลี่ยนประเภทกิจการของบริษัท สยาม อินเตอร์ มัลติมีเดีย จำกัด (มหาชน) เป็นบริษัท Holding Company คือไปถือหุ้นบริษัท และเปลี่ยนชื่อ บริษัท สยาม อินเตอร์ มัลติมีเดีย จำกัด (มหาชน) เป็นชื่อ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) นี่คือจุดกำเนิดของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน)

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

บันไดขั้นที่ ๕ ตั้งบริษัทย่อยอีก ๓ บริษัทเพื่อเข้ามาทำธุรกรรมปลอม ซึ่งผมจะอธิบายต่อไป

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

บันไดขั้นที่ ๖ ออกหุ้นเพิ่มทุนขายให้ประชาชน ๖,๐๐๐ กว่าล้านบาท โดยอ้างว่าจะไปลงทุนในบริษัทในต่างประเทศ แต่ไม่เกิดการลงทุนขึ้นจริง

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

บันไดขั้นที่ ๗ คือออกหุ้นกู้ขายให้กับประชาชน ๙,๐๐๐ กว่าล้านบาท

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

บันไดขั้นที่ ๘ คือการกู้ธนาคารเกือบ ๙,๐๐๐ กว่าล้านบาท และในที่สุด ก็ไม่สามารถชำระหนี้ได้ บริษัท เฟ้ลป ดอด์จ อินเตอร์เนชั่นแนล (ไทยแลนด์) จำกัด เป็นบริษัทในเครือของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) เป็นบริษัทที่ผลิต สายไฟฟ้าขนาดใหญ่อันดับหนึ่งใน Asia อันดับ ๑๔ ของโลก ในปี ๒๕๖๒ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ซึ่งเป็นบริษัทแม่มีกำไร ๑๒๓ ล้านบาท ปี ๒๕๖๓ กำไร ๑,๖๐๐ ล้านบาท ปี ๒๕๖๔ กำไร ๒,๗๐๐ ล้านบาท ปี ๒๕๖๕ กำไร ๒,๒๐๐ ล้านบาท ใครจะไม่เชื่อถือครับ แต่เมื่อมีการสอบบัญชีค้นกันไปปรากฏว่ากำไรตัวเลขเหล่านี้เกิดการ ตกแต่งบัญชี เรื่องนี้แดงขึ้นเพราะว่ามีการเลื่อนการยื่นงบดุลในปี ๒๕๖๕ ออกไป

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ประการที่ ๒ คือมีการผิดนัดชำระหุ้นกู้ ซึ่งมีผู้เสียหายถึง ๒,๐๐๐ กว่าราย หุ้นกู้ทั้งหมด ๖ ครั้ง ครั้งที่ ๑ มีผู้ถือหุ้นกู้ราว ๆ ๒,๐๐๐ กว่าราย ความเสียหายผิดนัด ประมาณ ๔,๐๐๐ กว่าล้านบาท จึงมีการสงสัยในระบบบัญชี ที่สงสัยกว่านั้นคือผู้สอบบัญชี เดิมลาออกมีการตั้งผู้สอบบัญชีใหม่ขึ้นมา เพื่อตรวจสอบบัญชีที่มีการตรวจสอบบัญชีแล้ว ภาษาอังกฤษเรียกว่า Special Audit ครับ

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

บริษัทย่อยของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ที่เกี่ยวกับ ปลอมแปลงบัญชีก็มี ๔ บริษัท เฟ้ลปดอด์จ อินเตอร์เนชั่นแนล (ไทยแลนด์) จำกัด บริษัท อดิสรสงขลา บริษัท ไทยเคเบิ้ล อินเตอร์เนชั่นแนล และ บริษัท เอเชีย แปซิฟิค ดริลลิ่ง เอ็นจิเนียริ่ง เดี๋ยว ๔ บริษัทนี้จะมีปรากฏชื่อในการทำธุรกรรมที่ผิดปกติ มีการพบเงื่อนงำเกือบ ๕๐ กว่าเงื่อนงำในทางบัญชี แต่ผมยกตัวอย่างมา ๔ เงื่อนงำ คือบริษัทลูกบริษัทที่ ๑ ให้บริษัทลูกบริษัทที่ ๒ กู้ ๒ ครั้ง แต่ไปชำระดอกเบี้ยกับชำระเงินต้น ให้กับผู้ถือหุ้นใหญ่ในบริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ที่เห็นเป็นสีแดงนะครับ เงื่อนงำที่ ๒ คือมีการโอนเงินไปให้บริษัทในเครือ แล้วก็โอนไปให้ที่สิงคโปร์ ให้แก่ อดีตผู้บริหารบริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) เงื่อนงำที่ ๓ อยู่ ๆ ก็มีการโอนเงิน จำนวน ๘ ล้านเหรียญสหรัฐไปให้อดีตผู้บริหาร บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ในสิงคโปร์ เงื่อนงำที่ ๔ เป็นคำให้การของเจ้าหน้าที่ธนาคารในประเทศไทยว่ามีการขนเงินสด ๑๕ ล้านบาท ไปให้นายธนาคารแห่งหนึ่งในประเทศไทย เมื่อมีการตรวจสอบบัญชีหรือ Special Audit ผมขอสรุปดังนี้นะครับ สรุปว่าวิธีการตกแต่งบัญชีของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) และบริษัทในเครือ กรณีแรกคือ การสร้างยอดขายปลอม โดยไม่มีการจ่ายเงินจริง เป็นเงิน ๖,๐๐๐ กว่าล้านบาท กรณีที่ ๒ การสร้างยอดขายปลอม จ่ายเงินให้กับพวกเดียวกัน คือสร้างบริษัทในเครือเป็นผู้ซื้อแล้วก็จ่ายให้บริษัทเดียวกันเป็น เงิน ๑,๘๐๐ กว่าล้านบาท กรณีที่ ๓ จ่ายภาษีมูลค่าเพิ่มเพื่อสร้างยอดขายปลอมให้เสมือน จริง ยอดขายปลอม ๑๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ภาษีมูลค่าเพิ่มที่จ่ายให้กรมสรรพากรเป็นเงิน ๖๐๐ กว่าล้านบาท กรณีที่ ๔ คือสร้างรายจ่ายปลอมให้กับพวกเดียวกันเองเป็นเงิน ๖,๐๐๐ กว่าล้านบาท กรณีที่ ๕ คือการล้างลูกหนี้โดยสร้างรายการรับเงินปลอม จากต่างประเทศ เพื่อจะให้เห็นว่าบริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) มีผลประกอบการดี นอกจากมีรายได้ดีแล้วยังมีลูกหนี้น้อยด้วย

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

สุดท้ายครับท่านประธานถึงเวลาแล้วที่จะต้องมีการสังคายนาเรื่องกฎหมาย ตลาดทุน ไม่ว่าจะเป็นการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญก็ตาม หรือไม่ว่าจะเป็นเรื่องที่รัฐบาล รับไปดำเนินการก็ตามผมเห็นด้วยทั้งนั้น และสุดท้ายผมขอสละสิทธิในการสรุปเพื่อรักษา เวลา ขอบคุณท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอบคุณมากครับ ต่อไปขอเชิญคุณเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล ครับ

นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล เลย ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ผมขอเสนอ ญัตติ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษาแนวทางแก้ไข ป้องกัน ปัญหาการทุจริตฉ้อโกงกรณี บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ขออนุญาต กราบเรียนท่านประธานที่จะได้อ่านตัวญัตติที่กระผมได้นำเสนอต่อท่านประธานก่อนที่จะ ได้นำเสนอเหตุผลประกอบเป็นการต่อไปนะครับ

นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล เลย ต้นฉบับ

ตามที่มีการทุจริตใน บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) มูลค่า ความเสียหาย ๕๐,๐๐๐ ล้านบาท ด้วยสาเหตุการที่บริษัทไม่ส่งงบการเงินตามกำหนด มีการตกแต่งบัญชีเกิดขึ้นจนความเสียหายจำนวนมาก นอกจากนี้บริษัทยังมีการกู้เงินจาก สถาบันการเงิน และออกหุ้นกู้อย่างต่อเนื่อง ส่งผลให้มีผู้เสียหายจำนวนมาก ซึ่งเข้าข่าย ถูกฉ้อโกงเงิน อีกทั้งยังพบว่ามีการถ่ายโอนเงิน หรือผลประโยชน์ของบริษัท ไปเป็นผลประโยชน์ส่วนตัวที่เรียกว่าการ Syphon เงิน ใช้ภาษาอังกฤษว่า Money Siphoning ของผู้บริหารของบริษัท แม้ว่าขณะนี้กรมสอบสวนคดีพิเศษ หรือ DSI จะได้รับคดีการทุจริตใน บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) เป็นคดีพิเศษไปแล้ว นั้นแต่ยังมีความล่าช้าเมื่อเทียบกับมูลค่าความเสียหายจำนวนมากและความเดือดร้อน ของผู้ได้รับผลกระทบ ซึ่งกรณีดังกล่าวเป็นเรื่องที่เกี่ยวกับประโยชน์สำคัญของแผ่นดิน และกระทบกระเทือนต่อประชาชนอย่างร้ายแรง ดังนั้นจึงขอเสนอญัตติดังกล่าวนี้เพื่อให้ สภาผู้แทนราษฎรได้พิจารณาตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาในเรื่อง การหาแนวทางป้องกันปัญหาการทุจริตฉ้อโกงกรณี บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ตามข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ข้อ ๔๘ และข้อ ๕๐ ด้วยเหตุผลและ รายละเอียดที่ผมจะกราบเรียนชี้แจงเพิ่มเติมดังนี้

นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล เลย ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ในเรื่องนี้กระผมได้มีการยื่นกระทู้ถามสดต่อ ท่านประธานสภา แล้วก็ได้แถลงต่อสภาไปแล้วเมื่อสัปดาห์ที่ผ่านมาถึงเหตุผล ปัญหา แล้วก็แนวทางที่จะต้องดำเนินการแก้ไขและท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงการคลัง ท่านจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ ได้มาตอบกระทู้ถามสดผมไปเรียบร้อยแล้ว ท่านมีแนวทางที่จะดำเนินการแก้ไขตรงกับสิ่งที่กระผมเองต้องการ แล้วก็ต้องกราบเรียน ท่านประธานครับว่า เรื่องนี้นี่ทางพรรคเพื่อไทยไม่ได้นิ่งนอนใจ เพื่อนสมาชิกก็ได้มอบหมาย ให้ผมตั้งกระทู้ถามสดไปแล้วนั้น ตั้งใจว่าอยากให้เป็นการแก้ไขปัญหาอย่างยั่งยืน เพื่อไม่ให้ เกิดกรณีเช่นนี้เกิดขึ้นอีกในอนาคต แต่ก็ต้องกราบเรียนครับว่ามีความจำเป็นครับที่อยากจะ ให้สภาแห่งนี้ได้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาศึกษาหาแนวทางป้องกันควบคู่กับการ ทำงานของทางรัฐบาล เพราะผมเชื่อว่าหากสภาผู้แทนราษฎรได้มีโอกาสตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญมาศึกษาในเรื่องนี้จะมีความรอบคอบ และสามารถเชิญบุคคลที่มีความรู้ ความสามารถที่เกี่ยวข้องกับเรื่องของการโกงใน บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) มาให้ข้อมูล แล้วสามารถรวบรวมนำเสนอต่อผู้บริหารของรัฐบาล เพื่อดำเนินการ แก้ไข แล้วก็เพื่อสร้างแนวทางป้องกันได้เป็นอย่างดี เหตุที่มีความจำเป็นเป็นอย่างนี้ครับ ท่านประธาน เรื่องนี้มันมีความเชื่อมโยงเกี่ยวข้องกับหลายส่วนทั้งเรื่องของการปั่นหุ้น การปั่นหุ้นก็คือการที่ทางผู้บริหารบริษัทมีการตกแต่งบัญชี เพื่อให้งบการเงินดูดี ดูสวย มีกำไร ให้ประชาชนหลงเชื่อ แล้วก็เลือกพิจารณาในการลงทุนในหุ้นของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) เพราะได้ราคาดีขึ้นผู้บริหารก็มีการขายทำกำไรขึ้นมา อย่างนี้ เรียกว่าการตกแต่งบัญชี และในขณะเดียวกันนี้ก็มีการสร้างลูกหนี้เทียม มีการจ่ายเงิน ผ่านบริษัทที่เป็นบริษัทย่อยของตัวเองเรียกว่าการ Syphon เงิน นี่คือรูปแบบหนึ่งนะครับ อีกรูปแบบหนึ่งเป็นเรื่องของการหลอกลวงประชาชน หลอกลวงอย่างไรครับ เป็นการเสนอ ขอเพิ่มทุน โดยมีวัตถุประสงค์เพื่อจะนำเงินเพิ่มทุนไปซื้อกิจการในบริษัทสายไฟฟ้า ในประเทศเยอรมนี ประชาชนที่เห็นว่าบริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ดูน่าสนใจก็หลงเชื่อเอาเงินไปซื้อหุ้นเพิ่มทุนกับ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ก็เสียหายไปอีกจำนวนหนึ่ง และต่อมามีการหนีการฉ้อโกงประชาชนโดยการออกหุ้นกู้ เป็นการระดมทุนอีกรูปแบบหนึ่ง และหุ้นกู้มีความจำเป็นอย่างยิ่งที่ตลาดหลักทรัพย์ แห่งประเทศไทยและรัฐบาลจะต้องเร่งแก้ไขปัญหานี้ เพราะเรื่องนี้เกิดขึ้นมาหลายครั้งแล้ว ในอดีตในรอบ ๔-๕ ปีที่ผ่านมามีเรื่องของ บริษัท ไอเอซีซี บริษัท เอ็นเนอร์ยี่ เอิร์ธ จำกัด (มหาชน) ซึ่งพี่น้องประชาชนที่หลงเชื่อแล้วไปซื้อหุ้นกู้เสียหายมาหลายหมื่นล้านแล้ว ณ ตอนนี้ยังมาโดน บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) อีก และในเร็ว ๆ นี้อาจจะ มีข่าวที่มีหลายบริษัทที่มีการผิดนัดชำระหนี้หุ้นกู้ แล้วทำให้พี่น้องประชาชนเดือดร้อน อีกจำนวนมาก เพราะฉะนั้นผมจึงเรียนว่าอันนี้ที่เราจะต้องเชิญผู้ที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะอย่างยิ่ง ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยได้มาให้ข้อมูลกับคณะกรรมาธิการในการพิจารณา หาแนวทางป้องกัน และที่สำคัญนอกจากจะเป็นเรื่องที่เกี่ยวข้องกับตลาดหลักทรัพย์ แห่งประเทศไทยแล้วยังมีเรื่องที่เกี่ยวข้องกับบริษัทที่เกี่ยวกับผู้สอบบัญชีครับท่านประธาน เรื่องผู้สอบบัญชีเป็นกรณีที่มีการตกแต่งบัญชีแล้วผู้สอบบัญชีนี่ทำไมจึงไม่สามารถที่จะ ตรวจสอบและ Check ได้ว่ามีการสร้างรายได้ปลอม สร้างลูกหนี้ปลอม หรือแม้กระทั่ง ในกรณีที่ผมได้กล่าวไปของ บริษัท เอ็นเนอร์ยี่ เอิร์ธ จำกัด (มหาชน) ที่มีการระบุในงบการเงิน บอกว่ามีการซื้อเหมืองเป็นเหมืองแร่เหล็กในประเทศอินโดนีเซีย แล้วไประบุไว้ในงบการเงิน แต่ผู้สอบบัญชีไม่สามารถตรวจสอบงบการเงินเจอเช่นเดียวกันกับกรณีของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ผมจึงกราบเรียนว่าด้วยเหตุเหล่านี้เพื่อให้เกิดความรอบคอบ ในการศึกษาหาแนวทางจึงจำเป็นที่จะต้องมีคณะกรรมาธิการวิสามัญของสภาที่จะทำงาน ควบคู่กันไป และผมเชื่อว่าด้วยเหตุเหล่านี้ถ้าหากได้รับโอกาสให้มีคณะกรรมาธิการวิสามัญ สภานี้ตั้งขึ้นมาได้ศึกษาสิ่งสำคัญที่สุดที่จะเกิดขึ้นก็คือน่าจะต้องมีการแก้ไข พ.ร.บ. หลักทรัพย์ และตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย พ.ศ. ๒๕๓๕ โดยเฉพาะในมาตรา ๒๖๗ ในมาตรา ๒๖๗ เขาระบุไว้เลยว่าให้ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยมีอำนาจในการที่จะอายัดทรัพย์ และห้ามผู้บริหารของบริษัทหลักทรัพย์ หรือบริษัทที่อยู่ในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย ออกนอกประเทศครับ กรณีของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ปรากฏว่าเรื่องนี้ มันเกิดขึ้นเป็นระยะเวลาพอสมควรแล้วก่อนที่จะมีการแจ้งให้ DSI เข้ามาดำเนินการ ดำเนินคดี ปรากฏว่าผู้บริหารของบริษัท สตาร์ต คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ถอนเงินออก จากธนาคารเครดิต สวิส ในช่วงระยะเวลาเดียวกันถอนเงินออกไป ๑,๔๐๐ ล้านบาท แล้วหนีออกนอกประเทศไปหน้าตาเฉย โดยที่ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยไม่ได้ใช้ อำนาจของตัวเองตาม พ.ร.บ. หลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย พ.ศ. ๒๕๓๕ ดำเนินการอายัด และห้ามผู้บริหาร บริษัท สตร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) หนีออกนอกประเทศไปก่อน นั่นละครับคือความเสียหายของพี่น้องประชาชน จึงขออนุญาตกราบเรียนว่าด้วยองค์ประกอบเหตุผลที่ผมได้นำเสนอต่อท่านประธาน จึงอยากจะขอให้มีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อที่จะทำการศึกษาหาแนวทาง โดยละเอียด แต่หากสภาไม่เห็นชอบ หรือเห็นชอบให้ส่งเรื่องให้ทางรัฐบาลก็สุดแล้วความเห็น ของสภา แต่ผมคิดว่าครั้งนี้คงจะเป็นประโยชน์ไม่มากก็น้อยที่สภาผู้แทนราษฎรของเรา ได้เห็นความสำคัญกับความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ไม่ว่าจะเป็นพี่น้องประชาชน ที่เป็นรากหญ้าหรือพี่น้องประชาชนที่เป็นนักลงทุนก็แล้วแต่ ก็หวังว่ากรณีนี้จะเป็นประโยชน์ ให้กับนักลงทุนที่จะเลือกลงทุนในตลาดหลักทรัพย์ แล้วก็จะมีแนวทางในการป้องกันไม่ให้ เกิดปัญหาเช่นนี้เกิดขึ้นอีกในอนาคต กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ ญัตติของคุณอนุชา บูรพชัยศรี ครับ

นายอนุชา บูรพชัยศรี แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม อนุชา บูรพชัยศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรครวมไทยสร้างชาติ วันนี้ผมขอเสนอญัตติ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษา ปรับปรุง และแก้ไขกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับการกำกับดูแลบริษัทจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์ แห่งประเทศไทย ซึ่งได้เกิดความเสียหายอย่างมากจากบริษัทที่ยื่นงบการเงินที่ผิดปกติ เพื่อที่จะให้เป็นไปตามระเบียบของสภาผู้แทนราษฎรขออนุญาตที่จะอ่านในส่วนเหตุผล ของการยื่นญัตติโดยไว ๆ นะครับท่านประธาน เนื่องจากกรณีที่มีบริษัทจดทะเบียน ในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยยื่นงบการเงินผิดปกติไปสู่ตลาดหลักทรัพย์ แล้วได้มี การเผยแพร่สู่นักลงทุนทำให้เกิดความเสียหายอย่างมาก มูลค่าความเสียหายหลายหมื่นล้านบาท แล้วก็กระทบกับผู้ที่ลงทุนหลายพันคนเลยทีเดียว นอกจากนี้ความเสียหายดังกล่าวยังกระทบ กับความเชื่อมั่นในการที่มีตลาดทุน โดยเฉพาะนักลงทุนทั้งในและนอกประเทศไทย การที่จะ มีการศึกษา ปรับปรุง และแก้ไขปัญหา โดยเฉพาะเรื่องของกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับการกำกับ ดูแลบริษัทจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยนี้เป็นเรื่องที่เร่งด่วน และจำเป็น อย่างยิ่ง เนื่องจากปัจจุบันเศรษฐกิจประเทศไทยหลังจากที่ปัญหา COVID-19 ได้ผ่านพ้นไป ในระดับหนึ่งแล้ว แล้วก็อยู่ในช่วงของการฟื้นตัวของเศรษฐกิจจากนี้ไป เพราะฉะนั้น หากนักลงทุนเสียความเชื่อมั่นกับตลาดทุนในประเทศไทยแล้วก็จะเกิดความเสียหาย ต่อการฟื้นตัวเศรษฐกิจเป็นอย่างยิ่ง การตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญก็ดี หรือการที่จะส่งเรื่อง ไปให้กับทางด้านรัฐบาลได้ดำเนินการอย่างเร่งด่วนจะสามารถสร้างความมั่นใจให้กับ นักลงทุน และทำให้เกิดการฟื้นตัวของเศรษฐกิจไทยสามารถเติบโตได้อย่างแข็งแรงต่อไป นั่นเป็นเหตุผลหลักในการที่ผมเสนอญัตติในวันนี้ ถ้าจะกลับไปดูในเรื่องของชื่อญัตตินะครับ ท่านประธานจะเห็นว่าผมมิได้กล่าวถึงบริษัทใดบริษัทหนึ่งเป็นการเฉพาะ นั่นก็เพราะว่า ผมคิดว่าสิ่งต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในอดีตคงจะมีพอให้เห็นแล้วว่า เรื่องของการที่มีส่วนเกี่ยวข้อง กับตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยมีตัวอย่างมากมายไม่ใช่เพิ่งเกิดขึ้น แต่เกิดขึ้นมาตลอด ระยะเวลา โดยเฉพาะอย่างยิ่งสาเหตุของปัญหาต่าง ๆ มีเรื่องของการทุจริตในบริษัทมหาชน ที่จดทะเบียนอยู่ในตลาดหลักทรัพย์ ไม่ว่าจะเป็นการยักยอกเงิน การฉ้อโกง การที่มี การปลอมแปลงเอกสารทางการเงินต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็น Invoice เรื่องของยอดขาย ไม่ว่าจะ เป็นเรื่องของการที่มีการพูดถึงเรื่องของการกู้ยืมเงินต่าง ๆ รวมถึงสิ่งอื่น ๆ มากมายเลยที่เรา พูดถึงเรื่องที่เกี่ยวข้องกับทางด้านบัญชีและการเงิน นอกจากนั้นก็ยังมีเรื่องอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้องกับ ทางด้านธรรมาภิบาลที่เราคงจะได้ยินคำนี้อยู่ตลอดระยะเวลาที่ผ่านมา ท่านประธานครับ ในส่วนที่ผมมั่นใจเหลือเกินว่าในเบื้องต้นผู้บริหารเองอาจจะมีความคิดแค่เพียงว่าต้องการ ที่จะทำราคาหุ้นให้ขึ้นสูง แล้วก็สามารถที่จะให้ผู้ลงทุนเข้ามาลงทุน หรืออาจจะมี แมงเม่าต่าง ๆ เข้ามาซื้อ หลังจากนั้นก็จะเป็นการที่ Dump ราคาลงมา หรือว่าขาย ในระยะเวลาที่เหมาะสมโดยไม่ได้แจ้งให้กับทางด้านตลาดหลักทรัพย์ให้เห็นถึงความผิดปกติ ทั้งหมด ซึ่งตรงนี้ก็เป็นส่วนหนึ่งที่เขาเรียกกันง่าย ๆ ว่าคือการปั่นหุ้นนั่นเอง แต่ผมมั่นใจ เหลือเกินครับว่า หลาย ๆ ส่วนผู้บริหารในตลาดหลักทรัพย์ ในบริษัทมหาชนต่าง ๆ เหล่านี้ อาจจะคิดในเบื้องต้นแค่นี้ แต่ไป ๆ มา ๆ แล้วมันเกิดการเลยเถิดขึ้นไป นั่นก็คือหลังจากที่มี การตรวจสอบบัญชีเพิ่มเติมขึ้นมาก็กลายเป็นว่าไม่สามารถที่จะชี้แจงอะไรในรายละเอียดได้ ก็เลยต้องถึงขนาดที่จะต้องเป็นการยักยอกทรัพย์สินของบริษัทตามต่อเนื่องมา ที่เราเรียกกัน ภาษาทางการเงินว่าเป็นการ Siphon ต่าง ๆ แน่นอนครับสิ่งที่ประชาชนมีคำถามขึ้นมา ก็คือว่าเกิดอะไรขึ้น กับองค์กรที่กำกับดูแลบริษัทมหาชนที่จดทะเบียนอยู่ในตลาดหลักทรัพย์ แห่งประเทศไทย โดยเฉพาะอย่างยิ่ง อย่างเช่น สำนักงานคณะกรรมการกำกับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ ที่เราเรียกกันสั้น ๆ ว่า ก.ล.ต. หรือแม้กระทั่งในส่วนที่เกี่ยวกับตลาดหลักทรัพย์ แห่งประเทศไทย ที่เป็นชื่อย่อภาษาอังกฤษว่า SET มีคำถามไปถึงกระบวนการตรวจสอบด้วย เช่นเดียวกันว่าผู้ตรวจสอบบัญชีที่เราเรียกกันว่า Auditor ทั้งในส่วนของผู้ตรวจสอบบัญชี ที่เป็นการตรวจสอบภายในที่เรียกว่า Internal Audit หรือการตรวจสอบที่เป็น External Audit ก็ตาม รวมถึงคณะกรรมการตรวจสอบที่อยู่ในคณะกรรมการของบริษัทที่เราเรียกว่า เป็น Audit Committee ตรงนี้ก็มีคำถามขึ้นมาว่าเกิดอะไรขึ้นกับองค์กร แล้วก็หน่วยงาน หรือว่าผู้ที่มีอำนาจ หรือผู้ที่มีความรับผิดชอบในส่วนนี้ รวมถึงคณะกรรมการเรียกว่า เป็นคณะกรรมการอิสระที่มีการแต่งตั้งในคณะกรรมการของบริษัทมหาชนด้วย ที่ผมพูดมา ทั้งหมด ที่เกี่ยวข้องทั้งหมดผมคิดว่ามันมีส่วนเกี่ยวข้องทั้งหมดกับการที่จะเข้ามามีส่วนร่วม ในการที่จะทำให้ผู้ที่ถือหุ้นเองก็ดี หรือผู้ที่จะเข้าไปลงทุนในตลาดหลักทรัพย์มีความมั่นใจ มากขึ้นในระบบที่เป็นอยู่ในปัจจุบันนี้เราใช้ระบบที่เรียกว่าเป็น Disclosure Based หมายความว่าอย่างไร เป็นเรื่องสากลครับ เป็นสิ่งที่ตอนนี้ก็คือเปิดเผยข้อมูลอย่างเปิดเผย เช่น เรื่องของงบการเงิน เรื่องของการที่จะมีการทำธุรกรรมอะไรที่สำคัญ ๆ ในแต่ละไตรมาส ทุก ๆ ๓ เดือนจะต้องส่งรายงานเข้าไปที่ตลาดหลักทรัพย์ แต่สิ่งที่สำคัญก็คือว่าส่วนใหญ่แล้ว ข้อมูลที่ส่งเข้าไปก็จะเป็นข้อมูลพื้น ๆ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของลักษณะการประกอบธุรกิจ เรื่องของฐานะการเงินในแต่ละไตรมาส ผลการดำเนินงาน แหล่งที่มารายได้ ปัจจัยความเสี่ยง ของการทำธุรกิจ แล้วก็ส่วนต่าง ๆ เหล่านี้เป็นต้น จะเห็นว่าเป็นพื้นฐานมาก ๆ เลย แต่ปัญหาคืออย่างนี้ครับท่านประธาน ข้อมูลเบื้องต้นเหล่านี้เป็นข้อมูลที่ไม่ว่าจะเป็น ก.ล.ต. หรือว่าตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยจะดูเฉพาะว่าส่งเข้ามาได้ทันเวลาหรือเปล่า ครบถ้วนหรือเปล่าเท่านั้นเอง แต่มิได้มีการตรวจสอบลงไปลึกถึงในเรื่องของการที่ว่า ถ้าส่งมาไม่ทันแล้วจะต้องมีการปรับ ปรับเท่าไร เป็นเงิน หรือมีการภาคทัณฑ์อะไรต่าง ๆ ผมว่าวันนี้ในเรื่องของการตรวจสอบที่ผ่านมาก็คงเป็นเรื่องของการตรวจสอบในลักษณะของ การสุ่มตรวจคล้าย ๆ กับ Inventory การตรวจสอบคลังเท่านั้นเอง แต่ที่สำคัญจริง ๆ ตอนนี้ ต้องบอกว่า External Audit หรือผู้ที่ตรวจสอบมีความสำคัญอย่างยิ่ง เพราะว่าถ้าเป็น Big Name เป็นชื่อบริษัท Audit ที่สำคัญและมีชื่อเสียงประชาชนเขาก็ให้ความเชื่อมั่น เพราะฉะนั้นสิ่งต่าง ๆ เหล่านี้คงจะต้องมีการปรับปรุงแก้ไขในการที่จะดำเนินการในอนาคต ว่าจะต้องทำอย่างไรให้มีผู้ที่ต้องรับผิดชอบมากขึ้น แน่นอนครับ ก.ล.ต. จะต้องมีทีมพิเศษ เรียกว่าเป็น Special Investigation Team ทีมเฉพาะกิจที่จะต้องเข้าไปตรวจสอบเมื่อเห็น การปั่นหุ้น ไม่ใช่แค่เพียงดูเรื่องของปั่นหุ้นเท่านั้น จะต้องดูเลยว่าบริษัทนี้เตรียมตัวที่จะต้อง ทำอะไรที่เกี่ยวข้องกับ Siphon เงินบ้างหรือเปล่า ต้องลงไปถึงขนาดนั้น มีทีมพิเศษเข้าไปดู เพื่อที่จะดูว่าเกิดอะไรขึ้น ไม่ใช่แค่รอการรายงานแล้วก็ดูความผิดปกติเท่านั้น นอกเหนือ จากนั้นในเรื่องของการที่จะต้องมี AI เข้ามาช่วย ตอนนี้ในปัจจุบันเรามีเรื่องของ Artificial Intelligence มีเรื่องของเครื่องมือต่าง ๆ Tools ต่าง ๆ มากมาย มันควรจะต้องมา Monitor มาดูว่าถ้าเกิดตัวเลขแบบนี้ ถ้าเกิดการกระทำแบบนี้ Invoice แบบนี้ ระยะเวลาต่าง ๆ เหล่านี้จะต้อง Alert หรือว่ามีการเตือนขึ้นมาทันทีว่าเกิดความผิดปกติในบริษัทนั้น ๆ แล้ว สำคัญก็คือว่าสามารถที่จะต้องดำเนินการในส่วนที่จะเอาผิด ไม่ใช่แค่เฉพาะผู้ที่เซ็น รับผิดชอบในเรื่องของการตรวจสอบบัญชีเท่านั้น ปัจจุบันเอาผิดกับเฉพาะคนที่เป็นคนเซ็น เท่านั้นเอง ต้องเอาผิดกับองค์กรที่ผู้เซ็นตรวจสอบบัญชีนั้นต้องดำเนินการด้วย เพราะว่า อย่างที่ผมบอกก็คือนักลงทุนหลาย ๆ คน ไม่ว่าจะเป็นของประเทศไทยหรือต่างชาติเองก็ดี เขาไม่รู้หรอกครับว่านายอะไร มิสเตอร์อะไรต่าง ๆ นางสาว หรือนางอะไรเป็นคนตรวจบัญชี เขาดูว่าบริษัทอะไรเป็นคนตรวจ ผมคิดว่าอันนี้สำคัญ

นายอนุชา บูรพชัยศรี แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

อีกอย่างหนึ่งก็คือว่าตลาดหลักทรัพย์เองจะต้องมีการแขวนหุ้น ที่พูดง่าย ๆ ว่าขึ้น SP เป็นการ Suspend เป็นการระงับการซื้อขายหุ้นอย่างเท่าทัน ระยะเวลา ที่เหมาะสมเพื่อไม่ให้เกิดปัญหาในอนาคต คณะกรรมการตรวจสอบหรือคณะกรรมการอิสระ หรือว่า Audit Committee ก็สำคัญ ท่านประธานครับ ขออนุญาตที่จะพูดแบบ ตรงไปตรงมาเลยว่าคณะกรรมการอิสระ หรือคณะกรรมการตรวจสอบในปัจจุบันส่วนใหญ่ แล้วในปัจจุบันนี้ก็คือผู้ที่รู้จักคุ้นเคยกับคณะกรรมการบริษัทอยู่แล้ว พูดง่าย ๆ เลยเข้าไป เพื่อที่จะไปนั่งเหมือนกับไปนั่งเป็นในลักษณะของกิตติมศักดิ์ให้กับบริษัทมหาชน ให้เป็นหน้า เป็นตา แต่ผมไม่แน่ใจเหมือนกันก็คงต้องมีท่านผู้ทรงคุณวุฒิหลายท่านที่เข้าไปในลักษณะเข้า ไปดำเนินการตรวจสอบอย่างครบถูกต้อง แต่หลาย ๆ บริษัทลองไปดูสิครับก็คงจะเป็นบริษัท ที่มีความคุ้นเคยกัน เพราะฉะนั้นตรงนี้คงจะต้องมีการเปิดออกมาให้ชัดเจนว่าความคุ้นเคย หรือว่ามีลักษณะอะไรที่เกิด Conflict อะไรกันอย่างไรบ้างหรือเปล่าจะได้ไม่เกิดความเกรงใจ ขึ้นในอนาคตถ้าหากว่ามีข้ออะไรที่มันไม่ถูกต้องในการที่จะตกแต่งบัญชี หรือว่า มีการตรวจสอบบัญชีอะไรก็แล้วแต่ สิ่งที่สำคัญตอนนี้ก็คือผลกระทบได้เกิดขึ้นแล้ว แนวทางแก้ไขอย่างที่ผมเรียนไว้แล้วก็คือจะต้องมีการปรับปรุงระบบการตรวจสอบภายใน ของบริษัทมหาชนต่าง ๆ จะต้องมีการส่งเสริมความโปร่งใส แล้วก็ให้ความรับผิดชอบ ของผู้บริหารได้มีให้มากขึ้น แล้วก็มีบทลงโทษที่มากขึ้น แล้วก็มีการปฏิรูปกระบวนการกำกับ แล้วก็การที่จะดูแลตลาดทุน แน่นอนเรามีเรื่องพระราชบัญญัติหลักทรัพย์และตลาด หลักทรัพย์อยู่ แต่ที่สำคัญก็คือว่าคงต้องมีการปรับให้สอดคล้องกับสิ่งที่เป็นปัจจุบันปัญหาที่ เกิดขึ้นมา แล้วก็แก้ไขปัญหาปิดช่องโหว่ต่าง ๆ ไม่ใช่แค่เฉพาะหุ้นอย่างเดียวครับ ท่านประธาน ยังมีอย่างอื่นมากมายที่เกิด Default ขึ้นมา ไม่ว่าจะเป็นหุ้นกู้และเกิดความ เสียหายกับนักลงทุนทั้งในและต่างประเทศ ปัจจุบันเองในส่วนของ Volume หรือปริมาณ การซื้อขายในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยเองถ้าเทียบกับตลาดหลักทรัพย์ ไม่ว่าจะเป็น ในภูมิภาค หรือถ้าเกิดในตลาดหลักทรัพย์ที่สำคัญ ๆ ถือว่าประเทศไทยน้อยมาก ๆ เลย เรามี ตลาดหลักทรัพย์มาหลายสิบปีแล้วแต่ก็ยังไม่สามารถที่จะเทียบเคียงกับหลาย ๆ ประเทศได้ เพราะฉะนั้นเราคงจะต้องมีการดำเนินการแก้ไขเพื่อที่จะให้นักลงทุน ไม่ว่าจะเป็นในส่วนของ ประเทศเองก็ดี นักลงทุนไทย หรือนักลงทุนต่างชาติได้มีความเชื่อมั่นมากขึ้น เพราะฉะนั้น ผมจึงเห็นความสำคัญ และได้ยื่นญัตติในเรื่องของการที่ขอให้สภาผู้แทนราษฎรไม่ว่าวันนี้สภา มีความคิดเห็นที่จะตั้งคณะกรรมาธิการหรือไม่ อย่างไร แต่หวังเป็นอย่างยิ่งว่าสภาแห่งนี้ จะให้ความสำคัญกับเรื่องของการที่จะต้องดำเนินการในส่วนที่เกี่ยวข้องกับปัญหาที่เกิดขึ้น โดยเฉพาะเรื่องของการกำกับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

หมดผู้เสนอญัตติ แล้วก็ขอผู้อภิปรายโดยสลับกันไปจากพรรคร่วมฝ่ายค้าน และพรรคร่วมฝ่ายรัฐบาล ฝ่ายละ ๑ ท่าน เริ่มจากพรรคร่วมฝ่ายค้านก่อน คุณภัณฑิล น่วมเจิม แล้วก็จะมาที่ คุณศรีโสภา โกฎคำลือ เชิญคุณภัณฑิลครับ

นายภัณฑิล น่วมเจิม กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ภัณฑิล น่วมเจิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กทม. เขตวัฒนา เขตคลองเตย ขออภิปราย ประกอบญัตติเรื่องการขอให้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษาปรับปรุงแก้ไขกฎหมาย และระเบียบที่เกี่ยวข้องในการกำกับดูแลตลาดทุนของหน่วยงานรัฐที่เกี่ยวข้อง อันสืบเนื่องมาจากกรณี บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) แต่ตอนนี้ก็น่าจะเป็น เข้าคณะกรรมาธิการสามัญการเงิน การคลัง ก็อาจจะได้นอกเหนือจากที่จะส่งไปทาง ครม. ขอ Slide ด้วยครับ

นายภัณฑิล น่วมเจิม กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ปัจจุบันมูลค่าความเสียหาย เพื่อนสมาชิกก็อภิปรายไปหลายท่านคาดว่าเกือบ ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท จริง ๆ มีความเสียหายเบื้องต้นก็คือผู้ถือหุ้น ๑,๐๐๐ กว่าราย ผู้ถือหุ้นกู้ ๔,๐๐๐ กว่าราย ทั้งหมด ๖,๐๐๐ กว่าราย ความเสียหายเฉพาะตรง ๆ เลย ความเสียหายเฉพาะในส่วนของหุ้น ๑๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท หุ้นสามัญ ๔,๐๐๐ กว่าล้านบาท หุ้นกู้เกือบ ๑๐,๐๐๐ ล้านบาท เมื่อหลายเดือนที่แล้วก็มีประชาชน นักลงทุนรายย่อยมายื่นหนังสือร้องเรียนนะครับ ก็เป็นเงินที่เขาเก็บมาทั้งชีวิต แล้วอยู่ดี ๆ ก็หายไปโดยที่ไม่มีการชดใช้ จุดเริ่มต้น คงไม่เสียเวลามาก เพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไปแล้วนะครับ คือใช้คำว่า Backdoor มันก็ดู แปลก ๆ แล้วนะครับ ความจริงประตูหน้าก็มีให้เข้าแต่ทำไมไปเข้าประตูหลังก็แปลกดีเหมือนกัน แล้วก็เป็นบริษัท ทำหนังสือการ์ตูน แล้วก็ไปซื้อบริษัทที่ทำสายไฟ แล้วก็มาแปลงสภาพกลายเป็นบริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) แล้วก็ทำอะไรแปลก ๆ ความจริงมันควรจะต้องรู้ ตั้งแต่ต้นแล้วบอกเพิ่มทุนไปจะไปซื้อบริษัท LEONI Kabel GmbH บริษัทสายไฟของสัญชาติ เยอรมนีก็ไม่ได้ซื้อยกเลิก Deal คณะกรรมการลาออก ขาดส่งงบ คือมันต้องมีกระบวนการ ในการที่จะระงับให้ได้ทันท่วงที นี่ผ่านมากี่เดือนแล้วเรายื่นญัตตินี้ไปตั้งแต่เปิดสภาครั้งแรก ผมจำได้ผมทำ Slide นี้ตั้งแต่ ๓ เดือนอันนี้ปล่อยมาเกือบปีแล้วยังไม่ทำอะไรเลย คนผิด ก็ลอยนวลไปต่างประเทศแล้ว มันมีเงื่อนงำตั้งแต่แรกแล้วครับว่าความผิดปกติมันเกิดขึ้น ยอดขายผิดปกติ ๒๐๙ กว่าธุรกรรม ๘,๐๐๐ กว่าล้านบาท ยอดขายสินค้าคงเหลือก็ผิดปกติ คือมันเป็นยอดขายปลอมไม่ได้มีการซื้อขายกันจริงเวียนไปเวียนมา กระเป๋าซ้าย กระเป๋าขวา แล้วก็ยอมไปเสียภาษี อายุลูกหนี้ก็ไม่สอดคล้องบางทีมันก็วิเคราะห์ได้ถ้าเผื่อว่ามีการทำ Inner Control ให้ดี ตรวจสอบตั้งแต่ต้น มีการจ่ายเงินค่าสินค้าล่วงหน้าผิดปกติ ๘,๐๐๐ กว่าล้านบาท ก็คือ Siphon เงินออกไปตามที่เพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไป มันมี Indicator ตัวชี้วัดที่บอกว่ามันผิดปกติตั้งแต่แรก ก่อน Special Audit ก็สร้างยอดขายปลอม ขึ้นมา ทำยอดขึ้นมา ก็คือปั่นหุ้นขึ้นมาทำให้ตัวเองดูมีกำไร ดูมีรายได้หลายพันล้าน แล้วก็ ระดมทุนเพิ่ม ขายหุ้นกู้ไปกู้แบงก์ แล้วพอ Special Audit ปี ๒๕๖๔ ติดลบ ๒๕๖๕ ยิ่งติดลบหนักขึ้นกว่าเดิม ต้องรู้ล่วงหน้านี่ ๒ ปีนะครับไม่ใช่เรื่องมันเพิ่งเกิด มีการตระเตรียม กันมาอย่างเป็นขบวนการ จริง ๆ เกณฑ์ในการจะเพิกถอนออกตลาดหลักทรัพย์ผมว่า มันอ่อนไป ปัจจุบันเขาพูดว่าบริษัทต้องหยุดประกอบกิจการทั้งหมด คือไม่แสดงความเห็น ต่อการงบการเงินต่อเนื่องเป็นเวลา ๓ ปี แล้วก็คือติดลบงบการเงิน มีส่วนของผู้ถือหุ้น น้อยกว่า ๐ นี่ต้องรอให้มันเละขนาดนี้หรือครับถึงจะเพิกถอนออกจากตลาด คือมันก็ช้าไป แล้วครับบริษัทก็เหลือแต่ซาก นักลงทุนก็ไม่เหลืออะไรนะครับ แล้วก็อ้างว่าการลงทุน มีความเสี่ยง คือตลาดหลักทรัพย์ต้องรับผิดชอบมากกว่านี้ ต้องแก้กฎระเบียบที่เกี่ยวข้อง ทำให้รัดกุมกว่านี้ไม่ใช่ปล่อยให้มันล่วงเลยมาขนาดนี้ ด่วนมากนะความจริง ก็คือข้อสรุป สั้น ๆ ข้อเสนอแนวทางในการแก้ไข คือต้องเพิ่มคุณสมบัติกรรมการตรวจสอบ ที่บอกเป็น กรรมการอิสระส่วนใหญ่ก็คือเป็นการตอบแทนบุญคุณกัน ไปเอาผู้พิพากษา ไปเอา ข้าราชการชั้นผู้ใหญ่มา แล้วก็มาตั้งเป็นคนของตัวเอง ไม่ได้รู้เรื่องในเกณฑ์วิชาชีพอะไรเลย ประสบการณ์ทำงานการเงินโดยตรงก็ไม่มี ไปดูได้รายชื่อที่รีบลาออกกันไปในวันสุดท้าย เป็นใครกันบ้างผมคงไม่ต้องไปพาดพิง ความเป็นอิสระจากผู้ถือหุ้นและผู้บริหาร กรรมการอิสระเอาไว้ตรวจสอบ ไม่ใช่เพื่อนของผู้บริหาร หรือเพื่อนผู้ถือหุ้นนะครับ อันนี้ มันต้องเอาผิดผู้ที่เกี่ยวข้องโดยตรงให้ได้คดีอาญานะครับ อันนี้คือการ Inside Trading คือปั่นหุ้น ยักยอกเงินของผู้ลงทุนรายย่อยแล้วก็หนีไปต่างประเทศ ต้องแก้ไขให้มีการ ทานบัญชีหรือตรวจสอบบัญชีรายไตรมาสอย่างเข้มข้นในรายการยอดมูลค่าที่สูง ต้องเปลี่ยน เรื่องกฎ ระเบียบของ ๆ ก.ล.ต. ในการกำกับดูแลบริษัทที่อยู่ในตลาดทุน ไม่อย่างนั้น นักลงทุนรายย่อยก็คงสูญเสียความเชื่อมั่น อันนี้ไม่ต้องพูดถึงความเสียหายที่เกิดขึ้น ต่อสถาบันการเงิน ซึ่งเงียบกันหมดนะครับ ไปขายหุ้นกู้ ไปขายหุ้นให้รายย่อย แต่ตอนนี้ คือไม่ได้ดูแลอะไรเลย ก็เรียนผ่านท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง แล้วก็ ครม. หรือคณะกรรมาธิการวิสามัญในอนาคตที่จะเข้ามาดูแลในเรื่องนี้ ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ขอเชิญ คุณศรีโสภา โกฏคำลือ ครับ

นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ เชียงใหม่ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย เขต ๑๐ อำเภอฮอด อำเภออมก๋อย อำเภอดอยเต่า และอำเภอแม่แจ่ม วันนี้ดิฉันจะมา อภิปรายหัวข้อเกี่ยวเนื่องกับญัตติด่วน ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมการวิสามัญ ศึกษาแนวทางการแก้ไขป้องกันปัญหาการทุจริตฉ้อโกงกรณี บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ท่านประธานคะ การทุจริตที่เกิดขึ้นกับบริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) นั้นเป็นเรื่องอื้อฉาวที่ส่งผลกระทบต่อตลาดเงิน ตลาดทุนไทยอย่างรุนแรง เนื่องจากเป็นการกระทำที่ขนาดใหญ่ที่สุดเท่าที่ตลาดหลักทรัพย์ไทยเคยมีมา และผู้เสียหาย จำนวนมากทั้งผู้ถือหุ้นสามัญ ผู้ถือหุ้นกู้ ผู้ถือหุ้นหน่วยลงทุน แม้แต่กองทุนขนาดใหญ่ ที่มีชื่อเสียงยังตกเป็นผู้เสียหายในกรณีนี้ ท่านประธานคะ การกระทำความผิดในคดี บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ประกอบไปด้วยการตกแต่งบัญชีการสร้างข้อมูลเท็จการสร้างยอดขายปลอม ทั้งหมดนี้เป็น การกระทำแบบแนบเนียนถึงขั้นที่บริษัทยอมจ่ายภาษีมูลค่าเพิ่มจากยอดที่ไม่ได้เกิดขึ้นจริง เพื่อไม่ให้ถูกตรวจสอบได้ โดยตัวเลขความเสียหายที่เกิดขึ้นนั้นเราประมาณสูงถึง ๕๐,๐๐๐ ล้านบาท และสาเหตุที่สำคัญที่ทำให้นักลงทุนจำนวนมาก ไม่ว่าจะเป็นนักลงทุนรายย่อย รวมถึงนักลงทุนสถาบันตกเป็นเหยื่อในการฉ้อโกงในครั้งนี้ก็เพราะว่างบการเงิน ของบริษัทถูกเซ็นรับรองโดยบริษัทตรวจสอบบัญชีที่มีชื่อเสียง ๑ ใน ๔ ของโลก หรือเรียกว่า บริษัท Big four จนมีความน่าเชื่อถือ อีกทั้งผู้ถือหุ้นรายใหญ่หลายคนก็เป็นบุคคลที่มีชื่อเสียง ในแวดวงธุรกิจ ผู้ลงทุนที่ตกเป็นเหยื่อจึงไม่เคยเกิดความระแวงหรือสงสัยใด ๆ หรืออาจกล่าวได้ว่าเป็นการหลอกกันตั้งแต่ต้นจนจบ และที่เลวร้ายที่สุดหลังจากที่เรื่องใกล้ จะแดงแล้วผู้บริหารคนสำคัญที่เป็นคนก่อเหตุก็ได้หลบหนีออกนอกประเทศไทย โดยโอนเงิน เข้าบัญชีส่วนตัวไปล่วงหน้าก่อนแล้ว ๑,๔๐๐ ล้านบาท ท่านประธานคะ ทั้งหมดนี้ที่ดิฉัน กล่าวมาเป็นข้อมูลสาธารณะทั่วไปที่ทุกคนเคยได้ยินกันมาบ้างแล้ว แต่สิ่งหนึ่งที่สังคม วงกว้างยังไม่อาจทราบได้คือความคืบหน้าของการฟ้องร้องดำเนินคดีโดยเป็นกลุ่มผู้เสียหาย โดยล่าสุดผู้ถือหุ้นกลุ่ม บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ได้รวมตัวกันฟ้อง ในคดีลักษณะ Class Action Law suit หรือเป็นการฟ้องร้องแบบกลุ่ม เพื่อเอาผิดบุคคลที่มี ส่วนเกี่ยวข้อง และมีการพิจารณาคดีครั้งแรกที่ศาลแพ่งกรุงเทพใต้เมื่อเดือนกันยายน ที่ผ่านมา ท่านประธานคะ การฟ้องร้องคดีกลุ่มลักษณะนี้ถือว่าเป็นเรื่องใหม่ของประเทศไทย เพราะแต่เดิมเองเราไม่มีกฎหมายที่อนุญาตให้ผู้เสียหายไม่กี่คนเป็นตัวแทนในการยื่นฟ้อง และเปิดโอกาสให้ผู้เสียหายรายอื่น ๆ มารวมตัวกันทีหลัง โดยไม่จำเป็นแยกฟ้องกันเอง นี่ถือว่าเป็นเรื่องดีแม้ว่ามันจะไม่ชัดเจนว่าสุดท้ายแล้วจะร้องเรียนเอาทรัพย์สินคืนมาได้ มากน้อยแค่ไหน เนื่องจากตัวการสำคัญเขาขนเงินหนีไปหมดแล้ว อย่างไรก็ตามดิฉันคิดว่าถึง เวลาแล้วที่เราในฐานะผู้แทนราษฎรต้องออกมาร่วมหาแนวทางป้องกันไม่ให้เกิดการกระทำ ผิดเช่นนี้เกิดขึ้นซ้ำอีก ท่านประธานคะ อันที่จริงแล้วกรณี บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ไม่ใช่คดีทุจริตคดีแรกที่เกิดขึ้นในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย ตรงกัน ข้ามเลยที่ผ่านมามีการกระทำความผิดหลายรูปแบบ โดยบริษัทจดทะเบียนตลาดหลักทรัพย์ ไม่ว่าจะเป็นการทุจริตตกแต่งบัญชี การสร้างข่าวปลอม การให้ข้อมูลเท็จ หรือการ Syphon เงินที่เพื่อนสมาชิกหลายคนได้อภิปรายไป และยังมีอื่น ๆ อีกมากมาย และสิ่งที่เกิดขึ้นบ่อย ที่สุดก็คือ การกระทำความผิดที่เกี่ยวกับหลักทรัพย์ ไม่ว่าจะเป็นการจงใจปั่นหุ้น สร้างราคาหุ้น หรือที่เรียกว่าการปั่นหุ้น รวมทั้งการใช้ข้อมูลภายใน หรือที่เรียกว่า การใช้ Inside ในการซื้อหุ้น หลายกรณีหน่วยงานกำกับดูแลกลับไม่สามารถเอาผิดผู้กระทำ ความผิดได้ หรือไม่ก็ดำเนินความดีล่าช้าจนผู้กระทำความผิดได้ถ่ายเททรัพย์สินหรือ หนีออกนอกประเทศไปแล้ว ท่านประธานคะ ดิฉันอยากให้ประชาชนทั่วไปที่ฟังดิฉันอยู่ ในขณะนี้ โดยเฉพาะคนที่ลงทุนในหุ้นไทยลองนึกดูสิคะว่าจะมีสักกี่คนในประเทศไทย ที่ปั่นหุ้น ใช้ข้อมูล Inside แล้วต้องเข้าคุก ดิฉันรับประกันได้เลยว่านึกอย่างไรทุกคนก็คง นึกไม่ออก เพราะมันไม่เคยเกิดขึ้นเลย ต่างจากตลาดหุ้นประเทศที่พัฒนาแล้วที่มีผู้กระทำ ความผิดเกี่ยวกับตลาดหลักทรัพย์หรือลักทรัพย์เดินเข้าเรือนจำให้เห็นแล้วมากมาย การป้องกันและการแก้ไขปัญหาเหล่านี้ต้องพิจารณากันอย่างถ้วนถี่และรอบคอบ สำหรับตัวดิฉันเองแล้วดิฉันได้ปรึกษานักลงทุนที่มีผู้เชี่ยวชาญเรื่องนี้หลายท่านหนึ่งในนั้น ก็คือคุณชัชวนันท์ สันธิเดช เป็นผู้ก่อตั้งคลับ VI จนได้ข้อสรุปว่า สิ่งหนึ่งที่ควรกระทำ เป็นอย่างยิ่งคือการแก้ไขกฎหมายบางมาตรา เพื่อให้ผู้ที่คิดที่จะทำความผิดเกิดความเกรงกลัว ตัวอย่างของกฎหมายที่ควรได้รับการแก้ไข อย่างเช่น มาตรา ๓๑๗/๗ ของพระราชบัญญัติ หลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ ฉบับที่ ๕ พ.ศ. ๒๕๕๙ ซึ่งกำหนดช่องให้ผู้กระทำผิด สามารถยอมรับมาตราการลงโทษทางแพ่งโดยไม่ต้องดำเนินคดีอาญา หรือพูดง่าย ๆ คนที่กระทำความผิดเกี่ยวกับหุ้น เช่น เป็นผู้บริหารแต่มีเจตนาปั่นหุ้นตัวเอง หรือใช้ข้อมูลที่รู้ ไม่กี่คนรู้ว่าบริษัทตัวเองกำลังจะเข้าซื้อธุรกิจใหม่จึงไปซื้อหุ้นของบริษัทตัวเองไว้ล่วงหน้ารอ จนกว่าข้อมูลถูกเปิดเผยต่อหน้าประชาชนทั่วไป และราคาหุ้นจะปรับตัวขึ้นถึงค่อยขายทิ้ง เพื่อเอากำไร แต่สุดท้ายก็ถูก ก.ล.ต. สำนักงานคณะกรรมการกำกับหลักทรัพย์และตลาด หลักทรัพย์ชี้มูลความผิด เมื่อเป็นเช่นนี้ผู้บริหารคนนั้นก็สามารถจะชดเชยค่าเสียหาย พร้อมจ่ายค่าปรับอีกจำนวนหนึ่ง รวมทั้งเป็นจำนวน ๓ เท่าของประโยชน์ที่ได้รับ และไม่จำเป็นต้องติดคุกและไม่มีคดีติดตัว การที่มีกฎหมายในลักษณะ เจอ จ่าย จบ เช่นนี้ ทำให้ผู้กระทำความผิดกล้าเสี่ยง กล้าทำอะไรซ้ำ ๆ อยู่เสมอ ถึงถูกจับไปก็แค่จ่ายเงินคืน บวกกับค่าปรับอีกเล็กน้อย ถ้าจับไม่ได้ก็สบาย นี่จึงเป็นตัวอย่างกฎหมายที่ควรได้รับ การแก้ไขอย่างเร่งด่วนค่ะท่านประธาน อย่างไรก็ตามดิฉันเห็นว่าคณะกรรมาธิการการเงิน การคลัง สถาบันการเงินและตลาดการเงิน สภาผู้แทนราษฎร มีหน้าที่โดยตรงอยู่แล้วในการ ดำเนินการรับเรื่องร้องเรียน ศึกษา และหาแนวทางแก้ไขปัญหาเหล่านี้ จึงไม่มีความจำเป็น ที่จะต้องตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพิ่มเติมขึ้นมาอีก โดยเฉพาะคณะกรรมาธิการการเงิน การคลัง สถาบันการเงินและตลาดการเงิน สามารถเชิญหน่วยงานกำกับดูแลและผู้ที่มีส่วน เกี่ยวข้องทุกฝ่าย ตลอดจนถึงผู้ที่มีความรู้ ไม่ว่าจะเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหรือไม่ก็ตาม เข้ามาให้ข้อมูลเพื่อผลักดันให้เกิดตลาดทุนเท่าเทียม สร้างความโปร่งใสและความเป็นธรรม ให้เกิดในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย ส่งเสริมเงินทุนจากในไทยให้น่าดึงดูดมากขึ้น เพื่อให้คนต่างประเทศได้เข้ามาลงทุนในประเทศไทย

นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ เชียงใหม่ ต้นฉบับ

สุดท้ายจะทำให้ตลาดของเราทันเท่าเทียมกับตลาดหลักทรัพย์กับประเทศ ที่พัฒนาแล้ว หากทำเช่นนี้ได้จะเป็นการสนับสนุนนโยบายของรัฐบาลในการดึงดูดเงิน ต่างชาติเพื่อเข้ามาลงทุนในประเทศ เสริมสร้างความเติบโตในเศรษฐกิจของประเทศเรา ในท้ายที่สุด ขอบคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ ถัดไปคุณจิตติพจน์ วิริยะโรจน์ เชิญคุณประสิทธิ์ครับ

นายประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ ปทุมธานี ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดปทุมธานี เขต ๗ อำเภอลำลูกกา อำเภอธัญบุรี และอำเภอหนองเสือ พรรคก้าวไกล วันนี้ผมขออภิปรายญัตติ เกี่ยวกับปัญหาการทุจริตของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) เมื่อราว ๆ ๖ เดือนที่ผ่านมา ผมได้รับโทรศัพท์จากเพื่อนเก่าก็แจ้งปัญหาเรื่องของหุ้นกู้ STARK ตั้งแต่ตอนนั้นยังไม่เป็นข่าวดัง ทางเพื่อนก็บอกว่ามันจะมีปัญหาเรื่องการไม่จ่ายเงิน ตามกำหนดของหุ้นกู้ไม่มาไถ่ถอน ผมก็ได้ศึกษา ค้นหาข้อมูล แล้วก็รับทราบหลักฐาน จากเพื่อนเก่ารายนี้ แล้วก็ทราบว่ามีปัญหาจริง ๆ หลังจากนั้นก็มีการร้องเรียนมาถึง พรรคก้าวไกล เราก็รับหนังสือเมื่อประมาณสัปดาห์ที่แล้ว มูลค่าความเสียหายแล้วก็ การหมกเม็ดบัญชี หรือว่าการทำบัญชีรายได้ รายจ่ายปลอมเพื่อนของเราก็ได้พูดกันหลายคน แล้วผมก็จะข้ามไปเพื่อความรวดเร็ว ตอนนี้ก็เกิดปัญหาขึ้นว่าเมื่อเจอปัญหานี้ ก.ล.ต. บอกว่า จะปรับปรุงหลักเกณฑ์เพื่อยกระดับกำกับดูแลบริษัทหลักทรัพย์ให้เข้มข้นขึ้น ซึ่งสิ่งเหล่านี้ ผมมองว่าไม่ได้แก้ปัญหาทั้งในปัจจุบันและอนาคต เหมือนการเล่นแมวจับหนู เหมือนเล่นขายของจับเท่าไรก็ไม่หมด เพราะว่าเราจะเปลี่ยนหลักเกณฑ์ไปเรื่อย ๆ อย่างนี้ไม่ได้ เราควรจะต้องวางหลักเกณฑ์ที่มันถูกต้องตั้งแต่แรก เพื่อจะได้จัดการให้ถูกต้อง และ ก.ล.ต. ไม่เป็นเพียงแค่เสือกระดาษต้องทำงานจริงจังและเด็ดขาด อันนี้ผมก็จะไม่พูด มากถึงเรื่องของ STARK แต่ก็จะพูดในเรื่องของ Case ตัวอย่างในต่างประเทศ เรามาดู ประเทศที่เขาเป็น World Financial คือประเทศที่มีการเงินระดับโลกกันอย่างสหรัฐอเมริกา คดีที่เคยโด่งดังมาก ๆ เลยก็คือคดีของนาง MS ผมขอใช้ตัวย่อนะครับ จริง ๆ คดีนี้ ก็พูดถึงชื่อได้ เพราะว่าเป็น Case study ในแบบเรียนทางเรื่องของธุรกิจมาจำนวนมาก แต่ผมใช้ชื่อย่อ แล้วกัน นาง MS เป็นคนดังมาก ๆ ในสหรัฐอเมริกา เรียกได้ว่ารู้จักกันทุกคน แล้วเธอเป็น เจ้าของธุรกิจ เป็นเจ้าแม่ที่เขียนหนังสือเกี่ยวกับการทำอาหาร ๓๐ กว่าเล่ม เธอถูกสอบสวน ในคดีของการใช้ข้อมูลภายในในการซื้อขายหุ้นที่เรียกว่า Insider Trading เหตุการณ์ก็คือว่า เธอขายหุ้นจำนวน ๔,๐๐๐ หุ้นของบริษัทยาแห่งหนึ่ง แล้ววันรุ่งขึ้นหุ้นนั้นก็ตกฮวบเลย ดิ่งฮวบ เนื่องจากว่าบริษัทยาแห่งนี้กำลังขออนุญาตยารักษาโรคมะเร็งเข้าไปกับ FDA หรือว่า องค์การอาหารและยาของสหรัฐอเมริกา แต่เหมือนกับจะรู้ว่ายาตัวนี้จะไม่ผ่านการอนุมัติ เธอจึงขายหุ้นไปก่อน แล้ววันรุ่งขึ้นหุ้นก็ดิ่งเหวเลย มูลค่าที่เธอขายไปประมาณ ๒๓๐,๐๐๐ เหรียญสหรัฐ ซึ่งก็ประมาณ ๘ ล้านบาท แต่จริง ๆ แล้วเป็นจำนวนเพียงน้อยนิดในมูลค่าหุ้น ของเธอ เธอมีเงินใน Port ของเธอจริง ๆ แล้วก็เป็นหลัก Billionaire ก็ ๓๐๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ถ้าเทียบเป็นเงิน เธอมีเงิน ๓๐๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท มูลค่าหุ้นที่ขายไปแค่ ๘ ล้านบาท เท่านั้น แล้วระหว่างการสอบสวนเธอถูกจำคุก ติดคุกจริง ๕ เดือนไม่รอลงอาญา ยื่นอุทธรณ์ ก็ไม่ผ่าน ติดคุกจริงนะครับ ไม่ใช่ติดคุกแล้วไปนอนรอในโรงพยาบาล อันนี้ไม่ใช่ เธอติดคุก ไม่ใช่เพราะ Insider Trading ด้วย เธอติดเพราะเธอโกหกระหว่างสอบสวน โกหก ๒ วาระ ติดคุก ๕ เดือน ติดจริง เจ็บจริง ไม่มีตัวแสดงแทน อันนี้จะเห็นว่า ก.ล.ต. ของนิวยอร์ก สหรัฐอเมริกา เอาจริง แค่โกหกก็เอาติดคุกแล้ว ไม่สนใจว่าคุณจะเป็นดารา เป็นคนดัง เป็นคนรวยระดับประเทศไม่สนใจนะครับ ยิ่งคุณดังเท่าไรยิ่งควรจะต้องติดคุกมากเท่านั้น เพื่อเป็นการส่งสัญญาณไปให้ตัวเล็กตัวน้อยรู้ว่าถ้าคุณโกงคุณไม่รอดแน่นอน

นายประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ ปทุมธานี ต้นฉบับ

เอาอีกกรณีหนึ่งเป็นบริษัทที่ตรวจสอบบัญชี ชื่อว่า Arthur Andersen ถือว่า เป็นบริษัทยักษ์ใหญ่ เรียกว่า Big five ของบริษัทตรวจสอบบัญชีระดับโลก มูลค่ารายได้ ปีหนึ่ง ๙,๓๐๐ ล้านเหรียญสหรัฐ หรือประมาณ ๓๕,๐๐๐ ล้านบาท Arthur Andersen ตรวจสอบบัญชีให้กับบริษัท Enron ท่านคงเคยได้ยินชื่อนะครับ บริษัทพลังงานรายใหญ่ ของสหรัฐอเมริกา มีรายได้ ๑๐๐,๐๐๐ ล้านเหรียญต่อปี หรือ ๓.๖ ล้านล้านบาท ประมาณ GDP ของประเทศไทยเลยทีเดียว ปัญหาก็คือว่าบริษัท Enron มีการทำรายรับ รายจ่าย ปลอมเหมือนกับ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) นี้เลยนะครับ แล้วหลังจาก นั้นก็ถูกจับได้ว่ามีการตรวจสอบแล้วพบว่า Arthur Andersen มีส่วนรู้เห็นด้วย หลังจากนั้น บริษัทนี้ก็ถูกยกเลิกการจ้างงานจากบริษัทต่าง ๆ จนสุดท้ายบริษัทนี้ก็คือเจ๊งไปเลย ปิดตำนาน Big five ของโลกไป สิ่งเหล่านี้จะทำให้เห็นว่าบริษัทที่เป็น World Financial เขาเอาจริงเอาจังกับผู้ตรวจสอบบัญชี เอาจริงเอาจังกับคนที่ปั่นหุ้น คนที่หลอกลวงประชาชน สิ่งเหล่านี้ถ้าเกิดว่าประเทศไทยเราทำตามเราก็จะได้รับความน่าเชื่อถือมากขึ้นเรื่อย ๆ แต่เมื่อใดก็ตามที่เราเป็นเสือกระดาษ เราไม่เคยจับใครติดคุกเลยเราจะไปได้แค่ไหน เราก็จะอยู่ของเราอยู่อย่างนี้ครับ นักลงทุนก็ไม่ให้ความเชื่อถือทั้งคนไทยคนต่างประเทศ ถามเพื่อนแล้วเพื่อนก็บอกว่าต่อไปนี้ก็จะไม่เล่นหุ้นแล้วเจอมา Case เดียวแทบหมดตัว เพื่อนที่โทรศัพท์มาหาผมตั้งแต่ ๖ เดือนที่แล้วเจอไป Case เดียวแทบหมดตัวบอกว่าไม่เล่น หุ้นแล้วนะครับ นี่คือปัญหาของ Finance ของเมืองไทย ระบบตลาดทุนของเรา ถ้าเรายัง ปล่อยให้เป็นอย่างนี้ต่อไปเราไปไม่ถึงไหนแน่นอน ผมจึงอยากฝากไว้นะครับ กฎเกณฑ์ต่าง ๆ มันไม่ได้ช่วยอะไรเลยถ้าคุณไม่ทำจริงจัง คุณไม่จับจริง คุณไม่ให้ติดคุกจริง ไม่มีทางช่วยเหลือ ประชาชนได้เลย แล้วไม่ได้รับความเชื่อมั่นด้วย ฝากท่านประธานไว้เพียงเท่านี้นะครับ ขอบคุณมากครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณจิตติพจน์ วิริยะโรจน์ ครับ

นายจิตติพจน์ วิริยะโรจน์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายจิตติพจน์ วิริยะโรจน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย จากจังหวัดศรีสะเกษ ท่านประธานครับ ประเด็นเรื่อง บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) เป็นเรื่องที่เราได้ติดตามกันมาเป็นเวลานานแล้ว ซึ่งเพื่อนสมาชิกหลายท่านก็ได้เล่าถึงวิธีการโกงของบริษัทนี้ ซึ่งผมก็ขออนุญาตสรุป แต่เพียงว่าวิธีการโกงของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) นั้นถือว่าเป็นระดับ ตำนาน เพราะว่าจากเท่าที่ผมได้ตรวจสอบ ได้ติดตามการลงทุนเรื่องหุ้นในประเทศไทย และในต่างประเทศผมคิดว่าการโกงของบริษัท หรือการปั่นหุ้น หรือการ Insider Trading หรือการปลอมเอกสารต่าง ๆ การโกงของบริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) น่าจะติดอันดับโลก เท่าที่ผมทราบไม่น่าจะมีบริษัทอื่นที่ทำได้ครบถ้วนขนาดนี้ ในแง่ของ ความเสียหายถ้าดูเผิน ๆ เราก็บอกว่าความเสียหายอันนี้ก็เป็นแต่เพียงความเสียหาย ที่เกิดขึ้นกับผู้ที่ลงทุนในหุ้น บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ไม่กี่พันราย หรือเกี่ยวข้องกับผู้ลงทุนในการถือหุ้นกู้เพียง ๔,๐๐๐ กว่าราย หรือเกี่ยวข้องกับแบงก์ เพียงไม่กี่แบงก์ที่ปล่อยกู้เงินให้กับ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ประมาณ ๙,๐๐๐ ล้านบาท แต่ความจริงความเสียหายที่เกิดขึ้นที่ บริษัท สตาร์ค คอร์ปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ทำให้เกิดขึ้นกับเศรษฐกิจของประเทศไทย กับภาพลักษณ์ของประเทศไทยนั้น รุนแรงมากกว่าที่เราคิด ในเรื่องของหุ้น ราคาหุ้นกลางปี ๒๕๖๕ มูลค่า Market Cap มูลค่า ราคาตลาดของตลาดของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ตกประมาณ ๕๐,๐๐๐-๖๐,๐๐๐ ล้านบาท แต่ปัจจุบันนี้มูลค่าหุ้นเหลือเพียง ๒๐๐ กว่าล้านบาท ก็จะทำ ให้เกิดความเสียหายไป ๕๐,๐๐๐-๖๐,๐๐๐ ล้านบาท หุ้นกู้น่าจะไม่สามารถได้รับการชำระ ปัจจุบันก็น่าจะประมาณ ๙,๐๐๐ ล้านบาท แบงก์ ๒ แบงก์ให้ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) กู้ก็อีก ๙,๐๐๐ กว่าล้านบาท รวมแล้วเสียหายอย่างน้อยที่สุดก็น่าจะ ๖๐,๐๐๐-๗๐,๐๐๐ ล้านบาท อันนี้แค่เพียงผิวหน้าเท่านั้น แต่ในแง่ของภาพลักษณ์ ของประเทศ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) เป็นบริษัทในระดับ SET100 จัดว่าเป็นบริษัทที่ใหญ่ ๑๐๐ อันดับแรกของประเทศไทยในตลาดหุ้นของประเทศไทย ซึ่งจะต้องเป็นบริษัทที่น่าเชื่อถือมาก ตลาดหลักทรัพย์และ ก.ล.ต. ถึงจะให้อยู่ในระดับ SET100 ต้องเป็นบริษัทที่น่าเชื่อถือมาก บริษัท ทริส เรทติ้ง จำกัด ซึ่งเป็นบริษัทที่จัดอันดับ ความน่าเชื่อถือก็จัดให้ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ได้รับการ Rating ถึง BBB+ ซึ่งเป็น Rating ที่สูงมาก สูงกว่าหลายบริษัทที่พวกเรารู้จักกันดี แต่ก็ปรากฏว่า บริษัทที่ได้รับความเชื่อถือเป็นอย่างยิ่งจากตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย จาก ก.ล.ต. ของไทย จาก บริษัท ทริส เรทติ้ง จำกัด กลับมีการทุจริตและมีการโกงอย่างมโหฬาร อย่างไม่น่าเชื่อ แสดงให้เห็นว่าระบบกระบวนการต่าง ๆ ในประเทศไทยน่าจะมีปัญหา ที่จะต้องแก้ไขเป็นการด่วน เริ่มตั้งแต่ บริษัท ทริส เรทติ้ง จำกัด ทำไมท่านมีโอกาสที่มา ตรวจสอบบริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) อย่างละเอียด สามารถขอข้อมูล ต่าง ๆ มากมาย ท่านให้ Rating BBB+ แต่ทำไมบริษัทจึงเป็นอย่างนี้ ทำไมตลาดหลักทรัพย์ ถึงปล่อยให้บริษัทที่มีการตกแต่งตัวเลขทางบัญชีให้เป็นบริษัท SET100 ผู้ตรวจสอบบัญชีที่มี ชื่อเสียงอย่างบริษัท ดีลอยท์ ทู้ช โธมัทสุ ไชยยศ สอบบัญชี จำกัด ซึ่งเป็น Big four มีชื่อเสียง ระดับโลก ตรวจสอบบัญชีอย่างไรถึงตรวจไม่พบว่ามีการตกแต่งตัวเลข มีการ Syphon เงิน ในระดับหลายหมื่นล้านบาท มันเกิดอะไรขึ้นกับวิชาชีพบัญชีของเรา สภาวิชาชีพบัญชี ทำอะไรอยู่ ผู้ทำบัญชีทุกท่านจะต้องเป็นสมาชิกสภาวิชาชีพบัญชี ผู้ตรวจสอบบัญชีทุกท่านก็ต้องเป็นสมาชิกสภาวิชาชีพบัญชี และจะต้องมีการผ่านการสอบ มีการตรวจสอบอย่างเข้มงวด แต่แม้เราจะมีการตรวจสอบอย่างเข้มงวด แต่ก็ยังปล่อยให้เกิด การทุจริตมากมายขนาดนี้อย่างที่ไม่เคยมีมาก่อนในประวัติศาสตร์การลงทุนในตลาดหุ้น และหุ้นกู้ของประเทศไทย สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ทำให้เกิดปัญหาในเรื่องความน่าเชื่อถือ ในการลงทุนในตลาดเงินและตลาดทุนของประเทศไทย ก่อนหน้านี้มีหลายท่านวิเคราะห์ว่า การที่เงินไหลออกจากประเทศไทยเป็นจำนวนมากในช่วงที่ผ่านมาน่าจะเกิดจาก ความแตกต่างของอัตราดอกเบี้ยในต่างประเทศกับอัตราดอกเบี้ยของไทย เช่น ในสหรัฐอเมริกาก็อยู่ประมาณ ๕.๒๕-๕.๕๐ เปอร์เซ็นต์ของไทยล่าสุดก็ตกอยู่ประมาณ ๒.๕ เปอร์เซ็นต์ ก็ต่างกันอยู่พอสมควร แต่ผมเชื่อว่าอัตราดอกเบี้ยไม่ใช่เหตุผลที่ทำให้มีเงิน ไหลออกจากตลาดเงินตลาดทุนของประเทศไทย ความน่าเชื่อถือขององค์กรต่าง ๆ ความน่าเชื่อถือของตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย ความน่าเชื่อถือของ ก.ล.ต. ความน่าเชื่อถือของผู้ประกอบวิชาชีพบัญชีเป็นสาเหตุที่สำคัญที่ทำให้เงินไหลออกจากประเทศไทย อย่างมีนัยสำคัญ ถ้าหากพวกเราไม่เร่งดำเนินการแก้ไขปัญหาเรื่องนี้ อย่างเร่งด่วน จะเป็นอุปสรรคอย่างยิ่งในการดึงดูดนักลงทุนให้กลับมาลงทุนในประเทศไทยใหม่ ไม่ว่าจะเป็น การลงทุนในตลาดเงิน หรือการลงทุนในตลาดทุน หรือจะเป็นการลงทุนในลักษณะของ Foreign Direct Investment การลงทุนโดยตรงก็จะมีปัญหาทั้งสิ้น เนื่องจากไม่สามารถ ทำให้เกิดความเชื่อมั่นกับนักลงทุนได้เลยว่าระบบต่าง ๆ องคาพยพต่าง ๆ ของประเทศไทย จะสามารถทำให้นักลงทุนเกิดความเชื่อมั่นว่า ถ้ามาลงทุนในประเทศไทยแล้วจะได้รับ การคุ้มครองอย่างเพียงพอ จะได้รับการคุ้มครองตามมาตรฐานสากลทั่วไป ขอบพระคุณครับ ท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณชุติมา คชพันธ์ ครับ

นางสาวชุติมา คชพันธ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ชุติมา คชพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล จากเมื่อสักครู่ ดิฉันฟังเพื่อนสมาชิกหลายท่านได้พูดถึงตลาดทุนถึงความบกพร่องในการกำกับดูแลตลาดทุน ของ ก.ล.ต. แต่ยังไม่มีเพื่อนสมาชิกคนไหนที่พูดถึงอีกกรณีหนึ่งที่เป็นความเสียหาย เช่นเดียวกันดิฉันจึงขออนุญาตใช้พื้นที่ตรงนี้พูดถึงกรณีของเหรียญ Cryptocurrency สินทรัพย์ Digital ของ Zipmex ซึ่งสะท้อนให้เห็นถึงความบกพร่อง ความหละหลวม ของ ก.ล.ต. เช่นเดียวกัน ดิฉันไม่สามารถจะนิ่งเฉยอยู่ได้นะคะ จึงขออนุญาตใช้พื้นที่ตรงนี้ ขอ Slide ด้วยค่ะ

นางสาวชุติมา คชพันธ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ท่านประธานค่ะ ที่ผ่านมา น่าจะมีเพื่อนสมาชิกหลายคนเคยได้ยินเกี่ยวกับเรื่องของสินทรัพย์ Digital Zipmex ที่มีปัญหาอยู่ ดิฉันขอเป็นตัวแทนของผู้เสียหายเกือบ ๗๐,๐๐๐ ราย ดิฉันได้รับหนังสือ ร้องเรียนโดยตรงจากผู้เสียหาย ก่อนอื่นเลยขอเล่าให้ฟังว่าคืออะไร เหรียญ Zipmex เป็น Cryptocurrency ชนิดหนึ่งซึ่งหลาย ๆ คนต้องการที่จะไปเก็บเงินไว้เปรียบเสมือน เป็นเงินออมเนื่องจากมีดอกเบี้ยสูง ทีนี้ถามว่าดอกเบี้ยนั้นมาจากไหน ดอกเบี้ยนั้นก็คือว่า Zipmex Thailand ก็ระดมสินทรัพย์ทุนจากผู้ลงทุนในประเทศไทย เนื่องจากดอกเบี้ยสูง เพื่อจูงใจก็จะมีคนลงทุนเยอะ แล้วก็โอนสินทรัพย์จาก ZipUp+ ไปลงทุนต่อกับผู้ค้าธุรกิจ โดยมีแรงจูงใจต่าง ๆ เพื่อให้มีผู้คนมาซื้อเหรียญ Cryptocurrency ตัวนี้มากขึ้น โดยนำเงินนี้ ไปลงทุนใน Babel ประมาณ ๔๘ ล้านดอลลาร์สหรัฐ แล้วก็ไปลงทุนใน Celsius Bid ๕ ล้านดอลลาร์สหรัฐ โดยคาดหวังว่าจะได้ดอกเบี้ยคืนกลับมาให้กับผู้ลงทุน แต่ในความเป็นจริง มันไม่ได้เป็นแบบนั้น มันดันมีปัญหาเกิดขึ้นค่ะท่านประธาน คือเมื่อ ๒๐ กรกฎาคม ๒๕๖๕ ปีที่แล้วเกิดการประกาศระงับการถอนเหรียญ Cryptocurrency นี้ขึ้นมา คือไม่สามารถ ถอนเงินได้นั่นเอง นี่สะท้อนให้เห็นถึงความหละหลวมค่ะ สิ่งนี้จะไม่เกิดขึ้นเลยถ้า ก.ล.ต. เข้มงวด แล้วก็มีการกำกับดูแลที่ดีกว่านี้ ผู้เสียหายจากกรณีนี้ ประมาณเกือบ ๗๐,๐๐๐ คน เป็นผู้ลงทุนรายย่อย และมูลค่าความเสียหายประมาณ ๓,๐๐๐ ล้านบาท ในช่วงเวลาที่ผ่านมาผู้เสียหายพยายามที่จะดูแลตัวเอง ช่วยเหลือตัวเอง มาตลอดเลย ในความเป็นจริงดิฉันอยากจะตั้งคำถามไปยังผู้ที่เกี่ยวข้องว่า การลงทุนในตลาด หลักทรัพย์มีความเสี่ยงสูง ผลตอบแทนสูง แล้วใครกันที่เป็นคนควบคุมกติกา ก.ล.ต. ใช่หรือไม่ แล้วทำไมถึงปล่อยให้เกิดเหตุการณ์แบบนี้ขึ้น ดิฉันเลยไปดู พ.ร.ก. ที่เกี่ยวข้อง ไปดู พ.ร.ก. สินทรัพย์ดิจิทัลพบว่าเข้าข่ายละเมิดหลายมาตราเลยค่ะ มีความผิดหลายมาตราเลย ถ้าเราดูกันจริง ๆ ยกตัวอย่างในกรณีที่สินทรัพย์ดิจิทัลอาจก่อให้เกิดผลกระทบ หรือความเสียหายอย่างรุนแรงต่อประชาชนในวงกว้าง คณะกรรมการ ก.ล.ต. ต้องรายงาน ข้อเท็จจริงและประเมินผลกระทบ หรือความเสียหายที่อาจเกิดขึ้น พร้อมทั้งวิเคราะห์ปัญหา และเสนอแนวทางการดำเนินงานต่อรัฐมนตรีเพื่อพิจารณาโดยเร็ว แค่ข้อนี้ก็ละเมิดแล้วค่ะ ข้อนี้ไม่ได้เกิดขึ้นจริง ดิฉันสืบถามข้อมูลมา ดิฉันไม่เจอเลยว่า ก.ล.ต. เคยรายงาน Case นี้ กับรัฐมนตรีนะคะ แต่ถ้ามีรายงานแล้วดิฉันก็อยากจะทราบเหมือนกันว่าทางรัฐมนตรีในชุด ที่แล้วทำอย่างไรต่อ เพราะฉะนั้น ครม. ชุดนี้ ดิฉันคาดหวังเป็นอย่างยิ่งเลยว่า Case นี้จะมี การรายงาน รวมถึง Case ก่อนหน้านี้ที่เพื่อน ๆ อภิปรายไปแล้วจะมีความจริงจังในการ แก้ปัญหาจากคณะรัฐมนตรีชุดนี้นะคะ

นางสาวชุติมา คชพันธ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

โดยสรุปที่ดิฉันรับรู้มาจากประชาชน ดิฉันสรุปได้ว่า ก.ล.ต. หละหลวม ละเลย เรื้อรัง แล้วก็ล่าช้า เกิดมาตั้งแต่ปีที่แล้ว นี่แค่ Case เดียวเท่านั้นนะคะ และประชาชนเสียหายถึง ๗๐,๐๐๐ คน ปล่อยมาได้อย่างไรตั้งแต่กรกฎาคมปีที่แล้วจนถึงปีนี้ ๑ ปีกับอีก ๒ เดือนแล้วผู้เสียหายต้องดูแลตัวเองกันโดยที่ไม่ได้รับการช่วยเหลือ

นางสาวชุติมา คชพันธ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ต่อไปดิฉันจะให้ดูตัวอย่างที่ประชาชนเดือดร้อน และรู้สึกตั้งคำถามก็คือว่า ในกรณีความเสียหาย ๓,๐๐๐ ล้านบาทแบบนี้ ก.ล.ต. เรียกปรับกรณีนี้แค่ ๑๑ ล้านบาท เท่านั้น นี่คือประชาชนไม่ได้รับความยุติธรรม ในความเป็นจริงค่าปรับต้องสูงกว่านี้ค่ะ ค่าปรับแบบนี้ มาตรการแบบนี้ กฎหมายแบบนี้ คนที่ทำผิดเขาจะไปกลัวอะไร สุดท้าย ก็ปล่อยละเลยมาแบบนี้มันก็เลยไปเรื่อย ๆ โดยที่ไม่มีใครทำอะไรเขาได้ ดิฉันอยากให้เห็น สิ่งที่ผู้เสียหายได้ดำเนินการไปแล้วที่เขาดูแลตัวเองกันก็คือว่าไปยื่นหนังสือร้องเรียน ที่ ก.ล.ต. ก็แล้ว ไปแจ้งความที่ สอท. ๑ ก็แล้ว ไปที่ ปอส. ก็ไปมาแล้ว บางคนถึงกับฟ้องศาล แพ่งและอาญาเรียบร้อยแล้ว แต่ก็ไม่มีอะไรเกิดขึ้น ทีนี้มันจะมี Timeline ที่ชัดเจนมากเลย ดิฉันขอยกตัวอย่าง ดิฉันขอไปเร็ว ๆ คือผู้เสียหายเขาดูแลตัวเองกันมาตลอดเลยค่ะ ถามว่า ประชาชนในประเทศนี้ต้องดูแลตัวเองหรือคะ อย่างนี้จะมี ก.ล.ต. ไว้ทำไม

นางสาวชุติมา คชพันธ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ต่อมาอุปสรรคต่อการดำเนินการกรณีนี้คือประชาชนไม่ได้รับข้อมูล หรือเอกสารหลักฐานที่เหมาะสมและเพียงพอจาก ก.ล.ต. ในการที่จะไปฟ้องร้องต่อ ไม่รู้ ขั้นตอนในการเอาผิด ไม่มีการแนะนำข้อมูลหรือดำเนินการตามกฎหมาย ไม่ได้รับ ความร่วมมือ ไม่ได้รับความช่วยเหลือจากหน่วยงานรัฐ มีความยุ่งยากในขั้นตอนการติดตาม ทวงคืนทรัพย์สิน ในที่สุดประชาชนบางคนไม่เหลือเงินเก็บเลย บางคนต้องมีปัญหาครอบครัว ด้วย ตามมาด้วยปัญหาสุขภาพจิต บางคนเงินทั้งชีวิตเลย เขาบอกดิฉันว่าเงินทั้งชีวิต หมดไปแล้ว ประสบปัญหาในการดำรงชีพเนื่องจากไม่เหลือแล้วนะคะ ด้วยความไว้วางใจ ด้วย Logo ก.ล.ต. นี่ค่ะ Stamp ไปแล้ว แต่สุดท้ายก็ช่วยอะไรเขาไม่ได้ เพราะฉะนั้น ประชาชน ๗๐,๐๐๐ คน เสียหายแล้วก็ผิดหวังมาก ๆ สิ่งที่เขาตั้งข้อสังเกตกันจากที่ได้พูดคุย กับดิฉัน และร้องเรียนมาก็คือผู้เสียหายสงสัยว่า คือที่ผ่านมาเขาก็หลงเชื่อ แล้วก็เชื่อใน ผลิตภัณฑ์นี้เพราะ ก.ล.ต. รับรอง ดิฉันก็เข้าไปดูใน Website ของบริษัทนี้ปรากฏมีคำว่า ก.ล.ต. รับรองแทบทุกหน้าเลยค่ะท่านประธาน คือมีคำว่า ก.ล.ต. เยอะมากเลย ไม่แปลกค่ะ ที่ผู้เสียหายจะหลงเชื่อ ทีนี้พอเชื่อแล้วนี่มันกลายเป็นว่าเขาเชื่อว่า ก.ล.ต. จะดูแล มีการโฆษณาและมีการอ้างถึงผู้หลักผู้ใหญ่ของประเทศนี้ด้วย ทีนี้พอตอนหลังมีปัญหาขึ้นมา บริษัทก็ยื่นขอพักชำระหนี้ที่ประเทศสิงคโปร์ ผู้เสียหายก็พบว่าสินทรัพย์นี้ถูกระงับไว้แล้ว แต่จำนวนที่เคยมีอยู่มันลดลง ทำไมมันลดลงไปมันไม่ควรจะเป็นแบบนี้นะคะ

นางสาวชุติมา คชพันธ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ทีนี้อยากจะมีคำถามไปถึง ก.ล.ต. ว่า ก.ล.ต. จะมีแนวทางการกำกับดูแล อย่างไร ทำไมจึงปล่อยให้เรื่องแบบนี้เกิดขึ้น ทำไมถึงให้ประชาชนต้องเดือดร้อนแบบนี้ ทั้งที่บริษัทนี้ได้รับการรับรองจาก ก.ล.ต. แท้ ๆ นะคะ

นางสาวชุติมา คชพันธ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ข้อสังเกตต่อมาก็คือว่า ในเมื่อมีการบอกว่ามีข้อตกลงในการใช้บริการ ZipUp+ ที่บริษัทอ้างว่าลูกค้าตกลงเอง คุณไปกดเอง ดิฉันได้ดูตัวอย่างนะคะ ประชาชน ให้ดิฉันดูหน้าจอเลยคือมัน ๆ กดเอง แล้วบางคนเป็นภาษาอังกฤษ บางคนก็ไม่ได้เข้าใจ ทั้งหมด บางครั้งก็เลยมีปัญหา และพนักงานของบริษัทก็มีการโน้มน้าว สิ่งที่ดิฉันพูดทั้งหมด มันเผยแพร่อยู่แล้วในสาธารณะ ทีนี้ผู้เสียหายก็เกรงว่าจะมีปัญหา จะได้รับการข่มขู่ เพราะเกรงผู้มีอำนาจในประเทศนี้เข้าแทรกแซงทำให้คดีนี้ล่าช้าจึงร้องเรียนมายัง พรรคก้าวไกล เพราะฉะนั้นสิ่งที่ต้องการให้ช่วยเหลือก็คือว่า ต้องการให้ช่วยเร่งดำเนินงาน ที่เขาร้องเรียนไปแล้วไม่ว่าจะเป็น DSI ก.ล.ต. ปอส. สอท. ๑ ก็ตาม ช่วยเร่งให้หน่อย แล้วก็ปราบปรามข้าราชการที่ฉ้อโกงที่เกี่ยวข้องกับคดีนี้ และคดีอื่น ๆ ใน ก.ล.ต. ที่ใช้อำนาจ ในทางไม่ชอบ เพราะเกรงว่าประชาชนจะไม่ได้รับความยุติธรรม

นางสาวชุติมา คชพันธ์ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ข้อเสนอสุดท้ายค่ะท่านประธาน ขอเรียกร้องให้มีการตรวจสอบ สอบสวน กรณีความเสียหายทั้งกรณีก่อนหน้านี้ที่เพื่อนสมาชิกพูดไปแล้ว และดิฉันขอให้ในกรณี Zipmex ด้วยโดยเร่งด่วนเลยนะคะ แล้วก็ช่วยเหลือผู้เสียหายได้รับความเป็นธรรม ให้ปรับโครงสร้าง ก.ล.ต. ให้มีความทันสมัย ทันเหตุการณ์ รัดกุม และมีประสิทธิภาพมากขึ้น โลกมันหมุนไปเร็วนะคะ ดิฉันทราบว่ากรณีคล้าย ๆ กันที่ประเทศอื่นผู้เสียหายเขาได้ รับเงินคืนแล้วแต่ประเทศไทยผู้เสียหายไม่ได้อะไรเลย และแก้กฎหมายที่เกี่ยวข้อง ให้สอดคล้องกับสถานการณ์ปัจจุบัน สำหรับกรณีนี้ดิฉันขอแจ้งไว้ในที่นี้ข้อมูลนี้อาจจะถูก ส่งไปที่ ครม. ในอนาคตถ้าไม่มีความคืบหน้าดิฉันขออนุญาตที่จะตั้งกระทู้ถามไปยังรัฐมนตรี ที่เกี่ยวข้องต่อกรณีนี้ เพราะคน ๗๐,๐๐๐ คน ไม่ใช่น้อย ๆ ที่เสียหาย และถ้ายังไม่มี ความคืบหน้าอีก แน่นอนค่ะในขณะเดียวกันดิฉันจะนำเข้าคณะกรรมาธิการเช่นเดียวกัน สำหรับเรื่องนี้โดยเฉพาะ เพราะว่าผู้เสียหายอีก ๗๐,๐๐๐ คน เขารอความหวังอยู่นะคะ ท่านประธาน ดิฉันจึงขอกราบเรียนว่าในที่นี้ ขอบคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปขอเชิญ คุณธัญธารีย์ สันตพันธุ์ ครับ

นางสาวธัญธารีย์ สันตพันธุ์ อุบลราชธานี ต้นฉบับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ธัญธารีย์ สันตพันธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี เขต ๖ พรรคเพื่อไทย วันนี้ดิฉันขอร่วมอภิปรายเรื่องการบิดเบือนทางการบัญชีจนเป็นเหตุให้เกิดความเสียหาย แก่ผู้ลงทุน จากเหตุการณ์ที่ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ได้บิดเบือน ผลการดำเนินงาน ซึ่งทำให้เกิดผลกระทบต่อผู้ลงทุนทำให้เกิดความไม่มั่นใจในการลงทุน ทั้งในประเทศและจากต่างประเทศ ซึ่งตัวดิฉันคิดว่างบการเงินมีความสำคัญที่จะช่วยให้ผู้อ่าน สามารถเข้าใจถึงฐานะการเงิน และความสามารถในการดำเนินงานของบริษัทผ่านตัวเลข จากงบการเงิน ซึ่งประกอบไปด้วยงบแสดงฐานะทางการเงิน งบกำไรขาดทุน และงบกระแสเงินสด โดยผู้ใช้งบการเงินต่างมีจุดประสงค์ที่จะใช้งบการเงินแตกต่างกันออกไป ยกตัวอย่าง เช่น นักลงทุนใช้งบการเงินในการวิเคราะห์เชิงเปรียบเทียบ เพื่อประกอบการตัดสินใจในการ ลงทุน เจ้าหนี้ใช้งบการเงินในการตัดสินใจด้านการปล่อยสินเชื่อ กรมสรรพากรใช้งบการเงิน ตรวจสอบและเรียกเก็บภาษีเป็นต้น ปัจจุบันบริษัทที่จดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์ แห่งประเทศไทย จัดได้ว่าเป็นบริษัทที่มีความโปร่งใส และมีความน่าเชื่อถือเป็นอย่างมาก เพราะมีหน่วยงานที่กำกับดูแลกิจการให้เป็นไปตามข้อกำหนดอย่างเคร่งครัด รวมทั้ง มีการตรวจสอบจากบริษัทตรวจสอบบัญชีชั้นนำ ซึ่งทำให้ข้อมูลต่าง ๆ ของบริษัทที่นำเสนอ ต่อสาธารณะ โดยเฉพาะงบการเงินของบริษัทได้รับความเชื่อถือ และมีความมั่นใจ ในความถูกต้องในการจัดทำ ส่งผลให้ผู้ใช้งบการเงินในด้านต่าง ๆ มีความเชื่อถือ และมั่นใจ ในการใช้งบการเงินของบริษัทที่แสดงออกมานั้นเป็นส่วนประกอบในการตัดสินใจในการ ลงทุนในบริษัทนั้น ๆ แต่จะพบว่าตั้งแต่ต้นปี ๒๕๖๖ ที่ผ่านมามีเหตุการณ์ซึ่งผลส่งผลกระทบ ต่อความโปร่งใสของงบการเงินของบริษัทที่จดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย ที่สำคัญหลายกรณี และเหตุการณ์ที่ส่งผลต่อความน่าเชื่อถือ และความโปร่งใสของบริษัท ที่จดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์เป็นอย่างมาก ก็คือกรณีการบิดเบือนข้อมูลทางการบัญชี ของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ซึ่งเป็นบริษัทที่ ติดอันดับ SET100 บริษัทที่ใหญ่ที่สุดในตลาดหุ้นไทย ๑๐๐ อันดับแรก ก่อนที่จะมีการนำออกดัชนีไปในวันที่ ๓ เมษายน ๒๕๖๖ โดยการทุจริตในการบิดเบือน ข้อมูลทางการบัญชีในครั้งนี้มีการสร้างยอดขายปลอม และสร้างธุรกรรมอำพรางเพื่อสร้าง ยอดขายปลอมย้อนหลังไปหลายปี ทำให้นักลงทุนในหุ้นของบริษัท รวมทั้งนักลงทุนในหุ้นกู้ และเจ้าหนี้ต่าง ๆ ที่ปล่อยสินเชื่อให้กับ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) มีความเชื่อมั่นในการเติบโต และมั่นใจในฐานะการเงินที่แข็งแกร่งของบริษัท จึงตัดสินใจที่จะ ลงทุนและปล่อยกู้ให้กับบริษัท แต่เมื่อการเปิดเผยถึงงบการเงินที่ถูกต้องออกมา จากเดิมที่ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) มีฐานะการเงินที่ดีและมีกำไรกลับพบว่า ขาดทุนอย่างมาก ไม่ได้เป็นไปตามสิ่งที่บริษัทเคยนำเสนอ จึงเป็นเรื่องที่น่ากังวลว่าบริษัท ซึ่งจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์กลับมีการบิดเบือนข้อมูลทางการบัญชีจนสร้าง ความเสียหายเป็นจำนวนมาก ส่งผลกระทบต่อความเชื่อมั่นของบริษัทที่จดทะเบียนในตลาด โดยตรงอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ และเกิดเป็นข้อสงสัยที่ตามมาว่างบการเงินบริษัทที่จดทะเบียน ในตลาดหลักทรัพย์จะมีความโปร่งใสมากน้อยเพียงใด เพราะขนาดบริษัทซึ่งเคยติดอันดับ SET100 ยังมีการทุจริตในการบิดเบือนข้อมูลทางการบัญชีได้ แล้วบริษัทอื่น ๆ ในตลาด หลักทรัพย์จะมีโอกาสที่จะกระทำการทุจริตอีกหรือไม่ ดังนั้นเพื่อเป็นการหาแนวทางในการ ป้องกันไม่ให้เกิดเหตุการณ์บิดเบือนข้อมูลทางการบัญชีของบริษัทที่จดทะเบียน ในตลาดหลักทรัพย์ไม่ให้เกิดขึ้นอีก และเพื่อฟื้นฟูความเชื่อมั่นของนักลงทุน ดิฉันขอเสนอ ต่อท่านประธาน ขอให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องกับการกำกับดูแลในตลาดหลักทรัพย์ และหน่วยงานที่เกี่ยวข้องประสานงานกัน เพื่อร่วมกันถอดบทเรียนจากการบิดเบือนข้อมูล ทางการบัญชีจนเป็นเหตุให้เกิดความเสียหายที่มาจากการยื่นงบการเงินที่มีนัยสำคัญ อันทำให้ ผู้ลงทุน เจ้าหนี้ และผู้ที่เกี่ยวข้องอื่น ๆ ได้รับความเสียหาย พร้อมหาแนวทางการป้องกัน การทุจริตอย่างเป็นรูปธรรม ขอบพระคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ต่อไปจะเป็น ผู้อภิปรายท่านสุดท้าย คือคุณอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด แล้วก็จะอาจจะมีผู้สรุปอีก ๑ ท่าน ระหว่างที่คุณอนุสรณ์อภิปราย แล้วก่อนสรุปก็อยากให้ Whip ทั้ง ๒ ฝ่ายปรึกษากัน ให้ชัดเจนว่าสมควรส่งไปให้รัฐบาลหรือจะตั้งคณะกรรมาธิการ ถ้าหากว่าจะส่งไปให้รัฐบาล ทั้ง ๓ ญัตติก็น่าจะจบได้ในวันนี้ แต่ถ้าจะส่งไปให้คณะกรรมาธิการผมคิดว่าต้องมีสัดส่วนของ รัฐบาลและพรรคต่าง ๆ น่าจะยังไม่เสร็จในวันนี้ก็ช่วยกันหารือและแจ้งมาก็แล้วกัน จะดำเนินการอย่างไร เชิญท่านอนุสรณ์ครับ

นายอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ต่อญัตติขอให้สภาผู้แทนราษฎรได้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษา ปรับปรุง แก้ไขกฎหมายและระเบียบที่เกี่ยวข้องในการไปกำกับดูแลตลาดทุนของหน่วยงานรัฐ ท่านประธานครับ เรื่องนี้ถือเป็นเรื่องใหญ่ เป็นหายนะของนักลงทุนที่เรียกว่าเป็นมหากาพย์ การโกง เป็นปล้นกลางแดดที่เขย่าขวัญสั่นประสาทตลาดทุนไทยมากที่สุดครั้งหนึ่งของ วงการตลาดทุนไทย นั่นคือมหากาพย์การโกงของ บริษัท สตาร์ค คอร์เปอเรชั่น จำกัด (มหาชน) ที่พบว่ามีการวางแผน วางงานเป็นลำดับขั้นตอนเป็นกระบวนการแบ่งงาน กันทำแบบมืออาชีพ ตั้งแต่ร่วมกันตกแต่งบัญชี สร้าง Order ยอดขายเทียม สร้างลูกค้าปลอม ทำลูกหนี้เก๊ Siphon โอนเงินสด ๆ ออกไปจากบริษัท กว่าที่ความจริงจะปรากฏว่านี่คือ มหากาพย์การโกงก็สร้างความเสียหายไปทั่วทุกวงการ ใครจะไปอดใจไหวท่านประธานครับ งบการเงินที่อวดกำไรงาม ๆ โตต่อเนื่องมาตลอดหลายปี หลายไตรมาส แท้จริงแล้วกลวงโบ๋ ขาดทุนบักโกรก หลังงบการเงินสิ้นปี ๒๕๖๕ ถูกเปิดเผยออกมาพบว่ามีการขาดทุนสะสม รวมกัน ๑๐,๓๗๙ ล้านบาท ที่น่าตกใจเงินที่เพิ่งได้จากการเพิ่มทุน และการออกหุ้นกู้รวมกัน มากกว่า ๑๔,๐๐๐ ล้านบาทนั้นหายวับไปกับตา เป็นหายนะที่เกิดกับเจ้าหนี้ และหายนะ ที่เกิดกับผู้ถือหุ้นทันที เกิดคำถามว่า Board บริหารบริษัท คณะกรรมการบริษัท กรรมการ ตรวจสอบ กรรมการอิสระ ผู้สอบบัญชี หน่วยงานกำกับดูแล ทั้งตลาดหลักทรัพย์ ทั้ง ก.ล.ต. รู้เท่าทันหรือไม่ แล้วหายไปไหนทำไมถึงปล่อยให้เกิดมหากาพย์การโกงเกิดขึ้นอีกครั้ง ท่านประธานครับ มีคำกล่าวว่า ความจริงมีเพียงหนึ่งเดียว STARK ก็เช่นกันครับ มีความจริงเรื่องเดียวก็คือ ชื่อหุ้น STARK เพราะถ้าชื่อหุ้นปลอมเราก็ Trade กันไม่ได้ครับ แต่ที่เหลือปลอมหมดครับ ปลอมแทบทุกอย่าง นักลงทุนหลายประเภทได้รับผลกระทบ นักลงทุนประเภทที่เรียกว่า VI หรือ Value Investor นักลงทุนที่เลือกลงทุนในหุ้นคุณค่า อันนี้ถือว่าไม่น่าห่วงมากครับ แต่นักลงทุนประเภทจอมลงทุน บู๊ล้างผลาญถอยหลังหกล้ม ระเบิดภูเขาเผากระท่อม ใครจะ เป็นเศรษฐี ฉันนะสิ ๆ อันนี้น่าห่วงท่านประธานครับ มีการบอกกันว่าหุ้นตัวนี้มีบ้านขายบ้าน มีรถขายรถแต่พอเข้ามาในวังวนนี้ครับ บ้านที่ขายครับถูกยึดครับ รถที่เอามาขับหายไปครับ ดังนั้นคนที่ได้รับผลกระทบนั้นต้องยอมรับว่ามีคนได้รับผลกระทบและมูลค่าความเสียหาย มากกว่า ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ดังนั้นถึงเวลาที่เราต้องยกเครื่องกฎหมายตลาดหุ้น และที่สำคัญที่สุดต้องไปดูกฎหมาย กฎ ระเบียบในตลาดหุ้น ไม่ว่าจะอยู่ภายใต้กำกับดูแล ของใครจะอยู่กับตลาดหลักทรัพย์ จะอยู่กับ ก.ล.ต. ก็ต้องไปทบทวน ไปยกระดับปรับปรุง ครั้งใหญ่ เพราะบทเรียนในวันนี้พิสูจน์แล้วว่าลำพังเครื่องมือที่เรามีอยู่ไม่เพียงพอ ต่อการป้องกันการโกงของกลุ่มโจรเสื้อนอกที่ปล้นนักลงทุนกลางแดด ท่านประธานครับ ถึงเวลาที่ตลาดหลักทรัพย์ และ ก.ล.ต. จะต้องหันมาจับมือกันอย่างเหนียวแน่น ไม่ผลักภาระ ไม่โทษกัน และหันมาทำงานร่วมกับรัฐบาล ตั้งแต่สำนักงานตำรวจแห่งชาติ ตำรวจเศรษฐกิจ DSI ต้องเชื่อมโยงบูรณาการทำงานอย่างรวดเร็วครับ เพราะถ้าเราชักช้าไปแม้เสี้ยววินาทีครับ โจรขนเงินออกนอกประเทศหายไปไหนต่อไหนครับ ท่านประธานครับ ตัวเลขจาก DSI ระบุ ว่ามูลค่าความเสียหายของ STARK อยู่ระหว่าง ๕๐,๐๐๐-๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ส่งผล กระทบร้ายแรงต่อระบบเศรษฐกิจของประเทศ ผู้ที่สุ่มเสี่ยงว่าจะถูกออกหมายจับหนีออก นอกประเทศไปแล้วแล้วก็ไม่มีอะไรเป็นหลัก Guarantee ว่าต่อให้เราลากคออภิมหาโจร กลับมาติดคุกติดตะรางได้แล้วเราจะสามารถติดตามเงินกลับคืนมาให้กับผู้เสียหายและ นักลงทุนได้แค่ไหน อย่างไร ซึ่งเป็นเรื่องที่ต้องติดตาม ท่านประธานครับเรื่องราวมหากาพย์ การโกงของ STARK จะจบอย่างไรก็ว่าไป แต่ความหวังของนักลงทุนคือการทำงาน อย่างจริงจังเข้มข้นของหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เพื่อดูแลผลประโยชน์และทวงความยุติธรรม ให้กับนักลงทุนที่ตกเป็นเหยื่อของกระบวนการหลอกลวงครั้งนี้ ผมเข้าใจว่าลำพังเครื่องมือ ที่มีอยู่นอกเหนือจากการยกระดับแล้วเครื่องมือของสภาก็คือกลไกของกรรมาธิการสามัญ ผมเล็งไปที่กรรมาธิการ การเงิน การคลังจะสามารถทำงานเรื่องนี้ได้ จะไปตาม ๒ เรื่องครับ เรื่องแรก ไปตามล่าหาความจริงเพื่อปิดช่องโหว่ช่องว่าง เรื่องที่ ๒ ไปตามเงินกลับคืนให้กับ นักลงทุนแล้วต้องทำอย่างรวดเร็ว เพราะความยุติธรรมที่ล่าช้าคือความอยุติธรรม ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

จะมีผู้ขอสรุป จากฝ่ายค้าน คุณจุลพงศ์ อยู่เกษ เชิญครับ

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ แบบบัญชีรายชื่อ ต้นฉบับ

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ผม จุลพงศ์ อยู่เกษ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ผมต้อง ขอขอบพระคุณเพื่อนสมาชิกที่อภิปรายสนับสนุนในญัตตินี้ ไม่ว่าท่านจะเป็นคนที่ยื่นญัตติ ร่วมกัน หรือว่าอภิปรายสนับสนุนก็ตาม อย่างไรก็ตามผมยังเห็นว่าตลาดการเงิน ตลาดทุน เป็นสิ่งสำคัญอย่างยิ่งนะครับ โดยเฉพาะที่ท่านเพื่อนสมาชิกท่านสุดท้ายอภิปรายไป เป็นผลกระทบต่อเศรษฐกิจของประเทศมหาศาลถ้าเป็นไปได้คือควรจะต้องรีบ ไม่ว่าจะตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อแก้ไขกฎระเบียบเกี่ยวกับตลาดทุน หรือจะเป็นอย่างไรก็ตาม แล้วแต่ท่านประธานจะเห็นสมควรนะครับผมขอสรุปเพียงเท่านี้ครับ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

คุณธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ ได้หารือกันแล้วจะขอแจ้งเป็นมติของ Whip เพื่อให้ที่ประชุม และประธานทราบ เชิญครับคุณธีรรัตน์

นางสาวธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร ต้นฉบับ

ขอบพระคุณ ท่านประธานค่ะ ดิฉัน ธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ในฐานะ Whip รัฐบาลนะคะ เราได้ปรึกษาหารือกันกับทางฝ่ายค้านแล้วว่า เรื่องที่เราได้พิจารณาผ่านไป ที่เพื่อนสมาชิกได้บอกว่าได้มีการตั้งกระทู้ถามสด ในส่วนของ ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังแล้ว และท่านก็ได้รับทราบปัญหา รวมถึง เราจะมีการตั้งกรรมาธิการสามัญประจำสภา ๓๕ คณะ เราสามารถนำปัญหานี้เข้าไปสู่ คณะกรรมาธิการการเงินการคลังได้ ดิฉันเองจึงเห็นสมควรว่าเราควรนำเรื่องนี้ส่งกลับรัฐบาล ไม่จำเป็นต้องตั้งคณะกรรมาธิการค่ะ ขอบคุณท่านประธานค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร ต้นฉบับ

ไม่มีผู้ใดขัดข้องนะครับ ถ้าไม่มีผู้ใดขัดข้อง ผมขออาศัยข้อบังคับ ข้อ ๘๘ เห็นว่าเรื่องทั้ง ๓ เรื่องนี้ควรจะส่งไปให้ รัฐบาลพิจารณาดำเนินการต่อไป และข้อเสนออื่นที่ Whip ได้เสนอไว้ถ้าไม่ขัดข้อง ก็ถือว่าเป็นไปตามนี้นะครับ ขอบคุณทุกท่านนะครับ วันนี้เราได้ประชุมพอสมควรแล้วนะครับ ผมขอปิดประชุมครับ