นายธีระชัย แสนแก้ว

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี เขตเลือกตั้งที่ ๗ พรรคเพื่อไทย ขอเรียนท่านประธานดังนี้ว่าจาการรายงานข้อมูลสถานการณ์ความรุนแรง ในครอบครัว ปี ๒๕๖๓ และปี ๒๕๖๔ ของกรมกิจการสตรีและสถาบันครอบครัว กระทรวง การพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ซึ่งเป็นการรายงานตามมาตรา ๑๗ พระราชบัญญัติ คุ้มครองผู้ถูกกระทำความรุนแรงในครอบครัว ท่านประธานครับ จากการรายงานพบว่า ปัจจัยความรุนแรงในครอบครัว ขอ Slide ครับ

อ่านในการประชุม

พบสาเหตุปัจจัยความรุนแรงในครอบครัว เกิดขึ้นมากที่สุดคือการเมาสุราและยาเสพติด จำนวน ๑,๑๕๗ เหตุการณ์ รองลงมาคือปัญหา สุขภาพจิต จำนวน ๔๗๔ เหตุการณ์ และปัญหานอกใจ หึงหวง จำนวน ๓๐๐ กว่า จริง ๆ แล้ว ผมว่ามันมากกว่านั้นนะครับ ท่านอาจจะรายงานตามข้อมูลเท็จจริงที่มารายงานก็ได้ ไม่ว่ากันครับ มันมากกว่านั้นจริง ๆ สังคมปัจจุบันนี้ ท่านประธานครับ จากรายงานส่วนต่าง ๆ ทำให้เห็นว่าปัญหา ความรุนแรงในครอบครัวมันมีเยอะเหลือเกินครับ เกิดขึ้นจากความสัมพันธ์ในครอบครัวนั่นละ ไม่ว่าจะเป็นการนอกใจ หึงหวง ทะเลาะวิวาท ตบตี ใช้อาวุธ การทำร้ายร่างกายจนกระทั่ง ได้รับบาดเจ็บ พูดจาหยาบคายพวกนี้มีหมด ว่าร้าย ดูถูกเหยียดหยาม และยังมีปัจจัยอื่น กระตุ้นรุนแรง เช่น ยาเสพติด การพนัน หย่าร้าง ความเครียด ปัญหาเศรษฐกิจ ฆ่ากันตาย ถูกกดขี่ข่มเหง อันนี้ปัญหาความทุกข์ ความรุนแรงในครอบครัวทั้งนั้น สามีฆ่าภรรยา เพราะความหึงหวง บังคับหลับนอน ทะเลาะวิวาท บันดาลโทสะ ขาดสติทำร้ายร่างกาย จนถึงแก่ชีวิต ภรรยาฆ่าสามี การถูกทำร้ายร่างกายมาเป็นเวลานาน ไม่มีความรับผิดชอบ ต่อค่าใช้จ่ายในครอบครัวคือปัญหาเศรษฐกิจ เสื้อผ้า ที่อยู่อาศัย การคุกคามครอบครัว บังคับขู่เข็ญให้มีเพศสัมพันธ์ พ่อเลี้ยงข่มขืนลูกเลี้ยง เยอะแยะไปหมดครับท่านประธาน ผมก็เกริ่นมาพอสมควรก็เลยเอาประสบการณ์ส่วนนี้มาเล่าสู่กันฟัง ซึ่งทุกท่านก็ได้เห็น จากสื่อมวลชนอะไรต่าง ๆ ยิ่งทุกวันนี้ผมอยากจะขอกราบเรียน ในที่นี้มันมีประเด็นหลายอย่าง ผมอยากจะขอเรียนกับท่านว่าสถานการณ์ที่มันเกิดขึ้น ความรุนแรงในครอบครัว ปัญหา ยาเสพติด ปัญหายาเสพติดน่าจะเป็นอันดับหนึ่งนะครับ ปัญหาเมาสุรามันอาจจะเมาเบียร์ เมาสุราอาจจะครึกครื้นสนุกสนานเฮฮา นาน ๆ จะมีการทะเลาะเบาะแว้งกันทีหนึ่งในระหว่าง ครอบครัว แต่ปัญหายาเสพติดมันจะทำให้ขาดสติ และมีแนวโน้มสูงขึ้น ป.ป.ส. รายงานนะครับ โลกนี้มีผู้ใช้ยาเสพติด มีผู้ติดยาเสพติด ๒๗๕ ล้านคน คิดเป็น ๕.๕ ของประชากรโลกนี้ อายุ ๑๕-๖๔ ปี และคาดการณ์ว่าในปี ๒๕๗๓ จะมีผู้ใช้ยาเสพติดเพิ่มขึ้นไม่ต่ำกว่า ๓๐๐ ล้านคน สำหรับสถานการณ์ในประเทศไทยตอนนี้ทวีความรุนแรงมากยิ่งขึ้น นี่คือปัญหาที่เราจะต้อง มาคุยกัน ลูกเด็กเล็กแดงเจอกันไปหมดนะครับ แล้วก็ขายยาง่ายด้วย ขายทาง Online ทาง Twitter ทาง Facebook หน้าตาเฉย ณ วันนี้คล้ายกับขอกันเฉย ๆ เอายาไปแลก เพื่อจะขอมีเพศสัมพันธ์ อันนี้ผมเอาในพื้นที่มาเล่าให้ฟังนะครับ แล้วก็มีเหตุการณ์ต่าง ๆ มากมาย ซึ่งการรายงานจาก ป.ป.ส. มีแนวโน้มว่าการติดยาเสพติดและคนขายนิยมขาย ผ่านทาง Online เยอะมากโดยไม่ต้องแอบหลบ ๆ ซ่อน ๆ ก็คือนโยบายตรงจุดนี้ละครับ ซึ่ง ณ วันนี้ผมอยากจะพูดให้กับพี่น้องประชาชนได้รับฟังด้วย มันเป็นประเด็นปัญหาต่าง ๆ น่ากลัวที่สุด ยาบ้าซึ่งเป็นอันดับหนึ่ง ยาเสพติดมีหลายชนิดยาบ้าอันดับหนึ่ง โดยเฉพาะในชนบท เพราะมันหาซื้อง่ายนะครับ ณ วันนี้เม็ดละ ๗ บาท ถามมาเมื่อเช้านี้เม็ดละเท่าไร เม็ดละ ๗ บาท ขอกันเฉย ๆ ก็ได้ มันหาซื้อมาชุมชนและครอบครัวก็มีปัญหา ผมอยากจะขอกราบเรียน อีก ๒ นาทีครับ

อ่านในการประชุม

เรื่องแรก คนในพื้นที่ร้องเรียนมา แม่เป็นครู เขาบอกว่าเขามีลูกชายที่เป็น คนน่ารักและเชื่อฟังพ่อแม่ แต่พอเข้าไปเรียนในโรงเรียน ใน ปวส. ติดยาเสพติดเข้ามา คนที่เคยเคารพนอบน้อมพ่อแม่ในครอบครัวกลายเป็นเด็กก้าวร้าว อะไรไม่ได้ดั่งใจก็ตวาด ร้องตะโกนใส่พ่อแม่ ขาดสติเหมือนปีศาจร้าย พ่อแม่อยู่บ้านไม่ได้ พอติดยาเสพติดเสร็จแล้ว ก็ต้องค้ายาเสพติดอีก เพิ่งถูกจับนะครับตอนนี้ยังอยู่ในคุก คนที่ ๒ ที่ร้องเรียนมาก็เป็นครู เช่นเดียวกัน แม่เป็นครู คนแรกแม่เป็นครู คนที่ ๒ บอกน้องชายติดยาเสพติด ไปทำงาน อยู่โรงงานอ้อย เหตุเกิดขึ้นที่แถวอำเภอกุมภวาปีเขตเลือกตั้งผม เขาเล่าให้ฟังว่ามันมีปัญหามากมาย พอติดยาเสพติด ค่าแรง ๓๐๐ บาท ๓๕๐ บาท ตอนแรก ก็เอาเงินเอาทองมาให้แม่ ให้ยาย ให้อะไร ดูเป็นครอบครัวเป็นปกติสุข แต่ในขณะเดียวกัน พอติดยาเสพติดมันก็เอาไปซื้อยาเสพติดหมด เสร็จแล้วก็ต้องมาบังคับพี่สาว มาเอาเงินกับยาย เพื่อที่จะไปซื้อยาเสพติด นี่คือปัญหาสังคมซึ่งไม่ใช่เฉพาะหน่วยงาน กระทรวงการพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษย์ เพราะฉะนั้นกระทรวงนี้ไม่ใช่กระทรวงเดียว มันทั้งกระทรวงมหาดไทย ทุกกระทรวงโดยเฉพาะนโยบายซึ่งพรรคเพื่อไทยที่จะเข้ามาบริหารประเทศ ณ วันนี้ นโยบาย ในการปราบปรามยาเสพติดจะต้องเกิดขึ้นครับท่านประธาน ต้องเอาให้ราบคาบ ไม่อย่างนั้น สถาบันครอบครัวอยู่ไม่เป็นสุขอย่างแน่นอน มันหวาดระแวงเพราะอะไรรู้ไหม คือหัวไม่ส่าย หางไม่กระดิก เพราะฉะนั้นถ้าเราได้ไปเป็นรัฐบาล ไปเป็นรัฐมนตรีที่มีส่วนเกี่ยวข้อง ไปดูแล เรื่องนี้แล้ว ผมเชื่อมั่นว่าพี่น้องประชาชนอย่างน้อยที่สุดมันก็จะใจชื้นขึ้นมาบ้าง เพราะเรา เคยดำเนินการนโยบายนี้ประสบความสำเร็จมาแล้ว นายกรัฐมนตรีจะต้องนั่งหัวโต๊ะ ในการจัดการดูแลรับผิดชอบคุยกับเพื่อนบ้าน สามเหลี่ยมทองคำคุยกับประเทศไหน อยู่ฝั่งทางโน้นข้ามมาง่ายนิดเดียว เราจะปราบอย่างไร เราจะดูแลอย่างไร เราจะยึดทรัพย์ มันอย่างไรพวกค้ายาบ้าพวกนี้ครับ ผมไม่อยากจะพูดคำหยาบพวกเวรตะไลพวกนี้ มันน่าจะหนีจากประเทศไปได้แล้ว เพราะนี่เป็นบ่อเกิดทำให้สถาบันครอบครัวมันแตกแยก มันเยอะแยะไปหมด ไม่รู้ครับ มันติดมันขาดสติ มันข่มขืนแม้กระทั่งยาย ดูสิครับข่าวคราว รู้กันทุกคน เพราะฉะนั้นผมอยากจะขอกราบเรียนท่านประธาน ท่านไม่ต้องตอบผมก็ได้นะ ผมอยากให้คนฟังที่อยู่ทางบ้านและนโยบายรัฐบาลใหม่ที่จะเข้าไปดำเนินการได้ดำเนินการ และสรุปตัวเลขที่มันชัดเจนอาจจะเป็นตัวเลขปัจจุบันนี้ ต่อไปอาจจะเป็นตัวเลขที่เพิ่มขึ้น ๆ ในสถาบันครอบครัวก็ได้ ผมขออนุญาตพูดเท่านี้ครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผม ใคร่ขออนุญาตท่านประธานในการที่จะกราบเรียนผ่านไปยังคณะรัฐมนตรี หรือหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องในการที่กระผมมีความห่วงใยเกี่ยวข้องกับตั้งข้อสังเกตในพระราชกำหนดฉบับนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ

อ่านในการประชุม

ประเด็นแรก เหตุใดรัฐบาลชุดก่อนซึ่งเพิ่งเร่งรัดออกพระราชกำหนดฉบับนี้ ก่อนวันครบวาระของรัฐบาลชุดที่แล้วเพียง ๑ สัปดาห์เท่านั้นทั้ง ๆ ที่ปัญหาของพี่น้อง ประชาชน ปัญหาอาชญากรรมเรื่องนี้มีมานานนับ ๑๐ ปีแล้ว ตลอดระยะเวลา ๔ ปีท่านไป ทำอะไรอยู่ เกือบจะ ๙ ปีด้วยซ้ำท่านไปนั่งทำอะไรอยู่ อันนี้คือเป็นข้อข้องใจของผม ปัญหาที่ เกี่ยวข้องกับอาชญากรรมเทคโนโลยี เหล่านี้มันเป็นกลโกงวิธีที่ทันสมัย เดี๋ยวนี้ยุคสมัย มันไปถึงไหนแล้ว เพราะฉะนั้นคนเฒ่าคนแก่ ลูกเล็กเด็กแดงอยู่ต่างจังหวัดเจอหมด แม้กระทั่งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรก็เหมือนกันก็จะมีโทรศัพท์เข้ามาโดยไม่รู้ต้นสายมาจาก ไหน พอโทรมาถ้าเราไม่รับก็คิดว่าจะเป็นหัวคะแนนมันก็จำเป็นต้องรับ พอรับแล้วก็ Call Center ครับ นี่ละคือเป็นปัญหาที่ทำให้เราเกือบจะวิกลจริตไปหมดแล้วในประเทศนี้ ท่านที่เคารพครับตั้งแต่รัฐบาลประยุทธ์ ๑ จนถึงประยุทธ์ ๒ ครองอำนาจบริหารมาเกือบ ๙ ปี มีอำนาจเบ็ดเสร็จ มีทั้งมาตรา ๔๔ มีทั้งเจ้าหน้าที่รัฐ มีทั้งอำนาจ มีทั้งกฎหมายต่าง ๆ แล้วท่านคิดว่าการออกพระราชกำหนดฉบับนี้นี่ก่อนที่จะมีการยุบสภา อยู่ครบวาระนะครับ แล้วท่านออกมาเพื่อที่จะหวังผลทางการเมืองหรือท่านไปกดดันอะไรเพื่อที่จะไปบอก พี่น้องประชาชนว่าจะเสียนะครับ ก็เลยออกพระราชกำหนดฉบับนี้เพื่อที่จะไปบอก พี่น้องประชาชน คือหาเสียงกับพี่น้องประชาชนผมเข้าใจอย่างนั้น ผมจะเข้าใจถูก เข้าใจผิด ผมย่อมจะคิดได้ เพราะฉะนั้นการแก้ปัญหาของพี่น้องประชาชนมันจะต้อง คิดมาก่อน ตรงนี้ท่านเพื่อนสมาชิกก็บอกแล้วว่ามันมีปัญหาแล้วเงินนับหมื่นล้านที่มันโกงไป หาต้นตอไม่รู้ ไม่เห็น เพราะฉะนั้นท่านก็มาคิดบอกว่าผมจะใช้ฉายาพระราชกำหนดฉบับนี้ว่า ฉบับควายหายแล้วล้อมคอก

อ่านในการประชุม

ประเด็นที่ ๒ ท่านประธานครับ พระราชกำหนดฉบับนี้ก่อให้เกิดสภาวะ ที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนิติศาสตร์ ก็คือสภาวะกฎหมาย กฎหมายเฟ้อครับ กฎหมาย ซ้อนกฎหมายครับ เพราะพระราชกำหนดที่เกี่ยวข้อง เพราะการกำหนดความผิด ที่เกี่ยวข้องกับบัญชีม้า ความผิดที่เกี่ยวกับแก๊ง Call Center การหลอกลวงของ พี่น้องประชาชน ไม่ใช่ที่ผ่านมาเราไม่มีกฎหมายการจัดการปัญหาเหล่านี้ ที่จริงสามารถใช้ หลักกฎหมายอาญาได้ท่านครับ พื้นฐานของตัวการมาตั้งข้อหาผู้กระทำความผิด เป็นตัวการร่วมผู้กระทำความผิดในการแก้ไขปัญหาป้องกันไม่ให้เกิดปัญหานี้ได้ แต่ท่านก็ไม่ทำนะครับ เช่นการหลอกให้เปิดบัญชีม้าเพื่อรับโอนเงิน Website การพนัน Online ก็จะมีความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา ตามพระราชบัญญัติการพนัน และพระราชบัญญัติการฟอกเงินได้อยู่แล้วท่านประธานครับ

อ่านในการประชุม

ประเด็นสุดท้าย ที่ผมมีความข้องใจที่อยากจะเสนอแนะ ความหมายก็คือว่า กฎหมาย PDPA เป็นหมันครับ เพราะมาตรา ๑๒ ของพระราชกำหนดฉบับนี้บอกว่า การเปิดเผย การแลกเปลี่ยน การเข้าถึง การเก็บ การรวบรวม หรือการใช้ข้อมูลส่วนตัว ตามบุคคลตามพระราชกำหนดฉบับนี้ ไม่อยู่ภายใต้ข้อบังคับของพระราชบัญญัติคุ้มครอง ข้อมูลส่วนบุคคล พ.ศ. ๒๕๖๒ นั่นหมายความว่าพระราชกำหนดฉบับนี้ให้อำนาจ เจ้าหน้าที่รัฐที่มีอำนาจสามารถเข้าถึงข้อมูลส่วนบุคคลของพี่น้องประชาชนได้โดยไม่ผิด กฎหมาย PDPA ใช่ไหมครับ ส่วนบุคคลพี่น้องประชาชนก็จะมีปัญหาในทางที่ผิดกฎหมาย ในขณะเดียวกันพี่น้องประชาชนกลับไม่สามารถใช้หลักความยินยอมมาปกป้องตัวเองได้ ผลเสียก็จะเกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชนอย่างปฏิเสธไม่ได้ครับท่านประธาน หากมองมุมกลับ เจ้าหน้าที่รัฐที่จะใช้อำนาจโดยสุจริต แต่ขาดความเข้าใจอย่างลึกซึ้งในการใช้อำนาจตาม พระราชกำหนดฉบับนี้ เพราะมาตรานี้เปิดให้เจ้าหน้าที่ใช้อำนาจอย่างกว้างขวาง และที่ผ่านมาเคยมีคำพิพากษาฎีกา ที่ ๔๕๒๘/๒๕๖๕ ว่าตำรวจเข้าค้นบ้าน โจทก์ที่ ครอบครองนกปรอดหน้านวลและนกปรอดหัวโขนครับ โดยไม่มีหมายจับ และไม่มีหมายค้น จากศาล แต่ตำรวจเข้าใจว่าเป็นความผิดซึ่งหน้า จึงทำการจับกุมตัวโจทก์และยึดของกลาง สุดท้ายศาลฎีกาลงโทษตำรวจว่าผิดประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๑๕๗ และมาตรา ๑๕๘ ครับท่านประธาน และแน่นอนที่สุด มาตรา ๑๒ ก็ไม่มีบทลงโทษอะไรใด ๆ เลยนะครับ ไม่มีบทลงโทษ ท่านนำไปคิดใหม่และผมไม่รับอยู่แล้ว เพราะว่าเราจะต้องมาคิดใหม่ แล้วก็ทำใหม่เสียในรัฐบาลชุดใหม่นี้ เพราะฉะนั้นผมอยากจะขอกราบเรียนว่า ทั้ง ๓ เหตุผลดังกล่าวนั้น กระผมจึงไม่สามารถที่จะอนุมัติพระราชกำหนดฉบับนี้ได้ครับ ท่านประธาน ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี เขต ๗ ซึ่งประกอบ ไปด้วยอำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภอเมือง ท่านประธานที่เคารพครับ ก่อนที่ผมจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยกับพระราชกำหนดฉบับนี้ ถ้าพูดถึงเรื่องภาษี ผมเป็นกังวลครับ กังวลจริง ๆ เพราะกังวลในระดับภายในประเทศแล้วยังกังวลในระดับ ต่างชาติด้วยครับท่านประธาน ผมขออนุญาตท่านประธานผ่านไปยังคณะรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรีและผู้ที่เกี่ยวข้องในเรื่องนี้ครับว่า กระผมได้ติดตามกฎหมายฉบับนี้ จาก Website ของกรมสรรพากรแจ้งว่าประเทศไทยจะเข้าร่วมเป็นสมาชิกของภาคี ความตกลงการลงทุนพหุภาคีระหว่างเจ้าหน้าที่ผู้มีอำนาจในการแลกเปลี่ยนข้อมูล ทางการเงินแบบอัตโนมัติ ตั้งแต่ปี ๒๕๖๐ นั่นหมายความว่าเราเป็นสมาชิกได้ ๖ ปีแล้ว ใช่ไหมครับท่าน เพราะฉะนั้นในเมื่อข้อตกลงพหุภาคีเกี่ยวกับเรื่องนี้จะต้องให้ประเทศสมาชิก ต้องดำเนินการให้แล้วเสร็จตามมาตรฐานสากลนะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งต้องเสร็จสิ้น ภายในกันยายน ๒๕๖๖ นั่นหมายความว่าเรามีเวลาไม่ถึง ๒ เดือน ผมเห็นใจนะครับ และนอกจากนี้ผมก็ได้ไปติดตามการประชุม ติดตามประชุมสภาผู้แทนราษฎรชุดที่แล้ว ชุดที่ ๒๕ ก็ทราบว่ารัฐบาลชุดก่อนได้เสนอพระราชบัญญัตินี้เข้ามา แล้วก็ไม่ผ่าน ผ่านแค่วาระแรก วาระ ๒ วาระ ๓ ไม่ผ่าน กระผมก็ติดตามดูรู้สึกว่าสภาล่มบ่อยนะครับ เพราะฉะนั้นผมเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรชุดนี้มีความกังวลเหลือเกินในการที่ท่านเสนอ พระราชกำหนดฉบับนี้เข้ามา เพราะฉะนั้นผมอยากจะขอกราบเรียนกับท่านนะครับว่า ผมจะเอาประสบการณ์ขององค์การต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับระหว่างประเทศนี่นะครับ กระผม ขอยกตัวอย่าง ในอดีตที่ผ่านมานั้นการเซ็นสัญญาข้อตกลงระหว่างประเทศ ไม่ว่าจะเป็น WTO เราก็ไปทำข้อตกลงที่เสียเปรียบกับสหรัฐอเมริกาและกลุ่มสหภาพยุโรปมาแล้ว โดยสหรัฐอเมริกาและกลุ่มประเทศสหภาพยุโรปสามารถอุดหนุนสินค้าทางด้านการเกษตร ได้อย่างมหาศาล แต่ประเทศไทยไปทำความตกลงสามารถอุดหนุนสินค้าทางด้านการเกษตร ได้เพียงปีละ ๑๙,๐๐๐ ล้านบาทเท่านั้นครับท่านประธานครับ นี่คือความเสียเปรียบ จะเห็นได้ว่าเป็นจำนวนเงินเล็กน้อยเท่านั้นเองที่ได้รับการอุดหนุนนะครับ เพราะฉะนั้น อยากจะขอเรียนกับท่านทั้งหลายว่าปัญหาเหล่านี้ได้เกิดขึ้นนะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ประเทศบราซิลซึ่งเป็นประเทศผู้ส่งออกน้ำตาลอันดับ ๑ ของโลก ไทยอันดับ ๒ ของโลก และบราซิลก็ขู่รัฐบาลที่แล้วว่าจะฟ้อง แต่รัฐบาลก็ปอดแหกนะครับ แล้วก็ตกลงให้เรา ร่างกฎหมายโน่นนี่นั่นให้ทำตามต่างประเทศเขาอย่างนี้ความเสียเปรียบอย่างนี้ผมไม่อยากให้ เกิดขึ้นกับเรื่องพระราชกำหนดฉบับนี้เช่นเดียวกัน

อ่านในการประชุม

อีกตัวอย่างหนึ่งกรณีปัญหาโลกร้อน ก็เช่นเดียวกันประเทศอุตสาหกรรม โดยเฉพาะประเทศสหรัฐอเมริกา กลุ่มสหภาพยุโรป ญี่ปุ่น ไม่ยอมลงนามในสัญญา ว่าด้วยการปล่อยสารพิษภาคอุตสาหกรรม โดยอ้างว่ายังไม่มีความพร้อมและขอขยายเวลา ต่อไปเรื่อย ๆ แต่ประเทศไทยกลับบังคับพี่น้องเกษตรกร เผาอ้อยก็ไม่ได้ เผาตอซังก็ไม่ได้ ทั้ง ๆ ที่มลภาวะเป็นพิษเพียงเล็กน้อยเท่านั้นเองนะครับ ซึ่งเอาหลักการนี้ไปเป็นนโยบาย อย่างใหญ่หลวงเลยครับ พระราชกำหนดฉบับนี้ก็เช่นเดียวกันเป็นลักษณะที่บังคับประเทศไทย ต้องดำเนินการด้านข้อมูลภาษีอากรของผู้ลงทุนในประเทศไทย โดยให้ออกกฎหมายบังคับ ให้ประเทศไทยส่งข้อมูลการค้า การลงทุน เงินฝาก เงินซื้อขายหุ้น ตลอดจนธุรกรรมต่าง ๆ ของนักลงทุนต่างประเทศกลับไปประเทศคู่สัญญาต้นทางของนักลงทุนประเทศนั้น ๆ เพื่อให้เปิดเผยข้อมูลส่วนตัวเป็นความลับทางการค้า และความลับของประเทศไทยนะครับ นี่ละครับซึ่งเป็นเหตุที่จะทำให้นักลงทุนที่มาลงทุนในประเทศเขาเกิดความลังเลใจ ไม่ต้องการ จะเข้ามาลงทุน เพราะมันก็จะตามจิกตามจี้ให้เราส่งข้อมูลไป แล้วเสร็จเรียบร้อยแล้วก็จะมีปัญหา จะเห็นได้ว่ากรณีที่เกี่ยวข้องกับเรื่องเงิน ข้อมูลของต่างประเทศ นักลงทุน บัญชีเงินฝาก ในประเทศสวิตเซอร์แลนด์นี่ครับ อังกฤษ หรือแม้แต่สหรัฐอเมริกา ก็ถือเป็นความลับลูกค้า ทำให้ประเทศต่าง ๆ โดยเฉพาะประเทศโลกที่สาม หรือประเทศสีเทาทั้งหลายที่นำเงินเถื่อน ทั้งหลายไปฝากและไปลงทุนในประเทศเหล่านั้น ท่านประธานที่เคารพครับ ก็จะทำให้ นักลงทุนที่จะนำเงินมาลงทุนในประเทศไทยน้อยลง พระราชกำหนดฉบับนี้ยังให้อำนาจ กระทรวงการคลังไปออกกฎอีกต่อหนึ่ง ไม่มีความรอบคอบและไปก่อให้เกิดความเสียหาย ให้กับประเทศชาติเหมือนกรณีอื่น ๆ หรือไม่ ท่านครับ ตามพระราชกำหนดฉบับนี้ประเทศไทย ต้องเปิดเผยข้อมูลและบัญชีเงินฝาก เงินเสียภาษี ตลอดจนการลงทุนให้กับประเทศต้นทาง โดยมาตรา ๕ ได้กำหนดให้อธิบดีกรมสรรพากรมีอำนาจออกคำสั่งหรือหนังสืออื่นใด ส่งไปยังประชาชนที่ต้องการจัดทำและส่งบรรดาข้อมูลบัญชีทางการเงิน คำชี้แจง เอกสาร ต่าง ๆ ให้กับอธิบดีนะครับ ใครจะลงทุนต้องเรียกมาหมดครับ กฎหมายมาตรา ๕ นี่ครับ ข้อมูลข่าวสารมันปิดบังไม่ได้นะครับ เพราะฉะนั้นตรงจุดนี้กฎหมาย PDPA ที่เราพูดกันอยู่นี้ มันไม่ปกป้องพี่น้องประชาชนเลยครับ นั่นละก็เป็นกฎหมายที่ออกอย่างเร่งรีบขาดความ รอบคอบ พี่น้องประชาชนนักลงทุนให้ความเชื่อถือในกฎหมายได้อย่างไรนะครับ ยังมีทั้งปัญหาที่ปฏิบัติ เช่น ปัญหาการตรวจสอบภาษีซื้อขายสินค้า Online Platform ต่าง ๆ และสินทรัพย์ดิจิทัลท่านจะดำเนินการอย่างไรท่านรัฐมนตรีให้เกิดความเท่าเทียมระหว่าง พี่น้องประชาชนทางการค้าของตลาดสด ท่านมีแนวความคิดในการที่จะเก็บข้อมูลสินค้า Online และสินทรัพย์หรือไม่ ปัญหาความปลอดภัยในด้านข้อมูลซึ่งเมื่อเช้าผมก็พูดแล้วนะครับ เพราะฉะนั้นตรงนี้เป็นสิ่งที่สำคัญซึ่งท่านได้วางระบบในการจัดเก็บให้มีความน่าที่จะ มีความปลอดภัยมากน้อยเพียงใด และปัญหาในการป้องกันไม่ให้มีผู้แอบอ้างเป็นเจ้าหน้าที่ ของรัฐผู้มีอำนาจที่จะต้องถึงเพื่อโจรกรรมข้อมูลต่าง ๆ ทางด้านการเงินของประชาชน ไปใช้ประโยชน์ ท่านวางแผนป้องกันไว้อย่างไรครับ

อ่านในการประชุม

เพราะฉะนั้นผมจึงขอติติง ไม่ได้ติติงนะครับ ขอเสนอแนะ เป็นกังวลเท่านั้นครับ ฉบับที่แล้วก็ผ่านครับ ฉบับนี้พระราชกำหนดก็ผ่าน แต่จริง ๆ แล้วผมไม่อยากให้ผ่านในสมัยนี้ ต้องการอยากจะให้เป็นพระราชบัญญัติ เป็นจริงเป็นจังที่เราจะต้องดำเนินการให้แล้วเสร็จในรัฐบาลชุดนี้ อีกไม่กี่วันก็จะ ได้นายกรัฐมนตรีแล้วครับ สภาของเราก็ยังไม่ยุบครับ เพราะฉะนั้นเรายังมีเวลาในการที่จะทำครับ อย่าไปเร่งร้อน รีบเร่งเลยครับเพราะมันไม่รอบคอบ ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขต ๗ ประกอบไปด้วยอำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภอเมือง ๑ ตำบล คือตำบลหนองไผ่ ท่านประธานครับ ก่อนที่ผมจะมีข้อสอบถามหรือตั้งข้อสังเกต ท่านประธาน จำได้ไหมก่อนที่จะการเลือกตั้งในช่วงเดือนเมษายน คณะกรรมการการเลือกตั้งได้เดินทางไป ต่างประเทศ ไปดูงานหลายประเทศ ฮังการี สโลวาเกีย แอฟริกาใต้ เยอรมนี สวิตเซอร์แลนด์ สหรัฐอเมริกา นิวซีแลนด์ และออสเตรเลีย ท่านใช้งบประมาณใช้จ่ายไปเท่าไร ผมเป็นห่วง งบประมาณท่านวางไว้เพียงพอหรือไม่ครับ ขณะที่พวกเรา ท่านประธาน รวมทั้ง ท่านประธานด้วย เดินหาเสียงกับพี่น้องประชาชน ตากแดด ตากลม ตากฝน นำเสนอ นโยบายเพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนได้เข้าใจ เพื่อที่จะเข้ามาเป็นปากเป็นเสียงแทนพี่น้อง ประชาชนในสภาแห่งนี้ กว่าจะได้มาพูดในวันนี้เลือดตาแทบกระเด็นนะครับ ในช่วงเวลานั้น เกิดปัญหาต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องการเลือกตั้งมากมายในช่วงที่ท่านไปดูงาน ไม่ว่าจะเป็น Website ล่ม Website ของ กกต. การลงทะเบียนล่วงหน้าก็ไม่สามารถที่จะลงได้ทัน เหตุการณ์ ปัญหาการลงทะเบียน ปัญหาเกี่ยวกับการสอบนโยบายต่าง ๆ ของพรรคการเมือง เยอะแยะไปหมด พี่น้องประชาชนเป็นไปด้วยความล่าช้า เนื่องจากว่าในช่วงขณะนั้น แม้กระทั่งสมัครผู้แทนราษฎรแล้วการตรวจสอบคุณสมบัติของผู้สมัครรับเลือกตั้ง ยังตรวจสอบไม่ทันเลย ตรวจสอบไม่เป็นเลย ก็ไม่รู้ตรวจสอบอย่างไรครับ ใช้งบประมาณ ไปเยอะแยะไม่สามารถตรวจสอบผู้สมัครรับเลือกตั้งหรือผู้มีสิทธิในการสมัครรับเลือกตั้งได้ อย่างนี้เป็นปัญหา ด้วยเหตุประการนี้ผมอยากจะขออนุญาตท่านประธานผ่านไปยังผู้ชี้แจง และสำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้งซึ่งเป็นหน่วยงานหลัก โดยมีข้อสังเกตที่เกี่ยวข้อง ๓ ประเด็นด้วยกัน

อ่านในการประชุม

ประเด็นแรก จากรายงานฉบับนี้แจ้งว่าสำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้ง เป็นหน่วยงานที่รับงบประมาณในปี ๒๕๖๔ และรายได้อื่นรวมกันแล้ว ๑,๗๙๓ ล้านบาท แต่มีค่าใช้จ่ายในปี ๒๕๖๔ ประมาณ ๒,๔๕๖ ล้านบาท แสดงให้เห็นว่าในปีงบประมาณ ๒๕๖๔ สำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้งมีการใช้งบประมาณมากกว่ารายได้ ๖๖๓ ล้านบาท อย่างไรก็ตามสำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้งก็นำเงินเหลือสะสมมาจัดทำแผนการใช้จ่าย ในปีงบประมาณ ๒๕๖๔ ในประเด็นนี้ผมขอเรียนถามท่านประธานผ่านไปยังผู้ชี้แจง และสำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้งว่าท่านมีหลักเกณฑ์ในการใช้งบประมาณจาก เงินใช้จ่ายสะสมแต่ละปีอย่างไร และหากในปีใดที่เงินเหลือจ่ายสะสมมีไม่เพียงพอ ท่านมี การวางแผนแนวการบริหารงบประมาณอย่างไร

อ่านในการประชุม

ประเด็นที่ ๒ จากรายงานฉบับนี้แสดงให้เห็นว่าถึงงบประมาณด้านบุคลากร พ.ศ. ๒๕๖๔ มีไว้ถึง ๑,๖๗๓ ล้านบาท ซึ่งคิดเป็นร้อยละ ๙๓ ของงบประมาณที่ได้จาก การจัดสรรทั้งหมด นั่นแสดงว่าสำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้งเหลืองบประมาณที่จะไป ใช้ในการดำเนินงานตามแผนโครงการเพียงเล็กน้อย หรือไม่ก็ต้องดึงเงินเหลือจ่ายสะสม การใช้งบประมาณซึ่งมันขัดกับหลักการบริหารงานภาครัฐใหม่ คือต้องทำให้หน่วยงาน ขนาดเล็กลดจำนวนคนลง แต่ได้ค่าประสิทธิภาพและงานมากขึ้น และพัฒนาคุณภาพ การบริหารประชาชนดีขึ้น ประเด็นนี้ผมขอเรียนถามท่านประธานผ่านไปยังผู้ชี้แจง และสำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้งว่า ท่านได้กำหนดแนวทางในการบริหารงบประมาณ ของบุคลากรไว้เหมาะสมกว่านี้หรือไม่ และท่านจะมีวิธีการในการลดปรับสมดุลด้านค่าใช้จ่าย ในด้านบุคลากรอย่างไร

อ่านในการประชุม

ประเด็นสุดท้าย ในรายงานแสดงถึงเงินสำรองบำเหน็จที่สำนักงาน คณะกรรมการการเลือกตั้งตั้งไว้ทุกปี โดยอิงกับระเบียบคณะกรรมการการเลือกตั้งว่าด้วย บำเหน็จพนักงาน ลูกจ้าง พ.ศ. ๒๕๕๑ ตามข้อ ๑๖ ตามระเบียบฉบับนี้ระบุว่าสำนักงาน จัดเป็นเงินสำรองเงินบำเหน็จ โดยคำนวณจากเงินเดือนพนักงานและลูกจ้างที่ได้รับ ปีงบประมาณในปี ๒๕๖๔ มีงบประมาณ ๘๘๖ ล้านบาท และในปี ๒๕๖๓ มีเงินตรงนี้ ๘๕๕ ล้านบาท จะเห็นได้ว่าการตั้งงบสำรองบำเหน็จสูงเกิน สูงขึ้นตามเงินเดือนที่เพิ่มขึ้นถึง ๓๑ ล้านบาท ข้อ ๙ ตามระเบียบฉบับนี้ที่ผมได้ไปอ่านดูได้จ่ายเงินบำเหน็จแก่พนักงาน และลูกจ้างที่ทำงานมาแล้วไม่น้อยกว่า ๓ ปี ด้วยเหตุ ๑. ครบกำหนดออกตามวาระ เกษียณอายุ ตาย ลาออก ถูกสั่งให้ออก ประเด็นนี้ผมเห็นว่าการตั้งเงินสำรองบำเหน็จที่สูง เกินไป จะเป็นไปได้หรือไม่ที่ สตง. จะแนะนำให้สำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้งแก้ไข ระเบียบนี้ เพื่อจะได้นำงบประมาณส่วนนี้ไปใช้ดำเนินการตามแผนโครงการ ซึ่งน่าจะเกิด ประโยชน์ในการบริหารราชการมากกว่านี้

อ่านในการประชุม

สุดท้ายผมขออนุญาตฝากท่านประธานผ่านไปยังสำนักงานคณะกรรมการ การเลือกตั้งว่าท่านเป็นองค์กรหลัก เป็นองค์กรเดียวที่มีหน้าที่ในการจัดให้มีการเลือกตั้ง ทั้งระดับชาติ ระดับท้องถิ่น เป็นผู้จัดให้ออกเสียงประชามติในเรื่องสำคัญต่าง ๆ ของประเทศนี้ และยังมีอำนาจให้คุณให้โทษพรรคการเมือง นักการเมือง และพี่น้องประชาชน ดังนั้น ผมขอให้ท่านดำเนินงานให้เป็นไปด้วยความสุจริตและเที่ยงธรรม ให้คุ้มค่ากับเงินภาษี ของพี่น้องประชาชนด้วยครับ ขอขอบคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตอำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภอเมือง ๑ ตำบล คือตำบลหนองไผ่ ใคร่ขออนุญาต ท่านประธานหารือความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในพื้นที่จังหวัดอุดรธานีและจังหวัด ใกล้เคียงดังนี้นะครับ

อ่านในการประชุม

เรื่องแรกปัญหาจราจรติดขัดบนถนน ๒๐๒๓ จากแยกมิตรภาพ หมายเลข ๒ ก็คือถนนขอนแก่น-อุดรธานี นั่นละครับ ถึงที่ว่าการอำเภอวังสามหมอ โดยเริ่มต้นจากถนน ที่เมืองเก่า ตำบลพันดอน อำเภอกุมภวาปีไปถึงหน้าที่ว่าการอำเภอวังสามหมอซึ่งเป็น ๒ ช่องจราจร ในช่วงเวลาเร่งด่วนจราจรสัญจรไปมามีรถสะสมเป็นจำนวนมากในช่วงเทศกาล สงกรานต์ เทศกาลปีใหม่ มีรถติดสะสม ๒-๓ กิโลเมตร จึงขอให้กระทรวงคมนาคมเร่งรัด ขยายถนนเป็น ๔ ช่องจราจรบนถนนสาย ๒๐๒๓ จากอำเภอกุมภวาปีไปถึงอำเภอวังสามหมอ จังหวัดอุดรธานี โดยเร่งด่วนเพื่อแก้ไขปัญหาจราจรติดขัดนะครับ

อ่านในการประชุม

เรื่องที่ ๒ ปัญหาเรื่องไฟฟ้าส่องสว่าง ๒ ข้างทาง บนถนนเมืองเก่า ตำบลพันดอนถึงตำบลเมืองใหม่ อำเภอกุมภวาปี ซึ่งระยะทาง ๖ กิโลเมตร ซึ่งทั้ง ๒ ฝั่งนี้ ไม่มีเลย ไม่มีไฟจราจรนะครับ ไฟฟ้าของกรมทางหลวง ซึ่งเป็นแหล่งชุมชนและมีผู้คนสัญจร ไปมาจำนวนมาก ในเวลากลางคืนไม่มีไฟส่องสว่างเลย แล้วก็พี่น้องประชาชนก็จะเกิด ความเดือดร้อนแล้วอาจจะเกิดปัญหาอาชญากรรมตามมาก็ได้

อ่านในการประชุม

เรื่องที่ ๓ ปัญหาสะพานข้ามลำน้ำปาวชำรุดทรุดโทรมอย่างมากนะครับ และเสี่ยงต่อการเกิดอุบัติเหตุต่อพี่น้องประชาชนเป็นอย่างมาก เนื่องจากสะพานแห่งนี้ ก่อสร้างมาตั้งแต่ปี ๒๕๒๑ รวมแล้วประมาณ ๔๕ ปี เพราะฉะนั้นพี่น้องประชาชน ชาวจังหวัดอุดรธานีที่ใช้เส้นทางนี้ หรือแม้กระทั่งจังหวัดต่าง ๆ ทั่วประเทศไทยที่ได้เดินทาง มาตรงจุดนี้ ผ่านอำเภอกุมภวาปีแห่งนี้สัญจรไปมาได้หลายจังหวัดนะครับ ที่ได้เดินทางมา จากกรุงเทพมหานครก็จะผ่านแยก ไม่ต้องเข้าอุดรธานีก็จะผ่านแยกไป อำเภอกู่แก้ว อำเภอหนองหาน ไปสว่างแดนดิน ถึงบึงกาฬ นอกจากนั้นก็ไปถึงพังโคน สกลนคร และนอกจากนี้ก็จะเดินทางไปทางจังหวัดกาฬสินธุ์ที่เป็นเขตติดต่อได้นะครับ เพราะฉะนั้น การขนส่งสินค้าทางด้านการเกษตรซึ่งมีปัญหามาก ข้าว อ้อย มัน ยาง ถ้าหากว่าสะพานแห่งนี้ ทรุดโทรมเกิดอุบัติเหตุถล่มลงมาอีกมันจะเกิดปัญหาเหมือนกับลาดกระบังครับ จึงอยากจะ ขอให้กระทรวงคมนาคมเร่งรัดสร้างสะพานลำน้ำปาวแห่งนี้ใหม่ได้แล้ว แล้วก็ทำเป็น ๔ ช่องจราจร พี่น้องชาวจังหวัดอุดรธานีและจังหวัดใกล้เคียง ตลอดจนพี่น้องทั่วประเทศไทยที่ได้ สัญจรไปมา เข้าไปดูแหล่งท่องเที่ยว ไปอะไรต่าง ๆ เดินทางไปมา ก็จะได้รับความสะดวก เป็นอย่างมากครับ ขอกราบขอบคุณครับ สวัสดีครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตอำเภอกุมภวาปี เขตอำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภอเมือง ตำบลหนองไผ่ ท่านประธานครับ ผมใคร่ขอแสดงความคิดเห็นไปยังผู้ชี้แจงถึงข้อห่วงใยและข้อสังเกต ในรายงานฉบับนี้ ท่านประธานครับ ผมมองว่า กสม. เป็นองค์กรที่มีความสำคัญและปกป้อง สิทธิเสรีภาพขั้นพื้นฐานของพี่น้องประชาชน เป็นองค์กรที่เป็นความหวังที่พึ่งให้ความคุ้มครอง สิทธิเป็นของพี่น้องประชาชน กสม. เป็นองค์กรที่นานาอารยะประเทศในโลกนี้ที่ปกครอง ด้วยระบอบประชาธิปไตยให้ความสำคัญและเป็นกลไกที่ขาดไม่ได้ในการพิทักษ์รักษา สิทธิเสรีภาพของพี่น้องประชาชนครับ ผมได้ศึกษาจากรายงานพบว่า กสม. เป็นองค์กรที่ต้อง ทำหน้าที่ตามสนธิสัญญาหลักสิทธิมนุษยชนภายใต้กรอบสหประชาชาติที่ประเทศไทย มีภาคีแล้ว เป็นภาคีแล้ว ๗ ฉบับ ที่ลงนามแล้ว และอยู่ในระหว่างการเป็นภาคีอีก ๑ ฉบับ รวมแล้ว ๘ ฉบับครับท่านประธาน อย่างไรก็ตามผมมีข้อสังเกต และข้อเสนอแนะต่อ กสม. ทั้ง ๆ ที่ผมมีความศรัทธาองค์กรอิสระ มีองค์กรเดียวนี่ละครับที่พอมีความศรัทธาบ้าง

อ่านในการประชุม

ประเด็นแรก อำนาจของคณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนตามรัฐธรรมนูญฉบับปี ๒๕๖๐ มาตรา ๒๔๗ ประกอบกับพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยกรรมการสิทธิมนุษยชน พ.ศ. ๒๕๖๐ มาตรา ๒๖ พอสรุปได้ว่า กสม. มีอำนาจหลัก ๆ ตรวจสอบรายงานข้อเท็จจริงเกี่ยวกับการละเมิดสิทธิมนุษยชน โดยไม่ล่าช้า และเสนอแนะมาตรการหรือแนวทางในการป้องกันแก้ไข และละเมิดสิทธิ ของมนุษยชนต่อหน่วยงานของรัฐ และเอกชนที่เกี่ยวข้อง ท่านประธานครับ จะเห็นว่า รัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ กสม. มีอำนาจเพียงให้การเสนอแนะหน่วยงานรัฐ หรือเอกชนเท่านั้น มันเป็นเพียงคำตอบที่ทำให้เราเห็นว่ากรณีที่ร้องเรียนและถูกละเมิดทางสิทธิมนุษยชน ของพี่น้องประชาชนที่ปรากฏในรายงานทั้ง ๒ เล่มนี้ มีแต่บอกว่าเสนอแนะ เสนอแนะ และเสนอแนะ ไปหน่วยงานต่าง ๆ เท่านั้น ท่านประธานครับมีอำนาจทางกฎหมาย เมื่ออำนาจทางกฎหมายของ กสม. มีเพียงเท่านี้ เพราะฉะนั้นก็จะทำให้การเสนอแนะเท่านี้ หรือครับ จะทำให้ กสม. จะให้ผู้ร้อง และหน่วยงานของรัฐมีละเมิดสิทธิของชุมชนเสียเอง ก็จะเป็นการผิดกฎหมาย ทำเกินอำนาจหน้าที่ ผมได้ศึกษารัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๕๐ มาตรา ๒๕๗ พบว่า กสม. มีอำนาจ อำนาจเสนอเรื่องความเห็นต่อศาลรัฐธรรมนูญในกรณีที่มีกฎหมาย ละเมิดสิทธิมนุษยชน หรือปัญหาความชอบด้วยรัฐธรรมนูญ อำนาจเสนอเรื่องความเห็นถึง ศาลปกครองในกรณีว่าหน่วยงานของรัฐออกกฎ คำสั่ง ละเมิดสิทธิมนุษยชน หรืออำนาจฟ้อง คดีศาลยุติธรรมแทนผู้เสียหาย เมื่อเห็นว่าการแก้ไขปัญหาการละเมิดสิทธิประชาชน ของส่วนรวม ท่านเห็นหรือไม่ว่ารัฐธรรมนูญ ฉบับปี ๒๕๖๐ มีปัญหาจริง ๆ ท่านประธานครับ บัญญัติให้องค์กรที่ควรมีอำนาจ แต่ไปตัดอำนาจเขา แต่บางองค์กรที่ไม่ควรมีอำนาจ ท่านก็ให้อำนาจจนวุ่นวายเกิดวิกฤติของประเทศมาจนถึงทุกวันนี้ไปหมด

อ่านในการประชุม

ประเด็นที่ ๒ ครับท่านประธาน ผมได้เข้ามาดูพระราชบัญญัติงบประมาณ รายจ่ายประจำปี ๒๕๖๖ ที่เกี่ยวข้องกับ กสม. ได้รับการจัดสรร พบว่าในองค์กรอิสระ ทั้ง ๖ องค์กร กสม. ได้รับงบประมาณเพียงน้อยนิดครับท่านประธาน งบประมาณน้อยที่สุด ในบรรดาองค์กรอิสระ ได้รับงบประมาณเพียง ๒๐๐ กว่าล้านบาทเท่านั้นเอง แล้วจะเอา อะไรไปเพียงพอต่อการดูแลพี่น้องประชาชน ประชาชนในเมืองไทยไม่ว่า ระดับโลกแล้วนะ ก็อย่างที่ท่านผู้อภิปรายหลายท่านได้บอกผม มันเป็นองค์กรที่ใหญ่พอสมควร ซึ่งความเห็น ของผมคิดว่าในโลกยุคสมัยและประเทศที่ปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตยจะต้องให้ ความสำคัญกับองค์กรที่ทำหน้าที่ในการคุ้มครอง ปกป้องสิทธิเสรีภาพของพี่น้องประชาชน ดังนั้นเราควรที่จะให้การสนับสนุน กสม. ทั้งงบประมาณ กำลังคนให้มีเพียงพอกับภารกิจ เพื่อให้ช่วยเหลือดูแลสิทธิมนุษยชนขั้นพื้นฐานของพี่น้องประชาชนครับท่านประธาน แล้วผม ก็ไปพบอีกเรื่องหนึ่งก็คือภาพรวมของทรัพยากรของ กสม. พบว่าสำนักงานภูมิภาคนั้น คือสำนักงานภาคใต้ที่จังหวัดสงขลา และสำนักงานภาคอีสานบอกว่าจะตั้ง ก็เห็นตั้ง อยู่ที่ภาคใต้ที่จังหวัดสงขลา แต่อีสานของผมยังไม่มี ทราบว่าจะไปตั้งที่จังหวัดขอนแก่น ก็ยังไม่เห็นสำนักงานเลยครับ สิ่งที่ทำให้ผมประหลาดใจ ทำไมตอนนี้เปิด Site งานจริง ๆ เฉพาะภาคใต้เท่านั้น ซึ่งเปิดเมื่อวันที่ ๑๗ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๕ นี่เองครับ พี่น้องประชาชน ที่อยู่ท้องไร่ท้องนาจะเข้าไปร้องเรียนถูกละเมิดสิทธิมนุษยชนได้อย่างไรละครับ ยิ่งไปกว่านั้น ท่านประธานครับ สำนักงานภาคใต้ที่เปิดเพียงแห่งเดียวก็มีการจัดสรรบุคลากรเพียง ๑๙ คน เท่านั้น แล้วผมยังทราบมาว่าทุกวันนี้ก็ยังบรรจุไม่ครบ ที่แย่ไปกว่านั้นคือการดึงเอาบุคลากร ซึ่งมีน้อยนิดอยู่นั้นกลับมาใช้ในส่วนกลางอีก ขอนิดหนึ่งครับท่านประธาน การบริหารบุคลากร เช่นนี้ทำให้พี่น้องประชาชนในต่างจังหวัดไม่รู้จักองค์กรของท่านนะครับ พี่น้องยิ่งรู้สึกว่า อยู่ห่างไกล ไร้การดูแลจากองค์กรของท่าน ชาวบ้านก็ต้องคิดว่าเข้าถึงท่านยากเหลือเกิน แม้กระทั่งตัวกระผมเองก็คิดว่าท่านอยู่ห่างไกลผมเหลือเกินจริง ๆ ครับ พี่น้องประชาชน ถูกกลั่นแกล้ง เอาให้ชัด ๆ ก็คือว่าถูกจับ เจ้าหน้าที่ของรัฐเอายาบ้าไปยัดแล้วเรียกค่าไถ่ มีอยู่ทั่วประเทศท่านจะดูแลอย่างไร ผมไม่เอ่ย เมื่อวานนี้ก็พูดเรื่อง ป.ป.ส. ไปแล้ว เอาเรื่องสั้น ๆ แค่นี้ละครับ มีอยู่ทั่วทุกแห่ง อยู่ทั่วทุกหนทุกแห่ง มันกากเดนเผด็จการ แล้วก็มาต่อตรงนี้ครับ ผมถึงตั้งคำถามกับท่านประธานไปยังผู้บริหารของ กสม. ว่า เรื่องนี้จริงหรือไม่ ถ้าจริงเหตุใดต้องทำเช่นนี้ แล้วท่านมีแนวทางในการที่จะให้สำนักงาน กสม. ได้กระจายทั่วทุกภูมิภาคได้หรือไม่ครับ เพื่อจะได้ดูแลสิทธิมนุษยชนขั้นพื้นฐานให้กับ พี่น้องประชาชนได้อย่างทั่วถึง

อ่านในการประชุม

ประเด็นสุดท้ายครับท่านประธาน ผมขออนุญาตตั้งคำถามว่าการที่เยาวชน ออกมาชุมนุมและใช้เสรีภาพในการแสดงออก เป็นเสรีภาพขั้นพื้นฐานที่ประเทศที่ปกครอง ด้วยระบอบประชาธิปไตยให้การรับรองไว้ว่าเป็นสิทธิมนุษยชนขั้นพื้นฐาน และยังรับรอง ความเห็นต่างทางการเมืองว่าเป็นสิ่งที่ทุกคนสามารถกระทำได้ แต่ในกรณีที่กลุ่ม Mob ที่เรียกตัวเองว่าเป็นกลุ่ม Mob ทะลุ ทะลุอะไรก็ไม่รู้ ที่ชุมนุมเรียกร้องที่พรรคเพื่อไทย เมื่อวันจันทร์ที่ ๗ ที่ผ่านมานี้ครับท่านประธาน อ้างว่าเป็นการจัดกิจกรรมเพื่อประท้วง พรรคเพื่อไทยและพรรคภูมิใจไทย แต่กลายเป็นพฤติกรรมที่เป็นการคุกคาม ความเห็นต่าง มีการใช้ความรุนแรงล้ำเส้นในการใช้เสรีภาพในการแสดงออกอย่างสันติ มีการขว้างปาสิ่งของ ใช้ถ้อยคำหยาบคาย มีการฉีด Spray มีอะไรต่ออะไรต่าง ๆ ไม่รู้ มีการเอาน้ำมันไปราด เกือบเผาครับ ถ้าเกิดว่าเผาพรรคเพื่อไทยขึ้นมาอะไรจะเกิดขึ้นนะครับ นี่การใช้สิทธิเสรีภาพเกิน ส่วนเกิน จริง ๆ ครับ ผมขออนุญาตพูดตรงนี้ละ มันก็คงจะต้องเกี่ยวข้องครับ การกระทำดังกล่าวนี้ ท่านประธานครับ ผมเคยเห็นเฉพาะพวกเสพยาบ้าในต่างจังหวัดนี่นะครับ ภาพมันหลอน พอมันหลอนแล้วมันก็คิดว่าตัวเองเป็นอะไรก็ไม่รู้ เป็นผีสางนางไม้ก็ไม่รู้ พอมันหลอนขึ้น ตัวเองก็ฆ่าพ่อ ฆ่าแม่ เตะยาย ทำร้ายตา ฆ่าปู่ ฆ่าย่า เตะสลบคาตีนก็มีครับ ดังที่เป็นข่าว อยู่ทุกวันนี้ มันเสมือนแบบนั้นนะครับ เสมือนพวกเสพยาบ้าและหลอนยาบ้า ถึงจะไปเผา บ้านตัวเอง เพราะฉะนั้นความคิดเห็นว่าหลักการชุมนุมโดยสงบที่จะต้องปราศจากอาวุธ ความรุนแรง และหลักการแสดงออก และการพูดการแสดงการกระทำ ไม่เป็นการกระทบ ต่อชื่อเสียงและเกียรติยศ และไม่ดูหมิ่นคนอื่น ด้อยค่าคนอื่น ๒ อย่างนี้ผมคิดว่ามันจะต้องมี ขอบเขต ท่าน กสม. ท่านประธาน หรือเลขาคณะกรรมการ ท่านมีความเห็นอะไร ต่ออะไรต่าง ๆ กับสิ่งเหล่านี้ไหม หรือจะปล่อยไปเลยตามเลย ผมเห็นด้วยในการที่จะให้ จัดงบประมาณให้ท่านนะครับ ถ้าเข้าสภาเมื่อไรผมจะยกมือให้ เพราะองค์กรอิสระอื่น ๆ มีงบประมาณเยอะแยะที่เข้ามารายงานตรงจุดนี้ ที่เราอภิปรายไปแล้วเมื่อวาน ๒-๓ วันที่ ผ่านมานั้น แต่พวกท่านได้แค่ ๒๐๐ กว่าล้านบาท แล้วจะเอางานเยอะแยะไปหมด แม้กระทั่ง ในโลกนี้ต้องดีเลิศประเสริฐศรี ต้องมีสิทธิมนุษยชน ทุกสิ่งทุกอย่างอยู่ในประเทศนี้ทั้งนั้น แต่งบประมาณมันน้อยนิดเท่านั้นเองนะครับ ผมถึงอยากจะถามท่านประธานไปยัง กสม. ว่า กรณีเช่นนี้ กสม. มีอำนาจในการที่จะปกป้อง คุ้มครองสิทธิมนุษยชนผู้ถูกคุกคามหรือไม่ หรือผู้เห็นต่าง วันนั้นผมไป วันจันทร์นี่นะครับ ผมไปไม่ได้ประชุมพรรค ลงมาไม่ได้ เพราะรัฐมนตรีที่มาจากพรรคภูมิใจไทยไปเจอครับ ปิดกั้น เอาสิทธิอะไรไปตรวจละครับ เขาเป็นตำรวจ เป็นจราจรหรือเปล่า ไปตรวจคนจะออกจะกลับบ้านนะครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นบังคับ มันเกิดขึ้นมาได้อย่างไรในโลกประเทศที่เป็นประชาธิปไตย อันนี้มันกากเดน เผด็จการ คิดแบบนี้เอาแต่ใจตัวเอง มันเป็นเผด็จการครับ ไม่ใช่นักประชาธิปไตย ผมขอให้ท่าน ผมไม่ได้ว่าท่านนะครับ ใครฟังอยู่ก็รับฟังเอาเองก็แล้วกัน ขอให้ทาง กสม. นี่ทำหน้าที่ ของพวกท่าน พวกเรายินดีในการที่จะสนับสนุน ก็ขอให้พวกท่านได้พิจารณาออกสื่อด้วย ก็ได้ครับ ไม่ต้องกลัว ออกสื่อว่ามันทำไม่ถูกต้อง อย่างนี้สิทธิขั้นพื้นฐานของพี่น้องประชาชน ต้องปกป้องด้วยสิทธินะครับ ผมก็ขออนุญาตแค่นี้ละครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ มันจะยาวครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ ท่านประธานครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้ง ที่ ๗ ประกอบไปด้วยอำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภอเมือง ๑ ตำบล คือตำบลหนองไผ่ ขออนุญาตท่านประธาน ผ่านไปยังผู้ชี้แจง ผมมีข้อสังเกตในรายงานฉบับนี้ ๒ ประเด็น ดังนี้

อ่านในการประชุม

ประเด็นแรก ผมได้อ่านรายงานหน้า ๑๙ และตารางเกี่ยวกับเรื่องการเงิน ให้กู้ยืมเงินระยะสั้น ระยะยาว ฉบับนี้ ซึ่งเงินที่ให้กู้ยืมระยะสั้นมีโครงการเดียว คือโครงการ ปลูกข้าวปลอดภัยลดการใช้สารเคมี ของวิสาหกิจชุมชนเกษตรอุตสาหกรรมผลิตข้าว ครบวงจร อุทัยธานี มีหนี้ค้างชำระอยู่ ๓,๔๐๐,๐๐๐ บาท ส่วนเงินที่ให้กู้ยืมระยะยาว มี ๔๘ โครงการ มีเพียง ๓ โครงการเท่านั้นที่ได้ชำระหนี้ครบเรียบร้อย และปิดโครงการแล้ว ที่เหลืออีก ๔๕ โครงการมีปัญหาชำระหนี้ล่าช้าเกินกำหนดชำระ หลายโครงการอยู่ใน ระหว่างการดำเนินคดี หรือบังคับคดีระหว่างหน่วยงานของรัฐกับกลุ่มเกษตรกร ผมก็ดู ๆ ไปแล้วกองทุนสงเคราะห์นี้ตั้งมานานแล้ว พอตั้งมานาน สะสมกันมา ผมก็คิดว่ามันไม่ใช่ กองทุนสงเคราะห์เกษตรกรหรอกครับ ผมคิดว่าเป็นกองทุนออมหนี้เกษตรกรมากกว่า ผมก็ อ่านเดี๋ยวนี้ละครับ แล้วก็พูดเดี๋ยวนี้ หลายโครงการเกิดขึ้นเมื่อปี ๒๕๒๘ ปี ๒๕๓๒ ปี ๒๕๓๖ ก็มีเวลา ๓๐ กว่าปีแล้ว แต่ทำไมในช่องหมายเหตุดันแจ้งว่าอยู่ระหว่างดำเนินคดี และบังคับคดีครับท่านประธาน ผมขออนุญาตตัวอย่าง ข้อ ๗ ขององค์การตลาด เพื่อเกษตรกรหรือ อ.ต.ก. โครงการจัดหาปุ๋ยเพื่อช่วยเหลือเกษตรกรในฤดูการผลิต ๒๘/๒๙ โครงการนี้มีหนี้ค้างชำระอยู่ ๕๙๙,๑๔๗ บาท ในช่องค้างชำระ ณ วันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๔ ก็ยังค้างชำระจำนวนเท่าเดิม ในส่วนช่องหมายเหตุเขียนว่า การดำเนินคดีหรือบังคับคดี ระหว่าง อ.ต.ก. กับเกษตรกร จำนวน ๒ คดี และเกษตรกรจำนวน ๒ ราย มูลค่ารวมแล้ว ก็เท่าเดิม ๕๙๐,๐๐๐ บาทเหมือนเดิม ตัวเลขเท่าเดิม เท่ากับยอดค้างชำระครับ นี่คือ โครงการนี้เกิดตั้งแต่ปี ๒๕๒๘ ซึ่งกำหนดชำระครั้งที่ ๑ วันที่ ๑๙ พฤศจิกายน ๒๕๒๙ ผมจึงขออนุญาตท่านประธานผ่านไป ยังผู้ชี้แจง เพราะเหตุใดในช่องหมายเหตุท่านระบุเพียง อยู่ระหว่างการดำเนินคดีหรือบังคับคดี ไม่ใช่เฉพาะโครงการนี้เพียงโครงการเดียวเท่านั้น อีกหลาย ๆ โครงการที่เป็นโครงการ เงินให้กู้ระยะยาว ก็ระบุเพียงเท่านี้ครับ

อ่านในการประชุม

ประเด็นที่ ๒ แม้ที่ผ่านมาทั้งรัฐบาล และกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ มีความพยายามทั้งในระดับนโยบายและระดับปฏิบัติ โดยได้ให้ความช่วยเหลือพี่น้อง เกษตรกรหลายรูปแบบ เพื่อยกระดับคุณภาพชีวิต ลดปัญหาความไม่เท่าเทียมทางด้าน เศรษฐกิจ และเพิ่มโอกาสให้พี่น้องเกษตรกรที่สามารถเข้าหาแหล่งทุนได้ง่ายขึ้น แต่ข้อเท็จจริงที่เราทราบกันอยู่นั้น ทั้งนโยบายและกองทุนต่าง ๆ กลับไม่สามารถแก้ไข ปัญหาหนี้สินของพี่น้องเกษตรกรของเราได้อย่างยั่งยืน พี่น้องเกษตรกรยังไม่มีรายได้ ที่สามารถทำให้หลุดพ้นจากวัฏจักรความยากจนได้เลย เดี๋ยวกู้กองทุนนี้ พอใช้หนี้หมดก็ไปกู้ กองทุนโน้น วนเวียนกันไปกันมาเรื่อย ๆ แม้รัฐบาลมีนโยบายทั้งการพักชำระหนี้เกษตรกร การให้กู้เงินดอกเบี้ยต่ำ หรือการปรับโครงสร้างหนี้สิน ก็ยังไม่สามารถสร้างให้พี่น้อง ประชาชนหลุดพ้นจากความยากจนได้อย่างแท้จริง ผมมีความเห็นว่าเราต้องมอง เราต้องมอง ทิศทางระดับนโยบายในภาพรวมครับท่านประธานคือกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ โดยเฉพาะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ควรตั้งคณะทำงานในเชิงบริหาร ขึ้นมา ๑ ชุด เพื่อให้การดำเนินงานของกองทุนต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับการช่วยเหลือ พี่น้องเกษตรกร อยู่ภายใต้คณะกรรมการชุดนี้เพียงชุดเดียว โดยคณะกรรมการชุดนี้มีหน้าที่ ได้วางกรอบนโยบายเพื่อให้ขับเคลื่อน และบูรณาการดำเนินการของกองทุนต่าง ๆ ซึ่งมี เยอะแยะไปหมด โดยเฉพาะที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์มีกองทุนเยอะจริง ๆ ภายใต้ การกำกับของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ให้เป็นไปตามเจตนารมณ์ของการตั้งกองทุน นั้น ๆ การพิจารณาให้ทุนจะต้องไม่มีผลเป็นการขยายวัตถุประสงค์เกินวัตถุประสงค์เดิม ของกองทุน นอกจากนี้การดำเนินงานของกองทุนจะต้องไม่เน้นแต่เพียงบทบาทให้กับบริการ สินเชื่อเท่านั้น ควรมีระบบการประเมิน และติดตามตรวจสอบลูกหนี้ให้มีประสิทธิภาพ มากขึ้น รวมทั้งเพิ่มบทบาทและพัฒนาศักยภาพของกลุ่มเกษตรกรและสถาบันเกษตรกร เพราะฉะนั้นผมอยากจะขอกราบเรียนกับท่านผู้ชี้แจงว่าที่เป็นหนี้เยอะ ๆ ๔๐ กว่าโครงการ ท่านทำให้มีการปรับโครงสร้างหนี้สินให้หนี้เป็น ๐ ได้ไหม ๓๐ กว่าปีแล้ว ขอถามหน่อยว่า ตอนนี้ผู้ที่เป็นหนี้เกษตรกรยังมีชีวิตอยู่หรือไม่ครับ เพราะตัวเลขมันเท่ากัน กู้ปี ๒๕๒๘ จนถึง ขณะนี้ก็ยังมีตัวเลขเดิม ๆ มันเป็นตัวเลขที่เสียแล้ว ถ้าทำให้หนี้เป็น ๐ ได้ ตั้งต้นใหม่ก็จะดีนะครับ หรือจะมีวิธีการอย่างไร คิดเป็นรายปีกี่ปีแล้ว อย่างนั้นก็ต้องมีการปรับโครงสร้างหนี้สินอะไร ต่าง ๆ ให้เป็นกระบวนการ หรือไม่ก็มีการยกเลิก ๓๐ ปี ๔๐ ปี ๕๐ ปี หรือผู้เสียชีวิตแล้ว ดำเนินการมาด้วยความจริงใจ ด้วยความเต็มใจ แต่มันเกิดเป็นหนี้เป็นสินด้วยเหตุ จากนโยบายหรือด้วยเหตุอะไรก็แล้วแต่ แห้งแล้งหรืออะไรต่าง ๆ ก็แล้วแต่ เราก็ควร พิจารณาให้เป็นราย ๆ ขององค์กรสถาบันเกษตรกรต่อไป ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี เขต ๗ พรรคเพื่อไทย ขอกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังผู้ชี้แจง ซึ่งวันนี้ท่านรัฐมนตรีอนุชา นาคาศัย แล้วก็ เลขาธิการสภาพัฒน์และคณะที่ได้กรุณามารายงานที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรในวันนี้

อ่านในการประชุม

ประเด็นแรกครับท่านประธาน กระผม ได้อ่านรายงานนี้นะครับ ก็อ่านเหมือนทุก ๆ คน ทุก ๆ ท่าน แต่จำเป็นต้องพูดนะครับ เพราะว่าประเด็นมันไม่เหมือนกัน ฉบับนี้เป็นฉบับสุดท้ายที่จะมารายงาน ซึ่งได้สิ้นสุดลง วันที่ ๓๑ ธันวาคม ๒๕๖๕ สภาชุดนี้มีโอกาสได้อภิปรายเสนอแนะในเรื่องนี้ และยังเขียนต่อ ว่าได้สรุปผลการดำเนินงานปฏิรูปประเทศแต่ละด้านที่เป็นรูปธรรมบนฐานข้อมูลเชิงประจักษ์ แสดงไว้ ให้ขีดเส้นใต้นะครับ คำว่า ที่เป็นรูปธรรมบนฐานข้อมูลเชิงประจักษ์ และผมจะชี้ ให้ท่านได้เห็นประเด็นต่อไปว่าเรื่องใดที่ผมเห็นชัด ๆ มันไม่เป็นรูปธรรมตามที่ท่านอ้างไว้ มันเป็นความฝันนะครับ เพราะฉะนั้นท่านประธานครับ ตลอดระยะเวลาตั้งแต่มี การประกาศใช้การปฏิรูปประเทศ เมื่อวันที่ ๖ เมษายน ๒๕๖๑ นั้น จนถึงวันนี้รวมแล้ว เป็นเวลา ๕ ปี ผมอยากจะขอเรียนกับท่านประธานและพี่น้องประชาชนที่อยู่ทางบ้านว่า ๕ ปีที่ผ่านมานั้นท่านมีความรู้สึกเปลี่ยนแปลงอะไรที่รัฐบาลชุดก่อนทำแล้วเกิดปฏิรูปให้กับ ประเทศนี้ขึ้นบ้างหรือไม่ อย่างไร บางท่านเรียกร้องต้องมีการปฏิรูปก่อนการเลือกตั้ง บางท่านให้คำมั่นสัญญาขอเวลาอีกไม่นาน แผ่นดินจะงดงามและจะกลับคืนมา หรือแอบอ้าง ต่าง ๆ นานา ขายภาพ ขายฝันต่าง ๆ นานา ผมเห็นว่าที่แท้จริงแล้วเขาแค่หาเหตุผล ในการยึดอำนาจเท่านั้นละครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

ประเด็นที่ ๒ ครับท่านประธาน ผมอ่านรายงานความคืบหน้าด้านการศึกษา พบว่ามีเพียง ๑๐ หน้า ผมจะฉีกแนวออกมาในหมวด ๑๖ มาตรา ๒๕๘ จ การศึกษา มี ๔ อนุมาตรา (๒) บอกว่าให้มีกฎหมายว่าด้วยการจัดตั้งกองทุนเพื่อความเสมอภาค ทางด้านการศึกษา ภายใน ๑ ปีนับแต่วันประกาศใช้รัฐธรรมนูญ เรื่องนี้ผมเห็นว่า เป็นประโยชน์ ต้องขอชื่นชมในประเด็นนี้ เพราะคณะท่านมีความพยายามเต็มที่ในการที่จะ ดำเนินการในเรื่องนี้ แต่ท่านครับ ใน (๑) (๓) และ (๔) ซึ่งดู Slide ได้ครับ ท่านได้ใช้เวลาตั้ง ๕ ปี ผมยังไม่เห็น ผลสำเร็จของท่านที่เป็นรูปธรรม ที่พี่น้องประชาชนจับต้องได้เลยครับ ยกตัวอย่าง (๑) ท่านบอกว่าให้เด็กเล็กได้รับการดูแลพัฒนาก่อนเข้ารับการศึกษา โดยไม่มีการเก็บค่าใช้จ่าย มันจริงหรือครับท่าน สิ่งที่ท่านบอกนี่ผมว่ามันสวยงามเหมือนเดินในทุ่งนาบ้านผมเลยครับ ทำไมทุกวันนี้จึงมีข่าวจ่ายแป๊ะเจี๊ยะ ฝากลูกฝากหลานเข้าโรงเรียนกันอยู่เรื่อย ๆ เลยครับ แล้วลูกตาสีตาสา ยายมียายมา ลูกชาวบ้านธรรมดาก็เรียนตามบ้านนอกตามปกตินั่นละครับ วันดีคืนดีก็มีข่าวว่า ผอ. รับเงินใต้โต๊ะ หรือวันดีคืนดีก็มีข่าวทุจริตอาหารกลางวันเด็กนักเรียน ฟัก ๑ ไร่ ไก่ ๑ ตัวเหมือนเดิม วันดีคืนดี ผอ. โรงเรียนทะเลาะกับประธานกรรมการศึกษา คณะกรรมการศึกษากล่าวหากันว่ากินเงินอาหารกลางวันเด็กครับ เป็นข่าวอยู่ตลอดเวลา แล้วแบบนี้เด็กบ้านนอก เด็กทั่วประเทศไทยมันจะเอาอะไรไปพัฒนาร่างกาย สติปัญญา และสมองล่ะครับท่าน

อ่านในการประชุม

อีกตัวอย่างหนึ่งใน (๓) นะครับ ได้อ่าน ท่านบอกว่าให้มีกลไกและระบบ การผลิตคัดกรองผู้ประกอบวิชาชีพครู และให้มีค่าตอบแทนที่เหมาะสม ท่านครับ ถ้าท่าน เขียนรายงานว่าท่านสามารถปฏิรูปด้านการศึกษาได้สำเร็จนี่แสดงว่าท่านหลอกลวง พี่น้องประชาชนหรือไม่ครับ ที่ผมพูดผมเอาความจริงมาพูดนะครับ ที่ได้เห็นมากับตา ไปหาเสียงรู้ อยู่พื้นที่ก็รู้ ท่านประธานก็รู้ ท่านดูอย่างข่าวประกาศรับครูลูกจ้างชั่วคราว หรือครูอัตราจ้าง ตาม Slide ครับ นั่นละครับโรงเรียนที่เชียงใหม่ประกาศรับบุคคลคัดเลือก เป็นลูกจ้างชั่วคราว ตำแหน่งครูจ้างสอน วิชาเอกทั่วไป เงินเดือน ๖,๐๐๐ บาทครับ และอีกโรงเรียนคือจังหวัดนครสวรรค์ โรงเรียนนะครับ ไม่เอ่ยนาม รับสมัครครูอัตราจ้าง วุฒิปริญญาตรี เงินเดือน ๖,๐๐๐ บาท ท่านประธานครับ นี่เอา ๓๐ วันไปหาร ๖,๐๐๐ ได้วันละ ๒๐๐ บาท ต่ำกว่าค่าจ้างแรงงานปกติ เงินไม่พอค่ารถสองแถวไปสอนโรงเรียนด้วย นี่ก็คือมันเป็นปัญหา ผมยังไม่รวม ท่านได้ยินไหมครับว่าโรงเรียนจัดผ้าป่าเพื่อที่ร่วมกับ ชาวบ้าน โดยศิษย์เก่าของโรงเรียนบ้านนอกจัดผ้าป่าเพื่อที่จะเอาเงินผ้าป่าไปจ้างครูสอนเด็ก ยังมีอยู่ครับในประเทศไทย เพราะฉะนั้นมาดูเงินเดือนของคณะกรรมการ นิดหน่อยครับ ก่อนจะหมดเวลา จากการประชุมพบว่าวันที่ ๑๑ ตุลาคม ๒๕๖๐ ถึงวันที่ ๑ เมษายน ๒๕๖๓ มีการจ่ายค่าตอบแทน คณะกรรมการนี่สำคัญที่ปฏิรูปนะครับ ผมจะเปรียบเทียบระหว่าง ครูลูกจ้างกับคณะกรรมการผู้จะปฏิรูปนะครับว่าปฏิรูปประเทศ เรื่องการศึกษานี่อย่างน้อย ๓๑,๑๖๔,๐๐๐ บาท ยังไม่นับรวมค่าตอบแทนอนุกรรมการนะครับ ซึ่งมีอนุต่าง ๆ ที่จะให้ เขาไปทำงาน ทำการเขียนมาเป็นตัวเลข ทีนี้ลองเอาเบี้ยประชุมของคณะกรรมการปฏิรูป ประเทศ เพียงแค่ ๓ ปี รวม ๓๑ ล้านบาท มาหารด้วยค่าจ้างครู ๖,๐๐๐ บาท ค่าจ้างครู ลูกจ้างจะได้ถึง ๕,๑๙๔ เดือน หรือจ้างครูลูกจ้างได้ ๕,๑๙๔ คนครับ ผมจึงสรุปให้ ท่านประธานได้ทราบง่าย ๆ นะครับว่าการปฏิรูปประเทศด้านการศึกษามันล้มเหลว เพราะคนเขียนไม่ได้ทำ คนทำไม่ได้เขียน เหมือนรัฐธรรมนูญครับ คนร่างไม่ได้เล่น คนเล่นไม่ได้ร่าง ในส่วนรายงานนี้เขียนเพียงเพื่อรายงานสภาตามรัฐธรรมนูญเท่านั้น ผมไม่ได้ว่าพวกท่าน ท่านมารายงาน ผมว่าในโครงสร้างของประเทศนี้ ผมขอถามท่านประธานผ่านไปยัง คณะปฏิรูปประเทศว่าปฏิรูปกันอย่างไรตั้ง ๕ ปี ท่านมัวทำอะไรกันอยู่ครับ ขอกราบ ขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๗ อำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภอเมือง ตำบลหนองไผ่ ขอกราบเรียนกับ ท่านประธานอย่างนี้นะครับ ผ่านไปยังผู้ชี้แจง ท่านเหนื่อยไหมครับ ท่านประธานเหนื่อยไหม แต่ผมก็จำเป็นที่จะต้องพูดเพียง ๗ นาทีเท่านั้นเอง มีเรื่องพูดเยอะแยะครับ เพราะว่าเตรียมมา เพราะว่าผมเห็นยุทธศาสตร์ที่ท่านได้ทำมา เกษตร หน้า ๒๓๔-๒๓๙ นะครับ การเกษตร ในแผนแม่บทคือเรื่องอัจฉริยะนี่นะครับ วางเป้าหมายเมื่อปี ๒๕๖๕ เป็นมูลค่าของเทคโนโลยี สมัยใหม่เพิ่มอัจฉริยะเฉลี่ยร้อยละ ๓ เป้าหมายนะครับ ซึ่งเป้าหมายในรายงานฉบับนี้ การดำเนินงานที่ผ่านมานั้นในรายงานบอกว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องดำเนินการสนับสนุน เทคโนโลยีเรื่องอัจฉริยะ ซึ่งผมก็ไปเห็นในเรื่องอัจฉริยะที่ท่านพูดมา ทีนี้มันก็จะมีเรื่องพืช ๖ ชนิด ไม่ว่าจะเป็นมะม่วง ข้าวโพด ปาล์มน้ำมัน และอ้อยอันนี้สำคัญท่านครับ อ้อยเป็นพืชเศรษฐกิจอันดับต้น ๆ ของประเทศไทย จริง ๆ มันมีข้าว อ้อย มัน ยาง ที่ท่านจะต้องทำยุทธศาสตร์ เรื่องอ้อยนี่ก็ต้องทำยุทธศาสตร์เช่นเดียวกัน คิดว่าอ้อยนี่เขาทำ ยุทธศาสตร์มาเล็กนิดเดียวนะครับ เพราะว่าทั้ง ๆ ที่ทำรายได้ปีละ ๒๐๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท แล้วก็เป็นพืชเศรษฐกิจที่ส่งออกไปต่างประเทศ คือน้ำตาลส่งออกไปต่างประเทศอันดับ ๒ ของโลก ตอนนี้เราตกอันดับ แพ้บราซิลแล้วอันดับ ๑ มาเป็นอันดับ ๒ ของโลก และอาจจะ แพ้อินเดียด้วยก็เนื่องจากยุทธศาสตร์อย่างนี้ ผมอยากจะขอกราบเรียนกับท่านทั้งหลาย ว่าในกรณีเรื่องนี้ เรื่องมะม่วง เรื่องพืชอะไรต่าง ๆ ๖ ชนิด ผมจะคุยเรื่องอ้อย น้ำตาลดีกว่า เพราะเมื่อสักครู่นี้ท่านผู้อภิปรายก็ได้มีการคุยไปหลาย ๆ เรื่องอาจจะซ้ำกันนะครับ เพราะฉะนั้นผมอยากจะคุยเรื่องที่เกี่ยวข้องกับเรื่องใช้นวัตกรรม ก่อนที่จะมาทำยุทธศาสตร์นี้ พระราชบัญญัติอ้อยและน้ำตาลทราย และมีการแก้ไขเมื่อปี ๒๕๖๕ เป็นฉบับ iLaw ฉบับ iLaw ฉบับเดียวที่แก้เรียบร้อยแล้ว แต่สำคัญคณะกรรมการอ้อยและน้ำตาลทราย กระทรวงอุตสาหกรรมก็ยังไม่ได้ทำยุทธศาสตร์ และในการที่จะเขียนยุทธศาสตร์นั้นก็ยังเป็น ยุทธศาสตร์ที่เดิม ๆ อยู่ยังไม่ใช่ยุทธศาสตร์ที่จะทำสัมฤทธิผลได้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมอยากจะขอกราบเรียนกับท่านประธานว่าปัจจุบันนี้ เครื่องจักรในการตัดอ้อย ซึ่งเป็นนวัตกรรมอัจฉริยะนี่นะครับ ในประเทศไทยนี่สมมุติว่าอ้อยมี ๑๐๐ ล้านตัน เครื่องรถ ตัดอ้อยเดี๋ยวนี้มีอยู่ประมาณสัก ๔,๔๐๐ คันเท่านั้นเองครับ เพราะฉะนั้นความต้องการของ การตัดอ้อย เราจะต้องตัดอ้อย เขาตัดอ้อยได้วันละ ๕๐๐,๐๐๐ ตัน แต่ความต้องการ ข้อเท็จจริงจะต้องตัดอ้อยได้วันละ ๑,๒๐๐,๐๐๐ ตัน ถึงจะเพียงพอในการผลิตส่งอ้อยเข้าสู่ โรงงานน้ำตาล การใช้รถตัดอ้อยจะต้องมีการปรับพื้นที่ให้มีความเหมาะสมกับประเทศไทย พื้นที่เล็ก ๆ น้อย ๆ พื้นที่ ๑๐ ไร่ ๒๐ ไร่ มันก็ไม่เพียงพอ เพราะว่าข้อเท็จจริงพี่น้องชาวไร่อ้อยนั้นมันเป็นชาวไร่อ้อยของพื้นที่เดิม ๆ ซึ่งเป็นพื้นที่ลุ่ม พื้นที่ไม่ราบเรียบ พื้นที่มันไม่เหมือนออสเตรเลีย หรือบราซิล หรือโคลัมเบีย ไม่เหมือน ต่างประเทศเขา มันเป็นพื้นที่ประเทศไทย เพราะฉะนั้นจากการใช้เครื่องจักรมาทำจริง ๆ ทั้งหมดมันก็ไม่ได้นะครับ เพราะฉะนั้นเรื่องอย่างนี้อยากจะขอกราบเรียนกับท่านทั้งหลายว่า นโยบายของรัฐบาลใน ๒-๓ ปีที่ผ่านมานั้น เพื่อให้มีการลด PM2.5 ลด PM2.5 ก็ต้องแลกกัน ระหว่างเกษตรกรชาวไร่อ้อย ซึ่งใช้แรงงานมาบอกว่าให้ตัดอ้อยสด ในขณะที่ตัดอ้อยสดนี่ อ้อยเป็น ๑๐๐ ล้านตันครับ อ้อยเป็น ๑๐๐ ล้านตันมันไม่สามารถที่จะตัดอ้อยสดได้ มันต้องใช้แรงงานด้วย แล้วอย่างที่ผมกราบเรียนไปเมื่อสักครู่นี้ ก็คือว่าต้องปรับพื้นที่ให้มี ความเหมาะสม และเครื่องจักรราคาเท่าไรครับ เครื่องรถตัดอ้อย ถ้ารถ Second Hand จากต่างประเทศ รถมือสองนี่ก็ ๕ ล้านบาทแล้ว ซ่อมแซมอีก ๗-๘ ล้านบาท ถ้ารถมือใหม่ จริง ๆ คันละ ๑๐-๑๕ ล้านบาท แล้วพี่น้องเกษตรกรเขาจะมีเงินมีทองไปได้อย่างไร แล้ว ขณะเดียวกันก็มีแต่ Smart Farmer ซึ่งเป็นรายใหญ่ ๆ เท่านั้นเองที่เขาสามารถทำไว้ เสี่ย รายใหญ่ ๆ เท่านั้นเองที่เขาสามารถทำได้ แต่รายเล็กรายน้อยไม่สามารถที่จะใช้เครื่องจักร ท่านจะต้องไปแนะนำแล้วก็วิจัยให้มหาวิทยาลัยวิจัยออกมาว่ามีความเหมาะสม ในการที่จะใช้เครื่องจักรที่มันสามารถเข้าไปในแปลงเล็ก ๆ ได้หรือไม่ อย่างไร ขอประทานโทษนะครับท่านประธานที่เคารพ ผมอยากจะขอกราบเรียนนะครับท่านประธาน พี่น้องเกษตรกรชาวไร่อ้อยเขาฝากมานะครับว่า รัฐบาลที่แล้วได้มีนโนบายในการที่จะแก้ไข ปัญหา PM2.5 ก็คือให้ตัดอ้อยสด ให้พี่น้องชาวไร่อ้อยตัดอ้อยสดใน ๓ ปี ตั้งแต่ปี ๒๕๖๓ ปี ๒๕๖๔ ฤดูการผลิต ๒๕๖๓ ปี ๒๕๖๔ ปี ๒๕๖๕ และปี ๒๕๖๖ ในขณะเดียวกันเราต้อง แลกกับรัฐบาลว่ารัฐบาลจะต้องช่วยเงินทุน เพื่อที่จะให้พวกเราตัดอ้อยสด เพื่อรักษา สภาพแวดล้อมตันละ ๑๒๐ บาท ๒ ปีที่ผ่านมาก็ได้ไปเรียบร้อยแล้ว แต่ปี ๒๕๖๕-๒๕๖๖ ที่ผ่านมานั้นมีปัญหานิดหน่อย เพราะว่ามันควบกล้ำกันระหว่างรัฐบาลเก่าและรัฐบาลใหม่ แต่นโยบายนี้อย่างไรก็แล้วแต่ผมก็อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลใหม่ ซึ่งเรา จะได้รัฐบาลใหม่ ๆ แล้วจะต้องติดตามเรื่องนี้ เพื่อที่จะให้นโยบายที่ได้ตกลงกับพี่น้อง เกษตรกรไว้นั้น ให้ดำเนินการให้แล้วเสร็จ เพราะฉะนั้นนวัตกรรมต่าง ๆ ที่เราจะพัฒนาขึ้นไป ให้มีการตัดอ้อยสด ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ จะได้เรียบร้อย แต่ในขณะเดียวกันต้องขอเรียนกับ ท่านประธานนะครับว่าสุดท้ายเรียนกับท่านประธานนะครับว่า ณ วันนี้นโยบาย คือข้าราชการทำ เพราะว่ารัฐมนตรีรักษาการก็ทำอะไรไม่ได้ เพราะฉะนั้นในเมื่อทำอะไรไม่ได้ ก็รับเรื่องไว้แล้วนะครับ พอรับเรื่องไว้แล้วนโยบายต่าง ๆ เดี๋ยวนี้ข้าราชการเริ่มที่จะมาข่มขู่ พี่น้องชาวไร่อ้อย อย่างไรก็แล้วแต่ถ้าคุณไม่ตัดอ้อยสดทั้งหมด ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ จะไม่ได้เงิน งบประมาณ อย่างนี้ไม่ได้ครับ เพราะฉะนั้นผมขอเรียนกับท่านประธานฝากไปหาหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้อง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องคือใครครับ ก็คือสำนักงานคณะกรรมการอ้อยและน้ำตาลทราย โดยมีปลัดกระทรวงอุตสาหกรรม ซึ่งเป็นประธานคณะกรรมการอ้อยและน้ำตาลทราย ให้ตระเตรียมโครงการงบประมาณต่าง ๆ ได้ตระเตรียมไว้ให้เกี่ยวข้อง ดำเนินการไป เพื่อพี่น้องเกษตรกรเกือบ ๒ ล้านคน ที่จะได้มีเงินส่วนนี้ที่ได้ตกลงกันไว้เรียบร้อยแล้ว ในยุทธศาสตร์ผมเห็นด้วยกับยุทธศาสตร์ที่ท่านได้ดำเนินการมา อย่างไรก็แล้วแต่ผมวางไว้นี่ มันใหญ่เหลือเกิน มันเยอะเหลือเกิน เพราะฉะนั้นเราจะเอาสิ่งที่เราเข้าใจนี่ละมันเป็น ยุทธศาสตร์หนึ่ง และถ้าหากจะให้ผมพูดถึงเรื่องยุทธศาสตร์อ้อยมันจะเยอะมาก มันมีความอะไรต่าง ๆ เยอะ ยุทธศาสตร์ความเจริญเติบโตระบบอุตสาหกรรมอ้อย และน้ำตาลทรายเยอะแยะไปหมด ด้านอ้อย ด้านอุตสาหกรรมน้ำตาล ด้านที่จะส่งออก มันมีอะไรมาก มีเยอะแยะกว่านี้ที่ไม่ได้เขียนไว้นะครับ ก็ไม่เป็นไรครับไม่ได้เขียนไว้ เพราะผม ได้ทราบว่าท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้กรุณาพูดไว้ว่าสามารถที่จะปรับเปลี่ยนได้ สามารถที่จะปรับเปลี่ยนด้านยุทธศาสตร์ เราไม่จำเป็นที่จะต้องเห็นด้วยทั้งหมดนี้ครับ เวลาเราไปปฏิบัติจริง ๆ เล่มนี้ทั้งเล่มหรือ ๒๐ ปี สงสัยนายกรัฐมนตรีตายสัก ๒-๓ คนกระมัง มันถึงจะประสบความสำเร็จ ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

ท่านประธานครับ ผมขอประท้วงครับ

อ่านในการประชุม

ผมขอประท้วงครับ ท่านประธาน ที่เคารพ ผม ธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ผมขอประท้วงท่านประธานผ่านไปยังผู้กำลังอภิปรายเมื่อสักครู่นี้ไม่เคารพท่านประธาน ข้อบังคับ ข้อ ๙ ข้อความที่ว่า ท่านประธานหมูกระทะ ตรงนี้คือประธานสภาผู้แทนราษฎร พวกผมเคารพท่านประธานด้วยความสัตย์จริง เพราะท่านได้รับการโปรดเกล้าฯ มา เช่นเดียวกันท่านเป็นรองประธานท่านกำลังทำหน้าที่อยู่ตรงจุดนี้ ถ้าเป็นประธานหมูกระทะ ก็ต้องไปที่ร้านหมูกระทะไปพูดที่ตรงนั้น สภาตรงนี้คือสภาอันศักดิ์สิทธิ์ มีสิ่งศักดิ์สิทธิ์ สิงสถิต อยู่ตรงนี้มานานแล้ว เพราะฉะนั้นขอให้ถอนคำพูด ผมฝากให้ท่านเมื่อสักครู่นี้ถอนคำพูด สภานี้ไม่ได้เป็นของเล่นครับ

อ่านในการประชุม

ไม่ใช่ประเด็นนี้ แต่เป็นประเด็นที่ ผมไปคิดดูเมื่อวานนี้ผมนอนไม่หลับทั้งคืน หลังจากที่ผมประท้วง

อ่านในการประชุม

หมูกระทะ คำที่ท่านบอกว่าถ้าใคร อยากจะกินหมูกระทะกับผมให้มาลงชื่อ ผมก็ได้ยินเต็มหู ผมก็ทั้งเกรงใจ คือผมก็อยู่สภานี้ อันนี้สมัยที่ ๕ เพียงแต่เว้นวรรคไป ๑๕ ปีเท่านั้นเองครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๗ ประกอบไปด้วยอำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภอเมือง ๑ ตำบลคือตำบลหนองไผ่ ท่านประธานครับ ผมใคร่ขออนุญาตอภิปรายเรื่อง SME เอาสั้น ๆ นะครับ SME คือธนาคารพัฒนาวิสาหกิจขนาดกลางและขนาดย่อม แห่งประเทศไทย ผมได้อ่านรายงานของธนาคาร SME หน้า ๓๓ ทราบว่ามีการก่อตั้ง เมื่อปี ๒๕๔๕ ช่วงนั้นอยากจะขอกราบเรียนว่ามันเป็นวิกฤติพอสมควรในช่วงตั้งแต่ ปี ๒๕๔๐ ปี ๒๕๔๒ ปี ๒๕๔๓ พอปี ๒๕๔๔ ก็เข้ามา มันก็มีส่วนหนึ่งสำนักงานเล็ก ๆ เป็นบรรษัทเล็ก ๆ อยู่ที่กระทรวงอุตสาหกรรม ผมทราบว่ารัฐบาลชุดนั้นโดยการนำของ ท่านทักษิณ ชินวัตร เป็นนายกรัฐมนตรี ท่านได้เล็งเห็นว่าผู้ประกอบการขนาดกลาง ขนาดย่อม มีปัญหาเกี่ยวกับเรื่องทุน และเพื่อที่จะสร้างเศรษฐกิจฐานรากให้ผู้ประกอบการเกิดขึ้น เพราะฉะนั้นจึงได้ บัญชาการให้ท่านสมศักดิ์ เทพสุทิน ผมทราบว่าท่านสมศักดิ์ เทพสุทิน เป็นรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงอุตสาหกรรม ท่านมนู เลียวไพโรจน์ เป็นปลัดกระทรวง ต้องย้อนกลับมาว่าธนาคาร SME ซึ่งได้ร่างพระราชบัญญัติขึ้นมา และได้มีการประกาศใช้เมื่อปี ๒๕๔๕ งบประมาณ อุดหนุนจากกระทรวงการคลัง จากรัฐบาลเต็ม ๆ เลยจนถึงปัจจุบันนี้ ผมอยากจะขอ กราบเรียนว่าเจตนารมณ์ของท่านทักษิณ ชินวัตร ในคราวนั้นต้องการสร้างจริง ๆ สร้างผู้ประกอบการเล็ก ๆ จริง ๆ นะครับ ธนาคารนี้เป็นสถาบันการเงินที่มีวัตถุประสงค์ ในทางการเงินให้แก่ผู้ประกอบการรายเล็ก ในด้านสินเชื่อและการลงทุนเพื่อเป็น การเพิ่มโอกาสในแหล่งเงินทุนแก่ผู้ประกอบการขนาดกลางและขนาดย่อมที่ไม่ได้รับ การบริการจากสถาบันธนาคารใหญ่ ๆ ธนาคารพาณิชย์ทั่วไป อันนี้วัตถุประสงค์ในจุดนี้นะครับ

อ่านในการประชุม

ท่านประธานครับ SMEs มีความสำคัญอย่างมากต่อฐานรากของประเทศ และเป็นการพัฒนาระบบเศรษฐกิจของประเทศไทยในอนาคต และตรงจุดนี้พวกคนรุ่นใหม่ หรือหนุ่ม ๆ สาว ๆ ทั้งหลายไม่ต้องการจะไปทำงานบริษัทใหญ่ ๆ หรือเงินเดือนเยอะ ๆ ต้องการเป็นเจ้าของกิจการของเขาเอง แต่พวกเขาอยากเป็นเถ้าแก่แล้ว เถ้าแก่น้อยร้อยล้าน อะไรลักษณะอย่างนี้นะครับ เพราะฉะนั้นในเรื่องนี้พวกเขาก็มีสิทธิมีเสียงในการที่จะดำเนินการ ของเขาเอง ตัดสินใจในการบริหารธุรกิจของตนเอง ปัญหาที่เกิดขึ้นก็คือแหล่งเงินทุนครับ พอแหล่งเงินทุนไม่อนุญาต เรียนท่านประธานไปยังผู้ชี้แจงนะครับ ผมตั้งข้อสังเกต ๒ ประการ

อ่านในการประชุม

ประการแรก บทวิเคราะห์กับปัจจัยผลกระทบที่เกิดขึ้น เศรษฐกิจของไทย ระยะนี้ยังมีความไม่แน่นอนเกิดขึ้น สืบเนื่องจากภายนอกประเทศ และการชะลอตัว การคาดการณ์ของเศรษฐกิจโลก และความผันผวนเกี่ยวกับเรื่องตลาดการเงินของโลก รวมถึงการเสี่ยงในเชิงภูมิรัฐศาสตร์ สงครามรัสเซียและยูเครน และสงครามการค้าที่ยัง หาข้อสรุปไม่ได้นะครับ ท่านประธานครับ ยังมีข้อเสี่ยงปัจจัยภายในประเทศอีก เช่น การลดลงของแรงขับเคลื่อนในการใช้จ่ายของภาครัฐ การลดลงของกรอบวงเงินใช้จ่าย ปี ๒๕๖๖ และการจัดตั้งรัฐบาลล่าช้า งบประมาณปี ๒๕๖๗ ก็ยังไม่ได้ขึ้น คลอดช้ามาก แต่ในขณะเดียวกันมันกำลังจะเริ่มขึ้นมาแล้ว ทำให้ไม่มีเม็ดเงินอัดฉีดไปกระตุ้น SMEs หรือภาระหนี้สินของภาคครัวเรือนและธุรกิจกำลังอยู่ในระดับสูงมาก ท่ามกลางการเพิ่มขึ้น ของดอกเบี้ยและนับวันจะสูงขึ้น เพราะฉะนั้นปัญหาต่าง ๆ ที่มันเกิดขึ้น ปัญหาเกี่ยวกับ เรื่องหนี้เสียสูงนะครับ เนื่องจากปล่อยกู้โดยไม่มีคุณภาพเท่าไร อาจจะมีผู้มากบารมี แนะนำไปก็จัดจ่ายกันไป คือต้องการจะให้มีความเสมอภาค ไม่มีธุรการอื่น ๆ เหมือนกับ ธนาคารโดยทั่วไป เช่น บัตรเครดิต Finance ประกัน มีแต่สินเชื่อในการรับฝากเงิน มีแต่ สินเชื่อแต่ไม่มีการรับฝากเงิน ก็เป็นเรื่องปกตินะครับ ผมอยากจะให้ SME เหมือนคล้าย ๆ กับ ธ.ก.ส. แต่ให้ผู้ประกอบการอย่างนี้ ธ.ก.ส. นี่ถือว่าเป็นหัวใจของคนรากหญ้าจริง ๆ SME ก็เป็นหัวใจของคนขนาดกลาง ขนาดย่อม และอาจจะเติบโตในอนาคตได้ ผมอนุญาตเรียน ท่านประธานไปหาผู้ชี้แจงนะครับ ท่านมีแนวทางนโยบายใดเพื่อป้องกันปัญหาเหล่านี้ได้บ้าง และถ้ามีท่านจะดำเนินการอย่างไรในภาคธุรกิจ SMEs ได้รับความช่วยเหลือ และไม่ได้รับ ผลกระทบเกิดจากปัจจัยความเสี่ยงที่ผมได้กล่าวมาเบื้องต้น ผมขออนุญาต คือยุคนี้มันเป็น ยุค Digital มันยุคสมัยใหม่ และท่านก็รายงานเข้ามาบอกว่าจะนำเรื่องต่าง ๆ เข้ามานะครับ เพราะฉะนั้นผมขออนุญาตไปเร็ว ๆ เลย เวลาน้อย ถามท่านประธานไปยังผู้ชี้แจงว่าธนาคาร SME มีความพร้อมที่จะป้องกันความเสี่ยงทางด้านเทคโนโลยีภัยคุกคามทาง Cyber ด้วย สำคัญที่สุด ในรูปแบบต่าง ๆ ของเหล่ามิจฉาชีพนับวันยิ่งจะมีความรุนแรงไว้อย่างไรบ้างครับ สุดท้ายผมขอให้กำลังใจธนาคาร SME นะครับ เพราะทั้งผู้บริหารและพนักงานทุกท่าน ที่ท่านเป็นธนาคารให้ความสำคัญกับแหล่งเงินทุนให้พี่น้องประชาชน ต่อลมหายใจกับพี่น้อง ประชาชนตลอดระยะเวลาที่ผ่านมานั้น วิกฤติเศรษฐกิจเผชิญมาไม่ว่าจะเป็นโควิด ไม่ว่า จะพี่น้องประชาชน จากสถานการณ์สภาพล้มละลายขายของไม่ได้ เงินไม่พอกิน ไม่พอใช้ ไม่มีเงินหมุนเวียน กู้หนี้ยืมสิน ทำให้ SMEs ไทยประสบปัญหาอย่างหนักแสนสาหัส ท่านประธานครับ การที่พวกเขาล้มเจ๊งระเนระนาดนั้นเกิดจากที่พวกเขาไม่มีวินัยทางการเงิน ก็ไม่ใช่ครับ เกิดจากการที่พวกเขาทำงานน้อย ไม่ยอมทำงานหนักหรือเปล่า ก็ไม่ใช่ครับ แต่เกิดจากการต้องเผชิญกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในเพียงครั้งเดียวในชีวิต ไม่ว่าจะเกิดจาก การที่ผิดพลาดของรัฐบาลชุดก่อนหรือวิกฤติ COVID-19 ที่ผ่านมา การแก้ไขปัญหาที่เกิดขึ้น จะต้องเกิดขึ้นกับรัฐบาลชุดนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ ฝากเรียนไปถึงท่านผู้ชี้แจง ท่านสบายใจได้ พรรคเพื่อไทยโดยการนำของท่านเศรษฐา ซึ่งเราได้รับโปรดเกล้าฯ แล้ว เพราะฉะนั้นนโยบายในการช่วยเหลือสนับสนุนพี่น้องประชาชนที่มีความฝันอยากจะเป็น เจ้าของธุรกิจ มีโอกาสได้เข้าถึงแหล่งเงินทุนที่เป็นเรื่องสำคัญ เพราะพรรคเพื่อไทยเชื่อว่า ธุรกิจ SMEs เป็นฟันเฟืองสำคัญต่อการขับเคลื่อนเศรษฐกิจของประเทศ ในการแก้ปัญหา NPL หรือการแก้ปัญหาหนี้เสีย Credit Bureau เกิดขึ้นในวิกฤติเศรษฐกิจ วิกฤติที่ผ่านมา มันมีปัญหาเรื่อง Bureau และเกิดจากสิ่งที่ไม่คาดฝัน ทำให้เกิดประวัติไม่ดี SME เราก็ต้อง ทำอย่างไรดี ลบทิ้งได้ไหม Bureau เพื่อให้โอกาสพวกเขาต่อลมหายใจ มีโอกาสทำธุรกิจ ใหม่ ๆ เพราะไม่ได้เกิดจากความผิดพลาดของพวกเขาเลยครับ อันนี้เห็นใจผู้ประกอบการ ผมเชื่ออย่างยิ่งว่ารัฐบาลชุดนี้โดยการนำของท่านเศรษฐา ทวีสิน ธนาคาร SME จะสามารถ ทำงานวางกรอบนโยบายในการทำอย่างแท้จริงและเป็นการฟื้นฟูสนับสนุนให้ขับเคลื่อนธุรกิจ SMEs มีรายได้มากขึ้นสามารถผลักดันสินค้าผลิตภัณฑ์ หาตลาดและบริการนำต่อผู้บริโภค และตลาดทั้งภายในและต่างประเทศ สร้างงานอาชีพให้กับพี่น้องประชาชนในภูมิภาค ให้มีความอยู่ดีกินดี สร้างรายได้อย่างมหาศาลกลับคืนสู่ประเทศครับ ผมขอขอบคุณผู้ชี้แจง และขอขอบคุณท่านประธาน แต่เพียงแค่นี้ครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี เขต ๗ พรรคเพื่อไทย ขอขอบคุณท่านประธานนะครับ เพื่อที่จะฝากไปยังเพื่อนสมาชิกทั้ง ๑๑ ท่านได้เสนอญัตติ ถึงความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน เกษตรกรผู้ทุกข์ยากทั้งประเทศ พี่น้องเกษตรกร ไม่ว่าจะเป็น ข้าว อ้อย มันสำปะหลัง ยางพารา ไม่ว่าจะเป็นพืชเศรษฐกิจหรือพืชรอง เศรษฐกิจ ท่านประธานรู้ไหมครับว่าประเทศไทยเป็นมหาอำนาจทางด้านการเกษตร สามารถส่งออกไปเลี้ยงคนทั้งโลกได้มาก แล้วก็นำรายได้เข้าประเทศไทยปีละล้านล้านบาท ยางพาราส่งออกอันดับ ๑ ของโลก มันสำปะหลังอันดับ ๑ ของโลก ข้าวส่งออกอันดับต้น ๆ ของโลก น้ำตาลส่งออกอันดับ ๒ ของโลก และอื่น ๆ อีกมากมาย ซึ่งผมจะไม่กล่าวในที่นี้ ผมถึงกล้าพูดได้เลยครับว่าประเทศไทยคือประเทศมหาอำนาจทางด้านการเกษตร ถ้าบริหาร จัดการดี ๆ เราจะมีเงินรายได้เข้าประเทศมากมาย สส. ก็ถือว่าเป็นตัวแทนของปวงชน ชาวไทยทั้งประเทศ ณ ที่นี้ผมอยากจะขอกราบเรียนว่าผมจะทำหน้าที่แทนพี่น้องชาวไทย ทั้งประเทศ โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ก็คือว่าผมเป็นเกษตรกร และเป็นผู้นำเกษตรกร ชาวสวนยางด้วย ตามพระราชบัญญัติการยางก็คือเป็นประธานเครือข่ายสถาบันเกษตรกร ชาวสวนยางระดับประเทศ เพราะฉะนั้นมันรู้ทั้งหมด ดังที่เพื่อนสมาชิกได้กล่าวไปเบื้องต้น จะต้องไม่ซ้ำกัน เพราะว่ามันเป็นความเดือดร้อนจริง ๆ แล้วผมก็คลุกคลีตีโมงอยู่กับพี่น้อง ชาวสวนยางด้วย

อ่านในการประชุม

อันที่ ๒ ก็คือสมาชิกสมาคมชาวไร่อ้อย ผมก็ทำไร่อ้อย และเป็นนายกสมาคม ไร่อ้อย เป็นประธานชมรมสถาบันชาวไร่อ้อยภาคอีสาน ผมจะพูดแค่ ๒ เรื่องครับ ผมสัมผัสกับ พี่น้องเกษตรกร วิถีชีวิตความเป็นอยู่ ความทุกข์ยากของพี่น้องเกษตรกร มันเป็นอย่างไร เพราะว่าโคตรตระกูล โคตรพ่อโคตรแม่ผมก็เป็นเกษตรกร ขออภัย ถอนคำพูดครับ เพราะมันเป็นโคตรเหง้าเหล่ากอก็แล้วกันนะครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

ขอบพระคุณท่านประธานครับ ท่านประธานครับ ข้อมูลการยาง เดี๋ยวนี้มีผู้ปลูกยางอยู่ประมาณ ๑๗,๗๐๐,๐๐๐ คน ที่จดทะเบียนตามพระราชบัญญัติการยาง และมีผู้เกี่ยวข้องทั้งหมดที่เกี่ยวข้องกับเรื่องยาง ประมาณ ๖ ล้านคน มีพื้นที่ปลูกยางไม่ต่ำกว่า ๒๐ ล้านไร่ อาจจะ ๒๐ ล้านไร่กว่า ๆ เพราะ ยังไม่ได้ลงทะเบียนก็มีอีกมากมายครับ และภาคอีสานของผมก็ปลูกยางมากมาย อันดับ ๒ รองจากภาคใต้ และยางเกือบจะทุกจังหวัดแล้ว ณ วันนี้ ภาคอีสานประมาณ ๔.๓ ล้านไร่ อาจจะถึง ๖ ล้านไร่ เพราะไม่ได้จดทะเบียนตามพระราชบัญญัติการยางก็มี เพราะเอกสารสิทธิ บางท่านก็ไม่กล้าไปจด ที่ผ่านมายางพาราเป็นพืชเศรษฐกิจที่ทำรายได้เข้าประเทศอย่างที่ผม ได้กล่าวไว้เบื้องต้นนั้น พี่น้องเกษตรกรชาวสวนยางลืมตาอ้าปากได้ มีบ้าน มีรถ ส่งลูกเรียน ผมอยากจะขออนุญาตเปิด Clip สักหน่อยนะครับ ขอทางฝ่ายโสตด้วยครับ

อ่านในการประชุม

ท่านประธานครับ จะได้ยินว่า อดีตนายกรัฐมนตรีทักษิณ และอดีตนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ทำให้ราคายางสูงขึ้น ๗๐ บาท คือยางก้อนถ้วย ๑๐๐ บาท ๑๕๐-๒๐๐ บาท ไปดูประวัติศาสตร์ก็มีตัวเลขอยู่นะครับ มาวันนี้ยางคุณภาพดีกิโลกรัมละ ๔๐ บาท ยางแผ่นรมควัน ยางแผ่นคุณภาพดี ๔๐ บาท ยางก้อนถ้วยอยู่ในระหว่าง ๔๐ บาท ๔๐ บาทคือ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ หักค่า DRC ออกมา ประมาณ ๑๙-๒๐ บาทเท่านั้น เพราะฉะนั้นพี่น้องเกษตรกรนี่ยางก้อนถ้วยนะครับ และทีนี้ก็น้ำยางอยู่ในระหว่างที่ ๔๓-๔๔ บาท ในขณะที่ต้นทุนยางแผ่นรมควันอยู่ที่ ๖๑ บาท ต้นทุนยางก้อนถ้วยอยู่ที่ ๒๔ บาท แต่ขายได้ ณ วันนี้ ๑๘-๑๙ บาทแล้วแต่พ่อค้า ท่านที่เคารพครับ ทุกวันนี้พี่น้องชาวสวนยางก็พูดบอกว่า ลูกก็อด รถก็ถูกยึด เพราะฉะนั้น ทำไปก็ขาดทุน ชาวสวนยางก็ต้องทยอยพากันโค่น มีนโยบายในการโค่นยาง โค่นยางปีละ ๒๐๐,๐๐๐ ไร่ ปีละ ๔๐๐,๐๐๐ ไร่ ก็ต้องจ้างโค่นครับ เงินแทบจะไม่มีให้โค่นแล้วครับ ของกองทุนสงเคราะห์การทำสวนยาง ยาง ๑๕ ปีก็โค่นแล้วเพราะอะไร เพราะไม่มีเงินส่งลูก ไปเรียนหนังสือ ก็ขายแค่ตันละ ๑,๕๐๐ บาท ผมอยากจะขอกราบเรียนว่าเมื่อก่อนนั้นขายได้ ตันละ ๓,๐๐๐-๓,๕๐๐ บาท แต่ตอนนี้ได้นิดเดียว ผมอยากจะขอกราบเรียนว่า ณ วันนี้รัฐต้องเข้มงวดในการที่เกี่ยวข้องกับเรื่องลักลอบยางพาราเข้ามาขายในประเทศ เดี๋ยวนี้ยางเยอะแยะ เข้ามาตามตะเข็บชายแดนไม่มีใครจัดการ ทั้ง ๆ ที่เรามีอาวุธ คำว่ามีก็คือรัฐมนตรีนั่นละครับ ถ้าท่านรัฐมนตรียังฟังอยู่ก็ขอฝากไปหาท่านรัฐมนตรีธรรมนัส ก็แล้วกันนะครับ ท่าน ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า เพื่อที่จะใช้พระราชบัญญัติควบคุมยาง ในการที่จะจัดการกับพวกพ่อค้าที่เอารัดเอาเปรียบ ไม่ว่าจะเป็นข้างถนน พ่อค้าคนกลาง หรือพ่อค้าไหนก็แล้วแต่ ท่านไปอ่านดูพระราชบัญญัติควบคุมยาง ที่ผ่านมาพระราชบัญญัติ ควบคุมยาง ไม่เคยเอาเป็นอาวุธในการจัดการพวกนี้ รัฐมนตรีคนก่อน ๆ ทั้ง ๆ ที่ตัวเอง เป็นรัฐมนตรีและกำกับดูแลพระราชบัญญัติควบคุมยาง ปีหนึ่งก็ไม่มีการประชุมครับ เพราะฉะนั้นถ้าหากว่ายังไม่มีการประชุม ไม่มีการจัดการอะไรก็ให้ยกเลิก แล้วก็ปิดบัญชี ของพระราชบัญญัติควบคุมยางเสีย ไม่มีประโยชน์อะไรเลย รัฐมนตรีเป็นประธานเองครับ ผมอยากจะขอฝากไว้ และในขณะเดียวกันมันเยอะเหลือเกิน เพราะว่าเราก็เป็นผู้นำนะครับ

อ่านในการประชุม

ผมอยากจะขอกราบเรียนอีกเรื่องหนึ่งเรื่องอ้อย ท่านครับ พี่น้องชาวไร่อ้อย ซึ่งผมเป็นนายกสมาคมอยู่ มีความเดือดร้อนเป็นอย่างมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่เกี่ยวข้องกับ เรื่องเงินที่เขาได้ลงทุนไป เขาฝากมาเมื่อวันที่ ๗ ที่ผ่านมานั้น เขาได้เดินทางมาให้กำลังใจ ผู้ที่จะเป็นรัฐบาลโดยการนำของท่านเศรษฐาที่พรรคเพื่อไทย เมื่อวันที่ ๗ ขอ Clip เลยครับ

อ่านในการประชุม

ของอ้อยที่เขามาทวง มาให้กำลังใจ และมาทวงด้วยครับ อันนี้ของจริงไม่ได้หาเสียง ด้วยเหตุนี้กระผมขออภิปรายว่าขอสนับสนุน ญัตติทั้ง ๑๑ ฉบับ ให้รัฐบาลและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้ามาดูแล ขจัดปัญหา ความทุกข์ร้อนของพี่น้องเกษตรกรโดยด่วน สุดท้ายผมมีความเชื่อมั่นอย่างยิ่งว่ารัฐบาลชุดนี้ ภายใต้การนำของพรรคเพื่อไทย และรัฐบาลที่เป็นความหวังของพี่น้องเกษตรกรจะปัดเป่า คราบน้ำตาให้พวกเกษตรกรกลับมามีรอยยิ้มและลืมตาอ้าปากได้อีกครั้งหนึ่ง เหมือนรัฐบาล ไทยรักไทย และพลังประชาชน ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี เขต ๗ พรรคเพื่อไทย ประกอบไปด้วยอำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภอเมือง ๑ ตำบล คือตำบลหนองไผ่ ขออนุญาตท่านประธานดังนี้ครับว่าผมจะอภิปรายรายงานสอบบัญชี ของหน่วยงานกองทุนจัดรูปที่ดินเพื่อพัฒนา สำหรับปีสิ้นสุดวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๔ ดังนี้

อ่านในการประชุม

กองทุนจัดรูปที่ดินเพื่อการพัฒนาตั้งขึ้น ตามพระราชบัญญัติกองทุนจัดรูปที่ดินเพื่อการพัฒนาพื้นที่ พ.ศ. ๒๕๔๗ ตามมาตรา ๗๕ จัดขึ้นโดยกรมโยธาธิการและผังเมือง กระทรวงมหาดไทย กองทุนนี้มีวัตถุประสงค์เพื่อใช้จ่าย ในการสนับสนุนจัดรูปที่ดินพัฒนาพื้นที่โดยการนำแปลงที่ดินรวมกันแล้วจัดรูปที่ดินเพื่อเป็น ระเบียบที่สวยงาม จัดสาธารณูปโภคในสาธารณะต่าง ๆ ให้แก่พี่น้องประชาชนให้ครบถ้วน เพียงพอ เช่น ไฟฟ้า ถนน ประปา รวมถึงโรงพยาบาล โรงเรียน ตลาด ถ้าในอนาคต มีตั้งหลายตัวชุมชน นี่ละครับมันเป็นประโยชน์ แต่ปัญหาเกี่ยวกับที่ดินที่ขาดการพัฒนา บางแปลงที่ดินบิดเบี้ยว หน้าแคบ ถูกน้ำกัดเซาะใช้ประโยชน์ไม่ได้ บางแปลงที่ดินตาบอด ไม่มีทางออกสู่ถนนสาธารณะ โดยเฉพาะที่ดินตาบอดมีปัญหาอย่างมากต่อพี่น้องประชาชน ทั่วประเทศที่เป็นปัญหาแก้ไขได้ยากมาก พอพี่น้องประชาชนเข้าไปในที่ดินของเขาจะต้อง เดินผ่านที่ดินรอบข้างนี่คือมีปัญหาครับ เจ้าของที่ดินรอบข้างถ้าดีกันก็ไม่ได้มีปัญหาอะไรครับ เขาก็จะอนุญาตให้มีการเดินผ่านที่ดิน ของตัวเองได้ แต่ถ้าไม่ดีกันก็จะมีปัญหา นั่นก็คือความไม่ใช่ญาติกันก็จะเกิดปัญหาเกิดขึ้น ภายหลังอีกมากมาย

อ่านในการประชุม

Slide ที่ ๓ ครับ ปัญหาเกี่ยวกับที่ดินตาบอดก็จะมีนักกฎหมาย ทนายความ หรือท่านทั้งหลายก็จะแนะนำพี่น้องประชาชนไปร้องขอต่อศาลเพื่อที่จะให้จดทะเบียน จำยอมในการผ่านไปมาเข้าออกได้ซึ่งจะเป็นลักษณะอย่างนี้ ถ้าหากว่าตกลงกันได้ก็สามารถ ไปจดทะเบียนและเป็นภาวะจำยอมที่กรมที่ดินได้ครับ แต่เจ้าของที่ดินบางแปลงที่ปิด ไม่ยินยอมต้องไปร้องต่อศาลอีกก็จะทำให้มีปัญหาเกิดขึ้นมากมาย ขึ้นโรงขึ้นศาลทั้ง ๒ ฝ่าย ไม่ว่าศาลจะตัดสินออกมาอย่างไร แต่ความที่ไม่ถูกกันก็จะมีปัญหาติดตามมาเช่นเดียวกัน นี่คือปัญหาต่าง ๆ ที่จะเกิดขึ้นในพื้นที่นะครับ

อ่านในการประชุม

ผมอยากจะขอเรียนว่ากองทุนจัดรูปที่ดินพัฒนาเพื่อกองทุนเป็นสิ่งที่ดี และมีประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชนอย่างมากครับ ทั้งการแก้ไขปัญหาที่ดินตาบอดของพี่น้อง ประชาชน ทั้งการช่วยผังเมือง ผังที่ดินใหม่จัดเข้ารูปเข้ารอย จัดให้เกิดบริการสาธารณะ โครงสร้างพื้นฐาน อำนวยความสะดวกทั้งไฟฟ้า ประปา ท่อระบายน้ำ จัดแปลงที่ดิน ที่สวยงามถูกต้องตามหลักผังเมือง และที่สำคัญให้ราคาที่ดินของพี่น้องประชาชนมีมูลค่า สูงขึ้น อันนี้ละสำคัญ สามารถจำหน่ายถ่ายโอนได้ และยังจะช่วยป้องกันปัญหาข้อพิพาท ปัญหาความขัดแย้งระหว่างพี่น้องประชาชนต่อพี่น้องประชาชนที่ดินอยู่ติดกันด้วยนะครับ

อ่านในการประชุม

ท่านประธานครับ กระผมมีข้อสังเกตอยู่ประการหนึ่งคือในหน้าที่รายงาน ผลคืบหน้า ที่ได้ดำเนินการตามข้อสังเกตและข้อเสนอที่ประชุมวุฒิสภาเมื่อปี ๒๕๖๕ ในข้อที่ ๒ ข้อสังเกตที่เกี่ยวข้องกับบางจังหวัดไม่มีโครงสร้างจัดรูปที่ดินเพื่อพัฒนาพื้นที่เลย โดยได้มีการแจ้งในผลการรายงานว่ากรมโยธาธิการและผังเมืองมีนโยบายให้ทุกจังหวัด ดำเนินการ โครงการจัดรูปที่ดินเพื่อพัฒนาพื้นที่จังหวัดละ ๑ แห่ง เพื่อเป็นตัวอย่าง ในการพัฒนาที่ก่อสร้างตามถนนผังเมือง แต่ในขณะเดียวกันกระผมเข้าไปศึกษาใน Website ของกองทุนจัดรูปที่ดินก็พบว่าเป็นเรื่องจริงตามข้อสังเกตของวุฒิสภา ที่ได้ตั้งข้อสังเกตไว้ว่า ในหลายจังหวัดยังไม่เคยมีโครงการจัดรูปที่ดินเลย โดยเฉพาะจังหวัดในภาคอีสานตอนบนของผม ไปดูการจัดรูปที่ดินไม่ว่าจะเป็นจังหวัดอุดรธานี หนองคาย หนองบัวลำภู สกลนคร บึงกาฬ และจังหวัดเลย ๖ จังหวัดนี้มีที่ดินติดต่อกว้างใหญ่มากครับ มีป่าเขาอุดมสมบูรณ์ติดลำน้ำโขง มีพี่น้องประชาชนมีปัญหาเกี่ยวกับที่ดินอย่างมากมายจำนวนมากเป็นปัญหาใหญ่ สำหรับพี่น้องประชาชน ทั้งปัญหาที่ดินตาบอด ปัญหาไม่มีการพัฒนา รกร้างว่างเปล่า มีที่ดินไม่มีราคาทับซ้อนกันมากมายในป่าทึบ ปัญหาต่าง ๆ มีมากมาย พอพี่น้องประชาชน จะเข้าไปจัดเพื่อที่จะแปลงสินทรัพย์เป็นทุน ทำการเกษตรเพื่อปัญหาที่เกิดขึ้นธนาคาร ก็ไม่รับจำนอง หรือไม่ก็ไม่มีราคา หรือบางคนอาจจะโชคดีหน่อยธนาคารรับจดจำนองไว้ แต่ประเมินราคาที่ต่ำมาก ไม่เพียงพอกับแผนยุทธศาสตร์เกษตรกรรมอยู่ดี นี่คือปัญหา ที่มันเกิดขึ้น และทีนี้กระผมขอฝากผู้บริหารกองทุนจัดรูปที่ดิน ซึ่งท่านอธิบดีกรมโยธาธิการ และผังเมือง วันนี้มาครบชุดนะครับ ขอฝากไว้ด้วยว่าการจัดรูปที่ดินกองทุนนี้ตั้งมาตั้งแต่ ปี ๒๕๔๗ ตอนนี้ก็เข้าสู่ไตรมาส ๒๕๖๖ แล้ว เกือบ ๒๐ ปีแล้วนะครับ ขอให้ท่านเร่งเข้ามา ช่วยเหลือพี่น้องประชาชนทั้ง ๖ จังหวัดนี้ด้วยความเร่งด่วน ช่วยวางแผนจัดรูปที่ดิน การพัฒนาที่ดิน เปลี่ยนแปลงที่ดินให้เป็นสินทรัพย์ให้พี่น้องประชาชน ที่ดินรกร้างว่างเปล่า ไม่มีราคา ที่ดินตาบอดไม่มีทางออกสู่ถนน ไม่มีโครงสร้างพื้นฐาน ทั้งไฟฟ้าตามนโยบายของ การจัดรูปที่ดินของพวกท่าน ขอให้พี่น้องประชาชนได้ใช้ประโยชน์ในการนี้สมกับที่เราได้มี การจัดตั้งกองทุนขึ้นมา ถึงแม้ว่างบประมาณมันจะมีไม่มาก ท่านก็คงจะอ้างงบประมาณ ในการจัดรูปที่ดิน เพราะผมทราบดีครับว่าเวลางบประมาณของกระทรวงมหาดไทยที่ออกไป บอกว่าให้มีการจัด ไม่ว่าจะเป็น ส.ป.ก. ไม่ว่าจะเป็นเรื่องอะไรต่าง ๆ ก็จะมีงบประมาณ ออกไปเดินสำรวจครับ ตอนนี้ก็คงจะเช่นเดียวกัน

อ่านในการประชุม

และที่สำคัญประเด็นนี้มันเป็นนโยบายสำคัญ และเป็นไปตามการแถลงของ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีในการแถลงนโยบาย คือท่านเศรษฐา ทวีสิน เมื่อวันที่ ๑๑ ที่ผ่านมา รัฐบาลของเราชุดนี้มีความตั้งใจจะสร้างโอกาสให้กับพี่น้องประชาชนทุกคนผ่านการดำเนินงาน ของรัฐบาล นโยบายที่ให้พี่น้องประชาชนสามารถใช้ประโยชน์จากสินทรัพย์ของเขาเช่นที่ดิน คือการใช้ที่ดินเพื่อประโยชน์ในการให้มีอาชีพ สร้างรายได้ มีความมั่นคงในชีวิต กระผม ขอเน้นย้ำว่าพี่น้องประชาชนคนไทยทุกคนมีอาชีพ มีรายได้ และจะมีความมั่นคงในชีวิตครับ โดยรัฐบาลจะเร่งดำเนินการทุกวิถีทางตามนโยบายที่ได้กล่าวไว้ ให้พี่น้องประชาชนมีสิทธิ ในที่ทำกินเพื่อให้ต่อยอดกับการเข้าถึงแหล่งทุน และสามารถนำที่ดินมาสร้างความเป็นอยู่ ที่ดีขึ้นให้กับพี่น้องประชาชนทุกคนร่วมต่อยอดที่ดีกว่าให้กับลูกหลานของเราด้วยครับ ก็ขอฝากท่านไว้ด้วย และท่านไม่ต้องห่วงนะครับ เพราะว่ารัฐบาลก็เป็นรัฐบาลผสม โดยมี ท่านอนุทินเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย แล้วก็กำกับดูแลอยู่ตรงจุดนี้แล้ว อาจจะ จัดงบตรงไหนเอามาบวกให้ท่าน เพื่อที่จะดำเนินการจัดการให้เป็นประโยชน์ต่อพี่น้อง ประชาชนทั่วไป และคงจะต้องนำนโยบายมาผสมผสานกัน เพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชน ได้ดำเนินการที่เกี่ยวข้องกับเรื่องที่ดินให้มีสินทรัพย์ของเขาที่จะแปลงมาเป็นทุน เวลาเข้าไปตึ๊ง ในธนาคารให้มันมีคุณค่ามากกว่านี้ ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผมขออนุญาตในการที่จะอภิปรายสนับสนุนญัตติที่เพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้เสนอเพื่อตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญแก้ไขปัญหาเกี่ยวกับเรื่องธุรกิจบันเทิง และแก้ไข ปัญหาเกี่ยวกับเรียกรับผลประโยชน์ของเจ้าหน้าที่รัฐ กระผมอยากจะขอกราบเรียนกับ ท่านประธาน เพราะว่าผมก็เกิดนานพอสมควร คำว่า บันเทิง เกิดมาก็ได้รู้แล้วว่าบันเทิง บันเทิงแถวบ้านผมจะมีหมอลำ มีหมอลำลำเรื่องต่อกลอน ลำเรื่องหมอลำซิ่ง เมื่อก่อนไม่มี หรอกครับ แล้วทีนี้มันเป็นศิลปะอย่างหนึ่งที่แสดงกลางแจ้งเหมือนลิเก เหมือนภาคเหนือ ก็มีซอ อันนี้คือความบันเทิงต่าง ๆ แต่ ณ วันนี้ผมอยากจะขอกราบเรียนกับท่านประธานว่า เมื่อปี ๒๕๐๙ ทหาร GI นะครับ ทหารรับจ้างที่มาจากสหรัฐอเมริกา ซึ่งเป็นสงครามเวียดนาม ได้เดินเข้ามาเพ่นพ่าน โดยมีฐานทัพอยู่ที่จังหวัดอุดรธานี อู่ตะเภา และนครสวรรค์ ที่ไหน ก็แล้วแต่ แต่ที่จังหวัดอุดรธานีคึกคักมากครับ มีความบันเทิงมาก และในขณะความบันเทิง เหล่านั้นก็ทำให้เศรษฐกิจของชาวจังหวัดอุดรธานีดีขึ้นตอนนั้นนะครับ จากการที่ทำไร่ทำนา ก็มาเป็นเมียเช่าบ้าง ผมเอาความจริงมาพูดท่านประธานอย่าเพิ่งว่าผม นี่ละครับเรื่องบันเทิง และในขณะเดียวกันก็ปรับเปลี่ยนเวียนกันไปกันมา ทหาร GI กลับไปกลับมา บางที ก็มาไข่ทิ้งไว้ พอไข่ทิ้งไว้ ณ วันนี้บันเทิงก็ได้ผันกลับมาเข้าเป็นผับ เป็นบาร์แล้ว เอากันเป็นจริงเป็นจังแล้ว ความหมายก็คือว่า มีผับ มีดิสโก้เธค มีอะไรต่าง ๆ กฎหมายก็แก้ ตั้งแต่ ปี ๒๕๐๙ ประกาศคณะปฏิวัติ ปี ๒๕๒๑ ปี ๒๕๔๖ ๒-๓ ฉบับแล้วก็เพื่อไม่ให้ เด็กเยาวชนไปเอาเยี่ยงอย่าง ตอนนี้มันเอาเยี่ยงอย่างครับ เด็กเยาวชนเข้าไปในผับ ในบาร์ เขาไม่รู้หรอกตัวมันใหญ่ครับ ไม่รู้ว่า ๑๙ ปี ๒๐ ปี เมื่อก่อนนั้น ๒๐ ปีไม่ให้เข้า ประกาศ คณะปฏิวัติ เดี๋ยวนี้ ๑๘ ปีห้ามเข้า ผมเข้าไปดูศึกษาจะไปหาลูกครับ จะไปรับลูกออกมาจาก ดิสโก้เธค แต่ลูกชายผมเกิน ๒๐ ปีแล้ว แต่ในขณะเดียวกันก็ไปดูว่าเด็กอายุ ๑๔-๑๕ ปีทั้งนั้น ในเรื่องนี้ก็คือแหล่งบันเทิง เพราะฉะนั้นในเมื่อมีแหล่งบันเทิงมันก็มีส่วย ท่านรู้จักส่วย ไหมครับ เดี๋ยวนี้ที่มีปัญหาต่าง ๆ นานาเกิดขึ้นก็เพราะส่วยเท่านั้น เกี่ยวกับทุจริตคอร์รัปชัน เป็นปัญหาใหญ่ที่เกิดขึ้นในสังคมไทยมายาวจนถึงปัจจุบันนี้ ทุจริตคอร์รัปชันอย่างมากมาย โดยเฉพาะอย่างยิ่งผมอยากจะยกตัวอย่างว่าการวิจัยพบว่าแต่ละปีพ่อค้า ผู้ประกอบการ นักธุรกิจ มากกว่าร้อยละ ๘๐ สูญเสียให้กับการคอร์รัปชัน จำนวนเงินสูงเกือบ ๓๐๐,๐๐๐ ล้านบาท น่าตกใจมาก ถูกเจ้าหน้าที่ของรัฐเรียกรับประโยชน์รีดไถส่วย เรียกค่าคุ้มครองเยอะแยะมาก ผันตัวเองมาเป็นผู้มีอิทธิพล คนที่ใหญ่กว่าผู้มีอิทธิพล เป็นผู้มีอิทธิพลเสียเองก็คือเจ้าหน้าที่ของรัฐ เจ้าหน้าที่ของรัฐคือใครครับ ฝ่ายปกครองกับตำรวจ ไม่พูดไม่ได้ เพราะฉะนั้นที่จังหวัด อุดรธานีเมื่อประมาณเกือบ ๑๐ ปีที่ผ่านมานั้น ก็พากันแย่งตีเมืองขึ้นกันระหว่างฝ่ายปกครอง กับฝ่ายตำรวจ จนถึงขั้นฝ่ายปกครองไม่รู้ใครไปยิงรถ มันมีปลัดซ่า ๆ คนหนึ่งก็คงจะออก Action โน่นนี่นั่นเพื่อตีเมืองขึ้น และหลังจากนั้นเมื่อปี ๒๕๕๗ มีการยึดอำนาจครับ ยึดอำนาจ ก็มีหาร ๓ แล้วครับ จากปกครอง ตำรวจ บวกสีเขียวอีกครับ ส่วยพวกนี้ทำให้ผู้ประกอบการ ต่าง ๆ ร้องโอ้กอ้ากไปตาม ๆ กัน ผมยังพบการวิจัยว่าประเทศไทยคอร์รัปชันมากที่สุด และรุนแรงขึ้นทุกวัน ๆ ผลจากการจัดอันดับคะแนนจากภาพลักษณ์ของประเทศไทย มีแค่ ๓๒ เปอร์เซ็นต์เท่านั้นจาก ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งเป็นเครื่องชี้วัดสะท้อนให้เห็นว่า ประเทศไทยไม่สามารถแก้ปัญหาคอร์รัปชันได้ครับท่านประธาน กระผมอยากจะขอ กราบเรียนกับท่านประธานอีกว่าเมื่อธุรกิจสถานบันเทิงต่าง ๆ มีความเกี่ยวข้องกับ เรื่องกฎหมาย เกี่ยวข้องโดยตรงกับการใช้อำนาจเจ้าหน้าที่ของรัฐ นี่ละครับตรงนี้เขาเรียกรับ เราจะจัดอะไร อย่างไร มันขึ้นมาแล้วมันไม่รู้จะทำอย่างไร ทำให้ผู้ประกอบการแย่ไปหมด ครับ มันเคยมีข่าวการรีดไถส่วยผับอยู่จังหวัดแถว ๆ ใต้ ภูเก็ตก็ได้ มีการแจงรายละเอียดเลย ครับ ได้เงินเท่าไรต่อเดือน ตำรวจอย่างเดียว ณ วันนี้ยังปลัดอำเภอ เจ้าหน้าที่ต่าง ๆ ยังรวม ทหารอีกแล้วทีนี้มีตัวเลขออกมาว่าสวยแต่ละแห่ง ๓๗,๓๐๐ บาทต่อเดือน กับคนอ้างว่ามา จากหน่วยงานอื่น ๆ อีกต่างหากก็คือผู้มีอิทธิพลนั่นละ อีก ๒๕ หน่วยงาน และหาสถานที่ แห่งนั้น และมีลูกจ้างคนต่างด้าวอีกที่เข้ามาด้วยวิธีการผิดกฎหมายก็ไปเรียกรับอีก ๙,๑๐๐ บาท เช่นมา ๓ คนก็ ๒๗,๐๐๐ บาท แล้วนี่เอาต่างด้าวเข้ามาไม่ถูกกฎหมาย พอไม่ถูกกฎหมาย ก็ไปเรียกรับส่วย มีข้อมูลประเมินว่าทั่วเกาะภูเก็ตมีสถานบันเทิง ๑,๐๐๐ แห่ง เท่ากับส่วย รายเดือน ๓๗ ล้านบาท ไม่รวมส่วยแรงงานต่างด้าวกว่า ๒๗ ล้านบาทต่อเดือน แล้วอะไรล่ะ ครับที่จะทำให้วงจรส่วยยังคงอยู่ได้ เราก็ทราบกันดีว่าการทุจริตคือนอกจากคนต้องหา ความร่ำรวยใส่ตัวเองบนความทุกข์ของผู้ประกอบการอีก ยังต้องส่งส่วยให้นายอีก ส่งกันเป็น ทอด ๆ พอส่งกันเป็นทอด ๆ มันก็เลยมีปัญหาครับ แม้กระทั่งมีปัญหาของกำลังลุยกัน ระหว่างสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ณ วันนี้ ส่วนหนึ่งก็ส่วยครับ ปฏิเสธไม่ได้คือส่วย ผมจะไม่อธิบายต่อไป เพราะเป็นการแย่งชิงความเป็นใหญ่ก็เพราะผลประโยชน์จากส่วย นี่ละครับ ขณะนี้ผู้ประกอบการ พ่อค้า ประชาชนทั่วไป แม้ไม่ใช่เจ้าของสถานบันเทิง ก็อาจเป็นนักท่องเที่ยว นักดื่มธรรมดา วันดีคืนดีตำรวจ ฝ่ายปกครองก็ไปรีดอีก ออกมาจาก สถานบันเทิงตรวจปัสสาวะ ตรวจปัสสาวะถ้าตรวจตรงไปตรงมาไม่เป็นไรครับ ก็ขอร้องกัน ก็ส่วยอีกละครับ ๕,๐๐๐ บาท ถ้าเป็นข้าราชการ ๓๐,๐๐๐ บาท กำลังจะไปเลี้ยงเกษียณ อายุราชการออกมาก็จับครับ หลายหมื่นบาท กลัวเสียชื่อเสียงก็เจอครับ เพราะฉะนั้น อย่างนี้เราจะต้องแก้ปัญหาอย่างไร กระผมขออนุญาตฝากวลีคำว่า ส่วย พูดไปสองไพเบี้ย นิ่งเสียประเทศชาติฉิบหาย ดังนั้นกระผมจึงขอสนับสนุนให้สภาผู้แทนราษฎร ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณาศึกษาปัญหาธุรกิจบันเทิงและการแก้ไขเกี่ยวกับ ปัญหารับผลประโยชน์จากเจ้าหน้าที่ของรัฐ เพื่อแก้ไขปัญหานี้ให้หมดไปจากประเทศไทย เสียที เพราะถ้าเรานิ่งเฉยประเทศชาติก็จะได้รับความเสียหายครับ ผมขอกราบขอบคุณ แต่เพียงเท่านี้ครับ

อ่านในการประชุม

ท่านประธานครับ ธีระชัย แสนแก้ว ๑๗๒ แสดงตนครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ผมใคร่ขอเสนอญัตติกับท่านเทียบจุฑา ขาวขำ ซึ่งเป็นสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานีเช่นเดียวกัน เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาศึกษา แนวทางแก้ไขปัญหาการไม่มีที่ดินทำกินและลดความเหลื่อมล้ำในการถือครองที่ดิน อย่างยั่งยืน

อ่านในการประชุม

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเป็นคนสุดท้ายในการที่จะอภิปรายในฐานะผู้ เสนอญัตติสักเล็กน้อยนะครับท่านประธาน ที่ดินเป็นทรัพยากรอย่างหนึ่ง ที่เป็นพื้นฐาน ที่มีความดำรงชีวิตของพี่น้องประชาชนทุกคน ที่ดินเป็นปัจจัยการผลิตที่มีความสำคัญที่สุด ต่อพี่น้องประชาชนของประเทศไทยที่มีอาชีพเกษตรกร ซึ่งเขาควรที่จะได้รับสิทธิ ในการครอบครองเพื่อประกอบอาชีพอย่างทั่วถึงและเป็นธรรม พี่น้องประชาชนคนไทยทุกคน สูญเสียสิทธิในที่ดิน ซึ่งไม่ควรที่จะเกิดขึ้นในประเทศไทยในคราวนี้เลย กระผมกล่าวมานั้น มันเป็นหลักการตามรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ มาตรา ๗๒ (๓) รัฐพึงดำเนินการดังนี้ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องทรัพยากร น้ำ พลังงาน โดยการจัดให้มีมาตรการกระจายถือครองที่ดิน เพื่อให้ประชาชนสามารถได้ที่ทำกินอย่างทั่วถึงก็เขียนไว้ในรัฐธรรมนูญนะครับ แต่เรื่องจริง ในประเทศไทยปฏิเสธไม่ได้เลยว่าปัญหาความเหลื่อมล้ำที่ถือครองที่ดินของประเทศเรามี ความเหลื่อมล้ำอย่างสุดขั้ว คนรวยก็รวยขึ้น รวยเอา ๆ มีทรัพย์สินเพิ่มขึ้น มีที่ดินเพิ่มขึ้น เพิ่มขึ้นเท่าไรก็ซื้อเพิ่มอีกเพราะมันรวย คนจนก็มากขึ้น มากขึ้นเช่นเดียวกันคนจน นี่คือ จำนวนมากขึ้นครับ ก็คือคนจนจำนวนมากขึ้น จาก ๑-๒ ล้านคน เมื่อปีที่แล้วล่าสุด มีการลงทะเบียนบัตรคนจน ๑๔-๑๕ ล้านคน จากข้อมูลที่ถือครองที่ดิน ณ วันนี้ ผมถึงได้มา พูดว่ามันเหลื่อมล้ำกันจริง ๆ ที่ดินในประเทศไทย ๙๐ เปอร์เซ็นต์ ที่มีอยู่ในประเทศอยู่ภายใต้ การครอบครองของคนรวย มีเพียง ๑๐ เปอร์เซ็นต์เท่านั้น ที่เป็นของพี่น้องประชาชน ทั่ว ๆ ไป ใน ๑๐๐ คน จะมีเพียง ๑๐ คนเท่านั้นที่ครองที่ดินในประเทศนี้ คนไทย ๙๐ คน ไม่มีที่ดินเป็นของตัวเอง แล้วยังพบข้อมูลปัญหาความเหลื่อมล้ำให้ถือครองที่ดินในประเทศนี้ หากพูดเฉพาะกลุ่มที่มีที่ดินพบความเหลื่อมล้ำโดยที่ดินที่มีโฉนดจำนวน ๘๐ เปอร์เซ็นต์ ในจำนวน ๘๐ เปอร์เซ็นต์ของประเทศนี้เป็นของคนส่วนน้อย ๕ เปอร์เซ็นต์ ก็คือคนรวย ๕ เปอร์เซ็นต์ เจ้าของที่ดิน ๘๐ เปอร์เซ็นต์ และขณะเดียวกัน ๒๐ เปอร์เซ็นต์ ครอบครอง ที่ดินที่มีโฉนดคิดเป็นพื้นที่เพียง ๒๐ เปอร์เซ็นต์เท่านั้นที่เป็นของประชาชน ที่แย่ไปกว่านั้น คนไทย ๗๕ เปอร์เซ็นต์ ไม่มีที่ดิน ไม่มีโฉนดสักตารางวา ๗๕ เปอร์เซ็นต์ มันมีเอกสารอยู่ แต่ไม่เป็นไรครับ ที่ผ่านมารัฐบาลหลายชุดมีความพยายามในการแก้ไขปัญหาที่ดินทำกิน ของพี่น้องประชาชน และมีความพยายามที่จะหามาตรฐานและลดความเหลื่อมล้ำ ในการถือครองที่ดิน หรือแม้กระทั่งรัฐบาลชุดนี้ก็เช่นเดียวกัน กระผมอยากจะพูดถึง ประวัติศาสตร์หลังมีการเปลี่ยนแปลงการปกครองเมื่อปี ๒๕๔๖ กลุ่มชาวนาชาวไร่ชุมนุมกัน หลายครั้ง พี่น้องประท้วงแก้ไขปัญหาเรื่องที่ดินทำกินที่มีการถูกเอารัดเอาเปรียบจากนายทุนขูดรีด ศักดินาทั้งหลาย ในช่วงนั้นถ้าท่านประธานย้อนหลังไปก็คงจะทราบ ปี ๒๕๑๖ นะครับ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรลูกหลานทั้งหลายก็อาจจะยังไม่เกิด ขนาดผมเป็นเด็กนะครับ รัฐบาลขณะนั้นได้เสนอร่างพระบัญญัติปฏิรูปที่ดินเพื่อเกษตรกรรมต่อ สนช. และประกาศใช้ พระราชบัญญัติปฏิรูปที่ดินเพื่อเกษตรกรรม ตามรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๑๗ มาตรา ๘๑ ให้รัฐ พึงส่งเสริมให้เกษตรกรมีกรรมสิทธิ์ที่ดินเพื่อประกอบเกษตรกรรมอย่างทั่วถึง โดยปฏิรูปที่ดิน และวิธีการอื่น ๆ ที่พูดนี้ทำมานานแล้วนะครับ ความพยายามในการแก้ไขปัญหาของรัฐบาล ขณะนั้นก็คือจัดสรรที่ดินประเภทต่าง ๆ ให้กับพี่น้องเกษตรกรผู้ยากไร้ในรูปแบบต่าง ๆ เช่น จัดสรรที่ดินของรูปนิคมสหกรณ์ นิคมสร้างตนเองที่มันเกิดขึ้น รัฐบาลก็พยายามทำ ในขณะนั้น มีพระราชบัญญัติจัดรูปที่ดินเพื่อครองชีพ เมื่อปี ๒๕๑๑ และจัดที่ดิน ตามพระราชบัญญัติปฏิรูปที่ดินเพื่อเกษตรกรรม ปี ๒๕๑๘ และจัดที่ดินแบบสิทธิทำกิน ในป่าสงวนแห่งชาติ เมื่อปี ๒๕๐๗ มีกฎหมายเยอะแยะครับ ที่ผมจะพูดต่อไปก็คือ เพราะกฎหมายนี้ ปัญหาไม่มีที่ดินทำกินของพี่น้องประชาชนก็ไม่มีทีท่า คือความหวัง มันแทบจะหมดไป ปรากฏว่าเวลาทำไปแล้วก็มีนายทุน ศักดินา ขุนศึก นักธุรกิจ ผมพูด เรื่องเหลื่อมล้ำตามญัตติ นักการเมืองบางกลุ่มด้วย แต่ไม่ใช่ผู้ที่อยู่ในสภานี้ ใช้กลไก ถือครองที่ดินในการจัดสรรนี้แย่งมาครอบครองที่ดินของพี่น้องประชาชน ที่ได้รับการจัดสรร ตามกฎหมายที่กระผมได้กล่าวมา พอได้รับจัดสรรตามกฎหมายมันก็อย่างว่านี่ละ เหมือนกับ ไม่มีวินัยเหมือนกัน มือใครยาวก็สาวได้สาวเอา นอกจากนี้การจัดสรรที่ดินทำกินเพื่อให้พี่น้อง เกษตรกรยังไม่ประสบความสำเร็จเท่าที่ควร เราจึงเห็นว่าหลายครั้งทุกวันนี้พี่น้องประชาชน เกษตรกรก็นัดชุมนุมเรียกร้อง เมื่อ ๒ วันก่อนผมผ่านไปอยู่ที่ข้างทำเนียบรัฐบาล เมื่อวันอังคารที่แล้วมาจากทางใต้ เท่าที่ดูเดินลงไปสอบถามเขาบอกว่ามาจากที่ดินทางโน้น เหตุเพราะกระบวนการพิสูจน์สิทธิในการแก้ข้อพิพาทล่าช้า ราชการแก้ปัญหาล่าช้า ขาดประสิทธิภาพ ไม่มีที่รองรับให้พี่น้องประชาชน และชุมชนเคลื่อนออกจากเขตหวงห้าม รวมทั้งมีปัญหาขาดแคลนบุคลากร คือขาดแคลนบุคลากรของเจ้าหน้าที่รัฐในการที่จะไป ดำเนินการในเรื่องต่าง ๆ ไม่ว่าจะไปจัดรูปที่ดิน จะไปออกโฉนด ขาดงบประมาณด้วย ในเรื่องต่าง ๆ เยอะแยะไปหมด ณ วันนี้ผมอยากจะยกตัวอย่างเป็นบางช่วงบางตอนก็คือ เกิดขึ้นมาเกือบ ๑๐๐ ปีแล้วครับ ผมขออนุญาตสะท้อนปัญหาความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชนที่ได้รับรายงานมา เมื่อได้รับรายงานมาผมอยู่ในพื้นที่ในเขตอำเภอ วังสามหมอ อำเภอศรีธาตุ อำเภอกุมภวาปี อำเภอกู่แก้ว อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภออื่น ๆ ในเขตพื้นที่ป่าสงวน และป่าสงวนนี้บางครั้งก็เอามาจัดรูปที่ดินในนามของ ส.ป.ก. บ้าง ก่อนที่จะมาเป็น ส.ป.ก. ก็จัดรูปที่ดินในเขต ภ.บ.ท. บ้าง อะไรต่าง ๆ เหล่านี้ จนถึงทุกวันนี้ไม่สามารถที่จะแก้ไขหรือเยียวยาปัญหาเหล่านี้ให้บรรเทาได้เลย ผมอยากจะขอ กราบเรียนท่านทั้งหลายว่าที่ดินป่าสงวนอยู่ในตัวอำเภอครับ อำเภอวังสามหมอ อำเภอศรีธาตุ บางส่วน เพราะอะไร ป่าสงวนมีบ้านช่องห้องหอ มีถนนหนทาง มีสิ่งอุปโภคบริโภคหมด แต่ยังเป็นเขตป่าสงวนอยู่ครับ เป็นเอกสารสิทธิที่เขาเรียกว่าป่าสงวน แล้วก็มาใช้เป็นสระออ ทั้งหลาย ที่ผมอยากจะกราบเรียนไปว่าคือไม่เป็นสระโอ เขาต้องการสระโอคือโฉนด ณ วันนี้ ก็ไม่มี วันดีคืนดี สมัยก่อนตอนผู้ก่อการร้ายมีเยอะแยะก็มาสร้างที่ว่าการอำเภออยู่ในป่าสงวน เขาก็มาถามผมว่าจะทำอย่างไร เวลาพี่น้องประชาชนเข้าไปอยู่ในป่า เข้าไปอยู่อาจจะบุกรุก เขาไม่มีที่ก็ต้องไปสมัยเมื่อประมาณที่ยกตัวอย่างมาตั้งแต่โน่น ผมก็เลยบอกว่าไม่เป็นไร ถ้าหากพี่น้องประชาชนไปอยู่ในป่า ไปบุกรุก ไปเผาถ่าน ไปอะไร อย่างนี้ ก็จะมีป่าไม้หรือแม้กระทั่งตำรวจไปจับ ผมก็เลยบอกว่าถ้าเป็นอย่างนี้นายอำเภอ หรือแม้กระทั่งนายก อบต. ที่ไปตั้งสถานี อบต. หรือนายอำเภอต้องไปจับนายอำเภอ กับนายก อบต. ก่อน แล้วทำไมจะต้องไปจับประชาชน เพราะนี่คือปัญหาอีกเล็กน้อยว่า ตอนนี้มันมีที่ดินกรมชลประทาน ที่ดินกรมชลประทานเดี๋ยวนี้ก็เอามาอยู่ เขาเรียกว่า ที่ดินกรมธนารักษ์ ที่ดินกรมธนารักษ์ก็สร้างปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน คือกรมธนารักษ์ ใหญ่มาก ณ วันนี้ และเป็นเจ้าที่ดินมาก ก็ไม่เป็นไรครับ แต่ในขณะเดียวกันอยากจะให้ ออกระเบียบอะไรต่าง ๆ ที่ให้ความเป็นธรรมกับพี่น้องประชาชน อย่างกรณีกรมธนารักษ์ เราเช่ามาเป็นร้อยปี แต่เป็นที่ดินที่นอกเหนือจากนั้นเป็นที่ดินที่มันมีปัญหาลักษณะอย่างนี้ ผมอยากจะขอกราบเรียนที่ตำบลนายูง อำเภอศรีธาตุ เสร็จเรียบร้อยมันก็จะมีไร่นาสาโท เขาอยู่ในเขตตรงจุดนั้น ก็ครอบครองเหมือน ส.ป.ก. แต่กรมชลประทานให้กรมธนารักษ์ดูแล กรมธนารักษ์ดูแลเขาก็เสียเงินค่าเช่าให้กับกรมธนารักษ์ แต่เวลาเราต้องการอยากจะไปทำ ร้านอาหาร หรือไปทำอะไรต่าง ๆ เหล่านี้ ถ้าไม่ได้แจ้งเขาก็จะปรับเป็น ๑๐ เปอร์เซ็นต์ และมิหนำซ้ำในกรณีเช่นนี้ทาง อบต. ก็ไปเก็บเงินกับพี่น้องประชาชนอีก มันมีปัญหาอย่างนี้ ผมถึงอยากได้ว่าจากสระออเป็นสระโอเสีย จัดการให้มันเรียบร้อย ควรเปลี่ยนจาก ส.ค. เปลี่ยนมาเป็น น.ส. ๓ จาก น.ส. ๓ มาเป็นโฉนด เดี๋ยวนี้ ส.ป.ก. เยอะที่สุดในประเทศไทย ภ.บ.ท. ส.ป.ก. คทช. สทก. และสระอออื่น ๆ อีกมากมาย พวกสระออทั้งหลายต้องเปลี่ยน ให้หมดในรัฐบาลชุดนี้ ใกล้จะจบแล้ว ท่านประธานครับ ผมเกรงใจเหลือเกินผมพูด เป็นคนสุดท้าย พบว่าการกระทบมากที่สุดก็คือพี่น้องประชาชนมีที่ดินเพียงน้อยนิด มีชาวไร่ชาวนาที่เสียภาษีอีกมากมาย พวกเศรษฐีไม่ทำอะไรเลย สุดท้ายผมก็ขอกราบเรียน กับท่านเพื่อที่จะให้ท่านได้นำเสนอไปยังรัฐบาล ซึ่งก็มีนโยบายรัฐบาลชัดเจนอยู่แล้ว รัฐบาลชุดนี้ได้ให้ความสำคัญกับการจัดการที่ดินให้พี่น้องประชาชนเป็นนโยบายแรกเลย วันนั้น เมื่อวันที่ ๑๑ เพื่อให้พี่น้องประชาชนสามารถใช้ประโยชน์จากที่ดิน และเป็นการสร้าง โอกาสให้ผู้ประกอบอาชีพในที่ดินให้มีรายได้สูงขึ้น และสามารถใช้ที่ดินให้เกิดความมั่นคง ในชีวิต คือสามารถมีโฉนดเข้าธนาคารได้ ประกอบการได้จากเกษตรกร เป็นนักธุรกิจ เป็นอะไร ให้ร่ำรวยเหมือนเจ้าสัวทั้งหลาย ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี ขออนุญาตท่านประธาน เพื่อที่จะเสนอญัตติด่วนด้วยวาจา

อ่านในการประชุม

เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาหาแนวทางในการแก้ไขปัญหาน้ำท่วม เยียวยาผู้ได้รับผลกระทบจากภัยพิบัติครั้งนี้โดยด่วน และส่งเรื่องให้รัฐบาลเพื่อดำเนินการ บริหารจัดการอย่างเป็นระบบ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผมขอขอบคุณท่านประธานที่ได้กรุณาบรรจุวาระเร่งด่วนในวันนี้ให้กับเพื่อนสมาชิก เพื่อที่จะได้อภิปรายกัน ท่านประธานครับ ผมขอกราบเรียนกับท่านประธานว่าธนาคารโลก หรือ World Bank ได้มีการประเมินว่าประเทศไทยมีความเสี่ยงต่อปัญหาน้ำท่วม อันดับ ๙ ของโลกนะครับ โลกนี้มีกี่ประเทศท่านก็นับดูเอาเองแล้วกันเราเป็นอันดับ ๙ ที่มันมีปัญหา จนถึงทุกวันนี้ ปัจจุบันนี้ประเทศไทยกำลังสู่ฤดูมรสุมอย่างใหญ่หลวง มีฝนตกชุก และมีปริมาณน้ำสูง และได้รับอิทธิพลจากร่องมรสุมความกดอากาศต่ำอย่างแรง พัดคลุม ทะเลอันดามันและอ่าวไทยทำให้เกิดพายุหมุนในเขตร้อนและพายุลูกใหม่ โคอินุกำลัง ก่อตัวขึ้นในมหาสมุทรแปซิฟิกตะวันตก จึงเกิดปัญหาน้ำท่วมในหลายพื้นที่ทั่วประเทศ บางพื้นที่ความเสี่ยงและเกิดอุทกภัยขั้นวิกฤติในหลายจังหวัด เช่น ภาคเหนือตั้งแต่ จังหวัดแพร่ จังหวัดสุโขทัย ลงมาถึงจังหวัดนครสวรรค์ หลาย ๆ จังหวัดในภาคเหนือ แล้วทีนี้ ก็โยงมาถึงภาคอีสานซึ่งเป็นเขตติดต่อกันอย่างมากมาย จนมีผลกระทบอย่างมากมายนะครับ ท่านประธาน เพราะฉะนั้นกระผมจึงอยากจะขอกราบเรียนกับท่านประธานว่าญัตติที่ได้เสนอ ไปนั้นมันเป็นญัตติที่มันเป็นปัญหาที่รัฐบาลจะต้องดำเนินการแก้ไขให้กับพี่น้องประชาชน อย่างเร่งด่วน อาจจะเป็นญัตติที่ซ้ำซาก แต่ปัญหามันก็เกิดซ้ำซากท่านประธานครับ เพราะอะไร เพราะว่าประเทศไทยหรือในโลกนี้มันจะเกิดขึ้นโดยธรรมชาติของมัน มันไม่มี ใครรู้หรอกว่าพายุดีเปรสชัน หรือพายุฝนปกติมันจะไปจะมาเมื่อไร อะไร อย่างไร ความกดอากาศมันจะทำให้เกิดปัญหาเกิดขึ้น ณ วันนี้ผมอยากจะขอกราบเรียนว่าภาคเหนือ และภาคอีสานในหลายจังหวัดตามที่เป็นข่าวว่าเกิดปัญหาขึ้นจนเกิดอุบัติเหตุน้ำท่วม ไหลบ่าลงมาทำให้รถไฟด่วนพิเศษขบวนที่ ๑๓ จากเชียงใหม่ตกราง น้ำป่าไหลทะลัก ๓ วันถึงจะกู้ได้ อยู่ที่สถานีบ้านปิน จังหวัดแพร่ ต้องใช้เวลากู้ถึง ๓ วัน นอกจากนี้พื้นที่ เกษตรกรรมพี่น้องประชาชนเกิดความเสียหายน้ำท่วมขัง ตลอดจนพืชผักการเกษตร เน่าตาย ปลาในกระชังถูกน้ำพัดเสียหายอย่างมากมายในหลายพื้นที่ ท่านประธานครับ กรมอุตุนิยมวิทยายังแจ้งมาว่าในวันที่ ๓-๖ ตุลาคมร่องมรสุมจะพัดผ่านประเทศไทยตอนบน ในขณะที่หย่อมความกดอากาศต่ำบริเวณเวียดนามตอนกลางแถวดานังจะเคลื่อนเข้าสู่ ภาคตะวันออกอ่าวไทยตอนบน และภาคกลางตอนล่าง แนวร่องมรสุมประกอบกับมรสุม ตะวันตกเฉียงใต้พัดปกคลุมในทะเลอันดามันภาคใต้และอ่าวไทยกำลังแรงขึ้น ลักษณะ เช่นนี้จะทำให้ประเทศไทยมีปริมาณน้ำฝนเพิ่มมากขึ้นและฝนจะตกหนักมากครับ และในขณะเดียวกันส่วนคลื่นลมพัดทะเลอันดามันสูง ๑-๒ เมตร บริเวณที่มีฝนฟ้าคะนอง คลื่นอาจจะถึงสูงกว่า ๒ เมตรในระยะเวลาวันที่ ๖ ถึงวันที่ ๙ ตุลาคมนี้ ท่านประธาน ร่องมรสุมจะเลื่อนไปพัดผ่านภาคเหนือ ภาคตะวันออกเฉียงเหนือ ประกอบกับมรสุม ตะวันออกเฉียงใต้ ตะวันตกเฉียงใต้ปกคลุมทะเลอันดามันประเทศไทยอ่าวไทย ลักษณะ เช่นนี้ทำให้ประเทศไทยมีฝนตกอย่างต่อเนื่องอย่างแน่นอน ห้ามก็ไม่ฟังครับ ท่านประธาน ที่เคารพครับภาคเหนือและภาคอีสานของกระผมมีฝนตกมาก และท่วมแล้วกำลังจะท่วมอีก ท่านประธานครับ นอกจากนี้พายุที่ผมได้กราบเรียนไปโคอินุบริเวณประเทศฟิลิปปินส์ มีแนวโน้มจะเคลื่อนตัวเข้าสู่ทะเลจีนใต้ ในวันที่ ๕ วันที่ ๖ นี้ อีก ๒ วันนี้ คาดว่าพายุไต้ฝุ่น ลูกนี้จะเคลื่อนไปทางทิศตะวันตกและมีแนวโน้มจะเข้าสู่ประเทศไทยในวันที่ ๙ ถึงวันที่ ๑๑ ตุลาคมนี้ ทำให้ประเทศใกล้บ้าน ประเทศเพื่อนบ้าน สปป. ลาว ตั้งแต่เวียงจันทน์ สะหวันนะเขต ลงไปถึงจำปาสักฝนตก ระดับปานกลางถึงตกหนัก แล้วผ่านมาทางแถวจังหวัดนครพนม สกลนคร มุกดาหาร อุบลราชธานี ภาคใต้ฝั่งทะเลอันดามัน และภาคตะวันออก รวมทั้ง กรุงเทพมหานคร วันที่ ๑๐ จะมีฝนตกหนัก เพราะว่าระหว่างดีเปรสชันกับพายุฝนปกติมันจะ มาบรรจบกันครับ พอมาบรรจบกันมันก็ระเบิดทันที คำว่าระเบิดลงมามันก็จะทำให้ ฝนตกหนัก เพราะฉะนั้นปัญหาต่าง ๆ ผมเชื่อมั่นผมเชื่อกรมอุตุนิยมวิทยาครับ ทายมาทีไร ก็แม่นทุกที ต้องขอชมเชยกรมอุตุนิยมวิทยา และเราดูข้อมูลท่านประธานครับ ดูข้อมูลน้ำ ในพื้นที่ของภาคะวันออกเฉียงเหนือ ใน ๕ แห่งที่ผมยกตัวอย่าง ก็คือ เขื่อนห้วยหลวง ๑๒๙ ล้านลูกบาศก์เมตร ตอนนี้หรือ ๑๙๕ ล้านลูกบาศก์เมตรแล้ว น้ำเริ่มที่จะเต็ม เขื่อนแม่น้ำอูน ๔๘๕ ล้านลูกบาศก์เมตร หรือ ๙๓ เปอร์เซ็นต์แล้วจะเต็มจะล้นแล้ว ณ วันนี้ เขื่อนน้ำพุง ๑๔๐ ล้านลูกบาศก์เมตร หรือร้อยละ ๘๕ ใกล้เต็มแล้ว เขื่อนสิรินธร จังหวัดอุบลราชธานี ๑,๗๖๐ ล้านลูกบาศก์เมตร ร้อยละ ๙๐ แล้วครับ และเขื่อนลำปาว ๒,๐๖๙ ล้านลูกบาศก์เมตร หรือ ๑๐๔ แล้วครับ ใกล้แล้วตอนนี้เขื่อนลำปาวที่อยู่ จังหวัดกาฬสินธุ์กำลังจะผ่อนคลายโดยการเปิดประตูน้ำเขื่อน ถ้าเปิดประตูน้ำเขื่อนลงไป ก็จะไปท่วมแถวร้อยเอ็ดแล้วครับ แถวกาฬสินธุ์ค่อย ๆ ทยอยไปท่วมไร่นาสาโทของ พี่น้องประชาชนมันก็จะเกิดปัญหาเกิดขึ้น และในขณะเดียวกันเขื่อนอุบลรัตน์ จังหวัดขอนแก่น และเขื่อนจุฬาภรณ์ ทั้ง ๒ เขื่อนนี้ยังพอรับน้ำได้อีกมากพอสมควร ก็คือเขื่อนอุบลรัตน์มีปริมาณน้ำอยู่ที่ ๗๕.๖๖ เปอร์เซ็นต์เท่านั้น และเขื่อนจุฬาภรณ์ ยังมีปริมาณน้ำเพียง ๖๐.๘๒ เปอร์เซ็นต์ นี่คือตัวเลขที่ชัดเจนที่ได้ค้นมา โดยเฉพาะปัญหา ต่าง ๆ เหล่านี้พี่น้องประชาชนได้รับผลกระทบ โดยเฉพาะบ้านเรือนของพี่น้องประชาชน น่าเป็นห่วงมาก เพราะที่ระบายน้ำจากเขื่อนก็ต้องมีพื้นที่ที่รองรับมวลน้ำมหาศาลนี้ กระผมขอกราบเรียนกับท่านประธานว่าสถานการณ์ ณ วันนี้เป็นสถานการณ์ที่ตึงเลย ท่านประธานครับ คำว่าตึงนี้ก็คือมันแน่นเปี๊ยะเลยครับ เพราะฉะนั้นในพื้นที่นอกคันกั้นน้ำ เขื่อนลำปาวลงมาเกิดน้ำท่วมไหลหลากบริเวณตรงจุดนี้กาฬสินธุ์ ยโสธร อุบลราชธานี สถานการณ์น้ำท่วมเกิดขึ้นอยู่ในเวลานี้ ซึ่ง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีก็จะเดินทางไปอุบลราชธานี ยโสธรในวันศุกร์นี้เพื่อที่จะไปดูเพื่อไปหาวิธีการในการป้องกันมันเป็นผลมาจากหย่อมความกด อากาศต่ำกำลังแรงพาดผ่านประเทศไทยครับท่านประธาน ส่วนปริมาณน้ำเขื่อนที่ทาง ภาคเหนือ เมื่อสัปดาห์ที่แล้วเรากำลังพูดเรื่อง El Nino เรากำลังหาวิธีการในการทำอย่างไร ถึงจะมีน้ำ แต่ในขณะเดียวกันวันนี้เราต้องมาพูดเรื่องน้ำท่วมอีกแล้วท่านประธาน ไม่ท่วม ก็แล้ง ไม่แล้งก็ท่วมก็อยู่อย่างนี้ท่านประธาน ผมก็เลยบอกว่า ณ วันนี้ในลุ่มแม่น้ำภาคเหนือ ลุ่มแม่น้ำปิง ลุ่มแม่น้ำน่านยังน้อยอยู่ ความหมายก็คือที่กักเก็บน้ำเพียง ๕๐ เปอร์เซ็นต์ ขออนุญาตเปิดภาพหน่อย ผมมีข้อมูลอยู่นะครับ

อ่านในการประชุม

มีข้อมูล มีภาพของจริงด้วยนะครับ ขออนุญาต เปิดไปเรื่อย ๆ ตอนนี้ผมพูดถึงเรื่อง ๕๐ เปอร์เซ็นต์ของน้ำ นี้ละครับก็คือปัญหา ต่าง ๆ ที่ไม่ได้เกิดขึ้น สื่อมวลชนต่าง ๆ ก็รู้ พี่น้องประชาชนก็รู้ ทีวีออกทุกวันครับ โดยร่อง ความกดอากาศและแนวฝนตกส่วนใหญ่ตกท้ายเขื่อนท่านประธานครับ ไม่ได้ตกบนเขื่อน ถ้าตกบนเขื่อนน้ำก็จะไหลลงเขื่อนก็ไม่มีปัญหามันก็จะจุน้ำได้ แต่ในขณะเดียวกันร่องมรสุม จากดีเปรสชันที่มาจากดานังที่ผมว่าจะไหลลงมาออกมามันจะไปปะทะกัน เขาเรียกว่า ดีเปรสชันปะทะกันกับฝนธรรมดา ร่องมรสุมจากเอเชียตะวันตกเฉียงใต้ทะเลอันดามันก็จะไป ปะทะกัน พอปะทะกันก็จะลงมาพอมันร่วงมาแล้วถ้าน้ำประมาณสัก ๒๐๐ มิลลิเมตร ก็คือ ท่วมใหญ่เลย เพราะปกติฝนก็จะประมาณสัก ๑๐๐ กว่ามิลลิเมตร ๑๓๐ มิลลิเมตร ก็ถือว่า น้ำเต็มที่แล้วก็ถือว่าเป็นตกใหญ่แล้วนี้คือปัญหา อย่างตัวอย่างที่เกิดขึ้นใน ๒ ลุ่มน้ำ แม่น้ำวัง น้ำฝนน้ำท่าที่เกิดขึ้นขณะนี้เกิดจำนวนมาก คือมันเกิดจำนวนมากอยู่ที่ท้ายอ่างเขื่อน ท้ายอ่างเขื่อนกิ่วลม กิ่วคอหมาทำให้ไม่มีพื้นที่กักเก็บน้ำ นี่ละคือปัญหาของประเทศไทย มันก็จะเป็นธรรมชาติของมัน ท่านประธานวิธีการแก้ระบบง่าย ๆ แต่อาจจะสิ้นเปลืองหน่อย วิธีแก้ ก็คือสิ้นเปลืองพลังงานจำนวนมากทำประตูระบายน้ำปิดปากน้ำวังก่อนลงแม่น้ำปิง แล้วใช้เครื่องสูบน้ำประมาณ ๖๐ ลูกบาศก์เมตรต่อวินาทีสูบน้ำขึ้นไปเก็บ คือตกหน้าเขื่อน แล้วก็สูบน้ำขึ้นไปเอาไปไว้หลังเขื่อน ถ้าได้น้ำปีละ ๒๐๐-๓๐๐ ลูกบาศก์เมตร มันก็จะทำให้ เรามีน้ำกักเก็บน้ำไว้ใช้ในช่วงฤดู หรือเป็นการต้อนรับ El Nino แต่ปัญหาที่เกิดขึ้นระหว่าง ดำเนินการจะใช้เรื่องของพลังงานไฟฟ้าจำนวนสูงมากท่านครับ อาจจะเปลืองเงินมาก ก็คงจะเป็นเรื่องที่ต้องหารือกันระหว่างรัฐบาลกับไฟฟ้า เพราะว่าไฟฟ้ากับเขื่อนก็อยู่ด้วยกัน กับชลประทานกับกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ รัฐบาลกับรัฐบาล ไฟฟ้าเขามีแต่เก็บเงิน พอเก็บเงินเขาก็มีสตางค์ครับ พอมีสตางค์แล้วก็เอาไฟฟ้าสมทบกันคนละครึ่งทำเรื่องนี้ได้ คิดเอากรอบไม่ต้องเอางบประมาณอย่างเดียวก็เอางบประมาณจากรัฐวิสาหกิจเข้ามาใส่กัน แล้วก็ทำปั่นเข้าไป เอาสูบน้ำขึ้นไปมันก็จะเป็นวิธีการในการแก้ปัญหา เพราะฉะนั้นตัวอย่าง ตามรูป หมายความว่าประตูระบายน้ำตามหมายเลข ๓ ผมส่งแล้วท่านประธาน ตามหมายเลข ๓ กั้นแม่น้ำวัง ที่บ้านน้ำผึ้งหรือหมายเลข ๔ กั้นแม่น้ำวังที่บ้านโอ่งน้ำ แล้วทำสถานีสูบน้ำขนาดใหญ่สูบน้ำขึ้นไปเขื่อนภูมิพล ซึ่งมี ๕๐ เปอร์เซ็นต์เขื่อนภูมิพล ณ วันนี้ยังจุน้ำได้อีกเป็น ๕๐ เปอร์เซ็นต์ แต่วิธีการนี้อาจจะลงทุนสูงตามที่ผมได้กราบเรียน ไปเบื้องต้น แต่วิธีการที่ผมเสนอนี้มันต้องคิดนอกกรอบแล้วมันก็แก้ปัญหาได้ ๒ ทาง คือลดปริมาณน้ำที่ไหลลงมาได้จำนวนมากและยังมีน้ำเหลือไว้เก็บในเขื่อนภูมิพลอีก ในยามแล้งครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

อีกประการหนึ่ง ท่านประธานกระผมมีความเป็นห่วงพี่น้องประชาชน ในภาคอีสานของผมอย่างมาก ภาคเหนือก็ห่วงเหมือนกันเดี๋ยวจะมีเพื่อนสมาชิกมาพูด ๓๐ กว่าคน เฉพาะพรรคเพื่อไทยของผม เพราะสถานการณ์น้ำท่วมตอนนี้ในภาคอีสาน มีหลายจังหวัด ผมถามในใจ คิดในใจมาโดยตลอดว่าทำไมภาคอีสานเมื่อก่อนก็แล้ง ดินแยกแตกระแหง เดี๋ยวนี้ท่วมทุกปีแล้วมันเพราะอะไรครับท่านประธาน ท่วมแล้วแล้ง แล้งแล้วท่วม โดยเฉพาะจังหวัดที่อยู่บริเวณลุ่มน้ำก็เกิดขึ้นหลายสาเหตุ ไม่ว่าจะเกิดภาวะ น้ำไหลเอ่อล้นฝั่งแม่น้ำลำธารหรือทางน้ำ ได้รับความเสียหาย พืชผักผลไม้ก็เน่าเสียเป็นปกติ ที่ผมอยากจะขอกราบเรียนต่อท่านว่ามันเสียหายเป็นอย่างมาก ลุ่มน้ำในภาคอีสานก็คือ ลุ่มน้ำชี น้ำมูล น้ำโขง มีปัญหา มีปัญหาอย่างหนึ่งก็คือตรงบริเวณตอนล่างลุ่มน้ำมูลก็คือ ทิศทางน้ำต้องไหลผ่านแก่งสะพือ ท่านประธานเคยไปเที่ยวแก่งสะพือไหมครับ อำเภอพิบูลมังสาหาร เดี๋ยวก็มี สส. จังหวัดอุบลราชธานีก็จะพูดต่อนะครับ จังหวัด อุบลราชธานี แก่งสะพือนี้มีลักษณะคล้าย ๆ หินตามธรรมชาติที่เป็นตัวล็อกน้ำให้ท้ายน้ำ เกิดระบายน้ำแม่น้ำโขงได้ยากมาก เวลาน้ำท่วมมันไหลลงไปจากนี้ละ จากบ้านผมอุดรธานี ไหลไปร้อยเอ็ด ไปอะไรต่าง ๆ ไหลภาคเหนือมา พอไหล ไหล ไหลไปแล้ว พอไหลไปแล้ว มันจะต้องลงแม่น้ำมูล พอลงแม่น้ำมูลมันก็จะไหลไปทางแก่งสะพือ ไหลไปแล้วมันมีโขดหิน ก็ทำให้ไหลช้า ถ้าภาคเหนือต้นไม้มันไม่ค่อยมี แล้วปกติถ้าต้นไม้เยอะมันก็จะไหลช้าลง พอไหลช้าลง มันก็จะท่วมช้าลง ปัญหาเหล่านี้ก็จะทำให้ดินแตก ดินภูเขา ท่านประธานครับ ท่านประธาน ไม่ได้ปิดผมนะครับ ใกล้จะจบแล้ว ท่านประธานครับ ด้วยความเคารพท่านประธาน ให้ผมพูดให้จบเถอะนะครับ เพราะว่ามันเป็นปัญหาเหลือเกิน พอแก่งสะพือมันไหลลงทะเล ได้ช้าเพราะมีโขดหิน ซึ่งที่ผ่านมาหน่วยงานของรัฐเขามีการวิจัยนะครับ มีการวิจัย เคยศึกษา ทางน้ำ แหล่งทางน้ำจะดีไหม อ้อมทางฝั่งแม่น้ำมูลดีไหม อ้อมแก่งสะพือดีไหม เพราะว่า ถ้าไปตรงเลยมันไหลยาก เพื่อควบคุมน้ำจากแม่น้ำมูลไหลไปทางท้ายแก่งสะพือ ก็ยังไม่ได้ ทำตอนนี้ครับ ยังไม่ได้ทำ อันนี้คือปัญหาที่ต้องพูด พอรัฐบาลได้ฟังว่าเราส่งไปถ้าทำได้ ก็ทำครับ และปัญหาอีกอย่างก็คือลักษณะลำน้ำชีและลำน้ำมูลมีลักษณะอีกอย่าง เรียกว่า แทบไม่มีที่จะทำให้น้ำไหลออกทางซ้ายหรือทางขวา ไม่เหมือนแม่น้ำเจ้าพระยาครับ ท่านประธานครับ บ้านท่านมีแม่น้ำเจ้าพระยาผ่านไหม แม่น้ำเจ้าพระยามันจะไหลทางซ้าย และออกทางขวา ไหลมารวมกันที่ปากน้ำโพ มีการผันน้ำออกซ้าย ผันน้ำออกขวา เอาน้ำทุ่ง เอาน้ำไปใช้ประโยชน์ทางด้านการเกษตร จะเห็นได้ว่าทำนาข้าวได้ ๒-๓ ครั้งเพราะมีน้ำ มันจะแตกต่างกัน ในลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยาออกมาก็เข้าไปตามทุ่งได้ สามารถควบคุมและชะลอ การไหลบริเวณได้น้ำจำนวนมากท่านประธานครับ แต่ลำน้ำมูลอย่างไรก็ผ่านจังหวัด อุบลราชธานีอย่างเดียว ผ่านใจกลางเมืองวารินชำราบ ผ่านใจกลางเมืองอุบลราชธานี ทุกครั้งท่วมเมื่อคราวที่แล้ว เดี๋ยวนี้กำลังรอท่วมครับ ปัญหาก็คือว่าน้ำท่วมขังยาวนานมาก แล้วต้นเหตุหนึ่งก็คือในภาคอีสานสภาพดินส่วนใหญ่ก็เป็นดินทราย พอน้ำท่วมมากหน่อย ก็จะเกิดการเซาะกัดตลิ่งพังทลายเร็วมาก แล้วยังมีปัจจัย ไม่ว่าจะเป็นการทำผังเมือง ขยายชุมชนไปขวางทางไหลของน้ำ ไม่มีทางระบายน้ำ จึงต้องทำให้น้ำท่วมทุกปี อันนี้ ผมก็เลยกราบเรียนกับท่านทั้งหลายว่าอย่างกรณีจังหวัดอุดรธานี ผมอยากจะขอกราบเรียน ว่าวิธีแก้ เมื่อก่อนนั้นน้ำท่วมจังหวัดอุดรธานีเป็นประวัติศาสตร์เลย น้ำท่วมจังหวัดอุดรธานี ท่วมในเมืองตลอด เพราะมันเป็นแอ่ง มันตั้งมานานแล้วจังหวัดอุดรธานี พอเป็นแอ่ง ปี ๒๕๔๔ หลังจากท่วมหาดใหญ่แล้ว เราเอาวิธีการในการท่วมของเมืองอุดรธานีเราจะแก้ อย่างไร ตอนนั้นได้มีคณะทำงานของจังหวัด และในขณะนั้นผมเป็น สส. พอดี และรัฐบาล ขณะนั้นโดยการนำของท่านทักษิณ ชินวัตร นายกรัฐมนตรี ได้ออกพื้นที่ไปบัญชาการ คือน้ำท่วมจังหวัดอุดรธานี ร้านทอง เท่านี้ละครับท่านประธาน แล้ววิธีการในการแก้ไข ท่านไปดูชี้เปรี้ยงปร้างแป๊บเดียว สั่งการแป๊บเดียวจัดงบประมาณ ไป ๗๐๐ ล้านบาท แล้วก็ทำคลอง Bypass ไม่ต้องเข้าเมืองอุดรธานี Bypass ลงซ้ายลงขวา ลงไปเลยครับ ลงไปเขี่อนห้วยหลวงเก็บน้ำไม่ได้อีกด้วย แล้วก็ลงไปแม่น้ำโขงอีก ถ้าห้วยหลวง มันเต็มลงไปแม่น้ำโขงอีกครับท่านประธาน นี่ละครับคือวิธีการในการแก้ไขปัญหาของ จังหวัดอุดรธานีมีแล้ว ไม่ได้ท่วมเมือง ถ้าท่วมเมืองเศรษฐกิจยิ่งแย่เพราะมันไหล ลงคลอง ลงคลองที่เขาจัดการ ประมาณ ๑๒ กิโลเมตร ที่เขาจัดการมันก็ไหลเร็วมาก ๆ ขุด คลอง แล้วก็ทำหน้าที่ดำเนินการได้สำเร็จลุล่วงมาจนพี่น้องชาวจังหวัดอุดรธานี ชื่นชมท่านนายกทักษิณมาจนถึงทุกวันนี้ ต้องขออนุญาตเอ่ยนาม ก็คนทำดีก็ต้องเอ่ย ไม่มีปัญหา ไม่ได้อวยครับ เพราะท่านก็ไม่ได้อยู่กับเรา เพราะความจริงผมได้เอ่ยอ้างขึ้นมานี้ และในขณะเดียวกันจังหวัดอุดรธานีสามารถที่จะเก็บน้ำได้ ถ้ามันไหลบ่าออกมาไม่ต้อง ปล่อยทิ้งไปถึงเขื่อนลำปาวครับ ของพวกเราอำเภอกุมภวาปี ของผมนี่อำเภอประจักษ์ศิลปาคม อำเภอกู่แก้วของจังหวัดอุดรธานี และมันมีลุ่มหนองหานซึ่งเป็นอ่างซึ่งเป็นพื้นที่ใหญ่มากครับ พื้นที่ใหญ่มากก็คือประมาณ ๒๔,๐๐๐ ไร่ อยู่ในบริเวณตรงนี้ ทะเลบัวแดง ตรงทะเลบัวแดง นี่ละครับ เราไม่ต้องการดูทะเลบัวแดงอย่างเดียว แต่เราต้องการเอาน้ำที่มันไหลทิ้ง นี่ครับไหลเข้าไปจัดการประตูน้ำให้ไหลเข้าไปอยู่ตรงนั้น เก็บได้เยอะ แล้วก็ค่อยทยอย เวลามันจะล้นแล้วก็ค่อยทยอยคล้ายฝายกั้น เขาเรียกว่าทำนบกั้นน้ำ ทำนบกั้นน้ำใหญ่ เล็กทำให้หมด ตรงจุดนี้ใช้ถ้ากรมชลประทานแต่ไม่ต้องทำโครงการใหญ่ ๆ หรอก ถ้าโครงการใหญ่ๆ มันทำยากก็มาทำโครงการเล็ก ๆ อย่างกรณีที่โครงการใหญ่ ๆ ที่มันมี ปัญหาที่น้ำท่วมแถวภาคเหนือ แถวสุโขทัย แม่วังน้ำยมไม่มีเขื่อน เขื่อนใหญ่ไม่มี น้ำยมเขื่อน ไม่มีใหญ่ อย่างกรณีที่ภาคเหนือยังมีจังหวัดตาก มีเขื่อนภูมิพล มีเขื่อนสิริกิติ์ พอมีเขื่อนสิริกิติ์ แล้วมันก็มีน้ำอยู่ตรงนั้นที่ผมบอกว่ามันยังมีน้ำที่จะต้องไหลตรงจุดนี้อีก ถ้าทางใต้ แล้วเสร็จเรียบร้อยพอมันไหลลงมามันก็มีปัญหา แล้วเราเอาน้ำที่มันเป็นธรรมชาติลงมา มาแล้วก็เอาเข้าในตรงนี้ เอาเข้าในสถานที่ที่มันมีธรรมชาติอยู่เยอะแยะ แต่เดี๋ยวนี้ปัญหาว่า ขอบอกเลย ขอบอกท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลที่เราจะต้องนำเสนอนี้ก็คือว่า อ่างเก็บน้ำ หนองหาน คำว่า อ่างเก็บน้ำหนองหาน ก็คือกุมภวาปี สถานที่ผาแดงนางไอ่นั่นละครับ ท่านรู้จักประวัติศาสตร์ของผาแดงนางไอ่ไหมครับ ตรงนั้นละครับมันจะเป็นอ่างเก็บน้ำเยอะ แล้วทีนี้ถ้าขุดลงมาแล้วก็สามารถเก็บได้เป็นแสน ๆ ลูกบาศก์เมตร แล้วก็สามารถนำน้ำ ตรงนี้ไปให้พี่น้องได้รับหลายแสนไร่ และในหลายจังหวัดด้วย แล้วค่อย ๆ ทยอยไป วิธีการ บริหารจัดการน้ำต้องทำอย่างนี้ครับ ท่านประธานครับที่ผมได้กล่าวมานี้เป็นเบื้องต้น เท่านั้นเอง ผมขอกราบขอบพระคุณที่ได้ให้โอกาสผมในวันนี้ และขอให้โอกาส และที่ ท่านกรุณาได้บรรจุญัตตินี้ซึ่งเป็นญัตติด่วน ซึ่งเป็นความสำคัญของพี่น้องประชาชนที่ได้รับ ความเดือดร้อน กระผมใคร่ขออภิปรายแต่เพียงเท่านี้ ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผม ใคร่ขอขอบคุณท่านประธานที่ได้รับญัตติด่วนในวันนี้ และขอขอบคุณเพื่อนสมาชิกที่ช่วยกัน สะท้อนสาเหตุ และสภาพปัญหาน้ำท่วมในครั้งนี้ของพี่น้องประชาชน ผมขออนุญาตในการที่ จะใช้โอกาสนี้อภิปรายสรุปญัตตินี้ เพื่อนำเสนอเป็นข้อเสนอให้รัฐบาลในการที่จะแก้ไขต่อไป ขอเสนอให้รัฐบาลดังนี้ครับท่านประธาน คือปัญหาน้ำท่วมในครั้งนี้ขอเสนอให้เป็นการแก้ไข เป็น ๒ ระยะ ระยะเร่งด่วนเพื่อช่วยเหลือเยียวยาพี่น้องประชาชนที่ได้รับผลกระทบจาก สถานการณ์น้ำท่วมอย่างเร่งด่วนและเร่งรัด รวมทั้งป้องกันผลกระทบที่รุนแรงที่จะมีขึ้นอีกต่อไปในทันทีเลย และการแก้ไขปัญหา ระยะยาวเพื่อให้แก้ไขปัญหาน้ำท่วมซ้ำซากในอนาคตและยังช่วยกันแก้ปัญหาภัยแล้ง อีกประการหนึ่งด้วย ให้พี่น้องประชาชนสามารถมีน้ำกินน้ำใช้อย่างเพียงพอในอนาคตได้ครับ มาตรการในการแก้ไขปัญหาอย่างเร่งด่วนครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

๑. ให้สนับสนุนการจัดกระสอบทรายและสนับสนุนงบประมาณแก้ปัญหา น้ำท่วม

อ่านในการประชุม

๒. ให้เตรียมอำนวยความสะดวกให้แก่พี่น้องประชาชน สนับสนุนถุงยังชีพ อาหารแห้ง สิ่งจำเป็น เครื่องมือวัตถุ อุปกรณ์ จัดซับน้ำตาสนับสนุนในลุ่มน้ำต่ำของพื้นที่

อ่านในการประชุม

๓. ให้เจ้าหน้าที่ทุกหน่วยงานเตรียมความพร้อมออกปฏิบัติงานเมื่อฝนตก ทุกเมื่อ ผู้ว่าราชการจังหวัด นายอำเภอ ฝ่ายปกครอง พร้อมทั้งหน่วยงานต่าง ๆ ที่มีส่วน เกี่ยวข้องรวมทั้งหน่วยงานของกระทรวงกลาโหมทางทหารด้วยนะครับ

อ่านในการประชุม

๔. ดำเนินการประชาสัมพันธ์ข่าวสารวิเคราะห์ผลกระทบภัยน้ำท่วม และความคิดของพี่น้องประชาชนนำเสนอสื่อมวลชนเมื่อลงพื้นที่ด้วย

อ่านในการประชุม

๕. ให้ประชาสัมพันธ์ข่าวสารและสถานการณ์น้ำบนป้ายจราจรอัจฉริยะ สนับสนุนกล้อง CCTV และตรวจสอบความพร้อมของระบบวิทยุ

อ่านในการประชุม

๖. ให้บริการแนะนำด้านสุขภาพอนามัยและวิธีการป้องกันการติดเชื้อโรค ต่าง ๆ ที่มากับภัยน้ำท่วมให้แก่พี่น้องประชาชนอย่างทั่วถึง แจกยาสามัญประจำบ้าน ทุกครัวเรือน

อ่านในการประชุม

๗. ให้ตรวจสอบงานก่อสร้างสาธารณูปโภครถไฟฟ้า อาคารสูง ป้ายโฆษณา จัดซ่อมแซมอย่างเร่งด่วน พร้อมสนับสนุนเครื่องมือและอุปกรณ์

อ่านในการประชุม

๘. ให้บริการช่วยเหลือพี่น้องประชาชนเมื่อรถยนต์ขัดข้อง จัดรถยก รถลากจูง อำนวยความสะดวกในการจราจรเพื่อป้องกัน Clear เส้นทางคมนาคมในการช่วยเหลือ ผู้ที่ประสบภัยในการฉุกเฉิน

อ่านในการประชุม

๙. ให้แจ้งจุดเสี่ยง แก้ไขจุดเสี่ยงระดับน้ำในคลอง หนอง บึงตามแผนพร้อม ของเจ้าหน้าที่และรายงานข้อมูลสถานการณ์น้ำให้ Update ตลอดเวลา

อ่านในการประชุม

๑๐. ในการประสานงานแจ้งสภาพอากาศให้แก่หน่วยงานทุกพื้นที่จัดรถ สายตรวจและลงพื้นที่เพื่อป้องกันปัญหาอาชญากรรมที่มีผู้ฉวยโอกาสในการจัดเตรียมรายชื่อ ติดต่อผู้ประสานงานช่วยเหลือพร้อมเบอร์โทรศัพท์อย่างฉุกเฉิน

อ่านในการประชุม

ท่านประธานที่เคารพครับ มาตรการในการแก้ไขปัญหาระยะยาว สั้น ๆ ท่านประธาน กระผมอยากจะเสนอให้รัฐบาลเร่งศึกษาโครงการผันน้ำในภาคอีสาน และภาคเหนือเป็นการเร่งด่วน โดยเริ่มรับฟังเสียงจากความเห็นของพี่น้องประชาชน ในพื้นที่ว่าท่านมีความต้องการโครงการผันน้ำหรือไม่ รัฐบาลต้องเปิดเผยข้อมูลโครงการ ผันน้ำทั้งข้อดีข้อเสียให้พี่น้องประชาชนได้รับทราบและนำไปสู่การตัดสินใจร่วมกันระหว่างรัฐ กับประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมขออนุญาตยกตัวอย่างที่ต่างประเทศที่มี การแก้ไขปัญหาได้อย่างชัดเจนก็คือ การบริหารจัดการน้ำอย่างเป็นระบบของประเทศจีน ท่านครับ รายงานจากสำนักงานข่าวซินหัวว่าจีนเพิ่งประกาศความสำเร็จของโครงการผันน้ำ จากใต้สู่เหนือซึ่งเป็นอภิมหาโครงการขนาดใหญ่ที่สุดในโลก ท่านประธานครับ ผันน้ำจาก แม่น้ำแยงซีเกียงไปแล้ว ๒ สาย ถึง ๕.๓ หมื่นล้านลูกบาศก์เมตร โครงการนี้ท่านประธานครับ ผันน้ำจากใต้ไปสู่ภาคเหนือของจีน ผันน้ำจากแม่น้ำแยงซีเกียงแม่น้ำที่ยาวที่สุดในโลกไปตาม เส้นทางถนนสายตะวันออก สายกลาง สายตะวันตก เพื่อส่งน้ำไปในสถานที่แห้งแล้งทางตอน เหนือ รวมทั้งเมืองหลวงของกรุงปักกิ่ง ซึ่งโครงการนี้เพิ่มเติมให้กับแม่น้ำกว่า ๕๐ แห่ง ด้วยปริมาณ ๘,๕๐๐ ลูกบาศก์เมตร ท่านประธานครับ นอกจากนี้ยังช่วยเหลือฟื้นฟูน้ำบาดาล ที่เผชิญปัญหาถูกใช้ประโยชน์มากเกินไปกว่า ๕,๐๐๐ ลูกบาศก์เมตร โครงการนี้เกิด ประโยชน์ให้กับพี่น้องชาวจีนถึง ๑๔๐ ล้านคน ในภูมิภาคตอนเหนือรวมถึงเมืองใหญ่ เมืองปักกิ่ง และเทียนสิน และพึ่งพาโครงการนี้ในฐานะ แหล่งน้ำหลักในปี ๒๕๕๗ รัฐบาลจีนยังคาดการณ์ว่าในปี ๒๕๙๓ หรือ ค.ศ. ๒๐๕๐ จะมี ชาวจีนมากกว่า ๔๐๐ ล้านคน ที่จะได้รับผลประโยชน์จากโครงการผันน้ำนี้ โดยจะได้ราว ๔๔,๘๐๐ ล้านลูกบาศก์เมตรต่อปีเลยทีเดียวครับท่านประธาน รัฐบาลนี้โดยการนำของพรรค เพื่อไทย คิดใหญ่ทำเป็นต้องคิดเรื่องใหญ่ ๆ ครับ ลงทุนครั้งเดียวได้ประโยชน์มหาศาล ผมใคร่ขอสรุปเพียงแค่นี้ครับท่านประธาน ขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๗ ประกอบไปด้วยอำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภอเมือง ๑ ตำบล คือตำบลหนองไผ่ ท่านประธานครับ ผมใคร่ขออนุญาตในการที่จะกราบเรียนท่านประธาน ผ่านไปยังการรายงานของผู้ตรวจการแผ่นดิน ด้วยความเคารพท่านสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต ผมเพิ่งทราบว่าท่านเป็นประธานของผู้ตราวจการแผ่นดินในวันนี้ ท่านเป็นผู้ว่าราชการจังหวัด หลายจังหวัดครับ ด้วยความคุ้นเคยท่าน แต่ในขณะเดียวกันตัวเลขที่ผมจะต้องถามท่านนิดหนึ่ง ที่ท่านรายงานมาก็ดีอยู่แล้วครับ เพียงแต่ว่าทำได้ไม่ตรงเป้าหมาย ก็เลยมีข้อข้องใจ นิดหนึ่งว่า จากปี ๒๕๖๕ ซึ่งสิ้นสุดวันที่ ๓๐ กันยายนนี้จากการรายงานรับเรื่องราวร้องทุกข์ จากพี่น้องประชาชน ๕,๐๐๐ กว่าเรื่องตามที่ท่านสมาชิกได้พูดไปแล้ว และทำได้เพียงนี้ เพียงแต่ว่ามันต่ำกว่าตัวชี้วัด เพราะว่าตัวชี้วัด ๖๐ เปอร์เซ็นต์ทำได้ ๕๔ ผมเห็นว่า การดำเนินการของผู้ตรวจการแผ่นดินต่ำกว่าเป้าหมายที่ตั้งไว้เท่านั้นละครับ ในประเด็นนี้ ผมอยากจะขอกราบเรียนถามท่านประธานผ่านไปยังผู้ตรวจการแผ่นดิน ในปี ๒๕๖๕ ที่ผ่านมานั้น เหตุใดท่านจึงดำเนินการเพื่อแก้ไขปัญหาการจัดการการร้องเรียนของพี่น้อง ประชาชนได้ต่ำกว่าตัวชี้วัด ท่านมีอุปสรรคหรือปัญหาอะไรบ้างจึงทำให้ตัวเลข ที่ท่านได้ดำเนินการเป็นตัวเลขที่น้อย ตกกว่าตัวชี้วัด ขอถามต่อครับ ปีงบประมาณใดบ้าง ที่ผู้ตรวจการแผ่นดิน สามารถดำเนินการแก้ปัญหาและจัดการร้องเรียนของพี่น้องประชาชน ได้เกินเป้าหมายที่ตั้งไว้คือ ๖๐ เปอร์เซ็นต์

อ่านในการประชุม

ประการที่ ๒ ท่านประธานครับ กระผมได้เปิดอ่านรายงานพบผลสำรวจ ผลดำเนินการตามมาตรา ๒๒ (๑) แห่งพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญของผู้ตรวจการแผ่นดิน พ.ศ. ๒๕๖๐ เพียง ๑๔ เรื่อง และท่านได้ยกตัวอย่างแค่ ๔ เรื่องเท่านั้นเองครับ ซึ่งมันสำคัญมาก มาตรานี้ กำหนดให้ท่านมีหน้าที่เสนอต่อหน่วยงานของรัฐ กระทรวง ทบวง กรมต่าง ๆ มีหน้าที่ในการบริการดูแลพี่น้องประชาชน ดูแลสารทุกข์สุขดิบ และมีการปรับปรุงแก้ไข ยกเลิกกฎหมาย กฎระเบียบ ข้อบังคับ คำสั่ง หรือขั้นตอนในการปฏิบัติงานที่มี ความสลับซับซ้อน ขั้นตอนที่ไม่จำเป็น แล้วยังก่อให้เกิดปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชน นี่มันเป็นภาระของพี่น้องประชาชนโดยไม่สมควรแก่เหตุครับ กระผม จึงอยากจะขออนุญาตเรียนถามว่า พ.ร.ป. ผู้ตรวจการแผ่นดินก็ได้บังคับใช้มา ๕-๖ ปีแล้ว ท่านได้ดำเนินการเสนอแนะหน่วยงานรัฐ กระทรวง ทบวง กรม ตามมาตรา ๒๒ (๑) ไปแล้วกี่เรื่อง และหน่วยงานของรัฐปฏิบัติตามคำเสนอแนะของท่านหรือไม่ อย่างไรนะครับ ในประเด็นนี้ถือว่าเป็นสิ่งที่มีความสำคัญอย่างมากท่านประธาน โดยเฉพาะการทำงานของ หน่วยงานต่าง ๆ จริง ๆ แล้วควรที่จะต้องมีไว้เพื่อสนองตอบความต้องการของพี่น้อง ประชาชน ควรจะมีไว้เพื่อแก้ไขปัญหาความทุกข์ยากของพี่น้องประชาชน รวมไปถึง การออกกฎหมาย ออกระเบียบต่าง ๆ ควรทำให้พี่น้องประชาชนได้รับความคุ้มครองสิทธิ ที่ได้รับประโยชน์จากการทำงานของหน่วยงานของรัฐ แต่ทุกวันนี้ท่านประธานครับ พี่น้องประชาชนกลับต้องมาเจอกับปัญหา กับขั้นตอนมากมายซับซ้อนต้องเจอกระบวนการ ทำงานต่าง ๆ ของหน่วยงานของรัฐ กระทรวง กรมต่าง ๆ ตั้งแต่อำเภอหน่วยงานที่ล่าช้า ซ้ำซ้อน เวลาประชาชนไปติดต่อแล้วก็มีปัญหา ความหมายก็คือว่ารอก่อน พนักงานน้อย วันนี้ลา รอไปอีก ๒-๓ วัน โดยเฉพาะอย่างกรมที่ดินอะไรลักษณะอย่างนี้หรือหน่วยงานของรัฐ ที่เกี่ยวข้องกับพี่น้องประชาชนมีเยอะแยะซึ่งไม่ต้องเอ่ยชื่อที่นี่จนทำให้พี่น้องประชาชน หันหลังให้ เบื่อหน่ายกับระบบ เพราะว่าไม่เชื่อมั่น ไม่ไว้วางใจ ในการทำงานของเจ้าหน้าที่ของรัฐ ของราชการเพราะเกิดจากขั้นตอนที่ไม่มีความจำเป็นแล้วยังมีปัญหาเกี่ยวกับเรื่องกฎหมาย อีกมากมายหลายร้อยหลายพันฉบับที่ออกมานานบางฉบับก็ล้าสมัย ไม่เหมาะสม กับสถานการณ์ปัจจุบัน ไม่ตอบสนองความต้องการของพี่น้องประชาชนในยุคปัจจุบัน ท่านก็ควรจะศึกษาและเสนอแนะเพื่อที่จะให้มีการร่างกฎหมาย แก้กฎหมาย ก็ได้ครับ หลาย ๆ เรื่องก็ได้เพราะว่าท่านมีหน้าที่ในการที่จะให้คำชี้แจงเสนอแนะในเรื่องต่าง ๆ ในฐานะผู้ตรวจการแผ่นดิน

อ่านในการประชุม

ประการสุดท้าย ท่านครับ ผมขอถามเกี่ยวกับกรณีซึ่งผมมีข้อข้องใจมา ว่าจากกรณีการส่งคำร้องของผู้ตรวจการแผ่นดินไปยังศาลรัฐธรรมนูญ เกี่ยวกับ การที่ให้ศาลรัฐธรรมนูญมีคำสั่งยุติชะลอการเลือกนายกรัฐมนตรีเมื่อ ๒ เดือนก่อน ภายหลัง จากที่รัฐสภาลงมติไปแล้ว คือท่านไปขอให้ศาลรัฐธรรมนูญ ให้รัฐสภางด หยุด ชะลอ การเลือกนายกรัฐมนตรีเพื่อรอให้ศาลวินิจฉัย ทำให้การเลือกนายกรัฐมนตรีช้าไปอีกเป็นเดือน อันนี้กระผมเคลือบแคลงสงสัยเท่านั้นละ ไหน ๆ ก็แล้วไปแล้ว แต่ผมขอถาม เพื่อเป็นความรู้เพื่อเป็นกฎหมาย ในการยื่นเรื่องยื่นคำให้ศาลรัฐธรรมนูญมีคำสั่งชะลอ การเลือกนายกรัฐมนตรีนั้นชอบด้วยกฎหมายหรือไม่ และเป็นไปตามอำนาจหน้าที่ของท่าน หรือไม่ หรือท่านส่งเรื่องไปยังศาลรัฐธรรมนูญ เพราะทำตามกระแส หรือเกรงกลัวความกดดัน หรือกลัว Tour ลง ท่านถึงตัดสินใจยื่นให้ศาลรัฐธรรมนูญเข้ามาหยุดชะลอไม่ให้รัฐสภา เลือกนายกรัฐมนตรี ในเรื่องนี้ท่านตรวจสอบดีแล้วหรือไม่ครับ อย่างไรครับ เอาเป็นความรู้ ทุกท่านอยู่ในสภาก็จะได้มีความรู้ โดยเฉพาะการกระทำของรัฐสภานั่นคือมีมติเรื่องใดเรื่องหนึ่ง ของสภาแล้วท่านข้ามแดนอำนาจมาตรวจสอบว่ารัฐสภาทำถูกต้องหรือไม่ เป็นการก้าวก่าย ฝ่ายนิติบัญญัติหรือไม่ครับ กระผมคิดจนนอนไม่หลับครับ กระผมคิดว่าเรื่องนี้ไม่ใช่หน้าที่ ของผู้ตรวจการแผ่นดินใช่หรือไม่ครับ แล้วต่อไปถ้ารัฐสภาหรือฝ่ายนิติบัญญัติ พวกผมออกกฎหมายเพื่อพี่น้องประชาชน ได้รับความไว้วางใจของพี่น้องประชาชน ๗๐ ล้านคน ได้รับเลือกตั้งมา ออกกฎหมายสักฉบับหนึ่งถ้ามีคนส่งคำร้องร้องเรียนไปศาลรัฐธรรมนูญ กฎหมายนี้ไม่ชอบโน่นนี่นั่น แล้วจะทำอย่างไร มันถูกต้องหรือไม่ แล้วทีนี้พวกผม ถ้ามันเป็นไปได้ก็หมายความว่าคณะกรรมการก็จะมีอำนาจเหนือสภานิติบัญญัติ อันนี้ข้องใจ เฉย ๆ ครับ กระผมขอยกตัวอย่างเช่นรัฐสภามีมติแก้ไขกฎหมายฉบับใดฉบับหนึ่งสักฉบับ แล้วใครสักคนส่งเรื่องให้ผู้ตรวจการแผ่นดินมันก็จะเกิดปัญหาอย่างนี้ ดังนั้นผมจึงขอให้ การทำงานของท่านจะต้องเป็นไปตามกฎหมายที่ให้อำนาจท่าน ท่านต้องทำเพื่อความเป็นธรรมให้กับพี่น้องประชาชน และแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนให้แก่ พี่น้องประชาชนที่ไม่ได้รับความเป็นธรรมจากเจ้าหน้าที่ของรัฐ และหน่วยงานของรัฐ เพื่อให้พี่น้องประชาชนสามารถเข้าถึงหน่วยงานของรัฐ ดูแลให้อย่างรวดเร็วไม่ล่าช้า เพราะความล่าช้าคือความไม่เป็นธรรมต่อพี่น้องประชาชน ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๗ ประกอบไปด้วยอำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภอเมือง ๑ ตำบล กระผมใคร่ขออนุญาตในการที่จะอภิปรายแนวทางในการแก้ไขเกี่ยวข้องกับ เรื่องการขนส่งทางบกที่เพื่อนสมาชิกได้กรุณายื่นญัตติ แต่ผมไม่เห็นด้วยในการที่จะตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้น เพราะว่าเรามีคณะกรรมาธิการการคมนาคมอยู่แล้ว เพื่อที่จะนำเสนอ แต่ผมจะขอชี้แนะกระบวนการ วิธีการ ทั้งประสบการณ์และหลักกติกาต่าง ๆ ให้ท่านประธานได้รับทราบผ่านไปยังคณะผู้บริหารต่อไป ปรากฏจากสื่อมวลชนต่าง ๆ ก็เป็นที่น่าสนใจหลายเรื่องนะครับท่านประธาน ที่เกี่ยวข้องกับเรื่องส่วยทางหลวง ก่อนที่จะมีส่วยมันก็มีกฎหมายก่อน ถ้าไม่ปฏิบัติตามกฎหมายมันก็มีส่วยมันก็เท่านั้นเองครับ ท่านประธานครับ ปัญหาเกี่ยวกับเรื่องส่วยรถบรรทุกมันพูดง่าย ๆ เลยว่า พอรถบรรทุก ขนสินค้าบรรทุกหนักเกินอัตรากำหนด ซึ่งเรื่องนี้ผมมองว่าเกิดจากปัจจัย ๒ อย่าง ก็คือ เกิดจากตัวผู้ประกอบการเอง เกิดจากผู้ขับรถบรรทุกขนส่งสินค้าบรรทุกสินค้าน้ำหนักเกิน ที่มีน้ำหนักมากและจงใจเลี่ยงผิดกฎหมาย ยอมจ่ายเงิน จ่ายส่วยให้กับเจ้าหน้าที่ของรัฐ เจ้าหน้าที่ของรัฐก็มีทั้งหมด แล้วแต่เป็นกฎหมายอะไร ทั้งกรมการขนส่งทางบก ทั้งกรมทางหลวง ทั้ง ทช. ทั้งตำรวจด้วย มีหมดครับ ผู้ประกอบการทุกคนก็น่าจะรู้ในเรื่องลักษณะอย่างนี้ว่า มันเป็นอย่างไร

อ่านในการประชุม

ประการที่ ๒ เกิดจากเจ้าหน้าที่ของรัฐมีเจตนาทุจริตเสียเอง โดยใช้อำนาจ โดยมิชอบไปเรียกร้องรับผลประโยชน์เสียเอง อาจจะมองว่าเป็นการตั้งด่าน พอตั้งด่าน แล้วก็เรียก ยกตัวอย่างไม่รู้ว่าตำรวจที่ไหนก็แล้วแต่ แต่ผมไม่ได้เอ่ยอ้างว่าตำรวจบางคน บางหน่วยเท่านั้นเอง ผมจะเอาประสบการณ์ที่ผ่านมา เพราะว่าเวลาเรียกรถบรรทุกน้ำหนัก พอไปถึงด่านก็จะเรียก พอเรียกแล้วขอใบอนุญาตขับขี่หน่อย พอขอใบอนุญาตขับขี่แล้วถูกต้อง ไม่ขาดอายุ แล้วกติกาเรื่องทะเบียนเป็นอย่างไร ได้ต่อใบอนุญาตไหม ต่อ พอต่อใบอนุญาต แล้วก็ติด GPS ไหม ติด พอติด GPS แล้วรอบข้างก้มหน้าก้มหลังดูไปดูมาทุกอย่างถูกต้อง ตามกฎหมายหมด หาเรื่องไม่ได้ พอหาเรื่องไม่ได้ว่าอย่างไร แต่งตัวไม่สุภาพมาคุยกันหน่อย อย่างนี้ก็มีครับท่านประธาน นั่นคือเป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น ระบบส่วยรถบรรทุกมันมีมานานแล้ว กระบวนการทั้งผู้ให้และผู้รับมันแก้ไม่ได้ วันนี้ความหมายก็คือว่าพอจ่ายเมื่อก่อนนั้น มันมีการพัฒนานะครับ เมื่อก่อนนั้นมีจ่ายจากจังหวัดนี้อำเภอนี้ จังหวัดนี้จ่ายไปก็ผ่านไป ก็ไปจ่ายจังหวัดอื่น ไปเจอด่านที่ไหนจ่ายที่นั่นครับ มันเป็นเรื่องการจ่าย แต่เดี๋ยวนี้มันพัฒนา ไปถึงเดือนหนึ่งจ่ายทีหนึ่ง มันใช้ระบบลักษณะจ่ายเงินไม่ต้องตั้งด่านเรียกตรวจ บอกว่า รถน้ำหนักเกิน คือลักษณะอย่างนี้มันเป็นเรื่องปกติ ผู้ประกอบการก็เลือกที่จะจ่ายมาตั้งแต่ต้นทาง หรือเดือนหนึ่งจะมีสัญลักษณ์ หรือ Sticker นั่นละครับท่าน Sticker ที่มันเปรียบเทียบกัน เดี๋ยวนี้มันเป็นระบบลักษณะ Easy Pass เหมือนทางด่วนครับ ลักษณะขับผ่านไปเลย เพราะจ่ายเป็นเดือนแล้ว เป็นเหมาจ่ายแบบ Buffet นะครับท่านประธาน คือการตรวจสอบต่าง ๆ เป็นนวัตกรรมใหม่แล้ว อำนวยความสะดวกให้แก่เจ้าหน้าที่บางคน ให้เจ้าหน้าที่แต่ไม่รู้ละ ผมไม่ได้เอ่ยถึงระบบระดับผู้ใหญ่ ใครฟังไว้ก็ดูเอาเองก็แล้วกัน พวกคุณปฏิบัติเองเกี่ยวกับ เรื่องส่วย ไม่ได้เอ่ยอ้างถึงใคร คนดีก็มี คนชั่วก็มีครับในระบบนี้ ไม่ว่าจะเป็นส่วนราชการไหน ที่เกี่ยวข้องในเรื่องนี้ ท่านประธานครับ พอมีเรื่องส่วยก็มีค่าใช้จ่ายเพิ่มเข้ามาอีกละครับ พอเพิ่มเข้ามาผู้ประกอบการขนส่งที่เขาคิดคำนวณว่าจะเหลือเท่าไร อะไรอย่างไร เข้าเนื้อ เมื่อปริมาณน้ำหนักสินค้าไม่อย่างนั้นก็จะมีปัญหาอีก ผู้ประกอบการบางรายต้องใช้ช่องทางนี้ ในการที่จะอำนวยความสะดวก ปัญหานี้มันเป็นปัญหาใหญ่ของประเทศเราเลยนะครับ มันวนเวียนซ้ำซาก เป็นวงจรบังคับกดดันให้ผู้ประกอบการต้องใช้วิธีนี้และช่องทางนี้ เป็นการกระทำผิดกฎหมายครับท่านประธาน เพราะอะไร บางทีถ้ามี Sticker ไม่สามารถ ตรวจได้ บางทีผู้ประกอบการหรือบางคนขนยาเสพติด ขนไปในรถบรรทุกนั่นละ ถ้าไม่ขนยา เสพติดมากขนาดนั้น ท่าน ผบ.ตร. เพิ่งได้เป็น ท่านต่อศักดิ์ สุขวิมล ไปจับได้ จับได้ ๓๐๐ ล้าน ยาเสพติดมันมาเป็นรถบรรทุกนะครับ อันนี้ก็เป็นข่าวอย่างที่ทราบกันดีอยู่แล้ว นี่ก็เป็น ช่องทางหนึ่งเวลาเรามี Sticker เวลาเรา Easy Pass ไป เวลาเราจ่ายส่วยไปมันก็จะมีปัญหา ตามมา ท่านครับมันก็มีกฎหมายนะครับถ้ามองไปแล้ว ก็คือเรื่องรถบรรทุกมันมีกฎหมาย กำหนดน้ำหนักว่ารถสี่ล้อน้ำหนักรถเฉย ๆ ๙.๕ ตัน รถหกล้อบรรทุกน้ำหนักไม่เกิน ๑๕ ตัน น้ำหนักรถเฉย ๆ รถบรรทุกสิบล้อต้องบรรทุกไม่เกิน ๒๕ ตัน รถบรรทุกขนาด สิบสองล้อต้องบรรทุกไม่เกิน ๓๐ ตัน กึ่งพ่วงสิบสี่ล้อต้องบรรทุกไม่เกิน ๓๕ ตัน กึ่งพ่วงสิบแปดล้อ ต้องบรรทุกไม่เกิน ๔๕ ตัน รถพ่วงยี่สิบสองล้อต้องบรรทุกไม่เกิน ๕๐ ตัน ปัญหาก็คือว่า หากผู้ขับขี่ฝ่าฝืนจะมีโทษจำคุก ๖ เดือน ผู้ขับนะครับ บางครั้งก็ถูกยึด ถ้าถูกทางหลวงจับ ข้อหาน้ำหนักเกินก็จับไปให้โรงพัก โรงพักก็ทำคดี ต้องไปวิ่งเสียอัยการครับ ก็พูดตรง ๆ ไม่ได้กล่าวหา ก็ไปเสียเงินเสียทองตรงจุดนั้น บางทีก็ริบทรัพย์ นี่คือกำหนดกฎหมายครับ ท่านประธาน เป็นกฎหมายที่ผู้ประกอบการแม้กระทั่งผู้รักษากฎหมายหรือเจ้าหน้าที่ ก็จับรถบรรทุกที่มีน้ำหนักเกินก็เสียทั้งจำทั้งปรับครับท่านประธาน นี่คือปัญหาที่ผมอยากจะขอ กราบเรียนกับท่านทั้งหลายว่า ตอนนี้นวัตกรรมที่เกี่ยวกับเหล็กมันก็ทำให้น้ำหนักรถบรรทุก ไปแล้ว มันก็เลยบรรทุกสินค้าเนื้อ ๆ สินค้ามันได้น้อย เพราะว่ามันจะต้องมีการเปลี่ยนแปลง ระบบอะไรต่าง ๆ อีกนิดหนึ่งครับท่านประธาน เพราะว่าเรื่องนี้มันสำคัญเหลือเกิน ผมเป็น เจ้าของไร่อ้อย แล้วทีนี้เวลารถบรรทุก ๓ เดือนเดี๋ยวก็จะมีปัญหา พอมีปัญหาเราก็พยายาม ในการที่จะมาคุยกันสำหรับทางด้านการเกษตรก็มียกเว้นระบบนะครับ แต่น้ำหนักมันเกินอยู่แล้ว เพราะไร่อ้อยมันจะมีน้ำหนักต้นทางหรือครับ ไร่อ้อยมันไม่มีตราชั่งน้ำหนักหรอกครับ พอผ่านมาเราก็ต้องรู้ ลักษณะอย่างนี้นี่คือประสบการณ์ที่มีมา เพราะฉะนั้นในขณะที่ พี่น้องประชาชนต้องมีปัญหาลักษณะอย่างนี้ ต้นทุนเขาสูงนะครับ แล้วก็มีปัญหาเกี่ยวกับ เรื่องรถบรรทุกอย่างนี้อีก มุมมองอีก ขออนุญาตเพื่อความชัดเจนนิดหนึ่งนะครับว่า อย่างกรณีพี่น้องชาวไร่อ้อยต้องตัดอ้อยให้ถูกต้องตามฤดูกาล เพราะฉะนั้นน้ำหนักรถบรรทุก มันต้องเกินนิดหน่อย แค่ ๒ เดือนครึ่ง ถึง ๓ เดือน พอ ๒ เดือนครึ่ง ถึง ๓ เดือน ตัดอ้อยวันนี้ ต้องไปเรียงคิวในการส่งอ้อยเข้าโรงงานน้ำตาลภายใน ๔๕-๗๒ ชั่วโมง ไม่อย่างนั้นน้ำหนัก ก็จะลด หลังจากขนเข้ารอโรงงานแล้วน้ำหนักจะลด พี่น้องเกษตรกรก็จะมีมูลค่าต่ำลงมาอีก ความหวานก็ลด นี่คือปัญหาของพี่น้องเกษตรกรที่ได้เจอมา นี่ก็คือที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ครับ ผมอยากจะขอกราบเรียนอีกนิดหนึ่งว่าเคยมีมติคณะรัฐมนตรีที่มีการผ่อนผันโดยมีข้อตกลง อะไรต่าง ๆ ลักษณะอย่างนี้ให้กับเกษตรกรผู้ที่ส่งพืชผลทางการเกษตรเข้าสู่โรงงานตามวาระ หรือตามอายุงานของเขา ไม่ว่าจะเป็นข้าว อ้อย มัน ยาง ก็แล้วแต่ ตามฤดูกาลผลิตของเขา อันนี้ต้องอะลุ่มอล่วยให้เขา แล้วก็มีการแนะนำกติกาอะไรต่าง ๆ ให้นิด ๆ หน่อย ๆ เพื่อที่จะให้เขา สะดวกในการจัดกันไป และผมคิดว่าทุกภาคส่วนต้องหันหน้าเข้ามาคุยกันปรึกษาหารือ ทั้งกรมการขนส่งทางบก ทั้งกรมทางหลวง ทั้งอะไรต่าง ๆ ว่าน้ำหนักมันจะเท่าไร มีความเหมาะสม ทั้งตำรวจตำรามาคุยกัน ในแต่ละปีให้คุยกันว่าเราจะต้องหาจุดร่วมกันอย่างไร เพื่อที่จะให้สมดุลน่าจะเป็นการแก้ไขปัญหานี้ วันนี้ผมใคร่ขออภิปรายเพื่อที่จะให้ คำแนะนำบางตัว เพื่อที่จะให้สภานี้เสนอไปยังคณะกรรมาธิการการคมนาคมเพื่อที่จะบริหาร หรือจะแก้ไขปัญหาอะไรเพื่อส่งคณะผู้บริหารของกระทรวงคมนาคมต่อไป หรือรัฐบาลต่อไป ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ผมขออนุญาตในการที่จะอภิปรายที่เกี่ยวข้องเกี่ยวกับเรื่องคณะกรรมการการเลือกตั้ง ตามรายงานฉบับนี้ ๒ ประเด็นครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

จากการรายงานแจ้งว่าสำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้งเป็นหน่วยงาน ที่รับงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ รวม ๑,๗๐๐ ล้านบาท มีค่าใช้จ่ายทั้งหมดในปี ๒๕๖๕ ๓,๕๒๓ ล้านบาท แสดงให้เห็นว่าปี ๒๕๖๕ ท่านใช้จ่ายงบประมาณเกินไป ๑,๘๑๕ ล้านบาท ท่านประธานครับ มาดูของปี ๒๕๖๔ งบประมาณและรายได้อื่นรวมแล้ว ๑,๗๙๓ ล้านบาท โดยมีค่าใช้จ่ายทั้งหมด ๒,๔๕๖ ล้านบาท มีการใช้จ่ายเกินงบประมาณ ๖๖๓ ล้านบาท กระผมได้นำตัวเลขปี ๒๕๖๔ และปี ๒๕๖๕ มาเปรียบเทียบกัน ท่านได้ใช้งบประมาณเพิ่มขึ้น จากปี ๒๕๖๔ ถึง ๑,๐๖๗ ล้านบาท ในประเด็นนี้กระผมจึงขอเรียนถามท่าน กกต. ว่าการใช้ งบประมาณมากขึ้นในปี ๒๕๖๔ จำนวนถึง ๑,๐๖๗ ล้านบาทนี้ท่านได้ดำเนินการและใช้ งบประมาณของปี ๒๕๖๔ ไปกับโครงการใด กิจกรรมใดเพิ่มเติมมากจากปี ๒๕๖๔ บ้างครับ แล้วถ้าท่านตอบได้ว่าในปีงบประมาณ ๒๕๖๖ ถ้าท่านตอบได้นะ ที่เพิ่งผ่านไปนี้ท่านมีการใช้ งบประมาณทั้งสิ้นเท่าไร และการใช้งบประมาณมากกว่าปี ๒๕๖๕ จำนวนเท่าไร

อ่านในการประชุม

ประการที่ ๒ ในรายงานฉบับนี้หน้า ๖๘-๖๙ ท่านแจ้งว่าได้ดำเนินคดีแพ่งการ เลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจำนวน ๒ คดี อยู่ในระหว่างการพิจารณาของอัยการ ๑ คดี และกรณีเรื่องค่าใช้จ่ายในการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๙ เมื่อวันที่ ๑๐ มกราคม ๒๕๖๕ ตามมาตรา ๔๒๐ ประมวลกฎหมายแพ่งและพาณิชย์ แล้วอีกคดีอยู่ในระหว่างการพิจารณาของศาลจำนวน ๑ คดี ในกรณี กกต. ถูกฟ้องเป็น คดีแพ่ง ผมเชื่อว่าคดีแพ่งน่าจะเป็น ขอเอ่ยนามครับ น่าจะเป็นคู่กรณีกันระหว่าง ท่าน สส. สุรพล เกียรติไชยากร ผู้สมัคร สส. พรรคเพื่อไทย เชียงใหม่ ซึ่งเหตุการณ์นี้เกิดขึ้นเมื่อปี ๒๕๖๒ กระผมขออนุญาตเล่าเรื่องราวนี้เพื่อที่จะให้ท่าน กกต. แล้วก็พี่น้องประชาชนที่รับฟังอยู่ทางบ้านได้ทราบ เป็นคดีประวัติศาสตร์เหมือนกันนะครับ เกิดความเสียหายครั้งใหญ่ เป็นหน้าประวัติศาสตร์การเมืองไทยด้วยซึ่งเกิดความเสียหาย ไปแล้วตั้งแต่ปี ๒๕๖๒ กระผมขอให้ขีดเส้นใต้ว่าได้เกิดความเสียหายไปแล้ว คือการเสียหาย ทั้งผู้สมัครรับเลือกตั้ง คือท่านสุรพลที่ได้รับเลือกตั้งเป็น สส. แล้ว ชนะการเลือกตั้ง เมื่อปี ๒๕๖๒ ด้วยคะแนนกว่า ๕๐,๐๐๐ คะแนน กกต. พิจารณาโดยใช้ดุลยพินิจ ขาดความรอบคอบหรือเปล่าครับท่านประธาน ตอนนี้สำนักงาน กกต. คณะกรรมการ ไม่ได้มาทั้ง ๗ ท่าน รีบเร่งมีการสอบสวนอย่างรัดกุม และยังตีความกฎหมายเข้าข้างตัวเอง ผิดพลาดอย่างมหันต์ โดย กกต. มีมติลงโทษท่านสุรพล มีมติให้ใบส้ม เพิกถอนสิทธิ ๑ ปี ในกรณีทำบุญใส่ซองถวายเทียนพระ ๒,๐๐๐ บาท ใช้เวลา ๒ ชั่วโมง ตัดสินประหารชีวิต ทางการเมืองของท่านสุรพล ๔ ปี กกต. กล่าวอ้างว่าท่านสุรพลมีความผิดตามพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการเลือกตั้ง มาตรา ๗๓ (๒) ซึ่งบัญญัติให้ เสนอให้ สัญญาว่า จะให้เงิน หรือทรัพย์สิน หรือประโยชน์อื่น ไม่ว่าจะเป็นทางตรงหรือทางอ้อม แก่ชุมชน สมาคม วัดวาอาราม สถานศึกษา สถานสงเคราะห์ และสถาบันใด ๆ ก็แล้วแต่ นี่คืออยู่ใน ระเบียบของคณะกรรมการการเลือกตั้ง ท่านประธานครับ กกต. ลืมจริง ๆ หรือแกล้งลืม ไปว่าตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๙๖ บัญญัติว่าบุคคลมีลักษณะดังต่อไปนี้ในวันเลือกตั้ง เป็นบุคคลต้องห้ามไม่ให้ใช้สิทธิเลือกตั้ง ก็คือ (๑) เป็นพระภิกษุ สามเณร นักพรต หรือนักบวช จากข้อเท็จจริงท่านสุรพลมีจิตศรัทธาทำบุญตามประเพณีของศาสนาพุทธ แล้วรัฐธรรมนูญยังกำหนดไม่ให้พระภิกษุไปใช้สิทธิเลือกตั้ง ทำไมทาง กกต. จึงตีความไปว่า ท่านสุรพลกระทำความผิดตามพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการเลือกตั้ง มาตรา ๗๓ ล่ะครับ ท่านประธานครับ สุดท้ายศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่ง ทางการเมือง ฟ้องคดีที่ กกต. ยื่นฟ้องนายสุรพล คดีบูชาเทียนเพื่อทำบุญวันเกิด ๒,๐๐๐ บาท ตั้งแต่ปี ๒๕๖๓ โดยระบุว่าไม่ใช่เป็นการซื้อเสียงหรือทุจริตในการเลือกตั้ง ศาลฎีกามองว่าท่านสุรพลเพียงทำบุญโดยนำเงินใส่ซองให้กับพระ รู้กัน ๒ ท่าน ๒ คน เท่านั้นเอง โดยไม่มีบุคคลที่สามรู้เห็นเป็นใจด้วย ศาลฎีกาจึงมองว่าไม่เข้าข่ายในการจูงใจ ให้พี่น้องประชาชนเข้าใจผิด นิยมชมชอบในการลงคะแนนให้ท่านสุรพล เกียรติไชยากร โดยหลังจากนั้นท่านสุรพลก็ได้ยื่นฟ้องคดีแพ่งต่อ กกต. โดยคดีนี้ศาลชั้นต้นมีคำพิพากษา เมื่อ ๒๐ เมษายน ๒๕๖๕ ให้ กกต. เป็นจำเลยที่ ๑ ชำระเงิน ๖๔ ล้านบาท ตัวเลขกลม ๆ หลังจากนั้น กกต. ก็อุทธรณ์ พออุทธรณ์ ศาลอุทธรณ์ก็ยังพิพากษาให้จำเลยที่ ๑ ซึ่งก็แพ้อีก พอแพ้ แก้ไขว่าจาก ๖๔ ล้านบาท เป็น ๕๖ ล้านบาท พร้อมดอกเบี้ยตามระยะเวลาจำนวน ที่ศาลชั้นต้นกำหนด ปกติเวลาเราพูดคำว่า เป็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์ เป็นครั้งแรก ในประวัติศาสตร์นั้นมันจะเป็นประวัติศาสตร์ในทางที่ดีนะครับ อย่างกรณีนักมวย ได้เหรียญโอลิมปิกเหรียญแรกเข้าสู่ประเทศไทย อันนี้เป็นสิ่งที่ดี เป็นประวัติศาสตร์ แต่อันนี้ เป็นประวัติศาสตร์ในสิ่งที่ไม่ดีกับทางนี้ครับ อย่างกรณีนักมวยไทยสมัครเล่น นักมวยไทย ที่ไปชนะเอาเหรียญมาจากตุรกีเมื่อ ๒-๓ วันก่อน คนบ้านนอก อยู่โรงเรียนชายแดน นี่เป็น ประวัติศาสตร์อนาคตต่อไปซึ่งเขาไปสร้างชื่อเสียงให้กับแชมป์โลก แต่สำหรับกรณีของ ท่านสุรพลนี่เป็นครั้งแรกประวัติศาสตร์การเมืองไทยที่แจกใบส้ม หลังจากนั้นไม่มีใบส้มเลย ประวัติศาสตร์การเมืองไทยผมก็คิดว่า ตัวผมเองนะครับ หลาย ๆ คนไม่กล้าพูดเพราะกลัว กกต. แต่ผมไม่ได้กลัว กกต. เพราะว่าเราไม่ได้มีความผิดอะไร เพราะฉะนั้นสิ่งที่จะพูดมันขายหน้า เพราะถูกฟ้อง กกต. ก็เคยติดคุกนะครับ ดูประวัติศาสตร์ ผลที่ขาดความรอบคอบของ กกต. เป็นการเสนอแนะ ไม่ว่าท่านนะครับ ไม่ได้ว่าท่าน เพราะว่ามันผ่านมาคือประวัติศาสตร์ กกต. ไม่ใช่ท่านเลขาธิการชุดนี้นะครับ แต่เหตุวันนั้นทำให้การเลือกตั้งสูญเสียงบประมาณ โดยใช่เหตุ พอเลือกตั้งใหม่พี่น้องประชาชนก็เดินทางไปเลือกตั้งอีก สูญเสียเวลา และงบประมาณค่าใช้จ่ายในการเดินทางไปเลือกตั้งซ่อมอีก ผลการแจกใบซ่อมทำให้ พรรคเพื่อไทยไม่สามารถส่งคนลงได้อีก สูญเสียไปก็เพราะว่ามันเป็นอะไร มันผิดอะไร ถึงมากมายขนาดนั้น แล้วท่านสุรพลก็ควรที่จะได้รับการเป็น สส. ก็เสียสิทธิไป ประชาชน ลงคะแนนเลือกตั้งให้เขา ๕๐,๐๐๐ คะแนน แต่ไม่สามารถที่จะเข้ามาเป็นตัวแทนของพี่น้อง ประชาชนได้ ผมเห็นว่าเป็นคดีตัวอย่างให้กับท่าน กกต. ในอนาคตข้างหน้า กกต. ทั้ง ๗ ท่าน อาจจะไม่เข้าใจเพราะว่าไม่ได้อยู่พื้นที่ อาจจะเชื่อเจ้าหน้าที่ เจ้าหน้าที่รายงานมาอย่างไร ก็เออออไปด้วยโน่นนี่นั่น อยากจะให้คณะกรรมการการเลือกตั้งผ่านท่านเลขาธิการไป ก่อนที่จะชงให้ กกต. เพื่อที่จะทำอะไรก็แล้วแต่ คืออย่าไปทำให้ท่านต้องเป็นองค์กรอิสระ ท่านต้องมีอิสระ อย่าอยู่ภายใต้การครอบงำของพวกกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง พวกที่มีอำนาจลักษณะ อย่างนั้น ผมเชื่อว่าท่านบริสุทธิ์ กระผมถึงว่ามติของ กกต. ในครั้งนั้นเป็นการลิดรอน สิทธิเสรีภาพของพี่น้องประชาชนเป็นอย่างมาก ๕ ข้อสำคัญ ศาลชั้นต้น ศาลอุทธรณ์ และศาลฎีกา ผมก็เชื่อมั่นว่าถ้า ๒ ศาลแล้ว มันมี ๓ ศาล และ ๒ ศาลแล้ว ผมเชื่อมั่นว่า มันจะเกิดอะไรขึ้นในอีกศาลหนึ่ง คำตอบคือ กกต. ท่านครับ ถ้าเกิดเหตุการณ์ขึ้นอีก ท่าน กกต. จะเอาเงินจากไหน ๕๖ ล้านบาท ท่านต้องฟ้อง กกต. อีก ๗ ท่าน ใน ๗ ท่าน ก็ไม่รู้ ก็ต้องพัวพันกันไป พอสืบไปแล้วก็องคาพยพต่าง ๆ ตั้งแต่พื้นที่มา มีเจ้าหน้าที่ก็น้อย โน่นนี่นั่น บางทีเจตนาของเจ้าหน้าที่ในระดับล่างก็มีการกลั่นแกล้งกัน ท่านอย่าไปเอออวย อะไรต่าง ๆ ด้วย ท่านจะต้องตัดสินใจกับเรื่องนี้ เพราะต้องให้ความเป็นธรรม เพราะฉะนั้น ผมอยากจะขอกราบเรียนนะครับ สุดท้ายแล้วท่านประธานครับ เพราะว่าท่านต้องฟ้องไล่เบี้ย เพราะเป็นเงินของประชาชน เงินภาษี ๕๖ ล้านบาท ถ้าเกิดเหตุแล้วท่านต้องฟ้องเอากับ คณะกรรมการต่อ เพราะอย่างดีที่สุดงบประมาณที่ไปมันก็ต้องเกินอีก ในปี ๒๕๖๖ หรือปีไหนที่ศาลตัดสินออกมาท่านก็ต้องเอาเงินตรงนี้ไปใส่อีกนะครับ ซึ่งท่านก็ใช้เงินมา พอแรงแล้ว

อ่านในการประชุม

สุดท้ายขอฝากท่านประธานผ่านไปยังสำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้งว่า ผมขอขอบคุณที่ท่านได้กรุณามาพร้อมที่จะชี้แจง และ กกต. เป็นองค์กรหลักในระบอบ ประชาธิปไตย เป็นองค์กรเดียวที่พวกผมในฐานะนักการเมืองทั้งท้องถิ่น ทั้งระดับชาติ เป็นองค์กรเดียว และประชามติอะไรต่าง ๆ เป็นองค์กรเดียวที่จะทำให้มีความเป็นธรรม ในระบอบประชาธิปไตยได้มากที่สุดต่อประเทศ และมีความสำคัญอย่างยิ่ง ให้อำนาจ ให้คุณ ให้โทษ ลงโทษยุบพรรค ตัดสินนักการเมือง ผมเคยเจอมาแล้ว กกต. เสนอให้ยุบ พรรคไทยรักไทย ๑๑๑ ผม ๑๐๙ ครับ ผมต้องพูด แล้วเสียสิทธิไป ๕ ปี กว่าจะโผล่เข้ามาได้ ปีนี้ ผมก็เลยรอคอยวันนั้น ผมก็เลยถือโอกาสนี้เสนอแนะพวกท่านว่าการที่จะทำอะไร ก็แล้วแต่ให้เป็นไปด้วยความสุจริต เที่ยงธรรม ให้คุ้มกับเงินภาษีที่พี่น้องประชาชนทุกบาท ทุกสตางค์ด้วย ผมขอกราบเรียนท่านประธานมาแต่เพียงเท่านี้ ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

ท่านประธานครับ ธีระชัย แสนแก้ว ๑๗๒ แสดงตนครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ผมใคร่ขอ อนุญาตในการอภิปรายสนับสนุนญัตติที่เพื่อนสมาชิกหลายท่าน โดยเฉพาะญัตติ ของท่านธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ และท่านสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง และเพื่อนสมาชิกที่ได้เสนอ ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาเรื่องประมง ทั้งกฎหมาย เพื่อให้จัดการอย่างเป็นระบบ ผมเป็น สส. อีสานก็ต้องพูดเรื่องประมง เพราะว่าประมง ไม่ใช่จะมีแต่ประมงทะเลเท่านั้น ประมงน้ำจืดก็มี ภาคอีสานมีแหล่งน้ำเยอะแยะ อยากจะขอ กราบเรียนว่าในพื้นที่จังหวัดอุดรธานีเป็นจังหวัดในภาคอีสานตอนบน เราสามารถเลี้ยง กุ้งก้ามกรามได้ เมื่อก่อนพี่น้องชาวอุดรธานีกว่าจะได้กินอาหารทะเลมันต้องใช้ระยะเวลามาก ต้องซื้อกุ้ง ซื้อปลาซื้อราคาที่แพงกว่าจะมาถึงพัทยากว่าจะถึงทะเล เพราะฉะนั้นเราสามารถเลี้ยงกุ้งได้ ตลอดแต่ตลอดระยะเวลา ๑๐ ปีที่ผ่านมานั้น ผู้บริหารของจังหวัดอุดรธานี ซึ่งท่านก็มี วิสัยทัศน์กับพี่น้องชาวจังหวัดอุดรธานีโดยการส่งเสริมเลี้ยงกุ้งก้ามกราม ก็คือต้องเอ่ยนาม ท่านนายกวิเชียร ขาวขำ นายกองค์การบริหารส่วนจังหวัด พร้อมทั้งกรมประมง ประมงจังหวัดอุดรธานี มีโครงการปล่อยพันธุ์กุ้งก้ามกราม และนำส่งปล่อยแหล่งน้ำทั้งหมด ๗๒ แห่งของจังหวัดอุดรธานีในโครงการสร้างรายได้เสริมอาชีพประมงให้กับแหล่งชุมชน จนกระทั่งทุกวันนี้พี่น้องชาวจังหวัดอุดรธานีจะซื้อกุ้งในราคาไม่แพงเหมือนเดิม พี่น้อง ชาวอุดรธานีหรือภาคอีสาน อีสานตอนบนก็จะเปิดฟาร์มเพาะกุ้งก้ามกรามทั่วจังหวัดและสร้าง รายได้ให้กลับสู่จังหวัดอย่างมากมายที่ผมกราบเรียนไป แต่มันก็มีประเด็นของ พระราชกำหนดประมง พ.ศ. ๒๕๕๘ ทำให้พี่น้องประชาชนชาวประมงพื้นบ้านได้รับ ผลกระทบกับการประกอบอาชีพไม่น้อย ซึ่งที่ผ่านมารัฐใช้มาตรการเชิงสั่งการควบคุม ทั้งในรูปแบบห้ามใช้เครื่องมือบางประเภท ทำการประมงตามฤดูกาล ห้ามทำการประมง บางพื้นที่ โดยเฉพาะพี่น้องประมงด้านน้ำจืดยังต้องขออนุญาตสำหรับใช้เครื่องมือในการ ทำประมง และมีค่าใช้จ่ายในการติดอากรใบอนุญาต เช่นต้องขออนุญาต เครื่องมือแหเฉย ๆ ก็ต้องขออนุญาต หรือยอสะดุ้ง ท่านประธานรู้จักสะดุ้งไหม ยกสะดุ้งขึ้นมาเวลาเขา ไปหาปลา เรื่องนี้ควรจะต้องมีการแก้ไขและให้ยกเลิกไปครับท่านประธาน และส่วนการห้าม ทำการประมงบางฤดูกาล ห้ามพี่น้องชาวประมงในฤดูน้ำจืด ประมงน้ำจืดโดยในช่วงวางไข่ เป็นระยะ ๓ เดือน ในช่วงระยะ ๓ เดือนนี้ทางกรมประมงเขาก็มีข้อห้าม แต่พวกเราอยากจะ ขอให้ออกกฎหมายใหม่ เพื่อที่จะให้มีการช่วยเหลือ ไม่ต้องออกกฎหมายให้มีการช่วยเหลือ ในช่วง ๒-๓ เดือน เขามีอาชีพประมงก็คือประมงอย่างเดียว กระผมเห็นว่าหากรัฐ มีความจำเป็นเพื่ออนุรักษ์สัตว์น้ำในฤดูวางไข่ก็ควรจะมีการช่วยเหลือพี่น้องที่เป็นชาวประมง พวกนี้ซึ่งเป็นชาวประมงพื้นบ้านหาเช้ากินค่ำ หรือกรณีกฎหมายกำหนดให้ผู้เลี้ยงสัตว์น้ำ เลี้ยงปลาในกระชัง ในแหล่งน้ำสาธารณะ นอกจากต้องขออนุญาตตามกฎหมายประมงแล้ว ยังต้องขออนุญาตกับหน่วยงานต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นกรมชลประทาน การไฟฟ้าฝ่ายผลิต แห่งประเทศไทย และแม้แต่องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น เวลาขออนุญาตเสียเงินนะครับ ถ้าขออนุญาตก็คือการเสียเงินนั่นละครับ ซึ่งเป็นค่าใช้จ่ายของเกษตรกรประมง กระผม เห็นว่าสมควรให้ได้รับการแก้ไขเพื่อให้ชาวประมงพื้นบ้านมีทางเลือกในการประกอบอาชีพ ให้มากขึ้น และเพื่อช่วยอำนวยความสะดวกในการประกอบอาชีพที่สุจริตของพี่น้องชาวประมง นี่เป็นเพียงตัวอย่างที่เกิดปัญหากับพี่น้องชาวประมง ดังนั้นการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาศึกษาปัญหาเกี่ยวข้องกับเรื่องการประมงนี้นอกจากการศึกษาทางด้านกฎหมายแล้ว กระผมเห็นควรที่จะมีการเพิ่มเติมอย่างนี้ว่าควรพิจารณาศึกษาแนวทางด้านฟื้นฟูทรัพยากร น้ำจืดให้กลับมาอุดมสมบูรณ์ดังในอดีต เพื่อให้พี่น้องชาวประมงไม่ต้องอพยพไปต่างถิ่น เช่น กรุงเทพมหานครหรือปริมณฑล หรือไปทำงานต่างประเทศ อย่างเช่นประเทศอิสราเอล ทุกวันนี้มันก็มีปัญหา ที่มีความเสี่ยงภัยตามที่เป็นข่าวอยู่ทุกวันนี้ให้มีความจำเป็นต้อง พิจารณาอย่างเร่งด่วน ทั้งนี้กระผมขอยกตัวอย่างที่ได้เตรียมข้อมูลมาที่เกี่ยวข้องกับตัวเลข ของทรัพยากรสัตว์น้ำของจังหวัดอุดรธานี ข้อมูลการผลิตน้ำจืดจับปลาได้จากแหล่งธรรมชาติ เมื่อปี ๒๕๖๐ ในพื้นที่จังหวัดอุดรธานี ชาวประมงจับได้ถึง ๗,๕๑๒ ตัน มีมูลค่าตั้ง ๔๖๐ ล้านบาท ในปี ๒๕๖๔ ชาวประมงจับปลา ได้ ๗,๒๔๗ ตัน มีมูลค่า ๑๙๔ ล้านบาทเท่านั้น ซึ่งจะเห็นได้ว่าลดลงมาเนื่องจากมีปัญหา เช่นเดียวกัน เรื่องนี้ส่งผลกระทบต่อชุมชนประมง ซึ่งประกอบอาชีพด้านการทำประมงน้ำจืด ต้องเปลี่ยนอาชีพอพยพไปทำงานที่ชุมชนอื่น เช่น ชุมชนน้ำพ่น ตำบลน้ำพ่น ชุมชนหนองอ้อน้อย หนองบัวบ้าน หนองวัวซอ ชุมชนน้ำผึ้ง ชุมชนนาไหม อำเภอบ้านดุง ชุมชนบ้านท่าเสียว ตำบลสร้างคอม แม้กระทั่งชุมชนบ้านแหลมทอง อำเภอวังสามหมอ ที่ผมพูดนี่ต้อง ยกตัวอย่างมันชุมชนหาปลาทั้งนั้น เขาจะมีชื่อเสียงในการที่จะทำปลาส้มขาย อีกนิดเดียว

อ่านในการประชุม

ข้อ ๒ ควรพิจารณาศึกษาการกระจายอำนาจในการจัดการทรัพยากร น้ำด้านการประมง น้ำจืดให้แก่องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น และชุมชนประมงพื้นบ้านให้มากขึ้น เช่นอนุญาตในการใช้ประโยชน์รายได้จากทรัพยากรควรมีการตั้งงบเพื่ออุดหนุนชุมชน ประมงท้องถิ่นในการนำไปจัดบำรุงรักษาอนุรักษ์การฟื้นฟูโดยมีเป้าหมายเพื่อเป็นประโยชน์ ของผู้คนในท้องถิ่นมากขึ้น

อ่านในการประชุม

ข้อ ๓ ควรพิจารณาศึกษาเรื่องผลกระทบการแพร่ขยายพันธุ์ผักตบชวา จอกหูหนูยักษ์ วัชพืชอื่น ๆ น้ำอื่น ๆ แหล่งน้ำที่ส่งผลกระทบต่ออาชีพประมง ปัญหาการแพร่ขยายอย่างรวดเร็ว เช่น ผักตบชวา จอกหูหนูหูยักษ์ และวัชพืช น้ำในแหล่งน้ำ ทั้งแม่น้ำลำคลอง หนอง บึง เช่น น้ำหนองหาน อำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม อำเภอกู่แก้ว ลำน้ำปาวซึ่งเป็นหางลำน้ำปาว ซึ่งต้นหัวลำปาวก็จะอยู่ที่จังหวัดกาฬสินธุ์ หางลำน้ำปาวอยู่จังหวัดอุดรธานี อ่างเก็บน้ำห้วยหลวง อ่างน้ำพาน อ่างน้ำกุดลิงง้อ ในจังหวัดอุดรธานีมากขึ้น ซึ่งมีวัชพืชต่าง ๆ อย่างนี้มากมาย เราก็ควรจะกำจัดสิ่งเน่าเสีย พวกนี้ซึ่งเป็นการกีดขวางสัญจรทางน้ำ เป็นอุปสรรคต่อการระบายน้ำและหนาแน่นขึ้น เป็นอุปสรรคต่อการเจริญเติบโตของปลา ของพี่น้องชาวประมง ส่งผลกระทบต่อการประมง พื้นบ้านครับ เช่น เลี้ยงปลาในกระชัง รวมทั้งทัศนียภาพแหล่งน้ำ และการท่องเที่ยว การกำจัดก็ยากลำบากต้องใช้งบประมาณค่อนข้างมาก จึงขอให้มีการศึกษาพิจารณา เป็นวาระเร่งด่วนนะครับ ผมขอสนับสนุนให้มีการตั้งคณะกรรมการพิจารณาเรื่องประมง ในคราวนี้ครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ ท่านประธานครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผม ใคร่ขอหารือเกี่ยวกับเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องเกษตรกรชาวไร่อ้อย ด้วยกระผมในฐานะ ผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานีได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องชาวไร่อ้อยทั้งประเทศ ๓๗ สถาบัน ซึ่งปลูกอ้อยเข้าโรงงานน้ำตาลจำนวนไม่น้อยกว่า ๓๐๐,๐๐๐ ราย ได้รอคอยเงินช่วยเหลือ จากรัฐบาลในการตัดอ้อยสดตันละ ๑๒๐ บาทของฤดูการผลิต ๒๕๖๕/๒๕๖๖ ได้ล่วงเลยระยะเวลานานแล้ว และได้ทำการปิดหีบไปตั้งแต่เดือนเมษายน ๒๕๖๖ ชาวไร่อ้อย ได้ติดตามทวงถามในส่วนของราชการที่เกี่ยวข้องมาโดยตลอด และสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้รับการร้องเรียนและได้นำปรึกษาในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้มาแล้วหลายครั้ง และหลายจังหวัดไม่ต่ำกว่า ๑๐ ครั้ง ตลอดจนได้รับหนังสือแล้วก็ได้เข้าพบรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงอุตสาหกรรมพร้อมชี้แจงถึงความเดือดร้อน เพราะชาวไร่อ้อยได้จ่ายค่าจ้าง และตัดอ้อยสดให้กับแรงงานตัดอ้อยไปแล้วโดยคิดว่าจะได้รับเงิน ๑๒๐ บาทจากรัฐบาล ตามนโยบายของรัฐบาล หลังปิดหีบอ้อยทำให้ชาวไร่อ้อยบางรายมีหนี้สินถูกทวงถาม และได้นำเสนอความเดือดร้อนไปยังผู้แทนราษฎร ผมในฐานะประธานชมรมสถาบัน ชาวไร่อ้อยภาคอีสาน ๒๐ สถาบัน ในฐานะเป็นผู้แทนราษฎรได้นำความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชน มาสอบถามในสภาแห่งนี้เพื่อผ่านไปยังรัฐมนตรีและรัฐบาล โดยเฉพาะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรมผู้มีหน้าที่รับผิดชอบและเร่งรัดดำเนินการเรื่องนี้โดยเร่งด่วน และอีกไม่นานจะถึงฤดูการเปิดหีบใหม่แล้ว ซึ่งชาวไร่อ้อยทั้งประเทศมีความกังวล เป็นอย่างมากกับเงินช่วยเหลือการผลิตของปีการผลิตเก่าซึ่งยังไม่ได้รับ ประกอบกับนโยบาย ของสำนักงานคณะกรรมการอ้อยและน้ำตาลทราย กระทรวงอุตสาหกรรม ปี ๒๕๖๖/๒๕๖๗ ยังไม่มีความชัดเจนว่ายังจะมีการช่วยเหลือการตัดอ้อยสดเพื่อลดฝุ่น PM2.5 ต่อไปหรือไม่ กระผมขอฝากท่านประธานไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรมให้เร่งรัดดำเนินการ ในเรื่องนี้ให้แล้วเสร็จโดยด่วน ซึ่งท่านได้เคยรับปากไว้กับพี่น้องชาวไร่อ้อยทั้งประเทศแล้ว แล้วจะได้ดำเนินการ ๑๒๐ บาทให้แล้วเสร็จของปีที่ผ่านมา ในแนวทางปฏิบัติ ในการให้ความช่วยเหลือของพี่น้องชาวไร่อ้อยปี ๒๕๖๖/๒๕๖๗ ซึ่งจะมาถึงนี้ ในขณะนี้ ชาวไร่อ้อยทั้งประเทศรอคอยความหวังอย่างเป็นกังวล ก็ขอให้ท่านได้สั่งการข้าราชการ ประจำซึ่งเหนือกว่าข้าราชการการเมืองเป็นอย่างมาก จนทำให้นโยบายของอุตสาหกรรมอ้อย และน้ำตาลทรายถูกกำหนดโดยข้าราชการประจำ ซึ่งไม่ฟังความเห็นของโรงงานน้ำตาล และชาวไร่อ้อย และนำไปสู่การสนับสนุนของรัฐมนตรีอยู่แล้วเรื่องนี้ ซึ่งชาวไร่อ้อยผู้ปลูกอ้อย และโรงงานน้ำตาลคอยความหวังจากรัฐมนตรีและรัฐบาลชุดนี้อยู่ ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผมใคร่ขออนุญาตท่านประธานที่จะร่วมอภิปรายในรายงานประจำปีของศาลปกครอง และสำนักงานศาลปกครอง ๒ ประเด็นดังนี้

อ่านในการประชุม

ศาลปกครองเป็นองค์กรตุลาการที่มีบทบาทสำคัญยิ่งของประเทศไทย และที่สำคัญมากต่อชีวิตและความเป็นอยู่ของพี่น้องประชาชนทุกคน ที่กระผมกล่าวเช่นนี้ ก็เพราะว่าไม่ว่าจะเกี่ยวกับเรื่องการกระทำของการปกครองหรือคำสั่งทางปกครอง การปฏิบัติตามนโยบายภารกิจโครงการ หรือแม้กระทั่งสาธารณูปโภคพื้นฐานของรัฐบาล และหน่วยงานต่าง ๆ ของรัฐ เพื่อบริการดูแลพี่น้องประชาชนหากมีคดีหรือพิพาทขึ้นทั้งหมด ล้วนเกี่ยวข้องกับศาลปกครองทั้งสิ้น เพราะศาลปกครองเป็นศูนย์อำนวยการยุติธรรมให้กับ พี่น้องประชาชน ท่านประธานครับ ศาลปกครองมีพันธกิจที่อำนวยความยุติธรรม ทางการปกครองกับพี่น้องประชาชนโดยต้องพิพากษาคดี รวมทั้งการบังคับคดีด้วยความถูกต้อง เป็นธรรม รวดเร็ว และศาลปกครองจะต้องวางหลักปฏิบัติราชการให้เกิดขึ้น เพื่อที่จะเป็น บรรทัดฐานให้กับอำนาจการปกครองของหน่วยงานรัฐต่าง ๆ ที่ใช้อำนาจรัฐ เพื่อบริการดูแล พี่น้องประชาชน แต่ท่านประธานที่เคารพจากรายงานหน้า ๑๖ ส่วนที่ ๒ ผลการดำเนินงาน ที่สำคัญเรื่องการดำเนินงานด้านการพิจารณาพิพากษาคดีปกครองประจำปี ๒๕๖๕ ศาลปกครองมีคดีที่อยู่ในความรับผิดชอบ ๔๐,๑๗๖ คดี โดยเป็นคดีที่ยกมาจากปี ๒๕๖๔ จำนวน ๒๖,๘๘๙ คดี และเป็นคดีใหม่ปี ๒๕๖๕ จำนวน ๑๓,๒๘๗ คดี ศาลปกครองพิจารณา พิพากษาแล้วเสร็จจำนวน ๑๓,๐๗๘ คดี คิดเป็นร้อยละ ๓๒.๕๕ ทำให้คดีอยู่ในระหว่าง การพิจารณาจำนวน ๒๗,๐๙๘ คดี คิดเป็นร้อยละ ๖๗.๔๕ นี่คือในปีงบประมาณ ๒๕๖๕ ครับ ท่านประธาน ทีนี้ผมขอเอามาเปรียบเทียบกับปีงบประมาณ ๒๕๖๔ ปี ๒๕๖๔ ศาลปกครอง มีคดีอยู่ในความรับผิดชอบ ๓๗,๗๐๑ คดี โดยเป็นคดีที่ยกมาจากปี ๒๕๖๓ จำนวน ๒๖,๓๑๐ คดี และเป็นคดีใหม่ในปี ๒๕๖๔ จำนวน ๑๑,๓๙๗ คดีศาลปกครองพิจารณา พิพากษาคดีแล้วเสร็จ จำนวน ๑๐,๙๑๕ คดี คิดเป็นร้อยละ ๒๘ ทำให้มีคดีอยู่ในระหว่าง การพิจารณา ๒๖,๘๘๕ คดี คิดเป็นร้อยละ ๗๑.๓๑ เปอร์เซ็นต์ ท่านประธานที่เคารพครับ จากการเปรียบเทียบคดีของศาลปกครองในจำนวนคดีที่พิจารณาคดีแล้วเสร็จระหว่าง ปี ๒๕๖๔-๒๕๖๕ แม้ว่าปี ๒๕๖๕ ศาลปกครองจะมีคดีอยู่ในระหว่างความรับผิดชอบ มากกว่าปี ๒๕๖๔ ถึง ๒,๔๗๕ คดี แต่ในปี ๒๕๖๕ ศาลปกครองสามารถพิจารณาคดีเสร็จแล้ว ได้มากกว่าปี ๒๕๖๔ ถึง ๒,๑๖๓ คดี เรื่องนี้กระผมขอชื่นชมไปยังศาลปกครองนะครับ ว่าท่านสามารถบริหารจัดการคดีได้ดีกว่าปี ๒๕๖๔ และทำให้คดีที่คั่งค้างไปยังปี ๒๕๖๖ ลดน้อยไปกว่า ๒,๐๐๐ คดี ในเรื่องนี้เป็นเรื่องที่ดีต่อพี่น้องประชาชน เพราะเมื่อพิจารณา พิพากษาคดีแล้วเสร็จไวขึ้นการเยียวยาและการแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนจะได้ เพิ่มมากขึ้นถึง ๒,๑๖๓ คดี

อ่านในการประชุม

ประเด็นที่ ๒ ศาลปกครองได้วิเคราะห์ถึงผลสัมฤทธิ์ประโยชน์ที่ได้จากการใช้ จ่ายงบประมาณปี ๒๕๖๕ ไว้ในหน้า ๘๘-๙๐ ในเล่มนี้ ปรากฏว่าแผนพื้นฐานจำนวนทั้งสิ้น ๖ ตัวชี้วัด มี ๒ ตัวชี้วัดไม่บรรลุเป้าหมาย คือพูดง่าย ๆ ว่าตกตัวชี้วัดครับท่านประธาน ตัวชี้วัดที่ ๓ ร้อยละของคดีดำเนินการบังคับคดีแล้วเสร็จกำหนดค่าป้าหมายไว้ ๘๐ เปอร์เซ็นต์ แต่ศาลปกครองดำเนินได้เพียง ๕๖.๗๙ เปอร์เซ็นต์เท่านั้น ได้ต่ำกว่า เป้าหมาย ๒๓ เปอร์เซ็นต์ และตัวชี้วัดที่ ๖ จำนวนที่ศาลปกครองพิจารณาแล้วเสร็จ กำหนดเป้าหมายไว้ ๑๗,๕๐๐ คดี แต่ศาลปกครองดำเนินได้เพียง ๑๓,๐๗๘ คดีเท่านั้น ทำให้ต่ำกว่าเป้าหมาย ๔,๔๒๒ คดี ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมถือว่า ๒ ตัวชี้วัดนี้ ทั้งเรื่องจำนวนคดีศาลปกครองพิจารณาที่พิจารณาแล้วเสร็จ และเริ่มดำเนินการบังคับคดี แล้วเสร็จถือว่าเป็นเรื่องที่สำคัญต่อการอำนวยความยุติธรรมให้แก่พี่น้องประชาชน นี่เปรียบเสมือนปลายทาง และผลลัพธ์ที่พี่น้องประชาชนเฝ้ารอดูว่าท่านจะตัดสินไปใน แนวทาง ทิศทางใด และพี่น้องประชาชนเฝ้ารออยู่ว่าท่านจะสร้างความยุติธรรมให้แก่ พวกเขาได้อย่างไร กระผมขออนุญาตยกตัวอย่างเพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนมองเห็นภาพ ง่าย ๆ ดังเช่นตัวชี้วัดที่ ๖ จำนวนคดีที่ศาลปกครองได้พิจารณาไม่แล้วเสร็จมีจำนวนมากถึง ๔,๔๒๒ คดี สมมุติว่ามีพี่น้องประชาชนไม่ได้รับความเป็นธรรม หรือมีคำสั่งที่ศาลปกครอง ไม่มีความชอบธรรมจากหน่วยงานของรัฐหน่วยงานใดหน่วยงานหนึ่ง จำนวน ๔,๔๒๒ คน เท่ากับว่าพี่น้องประชาชน จำนวน ๔,๔๒๒ คนนี้ยังต้องรอคอยการพิจารณาพิพากษาคดี จากศาลปกครอง แต่ในขณะที่ความเสียหายเกิดขึ้นและความไม่ยุติธรรมได้เกิดขึ้นกับ พี่น้องประชาชนทั้งหมดนี้มาตั้งแต่วันที่หน่วยงานของรัฐนั้นได้กระทำโดยมิชอบ หรือมีคำสั่ง ทางปกครองที่กระทบต่อสิทธิเสรีภาพ ผลเสียที่เกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชนจะมากมาย อย่างสาหัสจะได้รับการเยียวยาแก้ไขปัญหาได้อย่างไร ท่านประธานที่เคารพครับ ถ้าหากในปี ต่อ ๆ ไปศาลปกครองสามารถดำเนินการได้ตามตัวชี้วัดบรรลุเป้าหมายที่ท่านกำหนดไว้ได้ กระผมเชื่อว่าจะก่อให้เกิดประโยชน์ต่อการอำนวยความยุติธรรมทางปกครองให้แก่พี่น้อง ประชาชนได้อย่างมาก สุดท้ายกระผมขออนุญาตฝากความคาดหวังให้พี่น้องประชาชน คนไทยทุกคนถึงศาลปกครองและสำนักงานศาลปกครอง ตลอดระยะเวลา ๒๑ ปีที่ผ่านมา ได้จัดตั้งศาลปกครองขึ้นท่านก็ได้ทำประโยชน์มากมาย กระผมขอให้ศาลปกครองยกระดับ การทำงานเพิ่มให้มากขึ้นกว่านี้ และมีประสิทธิภาพ มีคุณภาพ มีความเป็นธรรม รวดเร็ว ส่งเสริมเผยแพร่ความรู้ความเข้าใจในด้านสิทธิเสรีภาพตามกฎหมายปกครอง เพื่อให้ท่าน เป็นหลักที่พึ่งให้กับประชาชน ผม นายธีระชัย แสนแก้ว ขอเป็นกำลังใจให้กับคณะทุกท่าน ที่ได้มาชี้แจงในวันนี้ ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผม ขอกราบเรียนท่านประธานว่าขออนุญาตในการที่จะอภิปรายเรื่องแรงงานที่มีเพื่อนสมาชิก ได้ยื่นญัตติในวันนี้ ขอสนับสนุนญัตติของเพื่อนสมาชิกทุกท่าน เพราะผมถือว่าแรงงาน เป็นผู้ค้ำจุนโลก ในโลกนี้ถ้าไม่มีแรงงานพวกเราก็คงจะลำบากพอสมควร ชนชั้นใช้แรงงาน มีทั้งคนทำความสะอาด ชงกาแฟ หรืออาหารที่พวกเราได้รับประทานอยู่ทุกวันนี้ ก็ชนชั้นใช้แรงงานที่อยู่ในสภาผู้แทนราษฎร หลาย ๆ ท่านก็อภิปรายไปแล้ว กระผมอยากจะ ขอกราบเรียนกับท่านทั้งหลายว่าจะอภิปรายกับเรื่องแรงงาน ที่เกี่ยวข้องกับประเทศอิสราเอล ที่ไม่มีความสงบ ณ วันนี้ ท่านประธานครับเกี่ยวข้องกับแรงงานในตอนนี้ไม่มีข่าวไหน ที่จะได้รับความสนใจกับพี่น้องแรงงานที่ไปทำงานในประเทศอิสราเอล ที่ถูกกลุ่มฮามาสโจมตี ถูกยิง ถูกฆ่า และถูกจับเป็นตัวประกัน ท่านประธานครับ ณ วันนี้ตายแล้ว ๒๙ ท่าน อุดรธานี ตายไปแล้ว ๙ คน ถูกจับทั้งหมด ๑๗ คน และอุดรธานีถูกจับเป็นตัวประกัน ๕ คน และบาดเจ็บอีกมากมายครับท่าน ขณะนี้รัฐบาลกำลังดำเนินการในการนำแรงงานที่ต้องการ จะกลับสู่ภูมิลำเนาก็ทยอยกันมา ๑,๐๐๐ กว่าคนแล้วคาดว่าลงทะเบียนไปแล้วประมาณ ๗,๐๐๐-๘,๐๐๐ รายครับ

อ่านในการประชุม

กระผมอยากจะขอกราบเรียน ท่านประธานครับ มีคำถามหลายคนว่าทำไมพี่น้องแรงงานไทยจึงมุ่งหน้าไปอิสราเอลทั้ง ๆ ที่ ประเทศนี้มีสงครามอยู่ตลอดเวลา ภูมิภาคนี้มีการรบราฆ่าฟันนับ ๑,๐๐๐ ปีแล้ว ท่านประธานดูประวัติศาสตร์ ตั้งแต่สงครามครูเสด จนถึงวันนี้สงครามก็ยังไม่ยุติ และมีแนวโน้มจะมีปัญหาสงครามในประเทศนี้จะยุติลงได้เลย ทั้งสาเหตุความขัดแย้ง ทั้งทางการเมือง ความขัดแย้งทางความเชื่อ ความขัดแย้งทางด้านศาสนา ซึ่งก็เป็นที่ทราบกันดี ชีวิตความเป็นอยู่ของพี่น้องแรงงานไทยในอิสราเอลไม่ได้มีชีวิตที่สะดวกสบายเลยครับ อากาศก็ร้อน แห้งแล้ง ทะเลทราย แล้วยังต้องไปเผชิญกับสังคมที่ไม่คุ้นเคยใหม่ ๆ อีกด้วย ทำไมพี่น้องแรงงานไทยต้องไปอิสราเอลมากกว่า ๓๐,๐๐๐ คน และอยู่ในแรงงานประมาณ ๕,๐๐๐ คน ทำงานอยู่ในพื้นที่เสี่ยง อยู่ในพื้นที่สงครามความขัดแย้งระหว่างอิสราเอล- ปาเลสไตน์ รวมทั้งกลุ่มหัวรุนแรงอีกหลายกลุ่ม คำตอบแรกท่านประธานครับ คือความยากจน ความยากจนเป็นสิ่งที่น่ากลัว ไม่มีเงินชีวิตของคนเราจะอยู่ไม่ได้ หรือถึงอยู่ได้ก็อยู่อย่างยากลำบาก ก็ต้องขวนขวาย ก็ต้องหาโอกาสในการที่จะเข้าถึงการศึกษา ทรัพยากรต่าง ๆ ก็ไม่มี เมื่อต้นทุนชีวิต ของพี่น้องประชาชนไม่เท่ากันละครับ ก็ต้องดิ้นรน ต้องไปหาเงิน หารายได้เพื่อหาเลี้ยงปาก เลี้ยงท้อง และครอบครัว กลัวแค่ไหนก็ต้องไม่กลัว ก็ต้องเดินทางไป อย่างพี่น้อง ชาวจังหวัดอุดรธานี ๔,๐๐๐ กว่าคน เลือกที่จะไปต่อสู้ดิ้นรนที่ประเทศอิสราเอล กระผม ได้พูดคุยกับพี่น้องชาวอำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และในหลายอำเภอ อำเภอหนองหานด้วยทางโทรศัพท์ ที่เขาได้เดินทางมา เขาต้องการจะปลดหนี้ปลดสิน เพราะว่าเงินเดือนที่เขาไปทำนั้น เขาไปใช้แรงงานเก็บผักอิสราเอล เอาเงินส่งมาเดือนละ ๓๐,๐๐๐ บาท พอทำงานครบสัญญา ๕ ปี ก็ปลดหนี้ลดสิน กลับมาสร้างบ้าน ซื้อรถยนต์ให้ครอบครัว แล้วก็เป็นสุข ส่งลูกส่งเต้าไปเรียนหนังสือ แล้วก็มาต่อทุน เพราะเขามีโอกาสอย่างนั้นครับ ๑ เดือนมีรายได้มากกว่าไทยถึง ๔ เดือน แล้วอีกอย่างหนึ่ง ที่แสดงถึงการพัฒนาทางเทคโนโลยี อิสราเอลมีการทำเทคโนโลยีอย่างสูงมาก โดยใช้การเกษตรกรรมตั้งแต่กระบวนการปลูกพืชฤดูการผลิตของทางด้านการเกษตร และการใช้เทคโนโลยีเก็บเกี่ยวการผลิตทางด้านการเกษตร ซึ่งเราเห็นว่าอิสราเอลแห้งแล้ง พื้นดินทะเลทรายมีทรัพยากรน้ำ น้ำใต้ผิวดินก็น้อย และอิสราเอลก็มีน้ำหยดทีละหยด บริเวณรากของพืชผักต่าง ๆ ก็คือพัฒนาทางเทคโนโลยีชั้นสูงครับท่านประธาน เพื่อให้พืชผัก เจริญงอกงาม ถ้าเป็นไปได้ก็ไปดูงานอิสราเอลก็ได้ ท่านประธานครับ ข้อมูลจากกระทรวง แรงงานระบุว่าแรงงานไทยทำภาคเกษตรในอิสราเอลจนครบสัญญาจ้าง ๕ ปี ๓ เดือน พี่น้องแรงงานจะได้รายได้ ๓ ล้านบาทต่อคน นี่คือแรงงาน ดึงดูดให้คนไทยเข้าไปทำงาน ในอิสราเอลครับ จำนวนเงิน ๓ ล้านบาท ภายใน ๕ ปี ๓ เดือน ก็แปลว่าพี่น้องแรงงานไทย จะต้องทำงานอย่างมีความสุขทุกท่าน จากการรายงาน BBC บอกว่าแรงงานไทยในอิสราเอล มักถูกเอาเปรียบเหมือนกัน ละเมิดสิทธิมนุษยชนพื้นฐาน แรงงานหลายคนรับจ้าง ไม่เป็นไปตามสัญญาก็คือนายจ้างนั่นละ สภาพการทำงานไม่ตรงกับสัญญา และสภาพชีวิต ความเป็นอยู่ก็ไม่ได้ถูกสุขอนามัยเหมือนที่เราคิด จากเหตุการณ์ความรุนแรงในอิสราเอล และชีวิตความเป็นอยู่ยากลำบากของพี่น้องคนไทยที่กระผมได้กล่าวมานั้น กระผมจึงอยากจะ ขอเสนอแนะแนวทางแก้ไขปัญหากับพี่น้องชาวแรงงานที่ต้องเดินทางไปทำงานต่างประเทศ ต่อคณะกรรมาธิการสามัญ คณะกรรมาธิการแรงงานหรือรัฐบาลเพื่อให้ได้นำไปบริหารจัดการ ที่เกี่ยวกับแรงงานในประเทศที่ส่งออกไปต่างประเทศ

อ่านในการประชุม

ประการที่ ๑ การเคลื่อนย้ายแรงงานไปทำงานต่างประเทศควรเพิ่มทักษะ อีกสักหน่อยมันจะได้รอบรู้ การเคลื่อนย้ายแรงงานไปทำงานต่างประเทศที่มีรายได้ อยู่ระดับสูงกว่าการทำงานในไทย สร้างรายได้แก่ตัวเองและส่งเงินกลับมาให้ครอบครัวใช้จ่าย เมื่อการจับจ่ายใช้สอย เศรษฐกิจก็หมุนเวียนในระบบ รัฐบาลก็ได้ภาษีมูลค่าเพิ่ม กระผม ขอให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องมีนโยบายในการส่งเสริมดูแลคุ้มครองสวัสดิการ สวัสดิภาพ และชีวิตความเป็นอยู่ของแรงงานไทยในต่างประเทศทุกประเทศ โดยต้องให้เป็นไปตาม ตัวบทกฎหมายและอยู่ในระบบทั้งหมด และให้เจ้าหน้าที่ของรัฐช่วยดูแลเรื่องสัญญาจ้าง ของพี่น้องแรงงาน เพื่อป้องกันสัญญาทาสครับ

อ่านในการประชุม

ประการที่ ๒ ภารกิจของกระทรวงแรงงานจะต้องเป็นเจ้าภาพหลัก ทั้งในด้านการส่งเสริม คุ้มครอง และพัฒนาแรงงาน การพิจารณามิติเชิงปริมาณ อันได้แก่ ต้องสรุปจำนวนแรงงานไทยที่เดินทางไปทำงานต่างประเทศทุกประเทศอย่างชัดเจน การคำนึงถึงกระบวนการการส่งแรงงานไปต่างประเทศ เพราะเราคำนึงถึงคุณภาพชีวิตของเขาด้วย เพราะเขาไปทำงาน นำเงินรายได้เข้าประเทศ เพื่อนสมาชิกก็ได้กล่าวไปแล้วบอกว่า ปีละ ๒๐๐,๐๐๐-๓๐๐,๐๐๐ ล้านบาทครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

ประการที่ ๓ รัฐต้องสร้างกลไกให้แรงงานมีความเสี่ยงน้อยที่สุดและลดภาระหนี้ ที่เป็นต้นทุนในการเดินทางไปทำงานต่างประเทศครับท่านประธาน ชี้ให้พี่น้องแรงงานเห็นว่า ไปทำงานต่างประเทศจะได้รับผลที่คุ้มค่า และไม่เสียเปรียบและไม่ขาดทุน

อ่านในการประชุม

ประการที่ ๔ รัฐต้องขยายช่องทางและโอกาสในการเดินทางไปทำงาน ต่างประเทศผ่านสำนักงานจัดหางานจังหวัดต่าง ๆ และพัฒนาให้มีประสิทธิภาพมากยิ่งขึ้น กว่าที่เป็นอยู่ เพื่อลดโอกาสและความเสี่ยงให้พี่น้องแรงงานถูกหลอกครับ ไปเสียนา มาเสียเมีย บางครั้งกลับมาเสียทั้งเมีย เสียทั้งนา อันนี้เป็นคำพูดที่พูดมาตลอดระยะเวลา บางครั้งถูกต้มว่าจะไปซาอุดีอาระเบีย แต่ขึ้นเครื่องบินไปซาอุดรครับ จากการรับสมัครงาน ของภาคเอกชน รวมทั้งต้องเพิ่มจัดคนงานแบบรัฐต่อรัฐ ระหว่างรัฐต่อรัฐ ให้รัฐต่อรัฐจัดการ ภาคเอกชนบางทีก็เอาหัวคิวสูง แล้วไม่ได้รับความเป็นธรรมให้มากขึ้น กว่าจะใช้หนี้ใช้สิน ทำงาน ๕ ปี ใช้หนี้ ๒ ปี ให้พี่น้องแรงงานได้ประโยชน์สูงสุด

อ่านในการประชุม

ประการที่ ๕ รัฐต้องช่วยเหลือในการเตรียมความพร้อมให้พี่น้องแรงงาน ก่อนเดินทาง ต้องมีการอบรมเชิงปฏิบัติให้เข้าใจถึงลักษณะวัฒนธรรมและวิถีชีวิต ความเป็นอยู่ รู้ภาษาพื้นเมือง ก็มีอยู่บ้าง มีการอบรมก่อนไปอยู่แล้ว แต่ให้เข้มข้นมากกว่านี้

อ่านในการประชุม

สุดท้าย ต้องสนับสนุนรวมกลุ่มแรงงานไทยในต่างประเทศ สร้างเครือข่าย ให้มีความเข้มแข็ง เหมือนไปประเทศไทยนี่ละ เพื่อให้เกิดความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกัน หากเกิดปัญหาเฉพาะหน้าขึ้น พี่น้องแรงงานจะได้ช่วยเหลือแชร์ข้อมูลต่าง ๆ เหมือนที่ เราได้เห็นอยู่ใน TV นี่ละครับ ช่วยเหลือกันแบบนั้น แบบยายแกงที่อยู่หนองบัวลำภู ยายแจ๋มที่อยู่หนองบัวลำภู ก่อนแม่เขากำลังจะตาย แม่เขาก่อนสิ้นลมหายใจบอกว่า ช่วยพี่น้องแรงงานก่อนเถอะ เราต้องยกย่องสรรเสริญเขา

อ่านในการประชุม

สุดท้ายผมขอแสดงความเสียใจกับพี่น้องแรงงานที่ได้สูญเสียชีวิตทุกท่าน ขอไว้อาลัย ไว้ทุกข์ด้วย โดยเฉพาะพี่น้องชาวจังหวัดอุดรธานีตายไป ๙ ศพแล้วครับ ศพจะมาถึงในวันพรุ่งนี้เพียง ๒ ศพ นอกนั้นก็ต้องพิสูจน์ทราบอะไรต่าง ๆ อีกเยอะแยะ กระผมถึงขอกราบเรียนกับท่านประธานมาแต่เพียงเท่านี้ ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ผมใคร่ขออนุญาตท่านประธานเพื่อที่จะอภิปรายเกี่ยวกับเรื่องหนี้ จริง ๆ ไม่อยากได้ยินเลย คำว่า หนี้ เพราะว่ามันอดที่จะเป็นความทุกข์ในใจของตัวเองไม่ได้ ก็มีความจำเป็นที่จะพูด เรื่องหนี้ เพราะว่าเพื่อนสมาชิกได้กรุณายื่นญัตติ ๓-๔ ท่านก็ได้พูดเรื่องหนี้ไปแล้ว ท่านประธานที่เคารพครับ ปฏิเสธไม่ได้ว่ายุคเศรษฐกิจถดถอยเช่นนี้ ยุคข้าวยากหมากแพง ซึ่งมันแพงมายาวนานติดต่อกัน ๑๐ ปีแล้ว พี่น้องประชาชนมีรายได้ไม่พอกับรายจ่าย หรือพูดอีกอย่างหนึ่งชักหน้าไม่ถึงหลัง ทำให้หลีกเลี่ยงไม่ได้เลยที่จะต้องก่อหนี้เพื่อชดเชย ส่วนที่ขาดหายไป แม้กระทั่งพวกเราเองก็แล้วแต่ ก็ยกตัวอย่างผมนี่ละ และเพื่อนสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรก็เป็นหนี้เช่นเดียวกัน ถ้าไม่เชื่อก็ไปดูรายงาน ป.ป.ช. ก็ได้นะครับ การเป็นหนี้ ของประเทศนี้มันเป็นหนี้ตั้งแต่หัวยันท้ายเลย ประเทศไทยยังเป็นหนี้สิบ ๆ ล้านเลย เพราะฉะนั้นอย่าไปตกอกตกใจเลย เพราะจะต้องมีคนแก้หนี้ให้อยู่แล้ว มีคนสร้างหนี้ก็ต้องมี คนแก้หนี้เราก็แก้กันไป ปัจจุบันนี้ผมอยากจะขอกราบเรียนกับท่านประธานว่าจากการคิด ตัวเลข ๘๐๐,๐๐๐ บัญชี ครึ่งหนึ่ง ๔๐๐,๐๐๐ บัญชี มันเป็น Gen เกิดมาเป็น Gen ตั้งแต่ Gen Y Gen X Gen Z เป็นหนี้หมด พอดูตัวเลขตกใจเลย จากข้อมูลบริษัทเครดิต แห่งชาติหรือ Credit Bureau Gen Y มีหนี้รวมถึง ๔,๐๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เป็นหนี้เสีย NPL ถึง ๒๗๐,๐๐๐ ล้านบาท รองลงมาก็คือกลุ่ม Gen X มีหนี้ ๓.๗ ล้านล้านบาท โดยมีหนี้เสียอยู่ ๒๘๐,๐๐๐ ล้านบาท ขณะนี้ Baby Boomer มีหนี้ คงค้าง ๑.๒ ล้านล้านบาท NPL อีก ๘๔,๐๐๐ ล้านบาท Gen Z มีหนี้อีกเยอะแยะไปหมดครับ ผมอยากจะขอกราบเรียนกับท่านประธานว่ารายได้ไม่พอกับรายจ่ายเกิดจากความเปราะบาง ยังหลงเหลืออยู่ในวิกฤตโควิดที่ผ่านมา แม้พวกเราผู้บริโภคส่วนใหญ่จะมีมุมมองต่อความฟื้น จะดีขึ้นในระยะข้างหน้าตามการฟื้นของเศรษฐกิจ แต่ข้อเท็จจริงพบว่าการฟื้นของรายได้ เป็นไปอย่างช้า ๆ ยังไม่สามารถกลับไปเท่าเดิมได้ เพราะวิกฤติเศรษฐกิจในระยะเวลา อันใกล้นี้กล่าวอย่างง่าย ๆ ว่าที่เราคาดหวังว่าจะกลับมาเหมือนเดิมก่อนวิกฤติโควิด มันก็ไม่ง่ายครับ แล้วยังต้องเผชิญกับรายจ่ายที่ต้องเพิ่มขึ้นทำให้ปัญหารายได้โตไม่ทัน กับรายจ่าย ปัญหาการออมก็ยังอยู่ในท่ามกลางระบบเงินเฟ้อสูง และดอกเบี้ยก็สูง ดอกเบี้ยเงินฝากต่ำ แต่ดอกเบี้ยเงินกู้สูงครับ โดยเฉพาะกลุ่มพี่น้องประชาชนมีรายได้น้อย ส่งผลให้หนี้ครัวเรือนมีแนวโน้มลดลงไปอย่างช้า ๆ หนี้ครัวเรือนและหนี้นอกระบบ เป็นความเสี่ยงสำคัญของครัวเรือนไทย โดยพบว่าก่อนวิกฤติโควิดพี่น้องประชาชนเป็นหนี้ มากถึงร้อยละ ๖๓ และยังเป็นหนี้นอกระบบอีกร้อยละ ๓๑ สัดส่วนนี้มีแนวโน้มที่จะเพิ่มขึ้น แต่เกิดวิกฤติเศรษฐกิจกลุ่มหนี้นอกระบบยังมีแนวโน้มที่จะกู้เพิ่มมากขึ้น ท่านประธานครับ แล้วยังพบว่าลูกหนี้จำนวนมากในระบบมีแนวโน้มจะเข้าสู่วงจรนอกระบบมากขึ้น นอกจากนี้ ยังพบว่าวัตถุประสงค์ในการกู้เงินตั้งแต่วิกฤติโควิดส่วนใหญ่เป็นเงินเพื่อใช้จ่ายค่าอาหาร เรื่องนี้กู้มาก็เป็นค่าอาหาร ไม่มีรายได้มา กู้มาก็ค่าอาหาร ไม่มีรายได้ที่จะเสริมขึ้นมา ลูกหนี้กลุ่มนี้ระยะเวลาอีก ๖ เดือนข้างหน้ามีแนวโน้มที่จะกู้เพิ่ม กู้ไปทำอะไรครับ กู้มาใช้หนี้ ก้อนเดิม ที่เรากู้มาซื้อของอุปโภคบริโภค ก็คือเขามีนี้ก้อนหนึ่งแล้ว พอถึงกำหนดชำระ ไม่มีเงินมาชำระ จึงต้องหันไปกู้เงินอีกก้อนหนึ่งมาปิดบัญชีเดิม มันวนเวียนอย่างนี้ มันเป็นวัฏจักร ถ้ากู้ธนาคารไม่ได้ ก็ต้องกู้นอกระบบเอามาใช้หนี้อันเก่า และอันใหม่ก็ไปเรื่อย ๆ หนี้ครัวเรือนจึงมีความรุนแรงมากยิ่งขึ้นครับ ท่านประธานครับ เกี่ยวกับเรื่องทักษะ และความสามารถทางการเงินกับการเป็นหนี้ครัวเรือน ทาง SCB EIC ได้วิเคราะห์ถึงทักษะ และความสามารถทางการเงินมีองค์ประกอบ ๑. ความรู้ทางการเงิน พฤติกรรมทางการเงิน และทัศนคติทางการเงิน เรื่องนี้พบว่าลูกหนี้ส่วนใหญ่มีคะแนนทัศนคติไม่ค่อยดีมากนัก โดยเฉพาะกลุ่มที่เป็นหนี้นอกระบบแม้ส่วนมากจะมีความรู้ทางการเงินที่ดี แต่ลูกหนี้กลุ่มนี้ อาจจะมีความจำเป็นฉุกเฉินเฉพาะหน้า เช่นเจ็บป่วยฉุกเฉินเข้าโรงพยาบาลกู้หนี้ยืมสิน แม้กระทั่งกู้นอกระบบดอกเบี้ยร้อยละ ๒๐ ต่อเดือน เล่นการพนันโน่นนี่นั่นอะไรต่าง ๆ เยอะแยะไปหมดก็แล้วแต่ เรื่องหนี้มันพูดได้เยอะทั้งวันทั้งคืนก็ได้ เพื่อรักษาชีวิต และคนในครอบครัว เรื่องอย่างนี้ก็ต้องเอาตัวรอดในภาครัฐ ภาคธุรกิจ และภาคครัวเรือน ภาครัฐมีความจำเป็นต้องช่วยเหลือทางด้านนโยบายและความรู้ทักษะทางด้านการเงิน อย่างทุกมิติ โดยเฉพาะทัศนคติการเงินสร้างความเข้าใจและปัญหาเกี่ยวกับหนี้นอกระบบ เพื่อให้พี่น้องประชาชนหยุดจากวงจรนอกระบบอย่างค่อยเป็นค่อยไป เนื่องจาก พี่น้องประชาชนมีจำนวนมากที่ยังพึ่งพิงหนี้นอกระบบครับ พึ่งพิงนายทุน ภาคธุรกิจ ก็มีความจำเป็น ต้องติดตามกฎ ระเบียบนโยบายแก้หนี้ครัวเรือนและภาครัฐอย่างใกล้ชิด เนื่องจากภาครัฐโดยเฉพาะรัฐบาลชุดนี้นำโดยท่านนายกรัฐมนตรีเศรษฐา ทวีสิน มีนโยบาย ที่จะเข้ามาแก้ปัญหาหนี้นอกระบบอย่างจริงจังมากขึ้นกว่ารัฐบาลชุดก่อน ๆ อีกทั้งภาคธุรกิจ ควรเตรียมความพร้อมไว้ตลอดเวลา หากเกิดปัญหาหนี้ครัวเรือนมีความรุนแรงมากขึ้น ภาคครัวเรือนต้องผ่อนชำระหนี้ให้มากกว่ารายจ่ายขั้นต่ำนะครับ ปลูกฝังวินัยการออมเพื่อรองรับวิกฤติเกิดขึ้นและควรเพิ่มปรับทักษะให้สอดคล้อง กับหลังวิกฤติโควิดเพื่อเพิ่มความมั่นคงทางกระแสรายได้ ถึงแม้ว่าสถานการณ์เกี่ยวกับ หนี้สินครัวเรือน ปัญหาหนี้นอกระบบ และปัญหาค่าครองชีพจะเกิดขึ้นกับสังคมไทย และพี่น้องประชาชนอย่างยาวนานก็ตาม หลายยุคหลายสมัยทำให้เกิดปัญหาความยากจน ปัญหาความเหลื่อมล้ำ ปัญหาความยากเย็นแสนเข็ญกับพี่น้องประชาชน และยังทำให้ ประเทศไทยเราขาดความพร้อมในการที่จะเติบโตอย่างเต็มศักยภาพแต่ภายใต้การบริหาร แผ่นดินและการทำงานไม่รู้จักเหน็ดไม่รู้จักเหนื่อยของรัฐบาลที่นำโดยพรรคเพื่อไทย และพรรคร่วมรัฐบาลมีนายกรัฐมนตรี ท่านเศรษฐา ทวีสิน เป็นรัฐบาลของประชาชน และเพื่อประชาชน ภายหลังจากการแถลงนโยบายชุดนี้เมื่อวันที่ ๑๑ กันยายนที่ผ่านมา จนถึงวันนี้ใช้ระยะเวลา ๑ เดือน ๑ สัปดาห์เท่านั้น รัฐบาลชุดนี้ก็มีผลงานในการแก้ไขปัญหา หนี้ครัวเรือน ปัญหาค่าครองชีพ เริ่มต้นสามารถจับต้องได้อย่างเป็นรูปธรรม เช่นลดราคาน้ำมัน ลดราคาแก๊สหุงต้ม ลดค่าไฟ ลดค่ารถไฟฟ้า ๒๐ บาทตลอดสายครับ แล้วยังมีนโยบายดี ๆ และกำลังจะคลอดออกมาเพื่อดูแลแก้ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนอีกมากมายหลายนโยบาย กระผมขอให้พี่น้องประชาชนจงเชื่อมั่นรัฐบาล มีนโยบายสำคัญในการแก้ปัญหาปากท้อง ของพี่น้องประชาชนอย่างเอาจริงเอาจัง ไม่รู้จักเหน็ดเหนื่อย เราจะแก้ปัญหานี้อย่างเร่งด่วน สร้างความพร้อม วางรากฐาน สร้างอนาคตที่ดีกว่าให้กับพี่น้องประชาชนตั้งแต่วันนี้ จนถึงอนาคต รวมทั้งพวกเราฝ่ายนิติบัญญัติซึ่งกำลังจะต้องเร่งออกกฎหมายที่ทันสมัย และปรับปรุงกฎหมายที่ล้าสมัย ที่เป็นอุปสรรคต่อการดำรงชีวิตของพี่น้องประชาชน ผมขอขอบพระคุณท่านประธานที่ให้โอกาสผม ผมขอให้พี่น้องประชาชนจงเชื่อมั่นรัฐบาล และสภาผู้แทนราษฎรของเราต้องอยู่ให้ครบ ๔ ปี และจะอยู่ต่อไปเรื่อย ๆ ในสภา ชุดของเรานี้ ใช้ความมุ่งมั่นตั้งใจและทุ่มเทสรรพกำลังด้วยการพัฒนาช่วยกันทั้งฝ่ายค้าน และฝ่ายรัฐบาล และสังคมตลอดจนคุณภาพชีวิตให้พี่น้องประชาชนมีความเป็นอยู่ที่ดี และมีรายได้เพิ่มขึ้น ขอขอบพระคุณครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผมใคร่ขอ อนุญาตร่วมอภิปรายสนับสนุน เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาศึกษาการเปิดสถานบันเทิงครบวงจร (Entertainment Complex) เพื่อแก้ ปัญหาบ่อนการพนันผิดกฎหมายและเพื่อประโยชน์ทางด้านเศรษฐกิจของประเทศ ท่านประธานที่เคารพครับ ต้องยอมรับกันตรง ๆ ว่าวัฒนธรรมของคนไทยชอบเล่นการพนันจริง ๆ คนที่ชอบเล่นนี่มันเข้าสายเลือดจริง ๆ แต่รู้ว่าเล่นแล้วมันก็ผิดกฎหมายที่เขาออกมา แต่ก็ขโมยเล่นก็เล่นกันจนทุกวันนี้ เพราะฉะนั้นผมเกิดมาผมก็เห็นแล้ว ท่านประธานเคยเห็น โบกไหมครับ เขาใช้วัฒนธรรมง่าย ๆ นวัตกรรมง่าย ๆ ก็คือโบกใช้เม็ดมะขามผ่าครึ่งแค่นี้ ก็เล่นกันเป็นแสนแล้วครับ เปิดออกมา นอกจากนั้นก็ไพ่ ไฮโล กุ้ง ไก่ ปู ปลา อะไรเยอะแยะไปหมด น้ำเต้าเล่นหมดครับ แม้กระทั่งจิ้งหรีดกัดกันครับ ปลากัดก็เลี้ยง สนามมวย ไก่ชน วัวชนก็เป็นเรื่องปกติอยู่แล้ว ซึ่งมีสนามแต่ต้องขออนุญาตในการเล่นพนัน นอกจากนี้พวกที่แอบเล่นได้เสีย โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่เกี่ยวข้องกับเรื่องมวย ถ้าวันเสาร์ วันอาทิตย์อย่าไปตามหาเลยนะครับ อยู่ที่กลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง จะรวมกันเป็นกลุ่มดูทีวีกัน แล้วก็เล่นได้เสียกัน นี่คือวัฒนธรรมของคนไทยที่ชอบเล่น โดยเฉพาะท่านสักครู่นี้ ที่ท่านคำพอง เทพาคำ ผมเห็นด้วยกับท่านเลย ณ วันนี้มันห้ามไม่ไหวแล้วการเล่นบั้งไฟ เป็นสนามอย่างยิ่งใหญ่ไปแล้ว ตอนผมหาเสียงผมบอกว่าถ้าเข้าไปในสภาจะยกร่าง พระบัญญัติบั้งไฟขึ้นครับ เหมือนพระราชบัญญัติมวยนี่ละ เหมือนพระราชบัญญัติการกีฬา อะไรต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับเรื่องอย่างนี้จะทำให้เป็นสนามซึ่งมีความเรียบร้อย แล้วห่างจาก สนามบินอะไรลักษณะอย่างนี้ อยากเล่นสนามไหนให้ตามใจฉันเลยนะครับ ไม่ต้องไปส่งส่วย อะไรต่ออะไรต่าง ๆ อย่างที่ท่านได้เสนอไปแล้ว อันนี้มันเป็นวัฒนธรรมการเล่นของภาคอีสาน ของผม จริง ๆ แล้วทางภาคอื่นแม้กระทั่งวัวชน อะไรต่าง ๆ ก็เล่นกัน ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่อง Entertainment Complex ตอนผมเป็น สส. สมัยที่ ๒ ผมจำได้ว่าท่านอดีตนายกรัฐมนตรี ท่านทักษิณ ชินวัตร ท่านดำริขึ้นมาจะทำเรื่องนี้และคิดไปไกลด้วยในการที่จะทำเรื่องนี้ สมัยนั้นประมาณ ปี ๒๕๔๖ ปี ๒๕๔๗ นี่ละครับจำได้ พอกำลังจะพูดกัน ก็วิพากษ์วิจารณ์กัน ก็มีพวกโลกสวยก็บอกว่าเมืองไทยเป็นเมืองพุทธอย่าให้มีการเล่นการพนัน มันเกี่ยวอะไรละครับ ศาสนาก็อยู่ในส่วนศาสนา ของพวกเราประเทศไทยเราก็คือศาสนาก็มีทุกศาสนาอยู่แล้ว ที่เราเคารพนับถือ โลกสวยก็ว่ากันไปก็โจมตีให้ร้ายป้ายสีจตอนนั้นก็พับไปเลย ตอนแรกว่า จะเอา Entertainment Complex ไปลงทุ่งกุลาร้องไห้ มันแห้งแล้งตอนนั้น คิดไปต่าง ๆ นานา แม้กระทั่งจะเอาไปลงที่จังหวัดหนองบัวลำภูหรือตะเข็บชายแดนก็ได้ ที่เราไปต่างประเทศ ณ วันนี้เราก็ได้เห็นอยู่แล้ว ไม่ว่าจะเป็นลาวข้ามไปอยู่ฝั่งทางนั้น คนไทยเล่นละครับลูกค้าทั้งนั้น ประเทศกัมพูชาเมื่อก่อนมี ๗ ที่ เดี๋ยวนี้มี ๑๕๐ ที่แล้วให้แต่ต่างชาติไปทำแต่ช่วงหลังนี้ ให้คนเขมรลงทุนทำกันเองเลยนะครับ แล้วก็ข้ามไปแถวกาบเชิงก็ข้ามไปอยู่แถวปอยเปต ก็เห็น ๆ กันอยู่ ตรงไหนมีช่องทางเขาก็จะทำตรงนั้น เขาจะทำไปเรื่อย ๆ แล้วประเทศเขา ก็พัฒนาขึ้นมาเรื่อย ๆ ไม่ได้ด้อยพัฒนานะครับ เขาเอาเงินจากบ่อนนี่ละไปทำถนนหนทาง ของเขา เพราะฉะนั้นไม่ต้องพูดหรอกประเทศอื่น ๆ ทั่วโลก หลาย ๆ ท่านก็พูดขึ้นมาแล้ว เรานำเงินปีหนึ่งโดยนักเล่นการพนันอยู่ในตะเข็บบ้านเรานี่ ก็คือคนไทยนี่ละครับเป็นลูกค้า รายใหญ่ที่เอาเงินไปไว้ตรงจุดนั้น แล้วประเทศไทยก็ไม่ได้ทำอะไรเป็นชิ้นเป็นอัน จะทำก็มีแต่ อย่างนั้นอย่างนี้ ผมเห็นว่าการเล่นการพนันไปดูใน YouTube สิครับ แม้แต่พระในวัด ก็ยังแอบเล่นไฮโลเลย แอบเล่นครับ เป็นบางท่านนะครับ ไปดูใน YouTube เดี๋ยวนี้ก็เห็นครับ ชอบกันขนาดนั้น เพราะฉะนั้นในเรื่องอย่างนี้ผมอยากจะขอกราบเรียนว่า เหตุผลว่าทำไมประเทศไทยหมาะสม ในการที่จะต้องเป็นศูนย์กลางในการตั้ง Entertainment Complex ก็เพราะประเทศไทย เป็นแหล่งท่องเที่ยวที่มีชื่อเสียงใครก็อยากมาเยอะแยะไปหมด ปีหนึ่งมีตั้ง ๒๒ ล้านคนต่อปี นักท่องเที่ยวเดินทางไปมากรุงเทพฯ ก็มีความเพลิดเพลินอะไรต่าง ๆ เยอะแยะไปหมด ศูนย์การค้าขนาดใหญ่ มีวัฒนธรรม วัดวาอาราม สถานที่ต่าง ๆ ร้านอาหารก็น่าเที่ยว ประเทศของเราสามารถเข้าถึงระบบคมนาคม นานาชาติในต่างพื้นที่ก็มีสนามบินต่าง ๆ เยอะแยะไปหมดในการที่จะไปมาได้ เจรจากันไปมาได้ ผมเคยเห็นว่าบางครั้งที่พวกนักเล่น ที่จะไปมาเก๊าเขาเอาเครื่องบินมาจอดไว้ที่อุดรธานีเลยเต็มลำแล้วไปเลยมาเก๊า แต่ตอนนี้ มันอยู่ใกล้ ๆ แล้วก็เลยพากันไปแถว ๆ ตะเข็บชายแดนนี้ นอกจากนี้เราก็เดินทางไปหัวหิน ไปพัทยา จังหวัดใกล้ก็เคียงสามารถเดินทางได้โดยง่าย คมนาคมมีความเป็นมาตรฐานดีที่สุด ในโลกนี้ ไม่มีประเทศไหนหรอกที่จะมีความสุขเท่ากับประเทศไทย ประเทศของเรา มีสาธารณูปโภค มีความเป็นมาตรฐานดีอยู่แล้ว ระบบไฟฟ้า ประปา คมนาคม สาธารณูปโภคเยอะแยะในการที่เราจะต้องดำเนินการในการจัดตั้งสถานบันเทิงแบบครบวงจร บรรยากาศสภาพแวดล้อมของประเทศสามารถเลือกได้เลย จะเป็นศักยภาพ จะทำอะไร แบบไหน Street Food อะไรต่าง ๆ ก็มีเยอะแยะท่านประธาน ผมอยากจะกราบเรียน ท่านประธานว่าสุดท้ายกระผมขอฝากคำแนะนำไปยังคณะกรรมาธิการวิสามัญที่จะดำเนินการ ในเรื่องนี้ กำหนดคำนิยามการพนันว่า เป็นสถานบันเทิง คำว่า Entertainment Complex เราต้องไปจัดการกัน ต้องมีการแก้กฎหมาย ร่างกฎหมายขึ้นมาเพื่อที่จะดำเนินการป้องกัน ผลกระทบกับการพนัน ลักษณะอย่างนี้อยากจะแนะนำหลายเรื่อง

อ่านในการประชุม

สุดท้ายผมขอสนับสนุนทั้ง ๒-๓ ฉบับ ที่เพื่อนสมาชิกได้ดำเนินการในการที่จะ ให้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อที่จะดำเนิน เพราะเราก็มีความพยายามเหลือเกิน ชุดที่แล้วก็ตั้งคณะกรรมาธิการสภาหมดก่อน คราวนี้เราก็ต้องมาเดินต่อ ผมคิดว่ามันไม่ยาก หรอกครับในการที่จะทำ ๑. นโยบายรัฐบาลเอา ๒. แก้กฎ กติกา กฎหมาย ๓. หานักลงทุน เข้ามา นักลงทุนถ้าเราเปิดได้วันนี้ โอ้โฮไม่ต้องห่วงเอานักลงทุนในประเทศไทย ไม่ต้องไปเอา ต่างชาติมาหรอก เพราะฉะนั้นในเรื่องนี้มันเป็นของที่เกิดคู่กับประเทศไทย ผมขอกราบเรียน ท่านประธานแต่เพียงเท่านี้ครับ ขอขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

๑๗๒ แสดงตนครับ ผม ธีระชัย แสนแก้ว

อ่านในการประชุม

ท่านประธานครับ ๑๗๒ ธีระชัย แสนแก้ว ไม่เห็นด้วยครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย

อ่านในการประชุม

กระผมใคร่ขออนุญาตในการที่จะ อภิปรายญัตติของเพื่อนสมาชิกทั้ง ๓-๔ ท่านนะครับ ขอให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาแก้ไข ปัญหาขยายพันธุ์ประชากรลิงดังนี้ครับท่านประธาน แต่ก็คงจะไม่ถึงขั้นตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญหรอกครับ เพราะว่าเอาให้คณะกรรมาธิการสามัญเป็นผู้พิจารณาก็แล้วกัน ก็คือ กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช มีผลสำรวจความเห็นของชุมชนทั้งประเทศว่า ผู้ที่มีความเดือดร้อนกับปัญหาเรื่องลิงหลายหมื่นคน และเป็นสิ่งที่น่ารำคาญมากที่เกี่ยวข้อง กับลิง ซึ่งปัญหาที่เกี่ยวกับลิงพบมา ๑๘๓ แห่ง ครอบคลุมมากถึง ๕๓ จังหวัด และมีปัญหา เกี่ยวกับเรื่องลิงและสร้างความเดือดร้อนให้กับพี่น้องประชาชน ๑๒ จังหวัด ในที่นี้ ผมอยากจะขอกราบเรียนต่อท่านประธานว่าอำเภอกุมภวาปีซึ่งเป็นอำเภอเขตเลือกตั้งของผม ก็มีลิงครับ เมื่อก่อนนั้นเขาเรียกว่าสวนธรรมชาติ มีเนื้อที่ประมาณ ๓๐ ไร่ อยู่ในตรงจุดนั้น เป็นป่าธรรมชาติ และมีลิงอาศัยอยู่ตั้งแต่พวกผมยังไม่เกิด ตั้งแต่ยังไม่ได้ตั้งอำเภอกุมภวาปี ด้วยซ้ำ ปัจจุบันนี้ลิงก็ยังไม่มากเหมือนจังหวัดอื่น ๆ จะมีอยู่ประมาณสัก ๕๐๐-๖๐๐ ตัว เท่านั้นเอง และสถานที่แห่งนั้นเป็นสถานที่ที่เรียกภาษาราชการว่าสวนธรรมชาติ ถ้าชาวบ้านเรียก ก็คือสวนลิง ถ้าบอกว่าไปนัดเจอกันที่สวนลิงก็ตรงนั้นล่ะครับ อยู่ใจกลางอำเภอกุมภวาปี จังหวัดอุดรธานี และโดยเฉพาะอย่างยิ่งผู้ที่ดูแลรับผิดชอบก็ได้รับเสียงบ่นมาก็คือองค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่น ก็คือเทศบาลนั่นล่ะ นอกจากมีสวนลิงแล้วก็ยังมีสถานที่ต่าง ๆ มีสนามกีฬา มีอะไรเป็นสถานที่ตรงนั้นในการเต้น Aerobic Dance แล้วก็มีสถานที่ที่เป็นโครงสร้าง ซึ่งสร้างโดยเทศบาลและการกำกับดูแลโดยกรมธนารักษ์ด้วย และเป็นสถานที่ที่สำคัญที่สุด ในการจัดงานประจำปีของอำเภอกุมภวาปี จังหวัดอุดรธานี และที่สำคัญที่สุดนะครับ ลิงที่ไม่มาก่อกวนก็คือเฉพาะวันที่นักการเมืองไปจัดการปราศรัยอยู่ที่นั่นล่ะครับ บางครั้ง ก็จะมีลิงมานั่งฟัง กระโดดจากต้นไม้มาดูว่าทำไมคนเยอะ ก็มานั่งฟังอยู่ห่าง ๆ แต่ไม่ได้กวน เท่าไร จนบางคนปราศรัยไปปราศรัยมาก็ทำหน้าตาเหมือนลิง นักการเมืองที่อยู่แถวนั้นไม่ว่า จะเป็นท้องถิ่นหรือนักการเมืองในระดับชาติ กระผมอยากจะขอกราบเรียนท่านประธานครับ ดังนี้ ประเมินสถานการณ์วิกฤติของลิงมันมีปัญหามากก็คือ ณ วันนี้อยู่ใจกลางเมือง แล้วทีนี้ มันก่อให้เกิดความน่ารำคาญกับผู้ที่สัญจรไปมา คือร้านอาหาร แม้กระทั่งธุรกิจต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับการค้าการขายได้ปิดทิ้งครับ เพราะลิงก่อกวน เขาก็ต้องขยับขยาย คือคนต้อง ย้ายหนีจากลิง ทั้ง ๆ ที่ตรงนั้นเป็นจุดยุทธศาสตร์ในการที่จะค้าขายมากนะครับ แล้วทีนี้ ก็คือผมจะแบ่งระดับ ระดับความรุนแรงจากน้อยไปหามาก ก็คือจากน้อยก็คือจะมีแนวโน้ม ในการที่เกิดปัญหาลงพื้นที่ที่มีลิงที่ออกมานอกพื้นที่แต่ไม่สร้างปัญหาให้กับชุมชนเท่าไร ส่วนใหญ่เป็นพื้นที่ที่อาศัยประโยชน์เป็นแหล่งท่องเที่ยวและเริ่มนำอาหารมาให้ลิง ถ้าชาวบ้าน นำอาหารมาให้ลิง ลิงก็จะเป็นระดับที่ไม่ค่อยมีปัญหาเท่าไร ระดับรุนแรงปานกลางก็คือมีปัญหา ถึงไม่วิกฤติก็คือมีลิงไปรบกวนชุมชน ทำลายทรัพย์สิน ของชาวบ้าน ทำลายพืชผลทางด้านการเกษตร อันนี้สำคัญที่สุด อาหารอันโอชะของเขา เวลามันอยู่ข้างนอกก็คือพวกข้าวโพด พวกอ้อย พวกอะไรต่าง ๆ เหล่านี้ นั่นล่ะก็คืออยากจะ ขอเรียนนะครับ ระดับความรุนแรงก็คือมีพื้นที่วิกฤติของลิงก็คือความรุนแรงขนาดถึงขั้น รบกวนชุมชนที่ผมได้กราบเรียน ทำลายทรัพย์สิน กัดและทำร้ายพี่น้องประชาชนถึงบาดเจ็บ และมีโรคติดต่อด้วย ถึงแม้ว่าในส่วนของอำเภอกุมภวาปีหรือสวนลิงธรรมชาตินั้นถึงจะไม่มี เหตุการณ์อย่างนี้เกิดขึ้น แต่ในที่อื่น ๆ ก็เป็นข่าวอยู่มาเป็นประจำ ปัญหาเกี่ยวกับเรื่องลิง ในระดับความรุนแรงปานกลางและระดับความรุนแรงมากที่เกิดจากสาเหตุหนึ่งคือพฤติกรรม ความสงสารของคนเหล่านี้ล่ะครับ พอเห็นลิง ลิงน่ารักครับ ลิงบางตัวก็น่ารัก น่ารักมากกว่าคน คนโลกสวยเดี๋ยวก็จะไปบอกว่าเลี้ยงลิงเอาขนมอะไรไปให้ลักษณะอย่างนี้มันก็เลยติดนิสัย มันก็คือหากินเองไม่ได้ ถึงเวลามันก็มาแย่งกินกับชาวบ้านเลยคราวนี้ ที่เราเห็นอกเห็นใจ นี่แหละก็คือความน่ารักของลิง ตามประวัติศาสตร์ ตามโบราณ เขาก็บอกว่าคนพัฒนามาจากลิง ผมก็ไม่รู้เหมือนกัน ผมก็ได้เรียนลักษณะอย่างนี้มา เพราะมันคล้าย ๆ กันยังมีความรู้จัก ภาษาคนบ้างอยู่ ในระยะแรก ๆ ก็ไม่เกิดปัญหาอะไรหรอกครับ พอนักท่องเที่ยวผ่านไป ผ่านมา พ่อค้าแม่ค้าก็ขายของให้ลิง ขายขนมอะไรต่าง ๆ ที่ลิงกิน ลิงก็เปลี่ยนพฤติกรรมไป พอสัตว์บางตัวหาอาหารเองไม่ได้ เมื่อก่อนหาอาหารเองจากป่า ตอนนี้ก็หากินเองไม่ได้ ก็ขี้เกียจหากิน พอวันไหนไม่มีนักท่องเที่ยวมาแจกอาหารก็จะเกิดนิสัยดุร้ายเกรี้ยวกราด แล้วก็ไปแย่งอาหารจากคนที่เดินไปมา โดยเฉพาะร้านอาหารกินข้าวอยู่เฉย ๆ ก็จะถูกลิง แย่งไปกิน อันนี้ก็เป็นปรากฏการณ์ แล้วที่สำคัญที่สุดก็คือว่าเกรงว่ามันจะเป็นโรคฝีดาษ ที่มันเกิดขึ้น โรคฝีดาษจากลิง ท่านประธานเคยได้ยินไหมโรคฝีดาษ บางครั้งก็ลุกลามใน ชุมชนอะไรต่าง ๆ เหล่านี้จนเกิดโรคระบาดเหมือนพิษสุนัขบ้าล่ะครับ ทั้งโรคฝีดาษลิง และโรคต่าง ๆ อะไรต่าง ๆ เหล่านี้มันจะสร้างปัญหา เพราะฉะนั้นเราขอนิดเดียวเพื่อที่จะ เป็นการแก้ปัญหานะครับว่า ขอเสนอแนะนะครับ ขอเสนอแนะเลยนะครับ เพราะฉะนั้น ปัญหาเรื่องลิงมันก็มีปัญหาพอ ๆ กับปัญหาเรื่องคนนั่นล่ะครับ เพราะฉะนั้นเราต้องเร่งควบคุม ประชากรลิงทุก ๆ พื้นที่ บูรณาการทั้งกระทรวงมหาดไทย กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงสาธารณสุข และอื่น ๆ ทำหมันก็ได้ ถึงจะแพงก็ต้องทำครับ ตรวจนับพื้นที่ลิง ประชากรลิง แต่ละปีว่าวางแผนทำอย่างไรนะครับ ว่าจะฉีดวัคซีนป้องกันอะไรอย่างไร สร้างความเข้าใจกับชุมชน นักท่องเที่ยว เพื่อให้อาหารลิง และระบบกำจัดขยะ มันไม่มีอะไรกินมันก็ไปคุ้ยขยะกินนั่นล่ะครับ อันนี้ก็สร้างความร่วมมือ ความเข้าใจปัญหาลิงกับหน่วยงานในจังหวัด สร้างความร่วมมือกับเจ้าหน้าที่และชาวบ้าน เพื่อร่วมมือกันแก้ปัญหาลิง ฟื้นฟูถิ่นอาศัยเพื่อความเหมาะสมเพื่อที่จะให้ลิงดำเนินและ มีชีวิตเป็นธรรมชาติ สร้างพื้นที่ที่อาศัยสามารถควบคุมลิงให้อยู่ในพื้นที่กำหนดและ จะสามารถสร้างแนวป้องกันปัญหาที่อยู่อาศัยไม่ให้เกิดขึ้นอีกในอนาคต กระผมขอกราบเรียน ท่านประธานมาแต่เพียงเท่านี้ ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ กระผมใคร่ขออนุญาตอภิปรายร่างข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ของท่านพริษฐ์ วัชรสินธุ เป็นผู้เสนอ ดังนี้ครับ ท่านประธานครับ เมื่อมี การประกาศใช้รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ปี พ.ศ. ๒๕๖๐ รัฐธรรมนูญฉบับนี้ กำหนดให้รัฐสภาของประเทศเรามี ๒ สภา คือสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภาต่างทำหน้าที่ เป็นองค์กรนิติบัญญัติ ตรากฎหมาย ใช้ข้อบังคับภายในรัฐ และควบคุมการบริหารราชการแผ่นดิน ของรัฐบาล ท่านประธานครับ การดำเนินการของสภาผู้แทนราษฎรหรือการทำงานของ สภาผู้แทนราษฎรเรานั้นจะต้องอยู่ภายใต้อำนาจบทบัญญัติแห่งรัฐธรรมนูญและข้อบังคับ ของสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งข้อบังคับของสภาผู้แทนราษฎรซึ่งเราถือกันอยู่ในมือนี้จะเป็น กฎหมายที่กำหนดถึงขั้นตอนวิธีการในรายละเอียดปลีกย่อยเกี่ยวกับการทำงานของเรา เพื่อให้การทำงานของเราเป็นไปอย่างถูกต้องตามกฎกติการะเบียบอันเป็นประโยชน์สูงสุด ของพี่น้องประชาชนและเกิดประโยชน์ต่อการพัฒนาระบอบประชาธิปไตย ท่านประธานครับ ผมได้อ่านร่างของท่านพริษฐ์ ซึ่งเป็นผู้เสนอก็มีแนวความคิด มีหลายประเด็นที่ท่านมี แนวความคิดและมี Idea ที่ดีมากนะครับ แต่ก็มีบางประเด็นครับท่านประธาน กระผมมีความเป็นห่วงและมีความกังวลที่เราจะแก้ไข ข้อบังคับการประชุมของเราฉบับนี้ และจะเกิดปัญหาขึ้น ไม่ว่าจะเป็นปัญหาทางด้านทฤษฎี เรื่องกฎหมายหลักกฎหมายรวมถึงขั้นการปฏิบัติงานของจริงที่จะเป็นปัญหาขึ้นครับ เพราะว่าถ้าร่างมาแล้ว ข้อบังคับถ้าผ่านแล้ว ถ้าปฏิบัติจริงไม่ได้มันก็เกิดปัญหา มันไม่ประสบ ความสำเร็จหรอกครับท่านประธาน ผมรู้ล่วงหน้าเลยว่าจะเกิดปัญหาอย่างแน่นอน ประเด็น ที่ผมกังวลก็คือแก้ไขข้อบังคับที่เป็นประเด็นเกี่ยวกับกระทู้ถาม ข้อ ๒๔ และข้อ ๒๙ เกี่ยวกับ กระทู้ถามสดนายกรัฐมนตรีครับท่านประธาน ร่างของท่านมีการเพิ่มกระทู้สด นายกรัฐมนตรี เข้ามาในข้อบังคับการประชุมของเรา ซึ่งปัจจุบันข้อบังคับของปี ๒๕๐๖ ตามข้อบังคับ แก้ไขปี ๒๕๖๒ กระทู้ ๓ ประเภท ซึ่งกระทู้ถามด้วยวาจา กระทู้ทั่วไป กระทู้แยกเฉพาะ ที่ผ่านมาก็เป็นประโยชน์ ซึ่งต้องขอชื่นชมยินดีท่านชวน หลีกภัย ที่เป็นประธานชุดที่แล้วได้มี การปรับขึ้นมาจากกระทู้สดและกระทู้แห้งมาเป็นกระทู้แยกเฉพาะ ซึ่งกระทู้ที่เพื่อนสมาชิก ได้เสนอไปมันเยอะ ซึ่งกระทู้ถามแยกพวกเราถามตอบรัฐมนตรี ที่กระทู้บริเวณชั้น ๑ ก็เกิด เพิ่มเติมมาเป็นครั้งแรกในชุดที่ ๒๕ ชุดที่แล้วขอชื่นชมคณะกรรมาธิการที่มีการร่างข้อบังคับ เมื่อคราวที่แล้วเพิ่มเติมขึ้นมา ขอชื่นชมจริง ๆ เพราะผมเป็น สส. ชุดที่ ๒๖ ชุดนี้ ซึ่งท่าน สามารถตอบโจทย์ปัญหาต่าง ๆ ของพี่น้องประชาชนที่ สส. สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้นำเสนอและมาถามให้กับรัฐมนตรีและหน่วยงานราชการ คือรัฐมนตรีสามารถแยกออกมา ตอบกระทู้ได้ตามสบายที่เกี่ยวข้อง และสามารถตอบได้อย่างถูกจุดถูกต้องและสนอง ความต้องการของพี่น้องประชาชนได้เป็นอย่างดี

อ่านในการประชุม

ส่วนในร่างข้อบังคับฉบับนี้เป็นการเพิ่มกระทู้สดนายกรัฐมนตรีขึ้นมา ซึ่งผม ได้อ่านแล้วพบว่ากระทู้ถามสดนายกรัฐมนตรีกำหนดว่า ๑ สัปดาห์มีกระทู้ถามสดนายกรัฐมนตรี ๑ ครั้งต่อสัปดาห์ โดยไม่ได้กำหนดว่าทั้งหมดจำนวนกี่กระทู้ ๑ ครั้งกี่กระทู้ เพราะจำนวน กระทู้ทั้งหมดจะเป็นไปตามเวลาที่เหลืออยู่ตาม ข้อ ๑๕๕/๖ ซึ่งความแตกต่างจากกระทู้ ถามสดด้วยวาจา กระทู้ถามทั่วไป ถูกกำหนดไว้ในข้อ ๑๕๐ กำหนดจำนวนครั้ง ครั้งละไม่เกิน ๓ กระทู้ และยังแตกต่างกับกระทู้แยกที่กำหนดไว้ในประกาศสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งจำนวน กระทู้ถามแยก พ.ศ. ๒๕๖๒ ว่าไม่เกิน ๖ กระทู้ต่อสัปดาห์ ท่านประธานครับ กระผม ขออนุญาตเรียนถามผู้เสนอร่างว่าการกำหนดระยะเวลาให้นายกรัฐมนตรีตอบคำถามไม่เกิน ๒ นาที จะเกิดประโยชน์กับพี่น้องประชาชนจริงหรือครับ พี่น้องประชาชนจะได้รายละเอียด ข้อมูลข้อเท็จจริงในการทำงานของฝ่ายบริหารมากน้อยเพียงใด ๒ นาที แค่จามมันก็ หมดแล้วครับ ท่านประธานครับกระทู้ถามคือกลไกการควบคุมการบริหารราชการแผ่นดิน ฝ่ายนิติบัญญัติใช้เป็นเครื่องมือในการตรวจสอบการทำงานของฝ่ายบริหารครับท่านประธาน ไม่ใช่เป็นเครื่องมือในการ Discredit รัฐบาล หรือ Discredit นายกรัฐมนตรีแล้วครับ ท่านประธาน

อ่านในการประชุม

ประเด็นสุดท้าย ข้อ ๑๕๕/๙ วรรคสอง ท่านกำหนดว่าในสมัยประชุมหนึ่ง นายกรัฐมนตรีจะมอบให้รัฐมนตรีท่านอื่นมาตอบกระทู้ได้ไม่เกิน ๒ ครั้งต่อ ๑ สมัยการประชุม ท่านประธานครับ กระผมเชื่อโดยสุจริตเลยว่าทั้งท่านนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีทุกท่าน รัฐบาลเราชุดนี้นำโดยพรรคเพื่อไทย ทุกท่านมีหัวใจจิตวิญญาณยึดถือรัฐบาลชุดนี้เป็น รัฐบาลที่มาจากประชาชน นายกรัฐมนตรีพูดตลอด เป็นรัฐบาลของประชาชน เป็นรัฐบาล ที่ทำประโยชน์ให้กับพี่น้องประชาชน เมื่อมีกระทู้ถามขึ้นมารัฐมนตรีจะต้องมาตอบกระทู้ถาม เพื่อให้ข้อเท็จจริง ให้ข้อมูลแก่พี่น้องประชาชนคลายความสงสัย และตอบข้อซักถามสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรได้ครับ จะเห็นได้ว่าสมัยประชุมที่ผ่านมาท่านรัฐมนตรีของรัฐบาลชุดนี้ ไม่เว้นแม้แต่ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านเศรษฐา ทวีสิน ต่างก็มาตอบคำถาม ตอบกระทู้ถามของ เพื่อนสมาชิกอยู่แล้ว เพียงแต่บางครั้งอาจจะไม่ทันอกทันใจฝ่ายค้าน ก็ต้องรอหน่อยครับ เป็นฝ่ายบริหารไม่รู้ วาระงานอะไรต่ออะไรต่าง ๆ เยอะแยะไปหมด เขาก็สามารถมีความตั้งอกตั้งใจในการที่จะ มาตอบกระทู้อยู่แล้ว ในร่างข้อ ๑๕๕/๙ ขออนุญาตแป๊บเดียวจะจบแล้วครับท่านประธาน วรรคสองนี้กำหนดให้ท่านนายกรัฐมนตรีมอบหมายให้รัฐมนตรีอื่นมาตอบกระทู้ได้ไม่เกิน ๒ ครั้งต่อ ๑ สมัยการประชุม กระผมคิดว่าไม่เป็นความสมเหตุสมผลอย่างยิ่ง เพราะการที่ นายกรัฐมนตรีจะพิจารณามอบหมายให้รัฐมนตรีท่านใดมาตอบกระทู้ ท่านนายกรัฐมนตรี ย่อมมองเห็นว่ากระทู้ถามอยู่ภายใต้ความรับผิดชอบของรัฐมนตรีท่านใด อย่างท่านถาม เรื่องเกษตร ท่านไปเอาเรื่องยุติธรรมมามันไม่ได้ ท่านก็ต้องมอบหมายให้คนที่ถูกต้องมา มันก็ต้องเตรียมการไว้ ไม่ใช่กระทู้สด ท่านตอบไม่ได้ก็ไม่ได้ ไม่เป็นอะไร เพื่อออกทีวีเฉย ๆ มันต้องเอาความจริงให้กับพี่น้องประชาชน ประเด็นกระทู้ถามอยู่ภายใต้กรอบของรัฐมนตรี ของแต่ละท่าน เพราะรัฐบาล เพราะรัฐมนตรีท่านใดที่สามารถตอบกระทู้ในหน้าที่การงาน ของตนก็จะเกิดประโยชน์แก่พี่น้องประชาชนที่สุด ท่านนายกรัฐมนตรีจะพิจารณามอบหมาย ให้ท่านรัฐมนตรีท่านนั้นเป็นเรื่องที่ถูกต้องครับ เป็นเรื่องปกติของการปกครองในระบอบ ประชาธิปไตยแล้ว ผมอยากจะขอเรียนกับทางฝ่ายค้านกับท่านผู้เสนอว่าเอาไว้ในช่วงจังหวะ ที่ท่านเป็นรัฐบาล ค่อยมาแก้ไขให้มันก้าวหน้ากว่านี้ครับ ขอขอบพระคุณครับ ผมไม่เห็นด้วย ในการที่จะมีการแก้ไขข้อบังคับฉบับนี้ ขอบคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต ท่านประธานไปยังผู้ชี้แจง ผมมีข้อสังเกตในรายงาน ฉบับนี้ ๒ ประเด็น

อ่านในการประชุม

ประเด็นแรก กระผมได้อ่านรายงานฉบับนี้พบว่ากองทุนสงเคราะห์เกษตรกร เป็นกองทุนที่มีความสำคัญของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เพราะว่ากองทุนนี้มีประโยชน์ สำหรับพี่น้องเกษตรกรอย่างมากเพราะเป็นการเปิดโอกาสให้พี่น้องเกษตรกรเข้าถึงแหล่งทุน มีดอกเบี้ยต่ำ เป็นกองทุนที่ให้ความช่วยเหลือและสนับสนุนเพื่อให้เงินทุนหมุนเวียนในกลุ่ม ของพี่น้องเกษตรกรทั้งประเทศ ท่านประธานครับ ผมได้อ่านรายงานตารางที่เกี่ยวกับเรื่องกู้ยืมเงินระยะสั้นและระยะยาว ณ วันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๕ ฉบับนี้ครับ ตารางรายละเอียดให้กู้ระยะสั้น ปี ๒๕๖๕ มีโครงการ ๒ โครงการ คือโครงการปลูกข้าวปลอดภัย ลดการใช้เคมีของวิสาหกิจชุมชน อุตสาหกรรมการผลิตครบวงจรจังหวัดอุทัยธานี และโครงการพัฒนาธุรกิจรวบรวมผลผลิต ทางด้านการเกษตรจิ้งหรีดเพื่อฟื้นฟูวิสาหกิจชุมชน แต่สิ่งที่เป็นประเด็นคือทั้ง ๒ โครงการนี้ ครับท่านประธาน ล้วนเป็นโครงการที่ค้างชำระทั้ง ๒ โครงการ อย่างโครงการปลูกข้าว ครบวงจรจังหวัดอุทัยธานี ค้างชำระ ๓,๐๕๐,๐๐๐ บาท ส่วนโครงการจิ้งหรีดค้างชำระ ๕ ล้านบาท กู้ ๕ ล้านบาทก็ค้าง ๕ ล้านบาท แล้วรายงานของปี ๒๕๖๔ กระผมได้อภิปราย โครงการปลูกข้าวครบวงจรของจังหวัดอุทัยธานีก็มีปัญหาหนี้ค้างชำระ ผมจำได้เมื่อประมาณ ๒-๓ เดือนที่ผ่านมานั้นก็ค้างชำระ ๓,๔๐๐,๐๐๐ บาท นี่ก็มาถึงปี ๒๕๖๕ แล้วก็เหมือนเดิม สรุปว่าท่านได้ชำระหนี้ไปเพียง ๓๖๐,๐๐๐ บาทเท่านั้นเอง

อ่านในการประชุม

ในส่วนเงินที่กู้ยืมระยะยาว ทั้งหมด ๗๕ โครงการ และทั้งหมด ๗๕ โครงการ ที่เป็นเงินกู้ระยะยาวก็มีปัญหาค้างชำระหนี้ทั้งนั้น และตัวเลขที่ค้างชำระนี้คงไม่ใช่น้อย ๆ ครับท่านประธาน ที่ผมบอกว่าไม่ใช่น้อย ๆ ก็คือรวมหนี้ค้างทั้งหมด ๗๕ โครงการ ค้างชำระ ตั้ง ๓,๑๐๐ ล้านบาท นี่มากกว่าเงินกองทุนที่ได้รับจัดสรรจากรัฐบาลเมื่อปี ๒๕๖๕ ถึง ๔ เท่า เลยนะครับ เพราะในปีงบประมาณ ๒๕๖๕ กองทุนได้รับเงินเข้าเพียง ๗๖๐ ล้านบาท เท่านั้นเอง แล้วหลายโครงการที่อยู่ในระหว่างดำเนินคดีหรือบังคับคดีระหว่างหน่วยงานรัฐ กับกลุ่มเกษตรกร จะเห็นได้ว่าโครงการเกิดขึ้นตั้งแต่ปี ๒๕๒๘ หรือปี ๒๕๓๑ นี่ก็เป็นเวลา ๓๐ ปีแล้ว แต่ทำไมช่องหมายเหตุยังอย่างแจ้งว่าอยู่ในระหว่างดำเนินคดี ถ้าคดีตามปกติ มันหมดอายุความแล้วหรือเปล่า หรือท่านจะบูรณาการอย่างไร ท่านจะ Reengineering อย่างไรกับ ๓๐ กว่าปีนี้ เพื่อพี่น้องเกษตรกร หรือกลุ่มเกษตรกรเหล่านั้นที่กู้เงินไปหรือเอาไป ซื้อปุ๋ยที่ผ่าน อ.ต.ก. ทำโน่นทำนี่ไปแล้วเป็นหนี้เป็นสิน หรือจะให้เป็นหนี้สูญไหม คราวที่แล้ว ผมบอกให้มันเป็นหนี้สูญไหม หรือคนที่กู้ไปแล้วยังมีชีวิตอยู่หรือไม่ อย่างไร มันจะได้ตั้งต้น ใหม่สักที ต่อไปการตั้งวิสาหกิจชุมชนท่านต้องสำรวจ ก็คือกรมส่งเสริมการเกษตรเป็นคนที่ตั้ง วิสาหกิจชุมชน ตั้งกลุ่มจดทะเบียนกับกรมส่งเสริมการเกษตร แล้วเวลาจดก็ให้ดูละเอียดหน่อย พอถึงเวลาเป็นวิสาหกิจชุมชนก็เหลือแต่ ๒ ผัวเมียและลูก ลูกเขยและลูกสะใภ้ ผัวเป็น ประธาน เมียเป็นรองประธาน ลูกเป็นเลขานุการ ลูกเขยเป็นกรรมการ ก็อยู่ในนั้นครับ เพราะฉะนั้นก็กินกันอยู่ในนั้น ในครอบครัวเดียวกัน ท่านไป Check ดูในประเทศไทย มีวิสาหกิจเท่าไร แล้วก็ไป Reengineering ใหม่เสีย มันจะได้แน่น ผมขออนุญาตยกตัวอย่าง ข้อ ๗ ของโครงการเพื่อเกษตรกรก็คือการจัดหาปุ๋ย จัดหาปุ๋ยในปี ๒๕๒๘ กู้ไปก็เอาไปให้กัน เฉย ๆ พอเอาไปให้กันเฉย ๆ แล้วก็กู้แล้วก็ไปส่งให้เกษตรกร แล้วก็เก็บหนี้เก็บสินไม่ได้จนถึง ทุกวันนี้ จะเอาอย่างไรก็ว่ากันไป ท่านไป Reengineering ใหม่เสีย ในการประชุมครั้งที่แล้ว ผมก็อภิปรายเรื่องนี้ครับ แล้วถ้ามารายงานปีหน้าอีก มีอีกผมก็จะอภิปรายอีกครับ เพราะว่า มันเป็นตัวเลขเดิม ๆ เพราะฉะนั้นท่านไปจัดการเสีย จะฟ้องหรือให้เขาเป็นหนี้สูญ หรือจะเอาอะไรอย่างไรก็แล้วแต่ หรือรัฐบาลจะมาช่วยเหลือเขาอะไรก็ว่ากันไป ค้างชำระ อยู่อย่างนี้ โครงการนี้ก็มีหนี้ค้างชำระอีก ๕๙๐,๐๐๐ บาท ส่วนช่องค้างชำระก็ยังค้างชำระ จำนวนเท่าเดิม ส่วนช่องหมายเหตุเขียนว่า การดำเนินคดีหรือบังคับคดี อ.ต.ก. จำนวน ๒ คดี เกษตรกร ๒ ราย รายมูลค่าเท่ากับยอดค้างชำระ เหมือนเดิมครับท่านประธาน นี่มันทำให้งง ท่านลอกมาจากปี ๒๕๖๔ หรือเปล่า แล้วปี ๒๕๖๖ ท่านจะลอกแบบนี้อีกหรือเปล่า แล้วมา รายงานฉบับปี ๒๕๖๕ โครงการจัดหาปุ๋ยปี ๒๕๒๘ ปี ๒๕๒๙ อีก รายละเอียดยอดค้างชำระ ก็หมายเหตุช่องเท่าเดิม เป๊ะ ๆ เลย แล้วทีนี้เกิดตั้งแต่ปี ๒๕๒๘ แล้วครับโครงการนี้ ครั้งที่ ๑ วันที่ ๑๙ พฤศจิกายน ๒๕๒๙ นับเวลานี้ก็ ๓๘ ปีเข้าไป กระผม ขออนุญาตท่านประธานไปยังผู้ชี้แจงว่าเหตุใดช่องหมายเหตุท่านระบุเพียงว่า อยู่ระหว่าง การดำเนินคดีหรือบังคับคดี ไม่ใช่เพราะโครงการนี้เป็นโครงการเดียวนะครับ อีกหลาย ๆ โครงการที่เป็นโครงการเงินกู้ระยะยาว ระบุนะครับ ก็ระบุเพียงเท่านี้ กระผมอยากจะขอให้ ท่านปรับปรุงรายงานฉบับปีต่อ ๆ ไปว่าอยากให้ท่านได้ Update ข้อมูลช่องหมายเหตุหน่อย ว่าตอนนี้ดำเนินการถึงไหน เพียงไร ผู้กู้ ผู้ถูกฟ้อง ผู้ถูกฟ้องยังอยู่หรือไม่ และเขียนในแนว การดำเนินการบังคับชำระหนี้ ก็ยังดีนะครับเขียนแนวทางไว้

อ่านในการประชุม

ประเด็นที่ ๒ ครับท่านประธาน มี ๒ ประเด็นเท่านั้น กระผมขออนุญาต เสนอแนะไปยังคณะกรรมการกองทุนสงเคราะห์เพื่อการเกษตรกรว่าท่านมีแนวทางในการ พิจารณาในการจ่ายเงินกองทุนสงเคราะห์เกษตรกรให้มีประสิทธิภาพยิ่งขึ้นกว่านี้ได้หรือไม่ แล้วอยากให้ท่านมีแนวทางในการปฏิบัติที่ชัดเจนเกี่ยวกับการติดตามหนี้ที่ท่านคิดว่าจะสูญ และไม่ได้รับการชำระคืนอย่างใกล้ชิด เพราะท่านสามารถบริหารจัดการหนี้และให้กู้ยืมได้ดี ยิ่งขึ้นมากกว่านี้ ท่านจะสามารถนำเงินกองทุนเหล่านั้นมาให้เกษตรกรอื่น ๆ ที่เขาจะได้กู้ ไม่ใช่ว่าเอาไปค้างกระจุกอยู่พวกหนึ่งก็ชำระหนี้ไม่ได้ เดี๋ยวนี้จบปริญญาตรีเขาไปเลี้ยงควายครับ ควายตัวละ ๒๐๐,๐๐๐ บาท ๓๐๐,๐๐๐ บาท ควายงามครับ ยกตัวอย่างนะครับ ก็ยังมีอีก เกษตรกรอื่น ๆ ที่เขาต้องการอยากจะกู้เข้าไป แล้วก็อย่าไปมีช่องทางให้กับพวกนี้ ต้องดู รายละเอียด ไม่ใช่ว่าพวกกันเอง ดูแลทำเป็นผู้นำเกษตรกรเสร็จแล้วก็มาขอกู้ได้ง่ายด้วยความ เกรงอกเกรงใจกัน ท่านต้องรู้ข้อเท็จจริงเป็นตัวตั้ง ไม่ใช่ตั้งกลุ่มขึ้นมาอย่างที่ผมได้เรียน เมื่อต้น แล้วทำเป็นโอ้โฮนะครับ นั่นล่ะไม่อยากจะพูด เพราะผมเป็นเกษตรกร ผมถึงได้รู้ว่า ผู้นำเกษตรกรมันอย่างไร ของจริง ของปลอมก็มี ท่านไม่ต้องเกรงใจ ท่านเอาของจริงเข้ามา ว่าเลย วิสาหกิจชุมชนนี้การที่จะตั้งให้สำรวจเลย สำรวจเอาจริงเอาจังกับวิสาหกิจชุมชน นะครับ เพราะการบริหารงานของวิสาหกิจชุมชนมันต้องเป็นสาธารณะ มันต้องเพื่อสมาชิก ไม่ใช่เพื่อครอบครัวใดครอบครัวหนึ่ง อันนี้มีเยอะแยะทั่วประเทศ ผมได้กล่าวถึงใครนะครับ เพียงแต่ว่าเรียนรู้ พัฒนาจากวิสาหกิจรวมกับสหกรณ์ บางทีกลุ่มเกษตรกร คล้าย ๆ กันหมด นะครับ เพราะฉะนั้นเอาจริงเอาจังสักที ผมเห็นใจพี่น้องเกษตรกรนะครับ เพราะฉะนั้นการที่ จะเข้าถึงแหล่งเงินเป็นสิ่งที่ดีที่ผมกราบเรียนไปเบื้องต้น ณ วันนี้ให้ท่านบูรณาการใหม่เสีย Reengineering ใหม่เสีย สำนักปลัดกระทรวงสั่งการเสีย กองทุนสงเคราะห์นี้ตั้งมานานแล้ว ก็ขอขอบคุณท่านประธานมา ณ โอกาสนี้ และขอขอบคุณท่านผู้ชี้แจงทุกท่านที่จะนำไปปรับปรุง ในคราวหน้า ขอบคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี เขต ๗ พรรคเพื่อไทย ขอกราบเรียนท่านประธานดังนี้นะครับว่า กระผมขออนุญาตอภิปรายรายงานผล การปฏิบัติงานของ กสทช. ประจำปี ๒๕๖๕ ดังนี้ ท่านครับ กระผมมีความสนใจที่เกี่ยวข้อง กับพี่น้องประชาชน โดยกิจการของโทรคมนาคม หน้า ๗๕ ถึงหน้า ๙๔ การส่งเสริม สนับสนุน ประยุกต์ใช้ 5G อย่างต่อเนื่องและจัดระเบียบ การสื่อสารลงใต้ดิน การบริการ กำจัดระบบหมายเลขโทรศัพท์ การจัดให้มีการโทรคมนาคมพื้นฐานโดยทั่วถึงและเพื่อสังคม อันนี้ผมเห็นด้วยและสนับสนุนท่านทำได้ดีแล้ว ทั้ง ๔ อย่างนี้พี่น้องประชาชนยังเชื่อว่า ท่านจะสามารถให้การบริการในเรื่องนี้ได้ดียิ่งขึ้นไป แต่เรื่องที่กระผมมีความกังวลที่เกี่ยวข้อง กับ กสทช. ที่มีความรับผิดชอบโดยตรง และอาจจะมีหลายกระทรวง หลายอย่างด้วย ก็คือเกี่ยวข้องกับการคุ้มครองผู้บริโภคที่เกี่ยวข้องกับกิจการโทรคมนาคม ทั้งการแก้ไขปัญหา เรื่องแก๊ง Call Center ท่านประธานรู้จักไหม แก๊ง Call Center เมื่อคราวที่แล้วพระราชกำหนด ของกระทรวง DE เข้ามาแล้วเราก็ผ่านไปแล้ว น่าจะใช้ได้ระดับหนึ่ง แต่ ณ วันนี้ไม่ว่าจะเป็น เรื่องการส่งข้อความ SMS การหลอกลวงพี่น้องประชาชน รวมถึงการแก้ปัญหาการฉ้อโกง การแสดงตนเป็นบุคคลอื่นทางโทรศัพท์ ถึงแม้ ณ วันนี้ทราบว่า กสทช. ได้ไปอบรมให้กับ พี่น้องประชาชนในชนบท ในพื้นที่ ในตำบลต่าง ๆ ในอำเภอต่าง ๆ ผมทราบว่าวันนี้ไปที่ เขตอำเภอกุมภวาปี อำเภอประจักษ์ศิลปาคม ซึ่งเป็นเขตเลือกตั้งของผม ขอขอบคุณครับ ท่านประธานครับ กระผมเชื่ออย่างยิ่งว่าไม่มีใครในประเทศนี้ รวมทั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ไม่รู้จัก Call Center กระผมเชื่อมั่นว่าทุกคนในประเทศเคยถูกแก๊ง Call Center จัดการ มาแล้วโดยการหลอกลวง ทั้งบอกว่าเสี่ยงโชค โชคดีจะได้รับรางวัลใหญ่ โดนหลอกว่า มีหมายจับ ท่านทำผิดกฎหมาย จะต้องไปศาลวันนี้ จากสำนักงานอัยการสูงสุด ท่านถูกหลอกว่า มีพัสดุจดหมายจากไปรษณีย์ โดนหลอกว่าเกี่ยวข้องกับ Website การพนันบอล โดนหลอกลวงต่าง ๆ นานาเพื่อให้พี่น้องประชาชนหลงเชื่อและยอมโอนเงินไปให้กับพวกนี้ นี่คือพวกมิจฉาชีพที่ดำเนินการแบบทันสมัย เราแทบไม่ทันพวกนี้ เราจะสกัดพวกนี้ได้อย่างไร กสทช. แล้วร้ายกว่านั้นครับ โดนหลอกส่งข้อมูลบุคคล เช่น บัตรประชาชน วันเดือนปีเกิด เลขบัตร เครดิต สมุดบัญชีธนาคาร ใช้หลักจิตวิทยาโน้มน้าวให้ตกใจกลัวจนรีบส่งข้อมูล และกระตุ้น ให้เกิดความโลภ และรีบเร่งในการเอาข้อมูลส่วนตัวส่งให้ พอรู้สึกก็หายไปแล้ว หาเงินมา ทั้งชีวิต หายไปในวันเดียวครับ เลวจริง ๆ พวกนี้นะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ แก๊ง Call Center ผมจะพูดไปเรื่อย ๆ ตราบใดที่ยังแก้ไม่ได้ กระทรวงไหนมาผมก็จะพูด เรื่อง Call Center นี่ละ มันทำให้พวกเราเป็นโรคประสาทจริง ๆ ครับ Application ดูดเงิน จากโทรศัพท์นี่ละ ซึ่งเกี่ยวข้อง ไม่ใช่เพียงหลอกเอาเงินเราไปนะครับ เมื่อ ๒ วันก่อนผมอ่าน ข่าวรู้สึกสลดหดหู่ ที่จังหวัดสมุทรปราการ พ่อฆ่ายกครัว หนีปัญหาหนี้ค้ำประกัน ซ้ำถูกแก๊ง Call Center หลอกเสียเงินไป ๑,๗๐๐,๐๐๐ บาท ลูกเมียเสียชีวิต พ่อเจ็บหนัก ชั้นล่าง ไปดูในบ้านตามข่าว พบศพผู้เสียชีวิต ๒ คน เป็นเด็กชายอายุ ๑๑ ปี ผู้หญิงก็ ๔๑ ปี ทราบภายหลังว่าเป็นลูกและเมีย นี่ละผู้เสียชีวิตเป็นชายอายุประมาณ ๑๓ ปี อยู่ชั้นล่างอีก เป็นลูกกับเมียทั้งนั้น ครอบครัว ฆ่ายกครัว อันนี้เป็นที่เรื่องสลดกับพวกแก๊ง Call center นี่ละ ท่านจะช่วยเขาได้อย่างไร ท่านครับ ปัจจุบันเทคโนโลยีสื่อสารมันไปไกลมากแล้ว และเป็นสิ่งที่มีความสำคัญในชีวิตประจำวันของพวกเรา ทั้งการศึกษา การคมนาคม การแพทย์ หรือแม้กระทั่งการสั่งอาหาร เรียกรถแท็กซี่ได้ครับ แต่พวกมิจฉาชีพมันก็ฉลาด ฉลาดไปเรื่อย ๆ ฉลาดเลยหน้าของพวกเราไปอีก คนพวกนี้ใช้ประโยชน์จากเทคโนโลยี เอามาหลอกลวงพี่น้องประชาชนโดยการเปลี่ยนรูปแบบไปเรื่อย เราตามทันมันก็ไปเรื่อย แล้วก็หาเหยื่อใหม่ ๆ ไปเรื่อย ๆ เช่น หลอกให้นาย ก โอนเงินไม่ได้ เพราะนาย ก รู้ทัน อย่าง สส. นี่รู้ทัน เมื่อ ๒-๓ วันก่อนก็รู้ทัน หลอกไม่ได้ โดยเฉพาะหลอกผมนี่หลอกไม่ได้สักที เพราะว่าผมไม่รับถ้าเบอร์แปลก ๆ บางทีเราก็ใช้เทคนิคในการที่ว่ามันมี Application Spam เวลาเบอร์แปลก ๆ มา อันนี้ก็เป็นการช่วยได้ระดับหนึ่ง ท่านประชาสัมพันธ์ไปด้วยนะครับ คนใช้โทรศัพท์มือถืออะไรต่าง ๆ แล้วมันก็จะไปหลอก หลอกนาย ก ไม่ได้ ก็จะหลอกนาย ข หลอกนาย ข ไม่ได้ ก็ไปหลอก ๒๐ คน หลอก ๒๐ คน ไม่ได้ หลอกไปหลอกมาได้คนหนึ่ง ถือว่าคุ้มแล้วครับ เพราะมันได้เยอะ คุณหมอถูกหลอกเป็น ๑๐๐ ล้านบาท ท่านก็คงจะทราบ เหมือนกัน นี่ละครับท่าน เครื่องมือมิจฉาชีพหลอกลวงคือสิ่งเล็ก ๆ ที่ว่า SIM โทรศัพท์นี่ละ ใช้ทั้งโทร ทั้งส่ง SMS และทุกสิ่งทุกอย่างที่เกี่ยวข้อง แล้วสามารถดูดเงินได้ครับท่านประธาน Call Center ผมไม่อยากจะพูด เวลาจะหมด เพราะมันเยอะเหลือเกิน อยากจะขอ กราบเรียนท่านประธานนะครับ กระผมว่าพี่น้องประชาชนรอคำตอบจากท่านว่าแก๊งนี้ เราจะมีวิธีการในการจัดการตรงนั้นได้อย่างไร คนหนึ่งสามารถใช้ SIM เยอะ ๆ หลอกลวง ทำให้พี่น้องประชาชนหลงเชื่อว่าเป็นโน่นเป็นนี่ ลักษณะที่ว่าซื้อ SIM เยอะ ๆ แล้วก็ไปหลอก เอาคนที่ตายแล้วมาซื้อ SIM อะไรต่าง ๆ เอาบัตรประชาชนไปทำ แล้วก็ทำงานมาได้ ทุกเรื่องครับ นี่ละท่านจะทำอย่างไร ขออนุญาตท่านประธานว่ากระผมอยากจะเรียนถาม แทนพี่น้องประชาชนไปยังผู้ชี้แจง สุดท้ายแล้วครับ ที่ผ่านมาการแก้ปัญหาเรื่อง Call Center และพวก ใช้ SMS หลอกลวง ท่านได้ดำเนินการแก้ไขปัญหาให้เป็นมรรคเป็นผล เป็นรูปธรรมอย่างไรบ้างครับ มิจฉาชีพท่านจับได้ประมาณกี่คน ท่านประสานงานกับตำรวจ และมีการเชื่อมโยงกันไหมระหว่างผู้รักษากฎหมายอีกด้านหนึ่ง ท่านได้สั่งปิดสัญญาณ SIM หรือยกเลิกเบอร์กระทำความผิดไปบ้างหรือไม่ มันเยอะเหลือเกิน นี่ละครับ ผมขอกราบเรียน ท่านประธานผ่านไปยังผู้ชี้แจงเพียงเท่านี้ละครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

ท่านประธานครับ

อ่านในการประชุม

ผมประท้วงครับท่านประธาน ผมประท้วงข้อ ๕ ครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ผมเข้ามา สมัยที่ ๒๖ สมัยนี้ ผมเป็นผู้นำเกษตรกร ขาข้างหนึ่งผมเป็นประธานชมรมสถาบันชาวไร่อ้อย ภาคอีสาน และเป็นประธานเครือข่ายยางแห่งประเทศไทย การที่ยื่นญัตติมันเป็นความสำคัญ ผมประท้วงครับท่านประธาน ผมจะขอร้องพรรคก้าวไกลครับว่าเห็นประโยชน์แก่พี่น้อง ประชาชนหรือไม่ อย่างไร ที่เป็นเกษตรกร ผมเป็นเกษตรกร ผมพูดตรงนี้เกษตรกรฟัง ทั้งประเทศครับ และท่านนับองค์ประชุมคราวนี้

อ่านในการประชุม

ถ้าเกิดว่าท่านประธานจะอนุญาตให้ ทางด้านพรรคก้าวไกล ผมก็ขอให้มีการนับองค์ประชุมโดยขานชื่อ ขอผู้รับรองครับ ขอขาน ชื่อครับ อยู่ข้างนอกก็มีครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผม ใคร่ขออนุญาตท่านประธานเพื่อที่อภิปรายเกี่ยวกับเรื่องญัตติที่จะนำเสนอให้รัฐบาลพิจารณา เกี่ยวกับเรื่องลงประชามติที่เพื่อนสมาชิกได้กรุณายื่นญัตติไว้ กระผมอยากจะขอกราบเรียน ท่านประธานว่ารัฐธรรมนูญคือเครื่องหมายถึงการปกครองในระบอบประชาธิปไตย ของประเทศ และรัฐธรรมนูญก็ยังเป็นเครื่องหมายที่เห็นว่าประเทศมีการปกครองแบบนิติรัฐ คือการปกครองด้วยกฎหมาย และกฎหมายที่ออกมานั้นบังคับใช้กับพี่น้องประชาชน อย่างเป็นธรรม เสมอภาค และเป็นไปด้วยหลักนิติธรรม รัฐธรรมนูญฉบับนี้ถ้าจำไม่ผิด ก็ ๒๐ ฉบับแล้ว ผมอาจจะเกิดมานาน แต่ไม่ใช่แก่เพราะเกิดนาน ยังมีความคิดที่ทันสมัยอยู่ ผมจำได้ว่ารัฐธรรมนูญหลาย ๆ ฉบับใน ๒๐ ฉบับ สมัยเมื่อก่อนนั้นเป็นรัฐธรรมนูญมีแค่ ๑๗ มาตราเท่านั้นเอง ก็คิดอยากจะประหารชีวิตใครยัดเยียดข้อกล่าวหาก็ประหารชีวิต ได้เลยใช้ ม. ๑๗ คือนายกที่ตายไปแล้วเอ่ยชื่อได้ ไม่ว่าจะเป็นยุค พลเอก สฤษดิ์ ธนะรัชต์ จอมพล ถนอม กิตติขจร จอมพล ประภาส จารุเสถียร ต่อไต่กันมา สุดท้ายมีการสมัครสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรโดยใช้รัฐธรรมนูญของตัวเอง พอสมัครแล้วก็เอา เครือข่ายของตัวเองสมัครสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็ยึดอำนาจตัวเองก็มี มันเป็นกลไก ที่ทำให้พี่น้องประชาชนขมขื่น แต่ในขณะเดียวกันพี่น้องประชาชนก็เริ่มที่จะฉลาดขึ้นทัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อประมาณ ๔๐ กว่าปีที่ผ่านมานั้น ปี ๒๕๑๖ ก็แล้วกันที่คิดว่า เป็นรัฐธรรมนูญที่เราได้มาจากเลือดเนื้อที่พี่น้องได้เสียชีวิตไปแล้ว หลายร้อยหลายพันคน จนองค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวบอกว่ามันเป็นวันมหาวิปโยค มันเกิดขึ้นด้วย เลือดเนื้อเชื้อไข รัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๑๖ และปี ๒๕๑๗ ก็สมัครผู้แทนราษฎรปี ๒๕๑๘ สุดท้ายก็ยึดอำนาจคืนเมื่อปี ๒๕๑๙ ผมจำได้เพราะอะไรครับ ตอนนั้นเรียนอยู่ มศ. ๔ เท่านั้นผมถูกจับไปติดคุกบางเขน ความขมขื่นที่มันมี ระบอบประชาธิปไตยเด็ก ๆ สมัยเด็ก ๆ เอาท่านสุธรรม แสงประทุม เป็นเลขาธิการศูนย์กลางนิสิตนักศึกษา แห่งประเทศไทยก็อยู่พรรคเดียวกัน ทุกคนเข้าป่า ทุกคนไปแสวงหา ทุกคนจับปืนขึ้นสู้ สู้ไม่ได้ก็มาสู้ในเมืองเหมือนทุกวันนี้ครับ ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมอยากจะขอ กราบเรียนว่ารัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ มันก็เป็นส่วนหนึ่งจากการยึดอำนาจ ก่อนเข้ายึดอำนาจ ก็เกิดความแตกแยกให้ยึดอำนาจ ก็สู้กันในเมืองคือความคิดเห็นแตกต่างกันของพี่น้อง ประชาชน แล้วเมื่อไรความสมานฉันท์มันจะเกิดขึ้นได้สักที มันมีความคิดเห็นแตกต่างกัน รัฐธรรมนูญฉบับปี ๒๕๖๐ ผมก็ไม่ได้ชอบนะครับ เพราะมันเกิดขึ้นจากที่เพื่อนสมาชิก ก็บอกไปแล้วไม่ได้ชอบ แต่ในขณะเดียวกันรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ เลือกตั้งปี ๒๕๖๒ ก็เข็นเข้ามาในสภากัน ก็เท่ากับว่าถึงแม้ว่าจะขมขื่นแค่ไหนก็ยังจะต้องมีการยอมรับ ในรัฐธรรมนูญฉบับนั้น เพราะเราต้องการเข้ามาแก้กฎหมายแล้วมาแก้รัฐธรรมนูญ ภาษาหลักกฎหมาย ภาษาหลักนิติศาสตร์ เขาบอกว่ากฎหมายที่แก้ยากที่สุดคือกฎหมาย รัฐธรรมนูญใช่ไหมครับ นี่ก็คือปัญหา ขวากหนามต่าง ๆ ที่มันได้เกิดขึ้นในบ้านในเมืองนี้ สุดท้ายก็ยอมรับด้วยกติกา ถึงแม้ว่าจะยอมรับในวิธีการที่ขมขื่น แต่ก็ต้องเลือกตั้งกัน จากพี่น้องประชาชน ปี ๒๕๖๒ แล้วก็ปี ๒๕๖๖ อีกครับ ผมก็ได้มีโอกาสใช้รัฐธรรมนูญ เลือกตั้งปี ๒๕๖๖ เช่นเดียวกัน ก็ได้เข้ามาในสภาผู้แทนราษฎร ในสภาแห่งนี้ ๕๐๐ คน ต้องได้รับเกียรติจากพี่น้องประชาชนทั้งนั้น ไม่ใช่คนใดคนหนึ่ง เพราะเราได้รับฉันทานุมัติ จากพี่น้องประชาชนมา ๕๐๐ คน จะเป็นพรรคเล็ก พรรคน้อย พรรคใหญ่ พรรคกลาง พรรคอะไรก็แล้วแต่อยู่ภายใต้กฎหมายรัฐธรรมนูญฉบับนี้ซึ่งผมไม่ค่อยชอบ แต่ผมก็ต้องมา เพื่อที่จะเล่าเรื่องให้พี่น้องได้รับฟังกันว่าสาเหตุเพราะอะไร พรรคการเมืองต่าง ๆ ก็ไปหาเสียง เขาพูดแม้กระทั่งพรรคผม พรรคเพื่อไทยนี่ก็ได้มีการประกาศเจตนารมณ์กับพี่น้องประชาชน บอกว่าจะต้องมาแก้รัฐธรรมนูญ จะต้องมาร่างรัฐธรรมนูญ จะเป็นวิธีการแบบไหน อะไร อย่างไร เราก็จะทำรัฐธรรมนูญโดยเอาสภาแห่งนี้ แต่มันก็มีขวากหนามครับ ก็ผลพวงที่เราพูด ถ้ามันไม่มีปัญหาผมอยากจะขอกราบเรียนต่อท่านทั้งหลายว่าว่าที่นายกรัฐมนตรีบางท่าน อาจจะได้เป็นนายกรัฐมนตรีแล้ว ก็เพราะมันมีขวากหนาม มันมีหลุม มันมีบ่อหรือเปล่า เพราะฉะนั้นบ้านเมืองมันต้องเดินไปได้ จนถึงขณะนี้ผมก็เลยบอกว่าเห็นด้วยจะเป็น ประชามติ จะอะไรก็แล้วแต่ เพื่อที่จะให้มีการทำกฎหมายรัฐธรรมนูญ แต่ ณ วันนี้ ผมอยากขอกราบเรียนว่าที่เป็นนโยบายอย่างเร่งด่วนรัฐบาลต้องดำเนินการอย่างรอบคอบ ที่เขามีนโยบายแล้ว แล้วประชุม ครม. นัดแรกเขาก็ได้ดำเนินการในการตั้งคณะกรรมการ ขึ้นมาเพื่อศึกษาในการที่จะเป็นกลไก อาจจะต้องตั้งคณะต่าง ๆ ขึ้นมา โดยส่วนหนึ่งก็มาจาก การเลือกตั้งจากพี่น้องประชาชนทุกพรรคการเมืองที่เขาได้เชิญมา ผมก็เห็นว่าจะเอา ความจริงมาพูดกัน เพื่อให้ความจริงมันเกิดขึ้น แต่ถ้าความจริงเกิดขึ้นมันมีหลุมมีบ่อ ความเป็นไปได้มันแบบไหน ขอกราบเรียนเลยว่ามันเคยตกม้าตายไปรัฐธรรมนูญที่เรา เคยแก้มาแล้ว คำวินิจฉัยของรัฐธรรมนูญที่เพื่อนสมาชิกก็ได้พูดไว้แล้ว ที่ ๔/๒๕๖๔ เกิดจาก กลไกกำหนดให้มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญที่ยากขึ้น ทั้งต้องมีเสียง สว. ๑ ใน ๓ ต้องมีเสียงความเห็นชอบจากพรรคที่ไม่ได้เป็นพรรคร่วมรัฐบาล อีก ๒๐ นี่คือขวากหนามที่ผมได้กราบเรียนไป ท่านประธานที่เคารพครับ รัฐบาลเริ่มต้น Start แล้ว ในการที่จะดำเนินการแก้ไขรัฐธรรมนูญ แล้วก็ได้เชิญทุกฝ่ายเข้าร่วม ไม่ว่าจะเป็น ฝ่ายค้านก็ดี นักวิชาการก็ดี ผู้เชี่ยวชาญรัฐธรรมนูญก็ดี นักศึกษา นักธุรกิจ นักท่องเที่ยว กลุ่มเกษตรกร สมาคมอะไรต่าง ๆ มันก็น่าจะมีการครบถ้วนบริบูรณ์ความในการที่จะมา การประชามติมันต้องใช้เงินครับ และการทำประชามติไม่รู้จะประชามติ ๒ ครั้ง ๓ ครั้ง หรือ ๔ ครั้ง ก็ยังไม่รู้เหมือนกัน การตีความยังไม่แตกเลย ถ้าเกิดว่ามีการใช้ประชามติ ครั้งที่ ๑ หมดไปเท่าไรครับ ให้พี่น้องประชาชนมาเลือกตั้ง เราเลือกตั้งคราวที่แล้ว กกต. ก็มาสำรวจแล้วบอกว่าหมด ๔,๐๐๐-๕,๐๐๐ ล้านบาท คราวนี้เอา ๒,๐๐๐-๓,๐๐๐ ล้านบาท ประชามติครั้งที่ ๒ อีกก็ ๒,๐๐๐-๓,๐๐๐ ล้านบาท ครั้งที่ ๓ อีก ๒,๐๐๐-๓,๐๐๐ ล้านบาท ๑๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ท่านประธานที่เคารพครับ ผมก็เลยคิดว่ามันน่าที่จะต้องให้รัฐบาล แล้วก็มีส่วนเกี่ยวข้องเข้าไปดำเนินการ และให้เกียรติกับทุกฝ่ายได้ดำเนินการในเรื่องนี้ ถ้าหากเวลาเราผิดพลาดไปมันก็จะไปเจอตอ ตอคืออะไรครับ ก็นั่งอยู่ตอตรงนั้น ๒๐๐ ท่าน เพราะฉะนั้นผมอยากขอกราบเรียนอีกอันหนึ่งว่าความไม่แน่นอน ความไม่ชัดเจน จำนวนครั้ง ในการจัดทำประชามติก็เช่นเดียวกันที่ได้กล่าวไปแล้ว ขอกราบเรียนว่าท่าน Guarantee ได้หรือไม่ว่าถ้าจุดหมายปลายทางของรัฐธรรมนูญจะไม่ตีความว่าประชามติ ๒ ครั้ง ไม่เพียงพอ ไม่ชอบด้วยกฎหมาย ศาลรัฐธรรมนูญจะไม่วินิจฉัยทุกอย่างที่เป็นไปอย่างเร่งรีบ ขาดความรอบคอบ และไม่เป็นโมฆะ ท่านกล้า Guarantee ได้หรือไม่ว่าจะไม่ต้องเริ่ม กระบวนการทั้งหมดใหม่ ถ้าเริ่มกระบวนการทั้งหมดใหม่ คืออย่างน้อยที่สุดมันก็ได้มี กระบวนการอะไรต่าง ๆ มันไม่ได้เสมอภาคกันเหมือน ๑๔ ตุลาคม ๑๖ ไม่ได้เหมือน พฤษภาทมิฬ ณ วันนี้เราสภาผู้แทนราษฎรครับ มันก็ทำมาอย่างนี้ เราต้องหลอมรวมพี่น้อง ทั้งหมดเพื่อที่จะให้ได้ จะไปกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งไม่ได้ อันนี้หลายพรรค ๑๑ พรรคที่เป็นฝั่งรัฐบาล แล้วในขณะเดียวกันผมเห็นด้วย พรรคฝ่ายค้านทำดีก็เห็นด้วย ไม่ใช่ไม่เห็นด้วย ที่เกี่ยวข้อง กับเรื่องรัฐธรรมนูญผมก็เห็นด้วยในการที่จะต้องให้มีการแก้ไข แต่กระบวนการในการแก้ไขนั้น ผมเกรงว่ามันจะมีปัญหา ขออนุญาตในการอภิปรายเท่านี้ครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผมใคร่ขออนุญาตในการที่จะอภิปรายเพื่อสนับสนุนรับหลักการ ร่างพระราชบัญญัติมาตรการของฝ่ายบริหารในการป้องกันและปราบปรามทุจริต (ฉบับที่..) พ.ศ. .... ของคณะรัฐมนตรีและเพื่อนสมาชิกที่เป็นผู้เสนอ ท่านประธานที่เคารพครับ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เป็นการแก้ไขพระราชบัญญัติเพิ่มเติม การปราบปรามทุจริตในภาครัฐหรือคณะกรรมการ ป.ป.ท. ในส่วนที่เกี่ยวข้องกับทุจริต แห่งชาติที่คณะกรรมการ ป.ป.ช. มอบหมาย และยังแก้ไขเพิ่มเติมในส่วนการประพฤติมิชอบ ซึ่งหน้าที่ของอำนาจโดยตรงของคณะกรรมการ ป.ป.ท. เพื่อให้เป็นไปตามการดำเนินการ เกี่ยวข้องกับป้องกันปราบปรามทุจริตภาครัฐ เพื่อให้เกิดความสอดคล้องกับรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย และสอดคล้องกับพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยป้องกัน และปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ พ.ศ. ๒๕๖๑ ท่านประธานที่เคารพ กระผมใคร่ขออนุญาต กล่าวถึงสนับสนุนวาระที่ ๑ เพื่อรับหลักการร่างพระบัญญัติแก้ไขเพิ่มเติมฉบับนี้เพียงประเด็น ที่มีประโยชน์ต่อกระบวนการไต่สวนที่ชัดเจน ซึ่งจะทำการกระบวนการไต่สวนและสอบหา ข้อเท็จจริงของ ป.ป.ท. มีความสมบูรณ์และอำนวยความยุติธรรมต่อคู่กรณี แล้วยังจะช่วยนำ ผู้กระทำความผิดมาลงโทษอย่างเหมาะสมครับท่านประธาน อย่างเช่น การแก้ไขเพิ่มเติม ในมาตรา ๓๐ การกำหนดห้ามไม่ให้ผู้ที่มีส่วนได้เสียในคดีทำหน้าที่ไต่สวนและไต่สวน ให้เป็นไปโดยสุจริตและเที่ยงธรรม ประเด็นนี้กระผมคิดว่าเป็นสิ่งที่มีความสำคัญอย่างยิ่ง ต่อขั้นตอนในกระบวนการไต่สวน เพื่อที่จะดำเนินคดีกับผู้กระทำความผิดและยิ่งระบบ ราชการของไทยเราอยู่ในระบบสายบังคับบัญชา คือข้าราชการชั้นผู้น้อยต้องปฏิบัติอยู่ภายใต้ การบังคับบัญชาของข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ เช่น ปลัดกระทรวง รองปลัดกระทรวง อธิบดี ผู้อำนวยการสำนัก หรือแม้แต่หัวหน้ากลุ่มงานต่าง ๆ ตามขั้นลำดับ ส่วนในข้าราชการระดับ ปฏิบัติการหรือลูกจ้างข้าราชการ แม้กระทั่งลูกจ้างพนักงานราชการต้องปฏิบัติตามหัวหน้า หรือผู้บังคับบัญชามอบหมายหรือสั่งการ พอมีเหตุผิดพลาดขึ้น ไม่ว่าจะจงใจหรือไม่จงใจ หรือเกิดความประมาทเลินเล่อ หรือบางกรณี สิ่งที่ข้าราชการชั้นผู้น้อยทำนั้นอาจจะรู้อยู่ แก่ใจว่าทำไปก็ต้องผิด แต่ปฏิเสธคำสั่งไม่ได้ครับ เพราะทั้งเกรงอกเกรงใจต่อข้าราชการ ชั้นผู้ใหญ่ บางท่านก็ถามว่าทำไมถึงไม่ปฏิเสธเวลามีความผิด ก็นายสั่งครับ สั่งให้ไปเข้าป่า เข้าหนาม ตกบ่อ ตกเหว ก็ทำตามครับ หลายคนก็ติดคุกก็มี เพราะข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ ก็คือเป็นคนอยู่ใต้ผู้บังคับบัญชา ผมขอบอกตรง ๆ เลยนะครับว่ากระผมขออนุญาตในการที่ จะตอบแทนข้าราชการชั้นผู้น้อยเลยว่า ในการรับราชการไม่ใช่ว่าเขาจะรับปีหนึ่ง ๒ ปี บางคนต้องทำทั้งชีวิตนะครับ ไม่ว่าจะเป็น ๒๐ ปี ๓๐ ปี เขารับราชการจนกว่าเขาจะ เกษียณ เขาก็มีความเป็นห่วงในเมื่อนายสั่ง นายสั่งก็ต้องทำ แต่เวลาทำผิดก็เอ็งทำเอง มันก็ จะเป็นอย่างนี้ ก็เห็นว่าไม่รู้ บางครั้งบางคราวรัฐมนตรีสั่งปลัดกระทรวง ปลัดกระทรวงสั่ง ผู้ว่าราชการจังหวัด ยกตัวอย่าง ผู้ว่าราชการจังหวัดก็ไปสั่งลูกน้อง หน่วยงานอะไรต่าง ๆ ผู้ใต้บังคับบัญชา ไปสั่งปลัด อย่างกรณีผู้ว่าราชการจังหวัดสั่งปลัด ปลัดน้อยนี้ให้ทำการให้ สั่งนายอำเภอ นายอำเภอสั่งปลัดตามขั้นตอน ไม่รู้ล่ะครับ สุดท้ายมันก็จะมีเหตุการณ์แบบนี้ ก็ติดคุกกัน เพราะฉะนั้นความไม่เป็นธรรมที่หากว่าเขาจะทำไปแล้ว การประเมินเงินเดือน การปรับ การโยกย้าย ระบบนี้มันก็ไม่ได้รับความเป็นธรรมจากข้าราชการชั้นผู้น้อย มันเป็น อย่างนี้ แล้ววันหนึ่งเรื่องราวเกิดขึ้นมาเกิดความเสียหายต่อราชการ แน่นอนครับว่าผู้กระทำ ต้องรับโทษตามที่ตนได้กระทำ แต่การแก้ไขเพิ่มเติมพระราชบัญญัติฉบับบนี้ มาตรา ๓๐ ถือว่าจะเกิดประโยชน์ต่อผู้ถูกกล่าวหา และเป็นประโยชน์ต่อทางราชการและจะเป็นการ ขีดเส้นป้องกันคนมีส่วนได้ส่วนเสีย โดยเฉพาะคนที่ดำรงตำแหน่งระดับสูงเข้ามาบีบบังคับ หรือบิดเบือนข้อเท็จจริงให้ราชการเกิดความเสียหายหรือไม่นะครับ เป็นไปตามความจริง ครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

อีกประการหนึ่ง สิ่งสำคัญท่านประธานก็คือการแก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๓๕ เปิดโอกาสให้แก่ผู้ถูกกล่าวหาสามารถส่งคำชี้แจงตามพยานหลักฐานและล่วงเลยเป็น ระยะเวลามาแล้วให้ ป.ป.ช. ได้พิจารณาดำเนินการก่อนที่จะมีมติชี้มูลความผิด การไต่สวน โดยความยุติธรรมเป็นไปตามหลักเกณฑ์กรอบระยะเวลาไต่ส่วนที่กำหนด ประเด็นนี้ เป็นประเด็นที่มีความสำคัญครับท่านประธาน เพราะในระบบราชการในกระทรวงแต่ละ หน่วยงานต่างมีหลักเกณฑ์และระยะเวลาในการพิจารณาข้อมูลหรือเปิดเผยข้อมูลที่อยู่ใน ครอบครองของหน่วยงานไม่เท่ากัน การพิจารณามีความแตกต่างกัน ดังนั้นคณะรัฐมนตรี ชุดนี้จึงได้เสนอแก้ไขเพิ่มเติมเกี่ยวกับเงื่อนไขจำกัดเวลาในการส่งคำชี้แจงต่อพยานหลักฐาน และแม้จะล่วงเลยมาเป็นเวลานานให้คณะกรรมการ ป.ป.ช. ได้สามารถนำคำชี้แจงและ พยานหลักฐานนั้นมาพิจารณาประกอบในการพิจารณา ก่อนที่จะมีมติชี้มูลความผิด กระผม เห็นว่าเป็นเรื่องประโยชน์อย่างมากต่อรูปคดี คือจะช่วยให้คณะกรรมการ ป.ป.ท. ได้เอกสาร หลักฐานและข้อเท็จจริงที่ชัดเจนถูกต้องมากยิ่งขึ้น และยังสร้างความยุติธรรมให้แก่ผู้ถูก กล่าวหา ท่านประธานที่เคารพครับ อีกนิดเดียวครับท่านประธาน การแก้ไขเพิ่มเติม พระราชบัญญัติฉบับนี้ กระผมเห็นว่านอกจากจะอำนวยความยุติธรรมและสร้างความเป็น ระบบในการไต่สวน สอบสวน หรือพิจารณาคดีของระบบราชการไทยได้ดีและมีประสิทธิภาพ มากยิ่งขึ้นแล้ว ยังส่งผลต่อระบบเศรษฐกิจของประเทศ ซึ่งเป็นปัญหาทุจริตประพฤติมิชอบ แล้วส่งผลต่อความน่าเชื่อถือกับการลงทุนของนักลงทุนทั้งภายในและภายนอกประเทศ เป็นปัจจัยสำคัญต่อการพัฒนาประเทศ ในระบบเศรษฐกิจของสังคมในการพัฒนา ของประเทศไทยอย่างต่อเนื่องและทำให้การประกอบธุรกิจของผู้ประกอบการร้านค้า พี่น้องประชาชนดำเนินไปอย่างสะดวก ลดต้นทุนในการผลิต เนื่องจากพี่น้องประชาชน ผู้ประกอบการไม่ต้องจ่ายเงินใต้โต๊ะ ไม่ต้องจ่ายเงินนอกระบบเป็นสินบนแก่เจ้าหน้าที่และ ยังส่งผลต่อราคาสินค้าจะไม่สูงเกินความเป็นจริง นอกจากนี้ยังมีผลต่อสังคมไทย เพราะ ร่างพระบัญญัติแก้ไขเพิ่มเติมฉบับนี้จะช่วยให้ลดความเหลื่อมล้ำทางสังคม อันเกิดเนื่องจาก การทุจริตในภาครัฐ แล้วยังจะช่วยยกระดับคุณภาพชีวิตของพี่น้องประชาชนได้ดียิ่งขึ้น เนื่องจากเจ้าหน้าที่รัฐจะเกรงกลัวต่อกฎหมาย เกรงกลัวต่อบทลงโทษอย่างรุนแรง ทำให้ ระบบการปฏิบัติหน้าที่เที่ยงตรง แล้วเป็นไปตามกฎหมายและพี่น้องประชาชนจะได้รับ ความคุ้มครองจากรัฐ และการร้องเรียนในการทุจริตประพฤติมิชอบเพื่อที่จะให้รัฐดำเนินการ ตรวจสอบและลงโทษเจ้าหน้าที่ผู้กระทำความผิดอย่างจริงจังและรวดเร็ว อันนี้คือ ความสำคัญของพระราชบัญญัติฉบับนี้ที่เป็นการแก้ไขเพิ่มเติมครับท่านประธาน กระผมขอ สนับสนุนให้สภาผู้แทนราษฎรช่วยกันลงมติเห็นชอบกับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ซึ่งเป็น พระราชบัญญัติแก้ไขเพิ่มเติมในขั้นรับหลักการในวาระที่ ๑ ในวันนี้ ในส่วนรายละเอียดต่าง ๆ ปลีกย่อยเราคงจะต้องไปคุยกันในคณะกรรมาธิการวิสามัญต่อไป ขอกราบขอบพระคุณ ครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผมขอหารือ ๓ เรื่องด้วยกัน ขอให้ฝ่ายโสตเปิดสไลด์และคลิปด้วยครับ

อ่านในการประชุม

ข้อที่ ๑ ปัญหาทางระบายน้ำของตำบล ท่าลี่ อำเภอกุมภวาปี ประตูระบายน้ำไม่สามารถที่จะเปิดปิดใช้ได้ตามปกติ ชำรุดทรุดโทรม หน่วยงานที่เกี่ยวข้องไม่สามารถเข้าไปซ่อมแซมมานานหลายปี ทำให้ไม่สามารถแก้ไขปัญหา การขาดแคลนน้ำในฤดูแล้งเพื่อช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกรได้ และฤดูฝนก็ไม่สามารถบริหาร จัดการน้ำในลำน้ำปาวได้ ซึ่งเป็นพื้นที่ติดต่อกันจากหนองหาน พอมีปริมาณน้ำขึ้นมากหน่อย พี่น้องประชาชนในตำบลท่าลี่และใกล้เคียงก็จะได้รับผลกระทบจากปัญหาน้ำท่วมเอ่อล้น สร้างความเสียหายให้กับพี่น้องเกษตรกรและพื้นที่เกษตรกรอย่างแสนสาหัส กระผมขอให้ หน่วยงานที่เกี่ยวข้องคือกรมชลประทานเข้าไปดูแลอย่างใกล้ชิดด้วย และจัดงบประมาณ ไปบริหารจัดการเรื่องนี้ด้วย เพราะมันจะเข้าสู่ปรากฏการณ์เอลนิโญ ซึ่งจะสร้างความเสียหาย ให้กับพี่น้องประชาชนและเกษตรกรอย่างวงกว้าง

อ่านในการประชุม

ข้อที่ ๒ ปัญหาความชำรุดทรุดโทรมของสะพานข้ามลำห้วยทรายดูน สะพาน แห่งนี้ตั้งอยู่บริเวณบ้านท่าแร่ ตำบลท่าลี่ อำเภอกุมภวาปี จังหวัดอุดรธานี เป็นเส้นทางสัญจร ไปมาระหว่างพี่น้องประชาชนตำบลท่าลี่เชื่อมกับบ้านโคกกลาง ตำบลกุดจิก อำเภอท่าคันโท จังหวัดกาฬสินธุ์ สะพานแห่งนี้ก่อสร้างมาประมาณ ๔๐ กว่าปี และเป็นเส้นทางสัญจรไปมา ระหว่างพี่น้องประชาชนทั้งสองจังหวัด ไม่เคยบูรณะซ่อมแซม สภาพปัจจุบันชำรุดทรุดโทรม เป็นอย่างมาก เป็นหลุมเป็นบ่อ ปูนแตก ราวสะพานหัก ไม่ปลอดภัยต่อพี่น้องประชาชน ที่เดินทางสัญจรไปมา ทำให้พี่น้องประชาชนไม่กล้าที่จะขนผลผลิต ไม่ว่าจะเป็นอ้อย มันสำปะหลัง ยางพารา เพราะเกรงจะเกิดอันตรายต่อชีวิตและทรัพย์สิน กระผมขอให้ หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ไม่ว่าจะเป็นทางหลวงชนบทและกรมโยธาธิการและผังเมืองไป ดำเนินการโดยด่วน

อ่านในการประชุม

ข้อที่ ๓ ปัญหาความตื้นเขินของหนองหาน ภุมภวาปี ซึ่งเป็นแหล่งทะเลบัวแดง ซึ่งเป็นแหล่งท่องเที่ยว หนองหานซึ่งมีพื้นที่อยู่ ๒๘,๐๐๐ ไร่ เป็นแหล่งที่มีความสำคัญ ในพื้นที่เกษตรกรรมและอุปโภคบริโภคของน้ำ และยังเป็นที่ชุ่มน้ำนานาชาติ และเป็นปัญหา ต่อหนองหาน และตะกอนทับถมเป็นจำนวนมาก วัชพืชหนาแน่นมาก จอกแหนเยอะแยะ ไปหมด ขอให้ทางกรมชลประทานและหน่วยงานที่มีส่วนเกี่ยวข้อง กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม และกระทรวงมหาดไทยทุกหน่วยงานที่เกี่ยวข้องไปดำเนินการในการจัดขุดดิน ตะกอน เร่งกำจัดวัชพืชพื้นที่ปกคลุมบึงหนองหานเป็นการเร่งด่วน เพื่อเป็นที่รองรับน้ำเพื่อ เกษตรกรของพี่น้องประชาชน และเป็นแหล่งท่องเที่ยวของทะเลบัวแดงอันเป็นที่ลือชื่อของ ประเทศ ณ เวลานี้ ขอขอบคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ก่อนอื่นผม ต้องขอขอบพระคุณคณะรัฐมนตรีได้เสนอแก้ไขพระราชบัญญัติฉบับนี้ ท่านประธานครับ ตามกฎหมายรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ปี ๒๕๖๐ ที่เราใช้กันในปัจจุบันมาตรา ๑๗ วรรคหนึ่ง บัญญัติว่า บุคคลย่อมเสมอภาคทางกฎหมาย มีสิทธิเสรีภาพ และได้รับความ คุ้มครองเท่าเทียมกัน มาตรา ๑๗ (๒) บัญญัติว่า ชายหญิงมีสิทธิเท่าเทียมกัน และที่สำคัญ มาตรา ๒๗ วรรคสาม บัญญัติว่าการเลือกปฏิบัติโดยไม่เป็นธรรมต่อบุคคล ไม่ว่าจะเป็น ความแตกต่างในเรื่องถิ่นกำเนิด เชื้อชาติ ภาษา เพศ อายุ ความพิการ สภาพร่างกาย และสุขภาพ สถานะบุคคล สถานะทางเศรษฐกิจ สถานะทางสังคม ความเชื่อทางศาสนา การศึกษาอบรม หรือความคิดทางการเมืองอันไม่ขัดต่อรัฐธรรมนูญจะกระทำมิได้ มาตรานี้สำคัญมาก ท่านประธานครับ ก่อนเราเลือกตั้งเรามาทำงานในสภาชุดนี้ ชุดที่ ๒๖ พรรคเพื่อไทย ที่ผมเป็นสมาชิกพรรคอยู่นี้ได้ประกาศเรื่องรับรองสิทธิเสรีภาพ การเท่าเทียมกันของพี่น้อง ประชาชนคนไทยทุกคน ไม่ว่าท่านจะอาศัยอยู่ในพื้นที่ใด ไม่ว่าท่านจะยากดีมีจนอย่างไร การพิจารณากฎหมายฉบับนี้ ในวันนี้ถือเป็นเรื่องยืนยันว่าพรรคเพื่อไทยและรัฐบาลชุดนี้ เราได้ให้ความสำคัญกับความความเท่าเทียมของพี่น้องประชาชน ไม่ว่าจะเป็นเรื่องทาง กฎหมาย ไม่ว่าจะเป็นการจัดการทรัพย์สิน ไม่ว่าจะเป็นเรื่องความสัมพันธ์ระหว่างคน ในครอบครัว ล้วนแต่มีความสำคัญและมีผลต่อการดำรงชีวิตของพี่น้องประชาชน ท่านประธานที่เคารพ ทุกวันนี้โลกเราไม่ได้มีแค่ ๒ เพศ มี LGBTQ+ แล้วยังมีเพศอื่น ๆ อีก มากมาย แล้วแต่จะนิยามตัวตนว่าตนเอง แต่ไม่ว่าจะนิยามตัวตนเองว่าเป็นเพศอะไรทุกคน ย่อมมีความรักครับท่านประธาน ความรักสามารถเกิดขึ้นได้กับทุกคน โดยไม่ต้องมีคำว่า เพศ มาเป็นตัวกำหนด ตัวผมเองก็มีลูกหลาน ญาติพี่น้อง LGBT อีกหลายคน ผมก็เห็นว่าพวกเขา ไม่ได้เคยสร้างความเดือดร้อนให้กับใคร พวกเขาแค่อยากมีความรัก มีครอบครัว ดูแลกัน เหมือนชายหญิงทั่วไป รวมถึงสิทธิในเรื่องการจดทะเบียนสมรสที่เท่าเทียมเหมือนกันกับ ทุก ๆ คนครับท่านประธาน ตัวผมเองก็มีลูกสาว ผมไม่อายที่มีลูกสาวเป็น LGBTQ ลูกสาวผม ก็เหมือนคนทั่ว ๆ ไป เรียนจบปริญญาโท มีการทำงานที่ดี เป็นลูกสาวที่น่ารักของผมเสมอ แล้วเรียนได้เกียรตินิยมด้วย ไม่เคยสร้างความเดือดร้อนให้ใคร เป็นเพียงแต่เขามีความรัก กับผู้หญิงแค่นั้นเอง ผมไม่เคยมองว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องผิดเลยครับท่านประธาน เพราะฉะนั้น เรื่องเสรีภาพและเท่าเทียมของพี่น้องประชาชน ดูใกล้ ๆ ถ้าผมมองน่าจะเป็นทอมครับ ลูกสาว สส. นี่นะครับ ของพี่น้องประชาชนนี้ผมว่ามีความสำคัญและมีเสรีภาพเท่าเทียม เป็นองค์ประกอบที่ขาดไม่ได้ของประเทศที่ปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตย ท่านประธานครับ การที่รัฐบาล การที่ทางเพื่อน ๆ สมาชิกฝ่ายค้านและภาคประชาชนต่างเห็นพ้องร่วมกัน ในการเสนอกฎหมายสมรสเท่าเทียม ๓ ฉบับนี้เข้ามาในสภาพวกเราชุดนี้ ถือว่าเป็นจุดเริ่มต้น ที่ดีในการทำงานร่วมกันของสภาผู้แทนราษฎรและภาคประชาชน ท่านประธานครับ การร่างกฎหมายสมรสเท่าเทียมที่รัฐบาลได้เสนอเข้ามาในฉบับนี้ผ่านการแสดงความคิดเห็น ได้รับเสียงความเห็นชอบจากพี่น้องประชาชนทั้งประเทศ รัฐบาลเราชุดนี้ทั้งมีการจัด Event จัดในเทศกาลต่าง ๆ เพื่อให้พี่น้องประชาชนจากกลุ่ม LGBTQ เอง และพี่น้องประชาชน ที่ไม่ได้เป็นกลุ่ม LGBTQ+ เข้ามามีส่วนร่วมตั้งแต่ขั้นตอนการยกร่างทุกขั้นตอนครับท่าน ตามที่ได้ติดตาม แล้วยังผ่านขั้นตอนการรับฟังความคิดเห็นของพี่น้องประชาชน หน่วยงาน ต่าง ๆ เช่น กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ศาลยุติธรรม และที่สำคัญ คือกฎหมายสมรสเท่าเทียมฉบับนี้ก็ผ่านการตรวจสอบของสำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา เพื่อความรอบคอบครั้งแล้วครั้งเล่าครับ กระผมขออนุญาตจะยกตัวอย่างนิดหน่อยนะครับ หลักการบางประการของร่างกฎหมายสมรสเท่าเทียมฉบับนี้แก้ไขมาตรา ๑๔๓๙ และ มาตรา ๑๔๔๘ โดยการกำหนดให้บุคคล ๒ คนไม่ว่าจะเพศใดก็ตามสามารถทำการหมั้น หรือสมรสกันได้ ซึ่งการแก้ไข ๒ มาตรานี้และมาตราอื่นที่เกี่ยวข้อง การแก้ไขจากการจำกัด เพียงคำว่า ฝ่ายชายและฝ่ายหญิง ถือเป็นการเปิดประตูให้พี่น้องประชาชนเพศใดก็ได้ สามารถทำการหมั้นและทำการสมรสกันได้ โดยมีกฎหมายรับรองว่าการจดทะเบียนสมรส เป็นคู่สมรสถูกต้องตามกฎหมาย การแก้ไขมาตรา ๖๗ ที่กำหนดถึงบทเฉพาะกาลเพื่อให้ หน่วยงานที่รับผิดชอบดำเนินการประเมินสัมฤทธิ์ผลของกฎหมาย ทำการทบทวนกฎหมาย ที่อยู่ในความรับผิดชอบและต้องดำเนินการให้เกิดความสอดคล้องกับการแก้ไขเพิ่มประมวล กฎหมายแพ่งและพาณิชย์โดยพระราชบัญญัติฉบับนี้ ท่านประธานครับ มาตรานี้มีความสำคัญมาก เพราะการบังคับใช้กฎหมายฉบับต่าง ๆ ที่อยู่ในการดูแลของหน่วยงานรัฐทุกหน่วยงานจะต้องแก้ไขพระราชบัญญัตินี้ให้สอดคล้อง กับพระราชบัญญัติฉบับนี้ เพราะยังมีกฎหมายอีกหลายฉบับที่ยังมีการจำกัดเกี่ยวกับ สถานะเพศกำเนิดของพี่น้องประชาชนครับท่านประธาน ดังนั้นจากการที่กระผมได้กล่าวมา ทั้งหมดนี้ กระผมจึงขอสนับสนุนให้สภาผู้แทนราษฎรของเราช่วยกันลงมติ แล้วพวกเราก็รอ ในการลงมติอยู่ ณ วันนี้ เพราะฉะนั้นผมเข้าใจดีว่ากฎหมายสมรสเท่าเทียมมีความสำคัญ อย่างไร ไม่ว่าใครก็ตามก็สมควรจะมีความรักและมีสิทธิเท่าเทียมกันทุกคนครับท่านประธาน ขอขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ผมใคร่ขอ อนุญาตท่านประธานขอร่วมอภิปรายเพื่อสนับสนุนในวาระรับหลักการร่างพระราชบัญญัติ บริหารจัดการอากาศสะอาด ฉบับที่คณะรัฐมนตรีเป็นผู้เสนอ และเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทน ราษฎรเสนอรวมทั้ง ๖ ฉบับ ท่านประธานครับ ขอเล่าให้ฟังหน่อยว่าเมื่อปี ๒๐๑๙ มีพี่น้อง คนไทยเสียชีวิตจากโควิด-๑๙ จำนวน ๖๑ คน แต่ข้อมูลจาก State of Global Air บอกว่ามี พี่น้องคนไทยเสียชีวิตจากอากาศเป็นพิษหรือมลพิษ กว่า ๓๒,๒๐๐ คน และยังมีข้อมูล ตั้งแต่ปี ๒๐๑๐ ถึงปี ๒๐๑๙ มีผู้เสียชีวิตจากอากาศเป็นพิษกว่า ๒๘๐,๐๐๐ คน อันนี้จาก การรายงานที่เป็นตัวชี้วัดว่าประเทศของเรานี้มีปัญหาเรื่องมลพิษอากาศสูงติดอันดับต้น ๆ ของโลกเลยทีเดียว ท่านประธานครับ ฝุ่น PM2.5 มันมีความรุนแรงพวกเราสภาผู้แทนราษฎร ตัวแทนของพี่น้องประชาชนจะเพิกเฉยไม่ได้ เพราะฉะนั้นเมื่อเวลาพี่น้องประชาชนของ พวกเราทุกคนดูในสถานที่ที่ได้กล่าวไปแล้วนี้

อ่านในการประชุม

ไม่ว่าจะเป็นในต่างจังหวัดเวลาเราสูดดม เข้าไปในร่างกายมันไม่มีทางออกนะครับ คือมันเข้าสู่ปอดอย่างเดียว เอาออกก็ไม่ได้ เพียงลำพังสารเคมีเข้าสู่ร่างกายเราก็อันตรายมากพอแรงแล้ว PM2.5 มันอันตรายกว่าสาร ทั่ว ๆ มันสามารถไปรวมตัวกันฝุ่นสารเคมี สารตะกั่ว สารหนู สารปรอทหนัก แล้วก็นำสาร พวกนี้เข้าสู่ปอดของเรา จนทำให้พี่น้องประชาชนมีปัญหากับโรคระบบทางเดินหายใจถึง ๙,๒๐๐,๐๐๐ คน ข้อมูลนี้มาจากระบบคลังข้อมูลของแพทย์และสุขภาพของกระทรวง สาธารณสุข เมื่อวันที่ ๓๐ พฤศจิกายน ๒๕๖๖ พบว่าตั้งแต่ต้นปี ๒๕๖๖ ที่ผ่านมามีข้อมูล รวบรวมในเขตสุขภาพ ๑๓ แห่ง มีรายงานผู้ป่วยจากมลพิษรวมทั้งประเทศ ๙,๒๐๐,๐๐๐ คน เรื่องนี้บ่งบอกถึงความรุนแรง ที่เกิดขึ้นในประเทศของเราและปัญหาฝุ่น PM2.5 ท่านประธานครับ ยังมีข้อมูลจาก ธนาคารโลก World Bank มูลค่าเสียหายทางสุขภาพเกิดจากมลภาวะทางอากาศเป็นพิษนี้ได้ สร้างความเสียหายต่อเศรษฐกิจโลก ๘.๑ ล้านล้านดอลลาร์ คิดเป็นสัดส่วน ๖.๑ เปอร์เซ็นต์ ของ GDP ทั้งโลกเลยครับท่านประธาน จากสภาพความรุนแรงของมลพิษทางอากาศรัฐบาล ชุดนี้จึงได้ประกาศเรื่องนี้เป็นวาระแห่งชาติ เมื่อเดือนพฤศจิกายนปีก่อนรัฐบาลได้มีมติ ครม. เห็นชอบร่างกฎหมายฉบับนี้ส่งให้คณะกรรมการกฤษฎีกา เพื่อตรวจสอบเนื้อหารายละเอียด แล้วส่งร่างกฎหมายฉบับนี้เข้าสู่สภาผู้แทนราษฎรอย่างเร่งด่วน และพวกเราได้พิจารณากันใน วันนี้เพื่อบริหารจัดการปัญหาฝุ่นและมลพิษทางอากาศให้พี่น้องประชาชนอย่างเร่งด่วน แล้วในระหว่างการรอพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎรแล้ววันนี้ ท่านนายกรัฐมนตรีและ รัฐมนตรีหลาย ๆ ท่านก็ให้ความสำคัญทำงานอย่างหนัก และมีความเป็นห่วงใยที่เกี่ยวข้อง กับเรื่องปัญหาฝุ่นพิษ ซึ่งปัญหาสำคัญต่อสุขภาพของพี่น้องทั้งประเทศ เมื่อวานนี้ ท่านนายกรัฐมนตรีเดินทางไปตรวจราชการที่จังหวัดเชียงใหม่ พร้อมทั้งรัฐมนตรีหลายท่าน เพื่อดูด้วยตาสัมผัสด้วยมือ เพื่อติดตามและหาแนวทางในสถานการณ์ PM2.5 ด้วยตัวท่านเอง ตอนนี้ยังไม่ได้กลับมาเลย นอกจากนี้ท่านนายกรัฐมนตรียังตั้งเกณฑ์ตัวชี้วัดให้กับรัฐบาลว่า จะต้องมี KPI ไว้ว่าในสมัยรัฐบาลชุดนี้ต้องลดค่าความเข้มข้นของฝุ่นลงให้ได้อย่างน้อย ๕๐ เปอร์เซ็นต์ถึงจะสอบผ่าน นี่คือการทำงานด้วยความตั้งใจในการแก้ไขปัญหาเรื่องฝุ่นพิษ และจะทำให้พี่น้องประชาชนได้รับสิทธิขั้นพื้นฐานที่เกี่ยวข้องอากาศสะอาดและปลอดภัย ของรัฐบาลชุดนี้ ท่านประธานที่เคารพ ร่างพระราชบัญญัติบริหารจัดการเพื่ออากาศสะอาด ฉบับนี้ที่คณะรัฐมนตรีเป็นผู้เสนอนี้ สาระสำคัญคือเป็นการกำหนดให้มีกลไกในการบริหาร จัดการควบคุมการป้องกันกิจกรรมต่าง ๆ และส่งผลให้เกิดภาวะมลพิษในทุกมิติอย่างเป็น ระบบ ผมอ่านไม่ได้ครบทุกฉบับเลยครับ มันคล้ายกัน เหมือนกัน แต่ในขณะเดียวกันมันเป็น สิ่งที่ผมชอบมากในการที่จะต้องแก้ไขปัญหาลักษณะอย่างนี้ กระผมขออนุญาตกล่าว ยกตัวอย่างข้อดีของร่างกฎหมายฉบับที่คณะรัฐมนตรีเป็นผู้เสนอดังนี้

อ่านในการประชุม

ข้อที่ ๑ คือการกำหนดให้คณะกรรมการขึ้นมา ๓ ชุด มีคณะกรรมการ นโยบายอากาศสะอาด ซึ่งมีท่านนายกรัฐมนตรีเป็นประธานเสียเอง คณะกรรมการด้วยตัว ท่านเองเลย โดยมีอำนาจในการขับเคลื่อนนโยบายหลัก ๆ ของรัฐบาลเพื่อถ่ายทอดนโยบาย คำสั่งไปยังกระทรวง ทบวง กรมต่าง ๆ ให้นำไปปฏิบัติอย่างเข้มข้น เพื่อเป็นการป้องกันฝุ่น พิษอย่างบูรณาการ และมีคณะกรรมการที่จะต้องไปปฏิบัติกันจริง ๆ คือคณะกรรมการ บริหารจัดการเพื่ออากาศสะอาด มีรัฐมนตรีกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เป็นประธาน โดยมีหน้าที่ใช้อำนาจในการขับเคลื่อนในเชิงวิชาการ และคณะกรรมการอากาศ สะอาดระดับจังหวัด ซึ่งมีผู้ว่าราชการจังหวัดเป็นประธานคณะกรรมการ และยังมี คณะกรรมการแต่งตั้งในพื้นที่อีกด้วย และที่สำคัญอันนั้นก็เป็นตัวบ่งบอกในกฎหมายลูก อีกทีหนึ่งว่าในส่วนตัวแทนของพี่น้องประชาชนจะไปแบบไหน อะไร อย่างไร เราค่อยมาว่า กันอีกทีหนึ่ง ไม่ใช่ว่าจะมีภาคราชการกับภาคเอกชนเท่านั้น ต้องมีตัวแทนของพี่น้อง ประชาชนเป็นผู้ได้รับผลกระทบเข้าไปอยู่ตรงนั้นด้วยในคณะกรรมการเพื่อที่จะมีการจัดการ

อ่านในการประชุม

ข้อที่ ๒ ร่างกฎหมายฉบับนี้กำหนดให้มีระบบบริหารจัดการ โดยระบบ พัฒนาการบริหารจัดการอากาศสะอาดของประเทศ เพื่อให้การนำองค์ความรู้ใหม่ ๆ เทคโนโลยีเข้ามาใช้บริหารจัดการ

อ่านในการประชุม

ข้อที่ ๓ ร่างกฎหมายฉบับนี้มีมาตรการในการควบคุมมลพิษทางอากาศ แหล่งกำเนิด ๔ ประเภท แหล่งกำเนิดประเภทที่ถาวร แหล่งกำเนิดประเภทที่โล่ง แหล่งกำเนิดยานพาหนะ แหล่งกำเนิดมลพิษข้ามแดน

อ่านในการประชุม

ข้อที่ ๔ เขตเฝ้าระวังเขตมลพิษและข้อกำหนดประกาศเขตพื้นที่ใน สถานการณ์พิเศษ มลพิษเป็นการตีกรอบพื้นที่ในการแก้ไขปัญหาให้ถูกจุดครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

ข้อที่ ๕ อันนี้สำคัญ กฎหมายฉบับนี้กำหนดให้มีเครื่องมือหรือมาตรการใน ด้านเศรษฐศาสตร์ อันนี้สำคัญ หลาย ๆ ท่านก็พูดไปแล้ว ก็คือมีข้อต่าง ๆ เยอะแยะแล้วเรื่องนี้ เป็นเรื่องที่มีความสำคัญครับท่านประธาน เพราะจะทำให้ภาคเอกชนและผู้ประกอบการ เข้ามามีส่วนร่วมในการแก้ปัญหามลพิษ ทุกภาคส่วนลดสร้างภาวะมลพิษทางอากาศ ใครปล่อยมลพิษก็ต้องมีการจ่ายภาษีค่าธรรมเนียม ค่าปรับ แล้วค่าปล่อยมลพิษ แล้วเราก็จะ ได้นำเงินส่วนนี้ไปอุดหนุนสนับสนุนส่งเสริมให้พี่น้องประชาชนทำกิจกรรมร่วมกันในการ แก้ไขปัญหาสร้างรายได้เสริมให้พี่น้องประชาชน เข้ามามีส่วนร่วมในการจัดการปัญหามลพิษ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออีกนิดเดียวครับ เป็นตัวแทนของพี่น้องชาวไร่อ้อย ขอเป็นปากเป็นเสียงให้พี่น้องชาวไร่อ้อยหน่อยว่า ขอกล่าวถึงข้อมูลคณะกรรมาธิการ ของทรัพยากรธรรมชาติ วุฒิสภา ฝุ่น PM2.5 ที่เกิดจากไฟไหม้ป่าโล่ง เมื่อปี ๒๕๖๐-๒๕๖๓ พื้นที่ป่า ๖๐ เปอร์เซ็นต์ นาข้าว ๒๓ เปอร์เซ็นต์ ข้าวโพด ๖ เปอร์เซ็นต์ พืชอื่น ๆ ๓ เปอร์เซ็นต์ และอ้อย ๒ เปอร์เซ็นต์ ข้อดีที่ร่างกฎหมายฉบับนี้รัฐบาลสนับสนุนครับ รัฐบาลได้มี การสนับสนุน PM2.5 ให้กับพี่น้องเกษตรกรชาวไร่อ้อย ให้ชาวไร่อ้อยที่ตัดอ้อยสดห้าม ตัดอ้อยไฟไหม้ได้ผล ณ วันนี้นะครับ ซึ่งได้มีการจ่ายเงินไปแล้ว Kick Off เมื่อวันที่ ๒๖ เดือนที่แล้ว ท่านภูมิธรรมทำไป Kick Off กันเองเลยแทนนายกรัฐมนตรี ตันละ ๑๒๐ บาท เป็นเงินเกือบ ๘,๐๐๐ ล้านบาท นี่เป็นการส่งเสริมสนับสนุนให้กับพี่น้องเกษตรกรเข้ามา อย่างอื่น ๆ ก็เอาด้วย ข้าวโพดก็ว่ากันไป เพื่อเป็นการแก้ไขปัญหา เพราะฉะนั้นกระผมจึง ขอให้รัฐบาลพิจารณาโครงการนี้ไปอีก ๓ ปี ๕ ปี เพื่อเป็นเงินทุนให้พี่น้องเกษตรกรชาวไร่ สามารถนำเงินส่วนต่างนี้ไปซื้อรถตัดอ้อย นำไปซื้อรถเทคโนโลยีใหม่ ๆ เพื่อลด PM2.5 ได้ นี่คือเป็นการแก้ปัญหาได้อย่างเป็นรูปธรรมอย่างยั่งยืนครับ จะไม่มีการเผาอ้อย วันนี้ผมเพิ่ง โทรไปนะครับ เมื่อปีที่แล้วอ้อยสด ๓๕ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งพยายามลดมาเรื่อย ๆ เมื่อประมาณ ๑๐ ปีก่อนนั้น อ้อยไฟไหม้ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ แต่ ณ วันนี้ลดลงมาเหลือ ๒๖.๖๘ เปอร์เซ็นต์ ทั้งหมดคือความสำคัญของพระราชบัญญัติฉบับนี้ การบริหารจัดการเพื่ออากาศสะอาดฉบับ ที่คณะรัฐมนตรีเป็นผู้เสนอ และร่างกฎหมายทำนองเดียวกัน ๖ ฉบับ เป็นประโยชน์ต่อพี่น้อง ประชาชน ผมขอสนับสนุนให้สภาผู้แทนราษฎรช่วยกันลงมติเห็นชอบกับร่างพระราชบัญญัติ ฉบับนี้ สิ่งที่กระผมพูดต่าง ๆ นานามาแล้วนี้ กระผมขอขอบคุณรัฐบาลและเพื่อนสมาชิก ทุกท่านที่เห็นความสำคัญ เราต้องเอาให้อยู่ครับท่านประธาน ขอกราบขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต ท่านประธานที่จะอภิปรายย้อนถึงความเป็นมาปัญหาที่เกี่ยวข้องกับเรื่องกฎหมายประมง เราได้มีการหารือ ใครที่เป็นชาวประมงมีความอดทนอย่างมาก จังหวัดอุดรธานีของผม ถึงแม้ว่าจะไม่มีประมงน้ำทะเลอยู่ห่างทะเล แต่ก็มีประมงน้ำจืด แต่สิ่งที่ผมจะพูดต่อไปนี้ก็เกี่ยวข้องกับกฎหมายนั่นล่ะครับ กฎหมายฉบับนี้ที่ออกเมื่อปี ๒๕๕๘ นี่เป็นตัวที่สำคัญเลยนะครับ ที่ทำให้พี่น้องชาวประมงแทบสิ้นเนื้อประดาตัว ระเบียบต่าง ๆ ที่ออกนี้นับร้อย ๆ ฉบับ ซึ่งออกในยุค คสช. ต้องขออนุญาตนะครับ จริง ๆ ไม่อยาก ได้ยินหรอก คสช. เพราะมันก็ผ่านมาแล้ว แล้วก็ผ่านอนุมัติสภานิติบัญญัติ ซึ่งตั้งโดย คสช. คือกฎหมายฉบับนี้เกิดขึ้นหลังจากปฏิวัติยึดอำนาจจากท่านยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ในตอนนั้น รัฐบาล คสช. อ้างเหตุอ้างผลจำเป็นว่าสหภาพยุโรปจะต้องให้ใบแดง จะเลิกอุดหนุนสินค้า ประมงของชาวประมงไทย สินค้าประมงจะขายไม่ได้ต่าง ๆ นานา ผมจำได้สื่อมวลชนก็ออก การต่อต้านอะไรต่าง ๆ เกิดขึ้นเยอะแยะจากพี่น้องชาวประมง จนสุดท้ายผู้มีอำนาจ ในขณะนั้น ผมไม่อยากใช้คำว่า บ้าจี้ หรอกครับ ไม่รู้ว่าบ้าจี้หรือตาขาว แล้วก็ออกเป็น พระราชกำหนดประกาศว่าจะแก้ไขประมงให้ได้ไม่เกินตามที่มาตรฐานของสหภาพยุโรป ภายใน ๖ เดือน แล้วหลังจากนั้นนะครับท่านประธาน ฟังดูเหมือนว่าผู้มีอำนาจ รวดเร็วทันใจ ในการแก้ไขปัญหาในขณะนั้นด้วยความฉับไว แต่อันนั้นคิดผิดอย่างรุนแรงครับท่านประธาน แล้วท่านก็ไม่รอบคอบนำไปสู่วิกฤติทางด้านการประมง ในขณะนั้นโดยแทบจะเรียกว่าอาชีพ จะสูญพันธุ์เลยครับ ผมไม่อยากจะฟื้นฝอย ถ้าไม่ฟื้นฝอยมันก็ไม่รู้ว่าวันนี้เราจะต้องมาแก้ไข เพราะฉะนั้นระยะเวลา ๖ เดือน อำนาจออกกฎหมายในการที่จะไม่ได้ฟังความคิดเห็นของ พี่น้องประชาชน ไม่ได้ทำอะไรเลย ใช้อำนาจตรงจุดนั้นเลยนะครับ ก็รู้อยู่เวลายึดอำนาจมา ก็ใช้อำนาจนั้นล่ะครับ แต่อำนาจมันก็ตกห้วยลงเหวไปหมด

อ่านในการประชุม

ท่านประธานครับ ต่อมารายงานฉบับนี้ผมต้องขอชื่นชม ท่านปลอดประสพ สุรัสวดี และท่านกรรมาธิการทุกท่านนะครับว่าท่านได้ทำการศึกษาและได้มีการแก้ไขปัญหา กฎหมายที่ไม่เป็นธรรมกับพี่น้องชาวประมงและผู้ประกอบการได้อย่างดีเยี่ยมครับ และมา ถูกทิศถูกทางแล้ว เพราะในรายงานฉบับนี้ท่านได้รับฟังความคิดเห็นจากพี่น้องประชาชน ผู้ประกอบการที่เกี่ยวข้องกับอุตสาหกรรมประมง ทั้งสมาคมประมง สมาคมพื้นบ้านและ หน่วยงานภาครัฐ กรมประมง กรมเจ้าท่า กรมแรงงาน กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช กรมการเจรจาการค้าระหว่างประเทศและกระทรวงการต่างประเทศ ทุกหน่วยงานเข้ามา คุยกัน พอมาคุยกันมันก็ต้องได้อย่างดี ความเห็นที่ได้จากผู้เกี่ยวข้องทั้งหมด ซึ่งมารวมความ สรุปเป็นข้อเสนอแนะที่ของคณะกรรมการก็เห็นไปในทิศทางเดียวกัน ปัญหาความ ไม่เป็นธรรมทั้งหมดนี้เกิดขึ้นกับกฎหมาย เกิดขึ้นกับกฎหมายประมงที่บังคับใช้อยู่นั้นก็คือ พระราชกำหนดการประมง พ.ศ. ๒๕๕๘ กฎระเบียบต่าง ๆ ที่กระผมได้กล่าวมาในตอนต้นว่า อย่างบทที่ ๓ ครับท่านประธาน ผลการศึกษาผลกระทบจากการออกกฎหมายบังคับใช้ ทั้งหมด ๑๕ ข้อ ผมเห็นด้วยกับท่านทุกข้อเลยนะครับ เป็นการแก้ไขปัญหาที่เกิดขึ้น

อ่านในการประชุม

ท่านประธานครับ ขอยกตัวอย่างบางข้อ บางตอน ซึ่งมันเป็นอุปสรรคต่าง ๆ นานาที่ฉุดรั้งของประมงสูญพันธุ์ไป จะทำให้พี่น้องชาวประมงสิ้นเนื้อประดาตัวเราเรียกกัน ง่าย ๆ ว่าทำลายวงการประมงไทยก็ว่าได้ อย่างเช่น ๓.๑.๓ รายงานระบุว่ากฎหมาย มีการบังคับใช้เข้มงวดเกินไป ใช่ครับท่าน ไม่ได้สัดส่วน มีบทลงโทษทางอาญาที่สูงเกินไป ทั้ง ๆ ที่มีโทษจำคุกมีโทษปรับแล้วก็ยึดเครื่องทำมาหากินของเขาที่เขาหามาทั้งชีวิต โหดมากครับ ท่านประธานครับ ท่านทราบหรือไม่ว่าประเทศเราเคยมีโทษปรับที่เกี่ยวข้อง กับกฎหมายประมงฉบับนี้สูงถึง ๑๐๐ ล้านบาทเลยทีเดียว แล้วยังมีเคสของพี่น้องชาวประมง อีกมากมายที่โดนโทษปรับและเป็นหลักล้านด้วย ท่านประธานครับ ทราบหรือไม่ครับว่า ถ้าเราไปทำการประมงหาปลาโดยไม่มีใบอนุญาต โทษปรับตามกำหนดนี้ ๓๐ ล้านบาท ไม่ใช่ ๓๐ ล้านบาทต่อเรือ ๑ ลำนะครับ แต่โทษปรับ ๓๐ ล้านบาทต่อ ๑ คนครับ หาทั้งปีทั้งชาติ ๒ ชาติ ก็ไม่ได้ ๓๐ ล้านบาท อยู่บนเรือแล้วเรือลำนั้นมีพ่อแม่ลูก ๕ คน เท่าไรครับ ถ้า ๕ คน ก็ ๑๕๐ ล้านบาทนะครับ นี่ผมขอถามว่ามันสมเหตุสมผลหรือไม่ ท่านประธานครับ ไม่ใช่เพียงกฎหมายกำหนดโทษ ที่มันสาหัสสากรรจ์หนักหนาอย่างนี้ ลำพังพี่น้องชาวประมงที่ต้องต่อสู้กับคลื่นลมทะเล เสี่ยงดวงกับการออกไปหาปลา ต้องเสียค่าแรง เสียค่าน้ำมัน เสียอะไรต่าง ๆ วันไหนได้ปลา ก็คุ้มค่าน้ำมัน วันไหนไม่ได้ปลาแล้วจะขาดทุนเท่าไร อุปสรรคอย่างนี้พี่น้องชาวประมงสู้ได้ ถ้าเรื่องธรรมชาติเขาสู้ได้ แต่เขาต้องมาต่อสู้กับกฎหมายที่ไม่ได้รับความเป็นธรรม สิ่งที่พวกเขาสู้ไม่ได้จริง ๆ ก็คือกฎหมายประเทศไทยในยุคนั้น กฎหมายที่แทนที่จะสร้าง ความเป็นธรรม สร้างความหวัง สร้างเงิน สร้างรายได้ สร้างอาชีพให้เขา กับคนที่เป็นอาชีพ ประมงในประเทศนี้ กลับเป็นกฎหมายที่กดหัวชาวบ้าน กดหัวอาชีพของเขา จับถ่วงน้ำ ทุกวันนี้ชีวิตพี่น้องชาวประมงปริ่ม ๆ อยู่แล้วครับท่านประธาน แต่ต้องมาสู้กับกฎหมาย ทั้งมีโทษอาญา โทษปรับ และยึดเรือ ยึดเบ็ด ยึดสะดุ้ง ยึดอะไรไปหมดครับ กฎหมาย โหดมากครับ เรียกได้ว่ากดให้เขาไม่มีอากาศหายใจเลยครับท่านประธาน บางกรณีเรียกว่า สิ้นเนื้อประดาตัว ไม่พอครับ ยังติดหนี้รุ่นลูกรุ่นหลานจนถึงรุ่นต่าง ๆ ไป ไม่มีโอกาส ที่ได้เกิดขึ้น

อ่านในการประชุม

ขออีกนิดเดียวครับใกล้แล้วล่ะครับ มันเป็นสิ่งที่ดีขอให้ผมได้มีโอกาส ได้เปิดเผยเรื่องนี้ เพราะอึดอัดใจแทนพี่น้องชาวประมง และมีอีกครับท่านประธาน ๓.๑.๕ ในรายงานยังพูดถึงปัญหาแรงงานครับ ปัญหาแรงงานของการประมง คือกฎหมายนี้จำกัด อายุของแรงงานว่าแรงงานอายุต้อง ๑๘ ปีขึ้นไป ส่งผลให้ลูกให้หลานของชาวประมง เกิดมา มันก็ชาวประมงอยู่แล้ว ไปกำหนด ๑๘ ปี ถ้าลูกหลานไม่ถึง ๑๘ ปี ก็ออกเรือหาปลากับ พ่อแม่หรือกับครอบครัวไม่ได้ ถูกจับครับ สุดท้ายเราจะหวังอนาคตรุ่นลูก รุ่นหลาน ได้อย่างไร

อ่านในการประชุม

เพราะฉะนั้นตัวจุดนี้มันควรแก้ไขเรื่องแรงงานของภาคประมง กรมจัดหางาน ก็มีความเห็นว่าปัญหาเกี่ยวกับการใช้กฎหมายเป็นอุปสรรคต่อประมงไทยหลายประการ เช่น กำหนดจำนวนครั้งที่เปิดให้นายจ้างลงทะเบียน เพื่อทำหนังสือประจำเกินกำหนดสมควร และยังกำหนดมาตรการผ่อนผันให้คนต่างด้าวอยู่ในราชอาณาจักรเป็นกรณีพิเศษ ซึ่งไม่สอดคล้องกับสำนักนายกรัฐมนตรี อันนั้นคือความเร่งรีบในการจัดการของกฎหมาย หรืออย่างกรมสวัสดิการและคุ้มครองแรงงาน มีความเห็นว่าการคุ้มครองแรงงานในภาคประมง ซึ่งดูในอำนาจของกรมสวัสดิการและคุ้มครองแรงงาน พบว่ากฎหมายประมงฉบับนี้ไม่ได้สร้าง ความสะดวก อำนวยความสะดวก ไม่สอดคล้องกับวิถีชีวิตการทำประมงของประเทศไทย เช่น กำหนดกฎเกณฑ์อายุฝึกงานเรือประมง ไม่เหมาะกับการประกอบอาชีพของลูกหลาน ชาวประมงเลย และยังกำหนดกฎกติกาจ่ายเงินผ่านบัญชีธนาคาร อยู่ในทะเลนั้นยุ่งยากครับ

อ่านในการประชุม

สุดท้ายครับท่านประธาน ผมหวังว่ารายงานฉบับนี้จะเป็นจุดเริ่มต้นที่ดีของ การแก้ไขกฎหมายที่ไม่เป็นธรรมให้กับพี่น้องชาวประมงและผู้ประกอบการที่เกี่ยวข้อง และผมคาดว่าร่างกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับการประมงที่สมาชิกเราจะได้ร่วมกันเสนอ แล้วอยู่ ในระเบียบวาระแล้วและจะเข้าสู่การพิจารณาของสภาโดยเร็ว เพื่อคืนความเป็นธรรมสร้างโอกาส สร้างอนาคต ให้กับพี่น้องชาวประมงต่อไป ขอขอบคุณครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน ที่เคารพครับ ปัญหาเรื่องไฟฟ้าแพงเป็นเรื่องที่เราได้ยินมาทุกวี่ทุกวัน โอดครวญจาก พี่น้องประชาชน ผู้ประกอบการและภาคธุรกิจอุตสาหกรรมทุกหย่อมหญ้าครับ ปัจจัย ที่สำคัญที่สุดในการดำรงชีวิตก็คือไฟฟ้านี่ละครับ ท่านประธานครับ รัฐบาลที่ผ่าน ๆ มา พยายามแก้ปัญหาเรื่องไฟฟ้าแพงมาโดยตลอด ซึ่งหลายปีมาแล้วมีการใช้หลายมาตรการ ทั้งลดค่าไฟฟ้า ทั้งใช้สูตรการคิดไฟฟ้า แม้กระทั่งการกู้เงินอุดหนุนค่าไฟฟ้า ท่านประธานครับ ไม่ว่าจะเป็นรัฐบาลยุคไหนหรือรัฐมนตรีพลังงานใครก็ตามแต่ ของพวกนี้เราแก้ปัญหา ค่าไฟฟ้าแพงไม่ได้อย่างยั่งยืน และยังไม่สามารถที่จะค้นวิธีการในการให้พี่น้องประชาชน ได้ราคาไฟฟ้าที่ถูกลง หรือพูดง่าย ๆ ว่าการแก้ไขปัญหานี้ในระยะยาวยังไม่สำเร็จครับ ท่านประธานครับ ปัญหาไฟฟ้าเกิดจากปัจจุบันประเทศไทยเราประสบปัญหาเรื่องพลังงาน พลังงานที่อยู่ในปัจจุบันเป็นพลังงานธรรมชาติมันลดน้อยลงครับ ลดน้อยลงเกิดจาก ประเทศเรามีประชากรเพิ่มมากขึ้น คนอายุยืนยาวมากขึ้น มีวัตถุอุปกรณ์ต่าง ๆ ในเทคโนโลยี ที่ใช้ใหม่ ๆ เพิ่มมากขึ้นเครื่องใช้ไฟฟ้า เครื่องหุงต้มอะไรต่าง ๆ เยอะแยะมากขึ้น เพราะอุปกรณ์เหล่านี้เราใช้มากขึ้น เรานำเอาเทคโนโลยีใหม่ ๆ เข้ามาอำนวยความสะดวกในชีวิตประจำวันของพวกเรา เพราะฉะนั้นนี่เป็นสาเหตุหลักที่เกิดปัญหาขาดแคลนพลังงาน และการทำลาย ทรัพยากรธรรมชาติ ท่านประธานครับ เราต้องยอมรับข้อเท็จจริงว่าค่าไฟฟ้าที่มันสูงขึ้น แพงขึ้น ทุกวัน ๆ นี้ บางอย่างของเราก็ควบคุมกันเองไม่ได้ทั้งหมดครับ เพราะประเทศ เรายังต้องนำเข้าพลังงานจำนวนมาก และจะต้องเสียงบประมาณจำนวนมากในการนำเข้า พลังงานน้ำมันจากต่างประเทศเข้ามา อย่างเรื่องก๊าซธรรมชาติ การผลิตไฟฟ้า แล้วโครงสร้างไฟฟ้าเองก็ยังมีรายละเอียดครับ ไม่ว่าจะเป็นที่รัฐบาลต้องชำระค่าไฟฟ้า ไหนจะเป็นค่าไฟฟ้าฐาน ไหนจะเป็นค่าเรื่อง FT ไหนจะเป็นต้นทุน LNG ที่เรานำการผลิต ไฟฟ้าแล้ว และยังจะต้องบวกภาษีเพิ่มอีกหลาย ๆ อย่าง กระผมขออนุญาตในการ ที่จะยกตัวอย่างว่า ณ วันนี้รัฐบาลเป็นหนี้ไฟฟ้าฝ่ายผลิตอยู่นะครับ นี่คือข้อมูลจาก การไฟฟ้าฝ่ายผลิต หรือ กฟผ. เราต้องคืนหนี้จากการไฟฟ้าทั้งหมดจะทำให้ไฟฟ้าสูงขึ้น ๕.๙๕ บาทต่อหน่วย ถ้าเราคืนหนี้การไฟฟ้าภายใน ๑ ปี จะทำให้ค่าไฟฟ้าสูงขึ้น ๔.๙๓ บาทต่อหน่วย แต่ถ้าเราคืนหนี้การไฟฟ้า ๒ ปี จะทำให้ค่าไฟฟ้าสูง ๔.๖๘ บาทต่อหน่วย นี่คือตัวอย่างที่รัฐจะต้องใช้หนี้การไฟฟ้าอยู่ทุกวันนี้ และต้นทุนการผลิตไฟฟ้าก๊าซธรรมชาติเหลว LNG ที่ทุกวันนี้เราต้องนำเข้าจากต่างประเทศปรับราคาสูงขึ้น ตอนนี้ราคาอยู่ที่ ๑๖ ดอลลาร์ ๙๑ เซนต์ ต่อ BTU ครับ หรืออย่างที่คุณคมกฤช ตันตระวาณิชย์ ขออนุญาตที่เอ่ยนาม เลขาธิการสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงานก็เปิดเผยว่าค่าไฟฟ้าผันแปร หรือค่า FT ในปี ๒๕๖๗ นี้มีแนวโน้มจะสูงขึ้น เพราะมาจากราคาน้ำมันที่สูงขึ้น เพราะสงครามยูเครน-รัสเซีย สงครามอิสราเอล-ฮามาส แล้วยังเกิดปัญหาเรื่องค่าเงินอีกด้วย ครับท่านประธาน ท่านประธานที่เคารพครับ นี่คือข้อเท็จจริงปฏิเสธไม่ได้เลยว่าปัญหา ไฟฟ้าแพงเกิดจากปัญหาพลังงานที่สูงขึ้น แล้วประเทศเราจะไม่มีพลังงานเหล่านี้ จึงจำเป็น จะต้องสั่งมาจากต่างประเทศ แต่อย่างไรก็ตามครับ รัฐบาลชุดนี้ก็พยายามตรึงราคา และลดราคาค่าไฟฟ้า เพื่อให้ช่วยเหลือพี่น้องประชาชนไม่ให้รับผลกระทบมากจนเกินไป จนกระทบความเป็นอยู่ อย่างนโยบายปลายปีที่ผ่านมานั้นนโยบายลดค่าไฟฟ้าทันที ภายหลังจากที่การประชุม ครม. นัดแรก เหลือ ๓.๙๙ บาทต่อหน่วย นี่คือการแก้ไขปัญหา ระยะแรกที่เป็นนโยบายเร่งด่วนของท่านนายกรัฐมนตรี โดยท่านนายกรัฐมนตรีได้ประกาศว่า การลดภาระค่าใช้จ่ายพลังงานให้แก่พี่น้องประชาชน อันเป็นปัจจัยสำคัญในการดำรงชีวิต เศรษฐกิจ รัฐบาลสนับสนุนทำให้เกิดการบริหารจัดการพลังงานทั้งค่าไฟฟ้า ค่าหุงต้ม ค่าน้ำมันเชื้อเพลิง ให้อยู่ในระดับที่มีความเหมาะสมทันที แล้วรัฐบาลก็ได้ทำไปแล้ว ในส่วนระยะถัดไปหรือระยะยาว รัฐบาลชุดนี้ก็ได้ประกาศในวันแถลงนโยบายว่ารัฐบาล จะปรับเปลี่ยนโครงสร้างการใช้พลังงานประเทศ โดยจัดหาแหล่งพลังงานอย่างเหมาะสม ส่งเสริมการผลิตการใช้พลังงานสะอาดและพลังงานหมุนเวียน เพื่อให้สอดคล้องกับ แนวทางการพัฒนาเศรษฐกิจและสังคมที่ยั่งยืน นี่ก็ได้ทำ ผมจดมาจากการแถลงนโยบาย นะครับ ไม่ได้อวย แต่เขาพยายามและหลาย ๆ ชุดก็พยายามอย่างนี้ และเร่งเจรจาในการใช้ พลังงานในพื้นที่อ้างสิทธิกับประเทศข้างเคียงและสำรวจพลังงานเพิ่มเติม รวมทั้งสนับสนุน ให้มีการจัดหาแหล่งพลังงานใหม่ ๆ ภายใต้กลไกตลาด และมั่นใจว่าประเทศไทยมีความ มั่นคงทางพลังงานจะขับเคลื่อนประเทศต่อไปครับ ตรงนี้กระผมอยากจะให้ท่านประธาน และคณะกรรมาธิการที่กำลังศึกษาเรื่องนี้เน้นไป ๒ ประเด็นครับ การใช้พลังงานในพื้นที่ อ้างสิทธิกับประเทศข้างเคียง และข้อที่ ๒ สำรวจแหล่งพลังงานเพิ่มเติมครับท่านประธาน ท่านประธานครับ ทั้งการใช้พลังงานที่อ้างสิทธิกับประเทศข้างเคียง และทั้งการสำรวจ แหล่งพลังงานเพิ่มเติมเป็นเรื่องที่มีความสำคัญ และครั้งนี้เป็นโอกาสสำคัญของรัฐบาล ต่อการลดต้นทุนพลังงานไฟฟ้าของประเทศ เพราะการที่รัฐบาลชุดนี้นำโดยท่าน นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ มีการขยับเดินเจรจากับกัมพูชา แล้วครับ เรื่องการพัฒนาพื้นที่ทับซ้อนเพื่อดึงเอาพลังงาน ทั้งน้ำมัน ทั้งก๊าซธรรมชาติ เรื่องทรัพยากรขึ้นมา เพื่อความอยู่รอดของพี่น้องประชาชนให้ดียิ่งขึ้น ท่านประธาน ทราบหรือไม่ครับ ในพื้นที่ทับซ้อนไทย-กัมพูชา หรือเรียกว่า OCA มีพื้นที่ทรัพยากรมากถึง ๒๗,๐๐๐ ตารางกิโลเมตร และยังมีการประเมินว่าพื้นที่แห่งนี้มีทรัพยากรธรรมชาติ ถึง ๑๑ ล้านล้านลูกบาศก์ฟุต พร้อมด้วยแหล่งน้ำมันขนาดใหญ่และมีการวิจัยบอกว่า ทรัพยากรธรรมชาติและน้ำมันมีมูลค่ากว่า ๑๑ ล้านล้านบาท มากกว่างบประมาณของเรา ตั้ง ๔ เท่า ขณะนี้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานของกัมพูชาก็ได้พบเอกอัครราชทูตไทย ประจำกัมพูชาเพื่อหาแนวทางในประเด็นนี้ โดยระบุว่ากัมพูชาเปิดกว้างสำหรับการหารือ และแก้ปัญหาเขตทับซ้อน แล้วท่านประธานทราบหรือไม่ครับ นอกจากนี้ยังรายงานอีกว่า ขณะนี้ก๊าซธรรมชาติในไทยที่เราใช้อยู่ทุกวันนี้เหลือก๊าซเอราวัณกำลังผลิตที่ลดลง เพราะกำลังก๊าซธรรมชาติจะหมด แล้วจะส่งผลกระทบต่อการผลิตของไฟฟ้าของประเทศ ทำให้ประเทศเราต้องพึ่งพานำเข้าก๊าซธรรมชาติ LNG ที่มีราคาแพงถึง ๓๐ เปอร์เซ็นต์ มาใช้ในประเทศอีกครับ ท่านประธานครับ ดังนั้นการที่รัฐบาลชุดนี้ได้เริ่มต้นในการเจรจา กับต่างประเทศประเทศเพื่อนบ้านหรือกัมพูชาถึงเรื่องก๊าซ OCA นี่คือโอกาสที่ดีที่สุด สำหรับประเทศไทย แล้วโอกาสที่ดีขณะนี้มันมีไม่บ่อย ๆ นะครับ กระผมจึงขอให้ คณะกรรมาธิการพิจารณาเกี่ยวกับเรื่องนี้ด้วยนะครับ เพราะฉะนั้นการที่จะปลุกความฝัน ให้ประเทศไทยและพี่น้องประชาชนทุกคนที่ค้างคามายาวนาน ในฝันที่จะสามารถผลิตน้ำมัน และก๊าซธรรมชาติในอ่าวไทยของเราได้ โดยไม่ต้องซื้อน้ำมันจากต่างประเทศและค่าไฟฟ้า พลังงานที่ถูกลง พ่อ แม่ พี่ น้อง ประชาชน วินมอเตอร์ไซค์ คนขายข้าวแกง ตลอดจน ภาคอุตสาหกรรมจะใช้พลังงานราคาถูกลง ในชีวิตที่เป็นอยู่จะต้องดีขึ้นครับ ผมขอสนับสนุน ให้คณะกรรมาธิการไปศึกษาเรื่องเหล่านี้ด้วยครับ ขอขอบคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผม ขออนุญาตท่านประธานเพื่อที่จะร่วมอภิปรายในญัตตินี้ หรือกระผมขออนุญาตเรียกสั้น ๆ ว่า ญัตติ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษาแนวทางการบริหาร จัดการทรัพย์สินของกองทัพ ท่านประธานครับ กระผมจะไม่ขอกล่าวย้อนไปถึงอดีตหรือ ความเป็นมาที่เกี่ยวข้องการบริหารสินทรัพย์ของกองทัพ และที่เพื่อน ๆ สมาชิกได้กล่าวไป เบื้องต้นแล้ว แต่ขอย้อนประวัติศาสตร์นิดหน่อย ประเทศไทยเราต้องมีกองทัพในเมื่อมี กองทัพต้องมีค่ายทหารเพื่อป้องกันความมั่นคงและป้องกันข้าศึกในยามที่ภัยลุกลาม ผมเป็น คนศึกษาประวัติศาสตร์ครับท่านประธาน ผมนึกถึงองค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว พระนเรศวรมหาราชซึ่งกอบกู้เอกราชมา และนึกถึงพระเจ้าตากสินมหาราชเช่นเดียวกัน แต่ทหารยุคหลัง ๆ ภายใต้เปลี่ยนแปลงการปกครองผมไม่ค่อยที่จะมีความมั่นใจเท่าไร ตั้งแต่ ปี ๒๔๗๕ มา มันย้อนยุคไปเพื่อให้เข้ากับบรรยากาศครับท่านประธาน กระผมที่จะกล่าว ในวันนี้ก็คือจะพูดในเรื่องปัจจุบันและเรื่องที่รัฐบาลปัจจุบันกำลังเปลี่ยนแปลงทุก ๆ อย่างที่ เกี่ยวข้องกับการบริหารทรัพย์สินของกองทัพ ไม่ว่าจะเป็นที่ดินของกองทัพที่ส่งมอบให้พี่น้อง ประชาชนเข้าไปใช้ประโยชน์มากขึ้น ไม่ว่าจะเป็นเรื่องงบประมาณของกองทัพที่รัฐบาลชุดนี้ เข้ามางบประมาณกองทัพก็มีการเปิดเผยมากขึ้น เดี๋ยวนี้การพิจารณางบประมาณ กำลัง พิจารณาอยู่ในวาระที่กำลังพิจารณาอยู่เป็นกระทรวง ๆ ไป ถ้าเกี่ยวข้องกับกระทรวงกลาโหม เอาเต็มที่เลยท่านคณะกรรมาธิการ ท่านประธานครับ ที่กระผมกล่าวว่ารัฐบาลชุดปัจจุบันนี้ กำลังเปลี่ยนแปลงทุกอย่างเพราะเรื่องที่ดินของกองทัพที่เราเห็นอย่างชัดเจน ที่เป็นประโยชน์ ต่อพี่น้องประชาชนเป็นอย่างมากก็คือ ขอยกตัวอย่าง หนองวัวซอโมเดล อยู่ที่อำเภอหนองวัวซอ จังหวัดอุดรธานี ครับท่านประธาน เป็นที่ดินทหาร กองทัพบก กระทรวงกลาโหม กรมธนารักษ์ กระทรวงการคลัง ร่วมกันจัดที่ดินกองทัพที่ไม่ได้ใช้ประโยชน์ให้แก่พี่น้องประชาชนชาวจังหวัดอุดรธานีของผม ได้ใช้เป็นที่อยู่อาศัย และใช้ประโยชน์ในอาชีพเกษตรกรรม ๙,๒๒๖ ไร่ครับท่านประธาน นายกรัฐมนตรีไปเป็นประธานเปิดเอง โครงการนี้เป็นโครงการต้นแบบที่สร้างประโยชน์ มากมายให้แก่พี่น้องประชาชน เป็นการสร้างโอกาสให้เข้าถึงทรัพยากรของรัฐ และยังสร้าง ความเสมอภาคให้ใช้ประโยชน์ในที่ดินครับท่านประธาน ต่อไปนำร่องอุดรธานีก็ต้องไป จังหวัดบึงกาฬ ไปอุบลราชธานี ไปโคราช ไปลพบุรี ไปไหนต่อไหนก็แล้วแต่ ที่มีทหารมันก็มี ค่ายที่นั่นครับ ต้องไปแล้วก็ต้องมีที่ดินที่นั่น ก็ต้องไปจัดแจงเอามาให้พี่น้องประชาชน ส่วนเรื่องสนามกอล์ฟจะไปทำอะไรก็เอาไปทำเถอะครับ ผมจะไม่กล่าวถึง มันมีอยู่ทุกจังหวัด ที่มีค่ายทหาร อุดรธานีก็มีหนองสำโรง และกองบินที่ ๒๓ ก็มีอีก ค่ายกองบิน ๒๓ ผมตีกอล์ฟ ไม่เป็นผมก็เลยไม่กล่าวถึง แต่มันอยู่ในสนาม สนามกอล์ฟของอุดรธานีมันอยู่ในค่ายทหาร เพราะฉะนั้นเขาจะตีกอล์ฟหรือไม่ตีกอล์ฟก็แล้วแต่ แต่ถ้าเราเอามาให้พี่น้องประชาชน มันก็ ไปทำนาตรงนั้นไม่ได้ครับ มันเป็นสถานที่ตรงจุดนั้นก็ให้เขาว่ากันไป และไปศึกษรายละเอียด ด้วยว่าจะเอาอย่างไร คือการศึกษามันต้องศึกษาทั้งหมดว่ามีที่ดินเท่าไร อะไรอย่างไร เท่าไร ในประเทศไทยนี้ที่ดินทรัพย์สินของทหารนี้ โดยเฉพาะที่ดินที่พี่น้องประชาชนที่ยากจนที่อยู่ อาศัยเพื่อประกอบอาชีพเกษตรกรรมเป็นแหล่งเรียนรู้ ที่เขาได้ทำเป็นแหล่งเรียนรู้สนับสนุน การสร้างรายได้ การสร้างเศรษฐกิจ และการสร้างความเข้มแข็งให้กับสังคม ตรงจุดนี้พวกเรา หลาย ๆ จังหวัดก็ได้มีการต่อสู้ เพื่อให้ที่ดินทหารที่เขาบอกว่าที่ดินของทหาร แต่พี่น้อง ประชาชนเข้าไปครอบครอง เอามาจัดแจงให้มันเรียบร้อย ท่านประธานที่เคารพ รัฐบาลชุดนี้ ได้เพิ่มบทบาทแก่ กอ.รมน. ว่านอกจากจะรักษาความมั่นคงในประเทศแล้ว คือมันต้องรักษา ความมั่นคงทางด้านเศรษฐกิจด้วย กองทัพต้องวางรากฐานนะครับ สร้างความพร้อมให้กับ ประเทศ สร้างคุณภาพชีวิต อย่าเอาความเป็น กอ.รมน. ไปทำร้ายประชาชนครับ รัฐบาลชุดนี้ มองเห็นว่าเรื่องความมั่นคงทางด้านเศรษฐกิจ เป็นความมั่นคงด้านหนึ่งที่รัฐบาลชุดนี้เพิกเฉย ไม่ได้เป็นอย่างยิ่งครับท่านประธาน กระทรวงกลาโหมนำที่ดินในการดูแลของกองทัพมาจัดให้ พี่น้องประชาชนได้ใช้ประโยชน์ในครั้งนี้ กระผมมองว่าเป็นจุดเริ่มต้นที่ดี กองทัพมีบทบาท ในการเป็นกำลังสำคัญในการพัฒนาศักยภาพของประเทศด้วยการสนับสนุนให้พี่น้อง ประชาชนมีส่วนร่วมในการจัดทรัพยากร เรื่องนี้ถือเป็นการช่วยการกระจายทรัพยากรและ กระจายอำนาจบริหารจัดการไปสู่ชุมชน ให้พี่น้องประชาชนที่ยากจนมีโอกาสได้ยิ่งขึ้น และทั้งหมดนี้ก็คือการสร้างความมั่นคงในด้านเศรษฐกิจ ปากท้องให้แก่พี่น้องประชาชน กระผมขอให้กระทรวงกลาโหมดำเนินการดังนี้ เรื่อย ๆ นะครับ อย่างเช่น ท่านรัฐมนตรีสุทิน คลังแสง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ซึ่งกระโดดจากหลังควายมาเป็นท่านรัฐมนตรี ผมภูมิใจครับ ผมกระโดดจากหลังควายมาเป็น สส. ผมก็ภูมิใจ แต่ท่านสุทิน คลังแสง ได้รับ การยอมรับจากทหารตอนนี้ ก็ไม่เห็นเป็นอะไร ทหารก็คือคน คนก็คือทหาร เพียงแต่ว่า นายพลมันรวยเท่านั้นเอง แต่พวกจ่ามันจนเท่านั้นเอง เราจะต้องมาบริหารงานอย่างไร ที่กระจายประโยชน์ให้เป็นจุดเริ่มต้นที่ดีในการที่จะทำปรับภาพลักษณ์ของทหารเกณฑ์ด้วย นะครับว่า จากที่ท่านได้ให้สัมภาษณ์นะครับว่า การเกณฑ์ทหารที่ต้องใช้ระยะเวลา ๒ ปี เคยมองว่าในเรื่องเสียเวลาต่อลูกหลานใน ๒ ปีไม่มีประโยชน์อะไร ท่านก็จะให้การศึกษา ให้กับลูกหลาน ให้มีการเรียนหนังสือไปด้วย เพราะว่าเกณฑ์ทหารไปแล้วก็ต้องให้เรียน หนังสือ ถ้าใครจบ ม. ๖ ก็ให้เรียนปริญญาตรีจนถึงปริญญาเอกครับ ถ้ายังไม่ได้ครบทหาร โดยกระทรวงกลาโหมและกองทัพจะมอบการศึกษาให้กับลูกหลานของเราที่เป็นลูก คนยากจนที่ติดทหารนี้นะครับ ซึ่งรัฐมนตรีได้มีวิสัยทัศน์พูดคุยตกลงและหาแนวทางร่วมกับ กระทรวงศึกษาธิการและกระทรวงอุดมศึกษา วิทยาศาสตร์ วิจัยและนวัตกรรมในการเข้า มาร่วมนโยบายนี้ให้สำเร็จครับท่านประธาน โดยใช้งบประมาณของกองทัพนี้ กระผมขอ สนับสนุนนโยบายนี้ และเป็นนโยบายที่เป็นการพัฒนาทรัพยากรมนุษย์ เป็นจุดเริ่มต้นในการ สร้างความมั่นคงทางด้านเศรษฐกิจและโอกาสในความเสมอภาคให้แก่พี่น้องประชาชน ในสังคมอย่างถูกต้องที่สุดครับ สุดท้ายผมขอเสนอให้ส่งญัตตินี้ จะเป็นคณะกรรมาธิการสามัญก็ไปจัดการได้มันมีทุกพรรค อยู่ในนั้น จะตั้งกรรมาธิการก่อตั้งก็แล้วแต่ เพราะผมเห็นว่ามันจะซ้ำซ้อนกัน เพื่อที่จะให้ คณะกรรมาธิการการทหาร ซึ่งท่านวิโรจน์ ที่ได้อภิปรายไปเมื่อเช้านี้ท่านก็เป็นประธาน อยู่แล้วจัดการให้เรียบร้อยเลยว่าจะเอากันอย่างไร ไปศึกษาไปดูแลให้เรียบร้อยภายใน ๒ เดือน ๓ เดือน ๙ เดือน หรืออะไรก็แล้วแต่ ท่านจัดการมาให้เรียบร้อย เพื่อจะได้ส่งให้ รัฐบาลไปดำเนินการจัดการ แต่รัฐบาลได้ทำล่วงหน้าไปแล้ว พวกผมในฐานะที่เป็น สส. บ้านนอกก็ติดตามเรื่องนี้เช่นเดียวกันครับท่านประธาน การพิจารณาการศึกษาต้องเอาให้ ชัดเจน ถ้าทำแล้วอย่ากลัว ถ้ากลัวแล้วอย่าทำ แต่ผมขอบอกว่าทหารยุคนี้ผมเชื่อมั่น ขออย่างเดียวว่าอย่ามายึดอำนาจอีก ขออย่างเดียวเลย ผบ.ทบ. คนไหนเวลาวิ่งตาม ท่านยิ่งลักษณ์ วิ่งตามท่านทักษิณ บอกว่าจะไม่ยึดอำนาจก็ยึดอำนาจ ขอร้องเถอะ วิ่งตาม ท่านยิ่งลักษณ์ท่านประยุทธ์นี่ละครับ ขออนุญาตครับ ท่านบอกว่าจะไม่ยึดอำนาจ ก็ยึด อำนาจอีกครับ ขออนุญาตคนต่อไปอย่ายึดอำนาจอีกครับ ขอขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผม ได้รับคำร้องเรียนจากกำนันสนธยา อุดชาชน กำนันตำบลเชียงแหว และนายวีระวัฒน์ วงษ์ศรีรักษา นายกเทศบาลตำบลเชียงแหว อำเภอกุมภวาปี จังหวัดอุดรธานี เกี่ยวกับปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน เป็นถนน ๓ เส้นทาง ดังนี้

อ่านในการประชุม

เส้นทางที่ ๑ ถนนบ้านรุ่งเรืองถึงบ้าน เชียงแหวเป็นระยะทาง ๖ กิโลเมตร เส้นทางนี้เชื่อมระหว่างตำบลผาสุกกับตำบลเชียงแหว เนื่องจากถนนเส้นนี้เป็นถนนที่พี่น้องสัญจรไปมาเป็นจำนวนมาก และยังเป็นถนนสายหลัก ที่นักท่องเที่ยวที่จะเข้าเดินทางมาชมทะเลบัวแดงที่ท่าเรือตำบลเชียงแหว แต่ถนนเส้นนี้ กลับไม่ได้รับการปรับปรุงซ่อมแซมมาเป็นเวลานาน ซึ่งเป็นหลุมเป็นบ่อมาก น้ำท่วมขัง และเดินทางลำบาก อุบัติเหตุก็หลายครั้ง ในช่วงเวลากลางคืนไม่มีไฟแสงสว่างที่จะให้พี่น้อง ประชาชนเดินทางไปมา กระผมขอให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเร่งปรับปรุงซ่อมแซมถนนลาดยาง ถนนเส้นทางนี้พร้อมติดตั้งไฟฟ้าแสงสว่างโซลาเซลล์เพื่อสร้างความปลอดภัยให้ผู้สัญจร ไปมา และเพื่อเตรียมรองรับนักท่องเที่ยวที่จะเดินทางมาจังหวัดอุดรธานี ซึ่งจัดพืชสวนโลก ในปี ๒๕๖๙ นี้ครับ

อ่านในการประชุม

เส้นทางที่ ๒ เป็นเส้นทางบ้านโคกศรีสำราญ หมู่ที่ ๑๗ ตําบลเสอเพลอ อําเภอกุมภวาปี จังหวัดอุดรธานี เชื่อมต่อระหว่างตำบลหนองหว้า ตำบลหนองแสง อำเภอ หนองแสง จังหวัดอุดรธานี เป็นระยะทางหนึ่ง ๑,๑๐๐ เมตร ถนนเส้นนี้มีพี่น้องประชาชน ที่เป็นผู้สัญจรไปมาและขนส่งสินค้าทางด้านการเกษตร ถนนเส้นนี้ชำรุดทรุดโทรม ผิวขรุขระ อย่างกับโลกพระจันทร์ โดยเฉพาะหน้าฝนมีพี่น้องประชาชนสัญจรไปมายากลำบาก เกิดอุบัติเหตุก็หลายครั้ง บ่อยครั้งขนสินค้าทางด้านเกษตรก็นำไปขายไม่ได้ กระผมจึงขอให้ หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเร่งซ่อมแซมถนนเส้นนี้เพื่อสร้างความปลอดภัยให้กับพี่น้องประชาชน และอำนวยความสะดวกให้กับพี่น้องประชาชน

อ่านในการประชุม

เส้นทางที่ ๓ ถนนเส้นนี้เชื่อมระหว่างบ้านทองอินทร์ หมู่ที่ ๕ ตําบลเสอเพลอ จังหวัดอุดรธานี กับบ้านทุ่งโพธิ์ ตำบลโนนสูง อำเภอเมือง จังหวัดอุดรธานี ถนนเส้นนี้เป็น เส้นทางคมนาคม เศรษฐกิจที่มีความสำคัญของพี่น้องประชาชนสัญจรไปมา ปัจจุบันเส้นทาง ชำรุดทรุดโทรมเป็นอย่างมาก ถนนขรุขระดังที่เห็น กระผมจึงใคร่ขอให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เร่งปรับปรุงซ่อมแซมถนนเส้นนี้ ขอให้การซ่อมแซมขยายสะพานด้วย เพื่อแก้ไขปัญหาความ เดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่สัญจรไปมา และสร้างความปลอดภัยให้กับพี่น้องประชาชน ด้วยครับ ขอบคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน ผมขออนุญาตในการที่จะร่วมอภิปรายร่างพระราชบัญญัติรับรองเพศ คำนำหน้านาม และ การคุ้มครองบุคคลผู้มีหลากหลายทางเพศ พ.ศ. .... ที่เสนอโดยเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร การออกกฎหมายใด ๆ จะต้องเป็นไปตามพัฒนาของสังคม สอดคล้องกับบริบทของสังคม หากกฎหมายใดสุดโต่งเกินไป เกินกว่าความต้องการของสังคม กฎหมายนั้นก็ไม่ได้สร้าง ประโยชน์ให้กับสังคม แล้วก็ไม่สามารถตอบโจทย์สภาพสังคมได้ กฎหมายฉบับนั้นก็อาจจะสร้างปัญหาต่อสังคม ติดตามมาเช่นเดียวกัน ท่านประธานครับ ประเทศไทยเราปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข เรามีรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง ได้รับความไว้วางใจจาก ประชาชน เราได้ให้สิทธิเสรีภาพในการแสดงออกอย่างมากมาย ไม่ว่าท่านจะแต่งกายอย่างไร ใส่กางเกงอย่างไร ใส่กระโปรงอย่างไร ทุกวันนี้ก็เป็นสิทธิเสรีภาพเท่าเทียมเสมอภาคเท่ากัน ของทุกคน แล้วทุกวันนี้การคุ้มครองผู้มีความหลากหลายทางเพศทุก ๆ เรื่อง ทุก ๆ คนมี ความเท่าเทียมกัน อันนี้ก็เป็นความสวยงามของระบอบประชาธิปไตย ท่านประธานที่เคารพ ที่ผ่านมาสภาผู้แทนราษฎรได้พิจารณากฎหมายสมรสเท่าเทียม ซึ่งเราก็ได้มีการตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญ เพื่อให้ใช้สิทธิเสรีภาพในการสมรสรับรองความเป็นคู่สมรสของ คน ๒ เพศ และเพศเดียวกัน และกระผมก็ได้อภิปรายสนับสนุนเรื่องนี้มาโดยตลอด เพราะ กระผมคิดเสมอว่าไม่ว่าใครบนโลกนี้ ต่างก็มีความรักไม่ควรถูกปิดกั้น เพราะเพียงแค่เกิดมา เป็นเพศใดเพศหนึ่ง และไม่ควรถูกปิดกั้น เพราะถูกจำกัดเพียงคำนำหน้านาม ท่านประธาน ที่เคารพครับ คำนำหน้าชื่อไม่ว่าจะเป็น นาย นาง นางสาว ที่เป็นการแบ่งเพศตามสภาพ มาตั้งแต่กำเนิด ผมก็มีความห่วงใยและมีความกังวลกับการเปลี่ยนได้ตามสมัครใจ เพราะ ในต่างประเทศสามารถให้เปลี่ยนคำนำหน้าได้ มีเกณฑ์ มีเงื่อนไขยากง่ายแตกต่างกันไป ซึ่งตรงนี้ก็เป็นการพูดคุยกันอีกครั้งหนึ่ง ซึ่งหากว่ามีการผ่านไปหรือจะมีการเสนออะไรต่าง ๆ ก็ต้องมีคุยในวาระต่าง ๆ แต่ไม่ว่าอย่างไรก็ตาม ผมมองว่าไม่ว่าจะเป็นเพศไหน ทุกคนควร มีสิทธิได้เลือกความเป็นตัวเอง หากเขาไม่สะดวกในการที่จะต้องใช้คำนำหน้าหรืออาจไม่ตรง กับเพศสภาพ ณ ปัจจุบัน ผมว่าเขาควรมีสิทธิเลือกไม่ใส่คำนำหน้านามก็ได้นะครับ ใส่เป็นชื่อ ของเขาเลยก็ได้ อันนี้เป็นความคิดเห็นส่วนตัวของการอภิปรายในวันนี้ เพื่อความเสมอภาค และเท่าเทียม คือไม่ต้องไปบังคับเขา บางประเทศก็ง่าย บางประเทศยากมาก เช่น ประเทศ มอลตา ประเทศอาร์เจนตินา ประเทศไอซ์แลนด์ ถือว่าเป็นประเทศที่มีการเปลี่ยนง่าย กระบวนการตรวจสอบไม่มาก แต่อย่างประเทศญี่ปุ่น ประเทศมาเลเซีย ฮ่องกง ประเทศ สิงคโปร์ การเปลี่ยนคำนำหน้าจะต้องมีการแปลงเพศอย่างสมบูรณ์ก่อน นั่นคือการแปลงเพศ ซึ่งการผ่าตัดแปลงเพศโดยสมบูรณ์ส่วนบนของร่างกาย เราก็ไม่ได้ว่าง่าย ๆ เพราะทุกอย่างมี ค่าใช้จ่ายสูง เป็นหลักแสนหลักล้าน ซึ่งคนจะผ่าตัดแปลงเพศโดยสมบูรณ์ได้นั้นก็ต้องมีฐานะ เศรษฐกิจค่อนข้างดีระดับหนึ่ง แล้วท่านได้นึกถึงคนที่อยู่ชนบทที่มีสภาพอย่างนี้ เขาเป็นคน ยากจน แล้วไม่มีฐานะดีพอที่จะผ่าตัดแปลงเพศโดยสมบูรณ์แล้ว และเขาไม่มีเงินไปผ่าตัด แปลงเพศได้เพียงพอ มันจะเกิดประเด็นปัญหาสังคมใหม่ขึ้นมาเป็นประเด็นนะครับ ปัญหา ความเท่าเทียมและปัญหาความเสมอภาคและการเปลี่ยนคำนำหน้านามอีกหรือไม่ ผมอาจจะ คิดมาก ทั้งที่สนับสนุนสิทธิเสรีภาพอะไรต่าง ๆ พอมานึกถึงแล้วคิดสารตะแล้ว ประเทศ ที่เปิดแล้วไม่ได้คัดค้านนะ คำนำหน้าอะไร แต่เป็นความเห็นของผม ท่านประธานครับ ประเทศที่เปิดโอกาสให้สามารถเปลี่ยนคำนำหน้านามได้ประเทศแรก เมื่อปี ๑๙๗๒ คือ ประเทศสวีเดน ก็ไม่ใช่ว่าจะเปลี่ยนกันง่าย ๆ แบบร่างกฎหมายฉบับนี้ ประเทศสวีเดน ขั้นตอนการตรวจสอบเยอะมาก มีทั้งต้องไปพบจิตแพทย์ก่อน เพื่อจะต้องได้ข้อสรุปให้ได้ ชัดเจนก่อน ทำไมท่านต้องการเปลี่ยนคำนำหน้านาม เพราะถ้าไม่ตรวจสอบผ่านกระบวนการจิตแพทย์แล้วมันก็จะเกิดปัญหาทีหลัง อันนี้ของ ประเทศสวีเดน ผมจะยกตัวอย่างมาพอสมควรที่ประเทศที่ได้เกิดอย่างนี้ เพราะเขา ระมัดระวังว่าการเปลี่ยนคำนำหน้านามแล้ววันดีคืนดีอยากเปลี่ยนกลับ จะเปลี่ยนกลับไป กลับมาท่านคิดว่าเกิดอะไรขึ้นในสังคมหรือไม่ครับ นั่นคือปัญหาสับสนเรื่องการใช้ชีวิต ในสังคม ข้อกังวลของสังคมเป็นอย่างไร ระบบนายจ้างลูกจ้างที่จะต้องใช้แรงงานเฉพาะด้าน เป็นอย่างไร ความสับสนของหน่วยงานราชการ ข้อมูลพื้นฐาน ข้อมูลบุคคลจะต้องดำเนินการ อย่างไร นี่เป็นประเด็นที่มีข้อกังวล หรืออย่างประเทศฟินแลนด์ประเทศนี้หลักเกณฑ์ในการ เปลี่ยนคำนำหน้านามจะต้องทำหมันก่อนครับ เพราะป้องกันกรณีที่มีท้องโดยไม่ได้ตั้งใจ ไม่ว่าจะเป็นกรณีข่มขืน ไม่ว่าจะเป็นอะไรก็แล้วแต่ พลาดตั้งท้องขึ้นมาจะเกิดปัญหาสิทธิ ใคร เป็นพ่อเด็ก ใครเป็นแม่เด็กอะไรต่าง ๆ ปัญหาก็ไม่ได้เกิดแก่พ่อแม่เด็ก แต่ปัญหาเกิดต่อ ตัวเด็กเป็นประเด็นใหญ่ ท่านประธานครับผมขออนุญาตเพราะว่าพรรคเพื่อไทยพูดไม่กี่คน ขอให้ผมได้พูดจนจบเถอะครับ ประเทศฟินแลนด์มองว่าเรื่องนี้จะต้องสร้างระบบป้องกัน ปัญหาในอนาคตได้อย่างยั่งยืนที่สุด นี่เป็นหลักคิดของประเทศฟินแลนด์ แล้วแต่ละประเทศ ไม่เหมือนกัน แล้วประเทศเราจะใช้หลักอะไร จะใช้การตรวจสอบอย่างไร เรายินยอมให้มี การเปลี่ยนคำนำหน้านาม ถ้าเรายินยอมให้มีการเปลี่ยนคำนำหน้านามได้เราจะทำอย่างไร อันนี้เป็นข้อกังวลของผม การที่จะมีกฎหมายให้ใช้สิทธิว่าถ้าบรรลุนิติภาวะแล้วสามารถ เปลี่ยนคำนำหน้าเองได้ตามที่ตัวเองต้องการ มันเลยสุ่มเสี่ยงก่ออาชญากรรมมากเกินไปครับ ในกรณีที่มีคนที่ไม่มีความประสงค์ในช่องทางนี้ อย่างเช่น การเปลี่ยนคำนำหน้านามเพื่อที่จะ ไปหลอกทรัพย์ หรือเปลี่ยนคำนำหน้านามเพื่อที่จะลวนลามบุคคลอีกเพศหนึ่ง โดยหลอกว่า เป็นเพศเดียวกัน แล้วปัญหามันจะว่าอย่างไร สรุปจากรับฟังความคิดเห็นหลายฝ่ายยังไม่เห็น ว่าร่างกฎหมายฉบับนี้โดยเฉพาะกรมราชทัณฑ์ เมื่อบ่ายวันที่ ๑๗ ที่ผ่านมานั้นวันอาทิตย์ครับ ผมได้มีโอกาสได้ไปกับท่านทวี สอดส่อง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ไปเยี่ยมผู้ต้องขัง ที่เรือนจำจังหวัดอุดรธานี อยากจะขอเรียนว่าเมื่อไปแล้วผมไปเห็นการแบ่งแยกนักโทษชาย และนักโทษหญิง ถ้าสมมุติว่าเพศทางเลือกได้กระทำผิด ซึ่งเขามีจิตใจไม่ตรงกับเพศสภาพ แล้วเขาเข้าไปอยู่ในเรือนจำ เขาต้องอยู่ร่วมกับผู้ต้องขังชายหรือหญิงครับ ผมเห็นบางคนว่า เพศสภาพอาจจะเป็นชายแต่จิตใจเขาเป็นผู้หญิง พอเขาเข้าไปในเรือนจำอยู่ร่วมกับผู้ต้องขังชาย บางคนหน้าอกอย่างนี้อยู่ผมแลเห็น เพราะ ๓,๒๐๐ คนอยู่นั่นแล้วตัดผมสั้นด้วย แล้วสภาพจิตใจ ของคนประเภทนี้เขาจะมีสภาพจิตใจอย่างไร เพราะว่านมก็ยังไม่ได้ออก ต้องตัดผมสั้นอีก อย่างนี้เราสามารถที่จะให้พวกเขาได้รับสิทธิเลือกได้บ้างหรือไม่ครับ หรือเราสามารถเปิด พื้นที่อีกส่วนหนึ่งไว้ให้เขา หญิง ชายและเพศ มันจะต้องใช้สถานที่ เรือนจำจังหวัดอุดรธานี จะย้ายแล้ว เพราะว่าจะย้ายไปอยู่อีกที่หนึ่งแล้ว ถ้ากฎหมายอย่างนี้ผ่านมันก็ต้องดำเนินการ ในการจัดการ แล้วจะต้องใช้งบประมาณเท่าไร เปลี่ยนแดนเป็นแดนที่ ๓ หญิง ชาย และ อีกต่าง ๆ อันนี้เป็นข้อคิดเห็นนะครับ ในเรื่องของข้อกฎหมายผิดก็ว่าไปตามผิดอยู่แล้ว ผิดก็คือชาย ถึงแม้ว่าจะเป็นเพศสอง นี่ละครับผมเป็นห่วง บางคนเหมือนผู้หญิงจริง ๆ สวย น่ารักมากครับ นี่แหละสภาพจิตใจของผู้ต้องขังเหล่านี้คิดว่ามันสำคัญเหมือนกันนะครับ การทำกิจกรรมร่วมกันมันจะแยกอย่างไร การคุมขังกรณีผู้ต้องขังชายข้ามเพศมีเพศกำเนิด เป็นหญิง และเป็นผู้ได้รับการผ่าตัดเปลี่ยนอวัยวะเพศแล้วจะทำอย่างไร และกรมราชทัณฑ์ จัดให้อยู่เรือนจำคุมขังชายหรือเปล่า แล้วต้องสร้างแดนใหม่ขึ้นมาอย่างที่ผมได้กราบเรียนไป เบื้องต้น หรือกรณีผู้ต้องขังที่เป็นผู้หญิงข้ามเพศมีเพศกำเนิดชายเป็นผู้ที่ได้รับการผ่าตัด เปลี่ยนอวัยวะเพศแล้ว และกรมราชทัณฑ์จัดให้อยู่ในเรือนจำคุมขังหรือเปล่า ผมเป็นคน คิดมากนะครับ ทั้ง ๆ ที่ผมสนับสนุนเรื่องอย่างนี้มาโดยตลอด หากพระราชบัญญัตินี้มีผล บังคับใช้อาจก่อให้เกิดปัญหาล่วงละเมิดทางเพศได้อีกครับ หรือทำร้ายร่างกาย ถ้าอยู่ในคุก ก็ขาใหญ่ละครับ ระหว่างเพศที่เป็นเพศที่ชาติกำเนิดอะไรต่าง ๆ มันคนละเรื่องกันนะครับ ท่านประธาน ก็เลยห่วงบางคนก็สภาพไม่เหมือนกัน บางคนสามารถเป็นนักมวยเตะก้านคอ ผู้ชายสลบอย่างนี้ก็มี แต่เขาสามารถแปลงเพศได้ เขาเป็นอรชรอ้อนแอ้น แต่ในขณะเดียวกัน ถ้าเกิดมีเหตุการณ์เกิดขึ้นในขณะนั้นผมห่วงเพราะว่าเดี๋ยวนี้ยาบ้ามันเยอะ ที่คุมขังมันก็จะ ไม่มีอยู่แล้ว แต่ผมไม่ห่วงว่าคนที่จะแปลงเพศอะไรอย่างนี้ ถ้าสมมุติว่าเขามีความผิดจะเข้าไป อยู่นั้นมันมีปัญหา อย่างอื่นผมจะไม่ยกตัวอย่าง เพราะสภาพรูปร่างร่างกายเดิมของการขัง สภาพมันเปลี่ยนไป การเปลี่ยนอวัยวะเพศ หน้าอก ยากแก่การควบคุมดูแลด้วยก็จะมีปัญหา เกิดขึ้นมา และความเป็นธรรม ความไม่เท่าเทียม สามารถเปลี่ยนให้เกิดความเป็นธรรม สามารถสร้างให้เกิดความเท่าเทียมได้ เพียงแต่เปลี่ยนคำนำหน้านามนั้น ผมคิดว่ามันจะเป็น อย่างไร เปลี่ยนแล้วมันมีความเป็นธรรมหรือเปล่า เพราะการจะสร้างความเป็นธรรมเท่าเทียม เราสามารถสร้างได้ด้วยตัวเองมากกว่า เราสามารถผลักดันให้ผู้มีอำนาจใช้กลไกทางกฎหมาย สร้างความเป็นธรรมให้เป็นรูปธรรมได้ดียิ่งกว่าการเปลี่ยนนายเป็นนาง หรือเปลี่ยนนางเป็นนาย กระผมไม่อยากมองว่าแค่คำนำหน้านาม นาย นาง นางสาว เด็กชาย เด็กหญิง เป็นกรอบ กำหนดต่าง ๆ ในชีวิต เพราะไม่ว่าท่านจะเป็นนาย นาง นางสาว คือมนุษย์เสมอภาคกันทุกคน ท่านก็คือคนเหมือนกัน อย่าได้เพียงแต่ว่าคำนำหน้านาม แต่ถ้าหากว่าจะทำกันจริง ๆ ขอให้ มันละเอียดรอบคอบกว่านี้ ทุกคนในบ้านในเมือง ไม่ว่าจะเป็นรัฐบาลก็ดี ฝ่ายค้าน ฝ่ายรัฐบาล ก็ดี หรือทุกพรรคการเมือง หรือพี่น้องภาคประชาชนเอาเข้ามาให้จริง ๆ จัง ๆ ถ้ามันผ่านไป ยังคณะกรรมาธิการจะต้องละเอียดถี่ถ้วนเรื่องอย่างนี้ทุกฉบับ ผมนั่งอ่านตั้งแต่เช้า ผมว่า จะไม่ได้อภิปราย ผมอ่านไปอ่านมามันก็ทำให้ได้รู้ กระผมเชื่อว่าถ้าคนเรารักกันจริง คำนำหน้านาม นาย นาง ไม่จำเป็นครับ เป็นกำแพงปิดกั้นความรัก ถ้าเรามัวแต่เอาคำว่า นาย นาง นางสาว มาเป็นอุปสรรคเพื่อที่จะเอาไปปิดกั้นความรักแล้วกระผมมองว่ามันไม่ใช่ ความรักครับ สุดท้ายครับท่านประธาน กระผมขอถามว่าสังคมควรเปลี่ยนเพื่อเรา หรือเรา ควรเปลี่ยนเพื่อสังคมกันแน่ แล้วอะไรจะดีกว่ากันครับ แล้วอะไรมันจะเหมาะสมในบริบท ของสังคมทุกวันนี้ก็เท่านี้เองครับ แล้วก็ไม่ได้คัดค้าน ไม่ได้ขัดแย้ง ไม่อะไร เพียงแต่เป็น ข้อคิดเห็นประสบการณ์ที่เกิดมานานพอสมควร เล่าให้ท่านฟังว่ากลัวมันจะมีปัญหา เท่านั้นเองครับ ขอกราบขอบพระคุณครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน กระผมขออนุญาตในการที่จะร่วมอภิปรายในรายงานผลการพิจารณาศึกษา เรื่อง การจัดทำ ข้อเสนอระบบการเลือกตั้งและแนวทางการทำงานของสภาร่างรัฐธรรมนูญที่มาจากการ เลือกตั้งของคณะกรรมาธิการการพัฒนาการเมือง ดังนี้ ท่านประธานที่เคารพ รายงานฉบับนี้ เป็นการศึกษาเกี่ยวกับข้อกังวลเรื่องที่มาของ สสร. มาจากการเลือกตั้งทั้งหมดว่าจะดีหรือไม่ เหมาะสมมายกร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่หรือไม่ อย่างไร ท่านประธานครับ รัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ ถ้าเปรียบเทียบมันก็เหมือนหนังสามก๊กครับ ที่เรียกว่าเป็นค่ายกลแปดทวาร กุญแจทอง ที่ขงเบ้งใช้ทำศึกกับสุมาอี้ ถ้าเราดูหนังจีนอยู่ตามช่องทีวีก็คือมังกรหยกครับ รัฐธรรมนูญฉบับนี้ เปรียบเทียบก็ค่ายกล ๗ ดาวครับท่านประธาน รัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ คณะผู้ร่างที่ถูกแต่งตั้งโดย คสช. ทำการยึดอำนาจและฉีกรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๕๐ ทิ้ง แล้วก็ มายกร่างรัฐธรรมนูญ เป็นกฎกติกาที่วางหมากเกมให้กับตัวเอง เปรียบเทียบทางการเมือง สืบทอดอำนาจ รักษาอำนาจของคนทำปฏิวัติครับ แล้วยังวางกลไกซับซ้อนซ่อนเงื่อนไม่ให้ ใครแก้ไขอะไรได้โดยง่ายด้วย แล้วตลอดระยะเวลาที่เราใช้รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ๙ ปี ๑๐ ปี ก็พบว่าเกิดปัญหาการพัฒนาระบอบประชาธิปไตยเป็นอย่างมาก แล้วถ้าเรายอมปล่อยปละ ละเลยตามเลย รัฐธรรมนูญฉบับนี้ต่อไปเรื่อย ๆ ปัญหาก็จะงอกเงยขึ้นมาเรื่อย ๆ ไม่จบสิ้น ซึ่งทั้งเพื่อน สส. และพี่น้องประชาชนทุกคนต่างมีความต้องการรัฐธรรมนูญฉบับใหม่กัน ทั้งนั้นครับ ทุกคนต่างมีความต้องการอยากจะสถาปนารัฐธรรมนูญฉบับใหม่เพื่อแก้ไข รัฐธรรมนูญที่เป็นเรื่องราวที่ผ่านมาให้ดีกว่าเดิม ทุกคนต้องการวางโครงสร้างทางการเมือง สถาบันการเมืองที่ตอบโจทย์ให้แก่พี่น้องประชาชนเป็นประชาธิปไตยได้มากยิ่งขึ้น ดูจากสภา ชุดที่แล้วครับท่านประธาน อยู่กันเกือบ ๔ ปีเต็ม เคยมีการเสนอแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญ ตั้ง ๒๕-๒๖ ฉบับ แต่ปรากฏว่าเพียงแค่ ๑ ร่างเท่านั้นเอง ก็แก้เพียง ๒ มาตราเท่านั้น คือแก้ไขระบบการเลือกตั้งจากบัตร ๑ ใบมาเป็นบัตร ๒ ใบเท่านั้นเอง ส่วนร่างที่เหลือ มีความพยายามจากเพื่อน สส. ชุดที่แล้ว และไม่ว่าจะเกิดความต้องการประชาธิปไตยให้แก่ พี่น้องประชาชนอย่างไรก็ตามแต่ก็ไม่สามารถที่จะทำได้ นี่คือปัญหาของมันครับ ของรัฐธรรมนูญที่ผ่านมา ของผู้ร่างรัฐธรรมนูญที่มาจากเผด็จการ ท่านประธานเห็นหรือไม่ ครับว่าคณะผู้ร่างเขาเขียนรัฐธรรมนูญฉบับนี้แทบจะแก้ไขเพิ่มเติมใด ๆ ไม่ได้เลย แล้วก็ไม่ใช่ เรื่องง่ายเลย ถึงขนาดที่ผู้มีส่วนร่วมในการยกร่างฉบับนี้บางคนเคยเปรย ๆ ว่าจะแก้ รัฐธรรมนูญฉบับนี้สู้ให้ปฏิวัติแล้วมาเริ่มต้นแก้ใหม่ยังดีกว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้ นี่คือ ปัญหาของมัน เพราะการที่จะแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญ ฉบับปี ๒๕๖๐ ที่พวกเราทุกคน ก็รู้อยู่แล้วว่ามีปัญหามากมายเหลือเกินรัฐธรรมนูญ ฉบับปี ๒๕๖๐ จะแก้ไม่ได้เลยถ้าหาก ไม่ได้รับความเห็นชอบจากทุกฝ่าย ทั้งฝ่ายรัฐบาล ฝ่ายค้าน สมาชิกวุฒิสภา และทุก พรรคการเมือง องค์กรอิสระอีกเยอะแยะ และประเด็นที่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญเพิ่มเติมจะต้องได้รับความเห็นชอบเอกฉันท์จากทุกฝ่าย กระผมมองว่าเงื่อนไขที่จะนำไปสู่รัฐธรรมนูญฉบับนี้จะต้องประนีประนอมร่วมกัน จะเอา ทั้งหมดก็คงจะไม่ได้ จะหาวดาวให้ดาว จะหาวเดือนได้เดือนอย่างที่พวกเราตั้งใจมันคงยาก ที่พูดนี้ไม่ได้กลัวนะ กลัวมันทางตัน ทุกฝ่ายจะต้องมีส่วนร่วมในการพิจารณาร่วมกันในการ ให้มันตกผลึกครับท่านประธาน อย่างรัฐบาลชุดนี้ได้ดำเนินการจัดตั้งคณะกรรมาธิการ พิจารณาแนวทางในการทำประชามติเพื่อแก้ไขปัญหาความเห็นแตกต่างของรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ เพื่อให้ทุกฝ่ายเข้ามามีส่วนร่วม สร้างความเข้าใจ ประเด็นใดพอที่จะพูดคุยกันได้ ก็พูดคุยกัน ประเด็นใดที่พอจะยอมถอยคนละก้าว ๒ ก้าวก็คุยกันเพื่อให้เดินหน้าต่อไปในทาง ที่ดี เพื่อพัฒนาระบอบประชาธิปไตย ต่างฝ่ายต่างก็ยอมถอยคนละก้าว ๒ ก้าว ทั้งหมดนี้คือ การแก้ค่ายกล ๗ ดาวของรัฐธรรมนูญฉบับนี้ ทั้งในแง่เนื้อหาและวิธีการครับท่านประธาน ท่านประธานลองย้อนมองรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๔๐ สิครับ เราบอกว่าเป็นประชาธิปไตยที่สุด เราไม่ได้มีกระบวนการในการแก้ไขยากเท่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้เลย ทั้งไม่มีการกำหนดให้มี การประชามติ แล้วอย่างตอนรัฐธรรมนูญ ฉบับปี ๒๕๓๔ ก็มีการแก้ไข ก็มาจากการยึดอำนาจ แล้วก็มาตั้งรัฐธรรมนูญนี้ แล้วก็แก้ไข ๖ ครั้ง ทำให้มีการร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับปี ๒๕๔๐ ได้ไม่ยาก คือเขาแก้ได้ไม่ยาก และไม่ซับซ้อนเท่ากับรัฐธรรมนูญฉบับนี้ ท่านประธาน การที่ รัฐบาลได้จัดตั้งคณะกรรมาธิการชุดนี้ขึ้นมาเพื่อให้เกิดความละเอียดรอบคอบ ที่รัฐบาลเขาตั้ง เขามีมติตั้งแต่เข้าไปเป็นรัฐบาลแล้ว คณะเราก็โอเค ก็ว่ากันไปในการแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้ แต่ก็มีบางคนก็ด้อยค่าว่าเป็นการถ่วงเวลาบ้าง กระผมอยากจะให้ลองนึกคิดดี ๆ ว่าผลพวง จากรัฐธรรมนูญฉบับนี้มีพรรคไหนได้รับผลกระทบมากที่สุดครับ ก็คือพรรคเพื่อไทยของ กระผม แล้วพรรคใดได้ประโยชน์จากรายงานฉบับนี้ เมื่อปี ๒๕๖๒ เลือกตั้ง มันก็มี ทั้งส่วนได้ส่วนเสีย ส่วนดีส่วนอะไร แต่มันมาจากกากเดนเผด็จการทั้งนั้นที่เราไม่ค่อยชอบ บางทีบางสิ่งบางอย่างก็ดี กระผมอยากจะให้ทุกคนลองมองย้อนดูการเลือกตั้ง สส. ปี ๒๕๖๒ สิครับว่าพรรคเพื่อไทยชนะการเลือกตั้งระบบเขตมากที่สุด ๑๓๖ เขตทั่วประเทศด้วยวิธีการ คำนวณ สส. พึงมีพึงได้ของรัฐธรรมนูญฉบับนี้ เป็นสูตรคำนวณที่แปลกประหลาด ใช้เพียง ประเทศเดียวในโลกครับท่านประธานที่เคารพ สร้างมาเพื่อสกัดทำลายพรรคเพื่อไทยโดย วิธีการคิดคำนวณเล่นแร่แปรธาตุชนิดที่ว่าผู้คิดคำนวณในครั้งนั้น บัตรเขย่งเป็นอย่างไรครับ ภาษาอีสานเขาบอกบัตรตู้ดรูดครับ แล้วแต่จะทำแล้วแต่จะคิดครับ พอมาถึงจุดนี้เราก็ต้อง ถามตัวเองว่าเราจะยอมแค่วิจารณ์อยู่เฉย ๆ หรือเราจะมาร่วมกันในกระบวนการแก้ไขให้มัน สำเร็จครับ เปิดโอกาสให้ทุกฝ่ายเข้ามามีส่วนร่วมพัฒนาให้มันดียิ่งขึ้น และอะไรดีกว่ากันครับ ท่านประธานที่เคารพ ผมเชื่อโดยสุจริตว่าพวกเรา สส. ทุกพรรคการเมือง พี่น้องประชาชน ทุกคน ภาคประชาชนต่างมีความต้องการรัฐธรรมนูญฉบับใหม่เหมือนกันทุกคน เพียงแต่ วิธีการได้มาซึ่งรัฐธรรมนูญฉบับใหม่อาจมีความแตกต่างในรายละเอียดว่า สสร. จะมีกี่คน หรือวิธีการจะได้มาซึ่ง สสร. เป็นอย่างไร ตัวกระผมเป็นห่วงเรื่องนี้ครับท่านประธาน พวกเรา พูดคุยกัน ตกลงเจรจา ถอยกันคนละก้าวเพื่อให้เรามีรัฐธรรมนูญฉบับใหม่เถอะครับ ผมใจร้อนนะครับ เพราะกว่าจะไปประชาพิจารณ์ กว่าจะไปเลือกตั้ง สสร. มันกี่ปีแล้วครับ อนาคตค่อยว่ากัน การที่เราจะแก้รัฐธรรมนูญฉบับนี้ขั้นตอนที่เราจะเจอ เงื่อนไขที่จะต้องมี คือทุกฝ่ายต้องเห็นชอบ สว. ๘๔ คน จะต้องได้รับเสียงฝ่ายค้านอีก ๒๐ เปอร์เซ็นต์ ถ้าท่าน ใจร้อน เร่งรีบ ไม่รับฟังความเห็นของใคร ไม่ฟัง ผมคิดว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้จะพัง ตั้งแต่ตอนแรกครับท่านประธาน อาจจะถูกปิดตายและปิดประตูก็ได้ เพราะว่าคราวที่แล้ว ไม่ยกเว้น หรือเรื่องการให้แก้ไขทั้งฉบับโดยไม่ยกเว้นการแก้ไขหมวด ๑ และหมวด ๒ นี่ก็เป็น ประเด็นที่ละเอียดอ่อน ละเอียดอ่อนกว่าการเสนอกฎหมาย มาตรา ๑๑๒ เสียอีก ถ้าเรา ไม่พูดคุยเจรจากันดี ๆ ไม่รอบคอบก็อาจจะสร้างประเด็นความขัดแย้งครั้งใหญ่ขึ้นมาในสังคม บ้านเราอีก ถ้าความขัดแย้งเกิดขึ้นพี่น้องประชาชน

อ่านในการประชุม

ท่านประธานครับ ที่ผมพูดเพราะว่า ผมเจอมาแล้ว ปี ๒๕๔๙ เจอ พอเจอแล้วก็ยุบพรรคครับ ยุบพรรคไทยรักไทย ยุบพรรคพลังประชาชน และยึดอำนาจปี ๒๕๕๗ อีก แล้วฉีกรัฐธรรมนูญฉบับนี้อีก เพราะฉะนั้นขอให้ผมได้พูดเถอะท่านประธาน นิดเดียวครับ แต่ผมกังวลอย่างมากคือ การยกร่างธรรมนูญเรียกว่า สถาปนารัฐธรรมนูญ จะต้องยกร่างด้วยความละเอียดรอบคอบ ด้วยความเชี่ยวชาญ มีองค์ความรู้แตกฉาน ผมไม่อยากจะให้ทั้งสภาร่างรัฐธรรมนูญ สภาผัวเมีย ลูกน้อง สส. และลูกน้องนักการเมืองไปเป็น สสร. ก็จะเกิดปัญหาขึ้นอีก เหมือนเดิมครับท่านประธาน ขอขอบคุณครับท่านประธาน หมดเวลาแล้วครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต ท่านประธานขอปรึกษาหารือเกี่ยวกับเรื่องปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน เกี่ยวกับปัญหาความเดือดร้อนในการพัฒนาคุณภาพชีวิตของประชาชนและปัญหาเกี่ยวกับ โอกาสที่จะเข้าถึงอินเทอร์เน็ตของลูก ๆ หลาน ๆ เยาวชนของพี่น้องประชาชนทั่วไปและ พี่น้องชาวชนบททั่วประเทศไทย ปัญหาความเดือดร้อนนี้คือปัญหาของโครงการบริการ โทรคมนาคมพื้นฐานโดยทั่วถึงและการบริการสังคม หรือโครงการ USO ของ กสทช. ขอไสลด์ครับ

อ่านในการประชุม

โครงการนี้เป็นโครงการขยายสื่อ อินเทอร์เน็ตความเร็วสูงและเสาสัญญาณโทรศัพท์เคลื่อนที่ขนาดเล็กเพื่อให้การบริการ ของโทรคมนาคมพื้นที่อย่างทั่วถึง โดยเฉพาะกับผู้มีรายได้น้อย เด็ก ผู้พิการ ผู้สูงอายุ ผู้ด้อยโอกาสทางสังคม และพี่น้องประชาชนที่ห่างไกลในชนบท โครงการนี้มีหลายหมื่นล้าน น่าเสียดายครับ โครงการฉบับที่ ๑ ตั้งแต่ปี ๒๕๕๕-๒๕๕๙ มีกรอบงบประมาณ ๒๐,๔๖๘ ล้านบาท โครงการฉบับที่ ๒ ปี ๒๕๖๐-๒๕๖๔ มีงบประมาณ ๔๕,๔๕๖ ล้านบาท โครงการ ฉบับที่ ๓ ปี ๒๕๖๕ มีกรอบงบประมาณ ๘,๐๐๐ ล้านบาท ฉบับที่ ๔ ปี ๒๕๖๖ มีกรอบ งบประมาณ ๘,๐๐๐ ล้านบาทเช่นเดียวกัน แล้วยังมีการแบ่ง Zone A B C และ C+ อย่างกรณี Zone A และ Zone B ในเขตเมืองและพื้นที่ศักยภาพ มี ๓๐,๖๓๕ หมู่บ้าน Zone C ห่างไกลไม่เกิน ๑๕ กิโลเมตร จำนวน ๔๐,๔๓๒ หมู่บ้าน Zone C พื้นที่ห่างไกล กว่า ๑๕ กิโลเมตร มีจำนวน ๓,๙๒๐ หมู่บ้าน แต่ปัญหาที่เกิดขึ้น ณ เวลานี้ก็คือมีหลาย ศูนย์บริการที่สร้างไม่แล้วเสร็จ ที่สร้างไม่แล้วเสร็จก็คือมีโครงหลังคาเหล็ก ผู้รับเหมาทิ้งงาน อย่างเช่นที่โรงเรียนคำยางพิทยา ตำบลผาสุก อำเภอวังสามหมอ จังหวัดอุดรธานี ที่สร้างมานาน ไม่แล้วเสร็จ แล้วก็ยังมีสร้างเสร็จแต่ถูกทิ้งร้าง ไม่ปล่อยสัญญาณอินเทอร์เน็ต ไม่ปล่อย สัญญาณโทรศัพท์ ใช้การไม่ได้ ไม่มีเจ้าหน้าที่มาซ่อมแซม ผมอยากจะขอฝากเรื่องนี้ไปที่ กระทรวง DE และ กสทช. เข้าไปตรวจสอบโครงการ USO โดยด่วน รวมทั้งเร่งก่อสร้างศูนย์บริการให้พี่น้องประชาชนได้รับสัญญาณทางโทรศัพท์ เพื่อให้พี่น้อง ประชาชนชาวชนบทและลูกหลานของเรา นักเรียน สามารถเข้าถึงโอกาสของการศึกษา ให้เท่าเทียมกันอย่างโลกกว้าง และเปิดโอกาสให้เท่าเทียมกับเด็กในเมืองด้วยครับ และอันที่ ๒ ขอให้บอกไปทาง ป.ป.ช. ด้วยนะครับ ขอให้ ป.ป.ช. เข้าไปตรวจสอบองค์การ USO นี้ อย่างเร่งด่วน และหากปัญหานี้เกิดขึ้นทุจริตก็เร่งนำตัวผู้กระทำผิดมาลงโทษ และเพื่อให้ ไม่เป็นเยี่ยงอย่างในการทุจริตโครงการของรัฐต่อไป ขอขอบคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผมใคร่ขอ อนุญาตในการที่จะอภิปรายสนับสนุนญัตติ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญพิจารณาแนวทางในการตราพระราชบัญญัตินิรโทษกรรม ของ สส. ขัตติยา สวัสดิผล ซึ่งเป็นผู้เสนอในวันนี้ ท่านประธานครับ คำว่า นิรโทษกรรม ในประเทศของเราถูกกล่าวมานาน หลายยุคหลายสมัย บ้างก็ว่านิรโทษกรรมมักพูดด้วยคำว่า ปรองดอง สมานฉันท์ และคำว่า ก้าวข้ามความขัดแย้ง ไม่ว่าสังคมจะใช้คำไหนก็แล้วแต่นะครับ คำเหล่านี้จะเกิดขึ้นต่อเมื่อ สังคมมีกระแสเรียกร้อง เรียกร้องและมีหลักการบางอย่างเพื่อที่จะให้คลี่คลาย ก้าวข้าม สลายความขัดแย้งโน่น นี่ นั่น พันธนาการโซ่ตรวนจากกฎหมายที่บังคับและจองจำ ตีตรา พวกเขามีความคิดครับ คือลักษณะอย่างนี้ไม่ว่าจะมีความผิดหรือจะเป็นการบังคับใช้ กฎหมายของเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคง ทหาร ผู้พิพากษา คดีศาลทหาร ซึ่งไม่ได้มีความ เชี่ยวชาญในวิธีพิจารณาความอาญาเท่ากับผู้พิพากษามืออาชีพในศาลยุติธรรมเลยครับ และไม่มีความผิดพวกเขาต้องถูกจองจำ ถูกบังคับ ใช้กำลังประทุษร้ายทุบตี จากกฎหมายใช้ อำนาจเจ้าหน้าที่ความมั่นคงและเกินขอบเขตของกฎหมาย บางครั้งบังคับใช้โดยไม่ใช้หลัก นิติธรรม นี่ละครับเป็นสิ่งที่เราเคยประสบการณ์ ที่พูดนี้มันเคยมีประสบการณ์มาแล้ว ไม่ว่า ความผิดที่เกิดขึ้นจากการตีตราพลาดพลั้งไป หรือบางเรื่องบางราวในอดีตไม่ว่าจะเป็นไปด้วย ความรุนแรงหรือเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ ก็ตราบาปครับ มันเป็นตราบาปครับ ท่านประธานครับ ไม่อยากเล่าประสบการณ์ ท่านเคยปีนรั้วไหมครับ ปีนรั้วสภาอู่ทองในเก่าครับ บุกเข้ามา หนังสติ๊กยิงเข้ามา มิหนำซ้ำปืนยิงเข้ามา ผมต้องย้อนหลังต้องเล่าให้ฟัง ท่านผู้เฒ่าผู้แก่สมัย นั้นต้องเอ่ย น่าสงสารท่านมาก ท่านบรรหาร ศิลปอาชา ลุงชัย ชิดชอบ แก่แล้วประธานสภา ผู้แทนราษฎรต้องปีนรั้วออกมา เพราะไม่เช่นนั้นก็จะต้องเจอ มันเข่นฆ่ามันมีความแตกแยก ขัดแย้งกันถึงขนาดนั้น แต่ผมก็ไม่รู้ว่าใครอยู่เบื้องหน้าเบื้องหลัง ในขณะนั้นคือกลุ่มพันธมิตร ประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ในปี ๒๕๕๑ ผมจำได้ ท่านประธานครับท่านเชื่อหรือไม่ครับ ว่าประเทศเราเขียนประกาศไว้ในรัฐธรรมนูญทุกฉบับ ประเทศเราปกครองด้วยระบอบ ประชาธิปไตย ไม่เว้นแม้แต่รัฐธรรมนูญฉบับชั่วคราวของปี ๒๕๕๗ ที่ผ่านมานี้เกิดขึ้นหลัง ปฏิวัติรัฐประหารยังเขียนในมาตรา ๒ ว่าประเทศไทยเรามีการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข ยึดอำนาจมาแต่บอกว่าเป็นประเทศประชาธิปไตย ทราบ หรือไม่ครับว่าในอดีตที่ผ่านมาเมื่อปี ๒๕๑๖ ปี ๒๕๑๗ เกิดปัญหาความขัดแย้งทางความคิด มันนานแล้วก็ต้องยึดประวัติศาสตร์ด้วย ลงมาจนถึงปัจจุบัน ตั้งแต่ประวัติศาสตร์มาจนทุกวันนี้ เกิดปัญหาระหว่างรัฐกับประชาชน กลายเป็น ๑ ในประวัติศาสตร์เลือดของประเทศไทย ในขณะนั้น ปี ๒๕๑๙ ปี ๒๕๑๗ ใช้รัฐธรรมนูญคิดว่าเป็นรัฐธรรมนูญที่เป็นประชาธิปไตยมาก ในขณะนั้น ปี ๒๕๑๙ ก็ยึดอำนาจอีกครับ เกิดความแตกแยกก็มายึดอำนาจอีกครับ ในขณะนั้น ต้องหนีเข้าป่า ระเหเร่ร่อน คนธรรมดาก็เสนอเป็นภัยสังคมหมดครับ ในครั้งนั้น มีการกวาดล้างจับกุมพี่น้องประชาชนมากมาย ชาวบ้านออกมาเรียกร้องเพื่อความเป็นธรรม บุคคลสูญหาย บางรายมีหลักฐานว่าถูกฆาตกรรมแล้วนำใส่ถัง ใส่ถังแดง ๒๐๐ ลิตร ไฟเผา กลายเป็นเถ้าถ่าน ในช่วงนั้นถ้าดูแล้วว่าผู้ที่หายสาบสูญไปในขณะนั้น ๓,๐๐๐ กว่ารายครับ นั่นคือเหตุการณ์ถังแดงครับท่าน นี่เป็นเหตุที่เพียงแต่ความขัดแย้งทางความคิดเท่านั้นเอง นะครับ แต่เจ้าหน้าที่ผู้ใช้ความรุนแรง หรืออีกฝ่ายใช้ความรุนแรงไม่เคยเห็นว่าใครได้รับโทษเลยครับ ไม่เคยมี ท่านประธานครับ นิรโทษกรรมของประเทศเรามีการนิรโทษกรรมให้แก่ผู้กระทำ รัฐประหารทั้งนั้น นิรโทษกรรมรัฐประหาร ๑๒ ครั้ง เพื่อทำให้ผู้ที่รัฐประหารไปแล้วไม่มี ความผิด แล้วประเทศเราเป็นประเทศที่มีรัฐประหารเกิดขึ้นบ่อยด้วยครับ และทุกครั้ง ผู้ยึดอำนาจสำเร็จก็จะรีบออกกฎหมายอันนี้เลยครับ เพื่อล้างมลทินตัวเอง อ้างเหตุผลต่าง ๆ นานานิรโทษกรรมว่าผู้ก่อการรัฐประหารมีความปรารถนาดีต่อบ้านต่อเมือง ไม่ใช่ทำแสวงหา ผลประโยชน์ส่วนตัว พอยึดแล้ว พอมีอำนาจแล้วก็รู้ ๆ กันอยู่ ส่วนตัวทั้งนั้น ท่านครับ ใกล้ ๆ ปี ๒๕๔๙ ยึดอำนาจจากท่านทักษิณ ชินวัตร ก็ประกาศเหมือนกัน ก็ประกาศนิรโทษกรรมตัวเอง เหมือนกัน ปี ๒๕๕๗ ก็ประกาศนิรโทษกรรมตัวเองเหมือนกัน ทีพี่น้องประชาชนจะเสนอ เข้าไปเสนอเป็นพระราชบัญญัติ จะเสนออะไรก็แล้วแต่ มีความขัดแย้งเกิดขึ้น วันนี้เป็นสิ่งที่ดี ที่เราจะต้องมาช่วยกันศึกษาแล้วร่างเป็นพระราชบัญญัติเสีย แล้วยังเคยมีนิรโทษกรรมให้แก่ ผู้ก่อกบฏอีกนะครับ ท่านศึกษาดูปฏิวัติ ยึดอำนาจหรือก่อกบฏยังมีการนิรโทษกรรมให้พวก ตัวเองก็มี ก็อ้างเหตุเพื่อสามัคคีของคนในชาติบ้าง ให้โอกาสบุคคลผู้กระทำความผิดที่ได้ทำ คุณประโยชน์ จนทำให้การนิรโทษกรรมผู้ก่อรัฐประหารกบฏ กลายเป็นการสร้างวัฒนธรรม ลอยนวลพ้นผิดกับคนพวกนี้ไปแล้วครับท่านประธาน แล้วท่านจะมองว่าการนิรโทษกรรมแก่ พี่น้องประชาชนมีความผิด จากการเห็นต่างทางการเมืองจะเป็นไปไม่ได้ได้อย่างไรครับ ความเห็นต่างเฉย ๆ เราจะนิรโทษกรรมมันจะเป็นอะไรครับ ขอนิดเดียวครับ ผู้อภิปราย ไม่เยอะครับพรรคเพื่อไทย ขออนุญาตให้ผมได้อภิปรายเถอะครับท่านครับ แล้วที่ผ่านมา ไม่นานประเทศเราก็มีผู้ต้องหาคดีความมั่นคงเพิ่มมากขึ้น ที่เกิดจากความผิดพลาดตาม กฎหมายพิเศษ พระราชกำหนดกฎอัยการศึกอะไรต่าง ๆ ในสถานการณ์ฉุกเฉินเยอะแยะ ไปหมด อยากจับใคร อยากยัดเยียดอะไรยัดเยียดครับ พี่น้องประชาชนโดนคดีชุมนุมทาง การเมืองหลายคนที่ยังถูกคุมขังโดยไม่ได้รับการประกันตัว ยังมีพี่น้องประชาชนหลายคนตาย ในคุกครับคดีที่เกิดจากความเห็นต่างการเมืองทั้งนั้น พรรคพวกเพื่อนฝูงเดี๋ยวนี้พอคดีออกมา ก็หนีหัวซุกหัวซุน เดี๋ยวนี้ก็ยังมีอยู่พรรคพวกเพื่อนฝูงของผมนี่ครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ที่ผ่านมาการนิรโทษกรรมได้ถูกเสนอกันมาแล้ว แต่ในอดีตเห็นภาพนักการเมืองเสนอ แต่วันนี้เวลานี้ประชาชนสังคมเรียกร้องให้มีการเสนอนิรโทษกรรม มันเป็นการรวมกันแล้ว กระผมคิดว่าเวลานี้คือจุดนิมิตหมายที่ดีที่ทุกฝ่ายเห็นพ้องต้องกัน จากขั้วการเมืองที่ ทะเลาะเบาะแว้งเป็นคู่แข่งทางการเมืองมาตลอดระยะเวลา ๒๐ ปี วันนี้เราเห็นร่วมกันแล้ว ว่าวันนี้เรามาจัดตั้งรัฐบาลร่วมกันเป็นพรรครัฐบาลร่วมกัน โอกาสที่ดีในครั้งนี้จะเกิดจาก ความสำเร็จ เกิดจากพวกเราผู้มีหน้าที่และอำนาจในวันนี้ พี่น้องประชาชนผู้ถูกจองจำ พวกเขาไม่ได้มีอำนาจในการใช้โอกาสนี้ พวกเขาไม่มีอำนาจหยิบยื่นความเป็นธรรมให้กับ พวกเขาเอง และพวกเขาไม่ได้มีอำนาจหยิบยื่นความเป็นธรรมให้กับพ่อแม่ลูกหลานของเขา เลยครับท่านประธาน ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมติดตามข่าวยังพบว่าทั้งพรรค ฝ่ายค้านและฝ่ายรัฐบาลต่างเสนอนิรโทษกรรมเข้ามาในสภาของเราชุดนี้ แล้วรัฐบาลกำลัง จะเสนอกฎหมายนิรโทษกรรมเข้ามาในสภาเราพิจารณาอีกด้วย กระผมเข้าใจว่าหลายฝ่าย ยังมีความเห็นยังไม่ตกผลึกในรายละเอียด แต่เราสามารถทำบัญชีแนบท้ายได้ครับ ท่านประธาน กฎหมายนี้ใครบ้างที่จะได้รับการนิรโทษกรรม หรือใช้เวลาช่วงขัดแย้ง ช่วงใดบ้างในการที่จะนิรโทษกรรม หรือคดีใดในความผิด เรามาลงรายละเอียดอีกทีหนึ่ง กระผมคิดว่าเราสามารถเจรจาพูดคุยกันได้ เราสามารถที่จะศึกษาเสียก่อน ทำเป็น ๒ ขยักก็ได้ อันนี้คิดส่วนตัวของผม เช่น ประเด็นใดทุกฝ่ายสามารถพูดเจรจาคุยกันได้ ความคิดเห็น ไปในทางเดียวกัน ทุกฝ่าย ๓-๕ ฝ่าย มันไม่เกิน ๔ ฝ่ายหรอกครับที่มันแตกแยกกันอยู่เดี๋ยวนี้ อะไรง่าย ๆ ก็เดินหน้าไปก่อน ถ้าเราเห็นว่าพี่น้องประชาชนมีคดีความเกี่ยวกับความมั่นคง ประชาชนมีความผิด การชุมนุมนิรโทษกรรมก็ปล่อยพวกเขาไปก่อนเถอะครับ ส่วนประเด็นใด ที่ไม่ตกผลึก ประเด็นใดที่หลายฝ่ายยังมีความเห็นแตกต่างก็ให้อยู่ในกระบวนการเจรจาพูดคุย กันก่อน แล้วตกผลึกร่วมกันก็นิรโทษกรรมก็ได้ กฎหมายคนเขียนครับ สภาเรา ๕๐๐ คน ทำได้ครับ ถ้าเราสามารถแบ่งเป็น ๒ ขยักได้พี่น้องประชาชน อันนี้เป็นความคิดเห็นเล็ก ๆ น้อย ๆ ของผมที่จะได้รับพวกที่มีความผิดเล็ก ๆ น้อยๆ อย่าเอาโซ่ตรวนมาใส่เขาเลยครับ ให้เขากลับมาเป็นอิสระดำเนินชีวิตอยู่กับครอบครัว อยู่กับพ่อกับแม่ของเขาเถอะ ให้เขาไปร่ำ ไปเรียน หรือถ้าเรากลัวว่านิรโทษกรรมแล้ว กลัวว่าเขาจะได้ใจและทำซ้ำอีก เราก็ทำกฎหมาย ของเราขึ้นมาเพื่อที่จะเป็นรายละเอียดอีกทางหนึ่งที่เราจะต้องดำเนินการต่อไป ถึงเวลาแล้ว ที่พี่น้องประชาชนทุกคนจะได้รับอิสรภาพเพื่อนำไปสู่การสมานฉันท์และปรองดองอย่างที่ กล่าวมา ผู้หลักผู้ใหญ่ได้กล่าวมาเบื้องต้น ลูกหลานของเรายังติดอยู่ในคุกครับตอนนี้ ควรจะ ได้ออกมาเรียนมาสร้างอนาคตของเขา อย่าให้เขาไปอดอาหารในคุกครับ ควรจะได้คืนสู่ อิสรภาพ ให้ออกมาใช้สิทธิเสรีภาพของเขาและให้คนลี้ภัยต่างแดนควรได้กลับบ้านอยู่กับ ครอบครัวอบอุ่นของเขาครับ อย่าปล่อยให้พี่น้องประชาชนของเรา คนหนุ่มคนสาวของเรา ซึ่งเป็นอนาคตของพวกเราต้องอยู่ติดกับดักพันธนาการแห่งคดีความ และถูกจองจำอย่าง ต่อเนื่องเลยครับ เพราะเขาพวกนั้นเขาสามารถมอบสิ่งดี ๆ ให้กับพวกเราได้ในอนาคต และทั้ง ๆ ที่พวกเราก็สามารถปลดปล่อยพวกเขาออกมาได้ ทำเถอะครับ ผมขอสนับสนุน ญัตตินี้เพื่อให้เราได้ไปศึกษาและรีบศึกษา แล้วก็คอยดูข้างนอกข้างในด้วยว่ามันมีเหตุการณ์ อะไรต่าง ๆ บ้าง เพราะเราอยากอยู่ ๔ ปี ถ้าเราอยู่ ๔ ปี เรานิรโทษกรรมได้แน่นอน เอาเร็ว ๆ นะครับเพื่อที่ให้บุตรหลานของพวกเราและคนที่มีปัญหาเรื่องนี้ได้พ้นพันธนาการโซ่ตรวน พวกนี้สักทีมันจะได้รับความเป็นธรรม ขอบคุณท่านประธานครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผม ขออภิปรายญัตติ เรื่อง การสร้างคนเป็นพลเมืองให้มีคุณภาพของประเทศภายใต้การปกครอง ระบอบประชาธิปไตยที่มีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข ซึ่งท่านชัชวาลล์ คงอุดม เป็นผู้เสนอ ญัตตินี้ ท่านประธานที่เคารพครับ มันก็ไม่พ้นที่จะเริ่มต้นอย่างไรดีล่ะครับ เริ่มต้นจากสถาบัน ครอบครัว โรงเรียน สถาบันการศึกษา ศาสนา วัดวาอารามต่าง ๆ นี่ล่ะครับ ผมอาจจะเป็น คนหัวโบราณ คำว่า ไม้อ่อนดัดง่าย ไม้แก่ดัดยาก ก็ไปแปลความหมายเอาก็แล้วกัน เวลานี้ ก็ออก Youtube เด็กฝาแฝดลูกดาราด้วย ก็ไปดูกันเอาเองนะครับน่ารักจะตาย เขาฝึกตั้งแต่ อยู่ในท้องจนถึงขณะนี้ แต่ผมจะไม่เอ่ยถึงขนาดนั้น หลักการสำคัญคนที่เรียกว่าตัวเองเป็น พลเมืองนั้นเขาจะไม่ละเมิดสิทธิของคนอื่น ไม่ละเมิดสิทธิของความเป็นมนุษย์ เขาจะเคารพ ศักดิ์ศรีของความเป็นมนุษย์ของคนอื่นด้วย คุณลักษณะของคนเป็นพลเมืองที่ดีในระบอบ ประชาธิปไตยนั้นกระผมขอกล่าวโดยสรุปครับ พลเมืองที่สำคัญในการปกครองในระบอบ ประชาธิปไตยมี ๓ ประการครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

ประการแรก คือเคารพศักดิ์ศรีของความเป็นมนุษย์ เรื่องนี้ต้องเคารพ เริ่มต้น ตั้งแต่เคารพตนเองก่อนครับท่านประธาน เพราะในขณะเดียวกันในเมื่อเคารพตนเองแล้ว ต้องเคารพคนอื่นด้วย เราเป็นมนุษย์ คนอื่นก็เป็นมนุษย์ เขาเป็นคน คนอื่นก็เป็นคน เราก็ต้อง ไม่ดูหมิ่นและไม่เหยียดหยาม ไม่ด้อยค่าคนอื่นที่กำลังเป็นปัญหาในสังคมปัจจุบัน ยกตัวอย่าง ง่าย ๆ หลายคนที่ชอบอ้างว่าตัวเองเป็นพวกหัวประชาธิปไตยชอบพูดจาเหน็บแนม พูดจา ด้อยค่าคนอื่น ด่าคนอื่น แนวความคิดจากตัวเองไม่ชอบพรรคการเมืองของตัวเอง ก็ไปด่าว่า ไม่มีอุดมการณ์ พูดจาด้อยค่า ดูหมิ่นดูเกียรติว่าคนอื่นไม่มีศักดิ์ศรี มันจะต้องเริ่มต้นตั้งแต่ เคารพคนอื่นก่อนครับ กระผมต้องขอถามคนที่มีพฤติกรรมแบบนี้ว่า เมื่อท่านเคารพศักดิ์ศรี ความเป็นมนุษย์ของตัวท่านเองท่านต้องอย่าด้อยค่าคนอื่น และเป็นพลเมืองที่เป็นวิถี ประชาธิปไตย คืออย่าโจมตีให้ร้ายป้ายสี ทุกวันนี้เกิดขึ้นมากครับ โดยเฉพาะการใช้สื่อ Social เกิดขึ้นทุกวันครับ หนักเข้าไปอีก บางคนแอบถ่ายรูปแล้วไปบิดเบือน แล้วไปเผยแพร่ สื่อ Social อันนี้เท่ากับว่าด้อยค่าศักดิ์ศรีของความเป็นมนุษย์คนอื่น มันจะเป็นหน้าที่ พลเมืองไม่ได้ แต่นี่ผมเปรียบเทียบเฉย ๆ ผมจะเอาศักดิ์ศรีของความเป็นมนุษย์นี่ละครับ เพราะว่ามันหลายเรื่องเป็นพลเมืองดีในระบอบประชาธิปไตยมันกว้างเหลือเกินครับ ท่านประธาน ดังนั้นการที่เป็นพลเมืองดีเขาต้องไม่ละเมิดความเป็นมนุษย์ของคนอื่น

อ่านในการประชุม

ประการที่ ๒ ต้องเคารพสิทธิ เสรีภาพ กฎหมาย กฎกติกา จารีตประเพณี และสังคมต่าง ๆ คุณลักษณะที่สำคัญที่สุดครับท่านประธาน นี่คือประเทศไทยครับ คำว่า สิทธิ คือสิ่งที่เราพึงมีพึงได้ คำว่า สิทธิ คือต้องมีกฎหมายรับรองให้ ไม่ใช่แปลว่าเราจะทำโน้น ทำนี่ตามอำเภอใจและไม่สนใจสิทธิของคนอื่น และอีกคำว่า เสรีภาพ ซึ่งหมายความว่า อิสระ เราจะทำอะไรก็ได้ ทำไมผมต้องถามเรื่องนี้เป็นเรื่องสำคัญ เพราะว่าคนบางคนคิดว่าตัวเอง มีสิทธิเสรีภาพแบบไม่มีขอบเขต ใช้สิทธิอย่างเต็มที่ ใช้เสรีภาพอย่างเต็มที่ บางครั้งการที่ ใช้สิทธิเสรีภาพมันไปละเมิดสิทธิเสรีภาพของคนอื่นด้วย นี่เป็นเรื่องที่ผิดครับท่านประธาน แล้วในสังคมเราก็มีกติกา กฎสังคม กฎหมาย เพื่อป้องกันสิทธิเสรีภาพ จะไปละเมิดคนอื่นเขา ไม่ได้ อย่างกฎหมายที่เห็นได้ชัดอย่างเช่นการที่รัฐบาลห้ามดื่มเหล้า ห้ามดื่มเหล้าแล้วขับรถ เขาห้ามครับ ๗ วันอันตรายสงกรานต์ มีบางคนบอกว่ารัฐบาลเอากฎหมายอะไรมาห้าม ฉันจะดื่มเหล้า จะดื่มเบียร์เป็นสิทธิเสรีภาพของเรา ไม่ได้เดือดร้อนใครทำไมต้องห้าม เป็นความคิดที่ผิดครับท่านประธาน ที่แท้จริงแล้วเขาห้ามดื่มแล้วอย่าขับรถ ก็เพราะบางคน ชอบดื่มเหล้าดื่มเบียร์เมาแล้วขับรถไปชนคนอื่นเขาตาย นี่ก็ไปละเมิดสิทธิเสรีภาพของคนอื่น แล้วใครเดือดร้อนครับ คนเมาแล้วขับไม่เดือดร้อน แต่คนที่ถูกรถชนเขาเดือดร้อน ลูกเมีย พ่อแม่เขา ครอบครัวเขา เขาเดือดร้อนครับ ดังนั้นคนที่เรียกตัวเองว่าเป็นพลเมืองในระบอบ ประชาธิปไตยได้ต้องเคารพสิทธิเสรีภาพกติกาในสังคม และเคารพกฎหมายของบ้านเมืองด้วย

อ่านในการประชุม

ประการที่ ๓ ความรับผิดชอบไม่ว่าจะเป็นความรับผิดชอบต่อตัวเอง ต่อครอบครัว ต่อสังคม และต่อประเทศชาติ บางคนบอกว่าความรับผิดชอบต่อครอบครัวเขา เขาจะทำอะไรก็ได้ คนอื่นไม่เกี่ยว ไม่ต้องรับผิดชอบต่อสังคม แต่มนุษย์คือสัตว์สังคมนะครับ เราไม่ได้อยู่ในบ้านคนเดียว เราอยู่นอกบ้าน เราออกนอกบ้านไปพบปะสังคม ไปพบผู้คน เราออกมา หรือแม้กระทั่งในประเทศนี้จากตำบลเป็นหมู่บ้านเรามีสังคม เรามีประเทศ เรามี สส. ๕๐๐ คนมันก็ต้องมาพบปะกัน หรือความรับผิดชอบต่อครอบครัว รับผิดชอบต่อหน้าที่ของตัวเอง เช่น พ่อแม่มีหน้าที่ในการ ดูลูกเต้าเลี้ยงดู ให้การศึกษาแก่ลูก ปล่อยปละละเลยเมาเหล้าเมายาไม่สนใจลูก ปล่อยลูกเกเร แล้วจะเป็นภัยต่อสังคมนี้มันจะเป็นพลเมืองดีได้อย่างไร อย่างพวกเราคือรับผิดชอบใน สภาผู้แทนราษฎรก็คือรับผิดชอบเป็นพลเมืองดีทั้งหมดนี้ อย่างเช่นผมยกตัวอย่างแก๊งทรชน วัยรุ่นอายุ ๑๓-๑๖ ปี ไปฆ่าป้าบัวผันที่สระแก้วเป็นข่าวกันเมื่อเร็ว ๆ นี้ กระผมคิดว่านอกจาก เป็นความผิดของวัยรุ่นกลุ่มนี้แล้วก็ยังเกิดความไม่รับผิดชอบของพ่อแม่ด้วยครับ พวกนี้ที่ ปล่อยปละละเลย บางคนเป็นลูกตำรวจอีกต่างหาก นี้คือเขาเข็นแล้ว พอลูกทำผิดก็ให้ท้าย ลูกอีกต่างหากอย่างที่เป็นข่าว บางคนลูกตำรวจ หลาย ๆ คนลูกเส้นใหญ่ทั้งนั้น ดังนั้น ความรับผิดชอบจึงเป็นเรื่องสำคัญที่สุดครับ ยกตัวอย่างจากต่างประเทศเลยครับ เยอรมันเขา ดีที่สุด ไปอ่านเอาเองก็แล้วกัน เพราะว่าเวลาหมดแล้ว ผมเกรงใจท่านประธานเหลือเกินครับ สิ่งที่กระผมอยากจะบอกกับท่านประธานวันนี้ว่า การที่เราเป็นพลเมืองดีในระบอบ ประชาธิปไตยนั้นเราจะต้องเริ่มด้วยการเคารพศักดิ์ศรีของความเป็นมนุษย์ จะต้องเคารพ สิทธิเสรีภาพ กฎหมาย และจะต้องมีความรับผิดชอบ มันไม่ได้เป็นเรื่องยากเลยครับ ความรับผิดชอบและเคารพคนอื่น แต่สิ่งที่ยากคือท่านจะรักษาความเป็นพลเมือง ได้ตลอดเวลาและติดตัวตลอดเวลาได้หรือไม่ครับ วิธีการและรักษาความเป็นพลเมืองไว้ได้ ตลอดชีวิตหรือไม่ เราต้องหมั่นฝึกตนเองเสียก่อน ทำประโยชน์เพื่อคนอื่น มีจิตเป็นสาธารณะ ทำหน้าที่เป็นพลเมืองดีอยู่เสมอ จนขนาดฝังเข้าไปอยู่ในชีวิตประจำวันของพวกเรา นั่นคือ หน้าที่พลเมืองดีในระบอบประชาธิปไตย กระผมขอสนับสนุนญัตตินี้เพื่อให้ส่งไป คณะกรรมาธิการที่จะพัฒนาเรื่องนี้ ไม่ต้องตั้งกรรมาธิการ กรรมาธิการตั้งแล้วก็เยอะครับ แล้วไม่มีคน ไม่มีเวลา เพราะฉะนั้นเอาคณะกรรมาธิการที่มีแล้วเอาไปศึกษาครับ ขอขอบพระคุณครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผม ขออนุญาตท่านประธานเพื่อที่จะร่วมอภิปรายพระราชบัญญัติประมงของท่านวิสุทธิ์ ไชยณรุณ และคณะ เป็นผู้เสนอ ตลอดทั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกท่านได้เสนอในวันนี้ เท่าที่ผมได้สดับตรับฟังผู้เสนอมันตรงใจผมเหลือเกิน เมื่อสัปดาห์ที่แล้วเมื่อวันที่ ๒๔ ผมก็ได้อภิปรายเรื่องนี้ตามที่ท่านปลอดประสพได้รายงานในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ท่านประธานครับ วันนี้ถือเป็นนิมิตหมายอันดีงามของพวกเราในสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๖ จะได้เริ่มแก้ไขปัญหาของพี่น้องชาวประมงเสียที ที่ผ่านมาได้รับความยากลำบากเป็นอย่างยิ่ง ซึ่งมันมีปัญหามายาวนานร่วม ๑๐ ปี ตั้งแต่คณะ คสช. ยึดอำนาจบริหารประเทศและออก พระราชกำหนด พ.ศ. ๒๕๕๘ ของคณะ คสช. ท่านประธานครับ ในอดีตที่ผ่านมานั้น ก่อนที่รัฐบาลคณะ คสช. ได้มีการประกาศใช้พระราชกำหนด พ.ศ. ๒๕๕๘ ประเทศไทยเรา ขึ้นแท่นในการสร้างรายได้สินค้าทางด้านการประมง และสามารถติดอันดับ ๑ ใน ๑๐ ของโลกติดต่อกันหลายสิบปี ทำให้มีรายได้เข้าสู่ประเทศมากกว่า ๖๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ตรงนี้เกิดจากความได้เปรียบทางภูมิศาสตร์ของประเทศมีแผ่นดินที่ยื่นออกไปมหาสมุทร แปซิฟิกและทะเลอันดามันเป็นพื้นที่ติดทะเลกว่า ๓,๐๐๐ กิโลเมตร แล้วพี่น้องชาวประมง ของเรายังมีความเชี่ยวชาญ มีประสบการณ์ตั้งแต่บรรพบุรุษมาแล้ว แต่ท่านประธานที่เคารพ จากที่ประเทศเราเคยเป็นมหาอำนาจทางด้านทะเล และสร้างรายได้มหาศาลดังที่กล่าว ไปแล้วนั้น กลับพลิกหน้ามือเป็นหลังมือภายในแป๊บเดียวเกือบสูญพันธุ์ครับท่านประธาน เนื่องจากว่าตลอดระยะเวลา ๑๐ ปีที่ผ่านมา พระราชกำหนดการประมง พ.ศ. ๒๕๕๘ ทั้งกฎหมาย กฎ ระเบียบต่าง ๆ เกือบ ๑๐๐ ฉบับ มีความหยุมหยิม ยุ่งยาก สร้างปัญหา ทั่วประเทศ โดยเฉพาะการแสดงเอกสารต่าง ๆ ทั้งที่เป็นแค่เรื่องธุรการเล็ก ๆ น้อย ๆ ทำให้เกิดปัญหาใหญ่ นี่เป็นตัวฉุดรั้งและสร้างอุปสรรคให้กับพี่น้องชาวประมงแทบสิ้นเนื้อ ประดาตัว และมีบทลงโทษที่ร้ายแรงมากครับท่านประธาน ผมอยากจะอภิปรายแล้วก็ เปรียบเทียบร่างพระบัญญัติของท่านวิสุทธิ์และคณะ และขอชื่นชมว่าเรากำลังแก้ไขปัญหา ถูกจุด และเรากำลังจะสร้างความหวังคืนชีวิตครั้งใหม่ให้กับพี่น้องชาวประมงต่อลมหายใจ ของเขาต่อไปอีกครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

กระผมขออนุญาตยกตัวอย่าง เห็นจะ ๆ ว่าปี ๒๕๕๘ โดยเฉพาะมาตรา ๕๗ ของพระราชกำหนดการประมง พ.ศ. ๒๕๕๘ นี่คือจุดเริ่มต้นของบทลงโทษและรุนแรงแสนสาหัส เกินกว่าเหตุมาก ๆ เลยครับท่านประธาน มาตรา ๕๗ เดิมบัญญัติไว้เพียงสั้น ๆ ห้ามมิให้ บุคคลใดจับสัตว์น้ำหรือนำสัตว์น้ำที่มีขนาดเล็กที่รัฐมนตรีประกาศกำหนดขึ้นเรือประมง สั้น ๆ นะครับ แต่คำว่า สั้น ๆ นี้ ภาษากฎหมายกลับรุนแรงมหาศาลที่เขียนนี้มันอันตรายมาก แล้วทีนี้ก็เพราะความสามารถจากการตีความควบคุมไปกว้างขวางมาก ในหลายกรณี แล้วแต่จะตีความบทลงโทษตามมาถึงจุดนี้อย่างรุนแรงแสนสาหัส บทลงโทษที่กระผมบอกว่า รุนแรงแสนสาหัสนั้นก็คือการกระทำผิดตามมาตรา ๕ แล้วลงโทษ มันก็ไปที่มาตรา ๑๓๙ จะพบว่าค่าปรับมหาศาลมีการปรับหลักล้าน มาตรา ๑๓๙ บัญญัติว่า ผู้ใดฝ่าฝืนมาตรา ๕๗ ต้องระวางโทษปรับตั้งแต่ ๑๐,๐๐๐ บาท ถึง ๑๐๐,๐๐๐ บาท และจำนวน ๕ เท่าของมูลค่า สัตว์น้ำที่ได้จากการทำประมงแล้ว แต่จะคิดคำนวณว่ามากน้อยเท่าไร ค่าปรับในวรรคถัดไปเป็น ค่าปรับที่เกิดขึ้นตามขนาดตันกรอสของเรือ ซึ่งเป็นค่าปรับที่สูงมากครับท่านประธาน ถ้าไป อ่านรายละเอียดทั้งหมดทั้ง ๕-๖-๗ ฉบับนี้ มันเป็นสิ่งที่ดีที่เราจะต้องมาจัดการเรื่องนี้

อ่านในการประชุม

กระผมขออนุญาตยกตัวอย่างให้เห็นภาพโดยข้อเท็จจริง ๆ มันปรับหนัก จริง ๆ ครับ เจ็บหนักจริง ๆ เช่น เคยมีพี่น้องชาวประมงใช้เรือ ๙๗ ตันกรอส จับปลา ขนาดเล็กกว่ากรมประมงกำหนด มีโทษปรับเริ่มต้น ๖๐๐,๐๐๐ บาท ไปถึง ๕ ล้านบาท ปลาซิว ปลาสร้อย ที่ติดขึ้นมากับแหอวนโทษปรับได้ถึง ๕ ล้านบาท แล้วมันจะมีใครห้าม ว่าเวลาลากแหอวนมามันจะติดปลาซิว ปลาสร้อยขึ้นมา ใครจะไปรู้ละครับ นี่โดนปรับตั้ง ๕ ล้านบาท แล้วไม่จบนะครับ ยังจะต้องมาเจอกับมาตรา ๑๑๔ อีก คือในกรณีที่เรา จับปลาเล็กกว่ากำหนดในมาตรา ๕๗ ยังจับไปผิดกับมาตรา ๑๑๔ ถือว่าเป็นการทำประมง เคยฝ่าฝืนกฎหมายอย่างร้ายแรงครับท่านประธาน แล้วโทษมาตรา ๑๑๔ ที่รุนแรงที่สุดคือ การกักเรือ ยึดเรือ แล้วพี่น้องชาวประมงจะเอาเงินที่ไหนไปจ่ายค่าปรับละครับ เมื่อท่าน ยึดเรือในการประกอบอาชีพของเขา ปัญหาของมาตรา ๕๗ นี้กับปัญหาของมาตรา ๑๑๔ และโยงใยกันไปหมดกับมาตรา ๑๓๙ ครับท่านประธาน ในร่างของท่านวิสุทธิ์เปิดโอกาส ให้มีการผ่อนคลาย ผมไม่ได้อ่านหมด แต่ผมอ่านร่างของท่านวิสุทธิ์ แต่คิดว่ามีแนวโน้ม คล้าย ๆ กัน ก่อนที่รัฐมนตรีจะประกาศปลาขนาดไหนจะเป็นปลาเล็กหรือสัตว์น้ำขนาดไหน จะเรียกว่าปลาเล็กห้ามจับ ห้ามทำประมง จะต้องผ่านกระบวนการศึกษาทางวิชาการ ก็คือมีการกลั่นกรองเสียก่อน มีคณะกรรมการ ไม่ใช่ว่าประกาศของรัฐมนตรีหรือแล้วแต่ จะตีความ ความโหดเหี้ยมเกิดขึ้นตรงนั้นละครับ เพราะเขียนกฎหมายสั้น ๆ แต่นี่ยังผ่อนคลาย มีคณะกรรมการระดับจังหวัด มีอธิบดีกรมประมง มีคณะกรรมการมีการกลั่นกรอง พวกนี้มา ในมาตรา ๕๗ ไม่ใช่มาตราเดียว ยังมี (๑) มันมี /๑ /๒ /๓ /๔ /๕ อีก เพราะฉะนั้นผมจะไม่อ่านในตรงนี้ ท่านประธานที่เคารพนั่นก็คือเป็นการผ่อนคลาย ให้กับพี่น้องชาวประมง และเป็นกระบวนการขั้นตอนที่ออกกฎหมายแบบอารยชน ที่มีความฉลาดละเอียดรอบคอบ นี่คือพี่น้องประชาชนเลือกผู้แทนราษฎรเข้ามาชนชั้นใด แก้กฎหมายก็เพื่อชนชั้นนั้นครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นชนชั้นปกครองที่ยึดอำนาจมา ก็จะทำให้เห็น ๆ อยู่แล้วนะครับ ความล้มเหลวในการบริหารเรื่องเกี่ยวกับประมงมันก็ฉิบหาย ไปส่วนหนึ่งแล้ว ผมไม่อยากจะต่อความยาวสาวความยืดในเรื่องนี้ต่อไปแล้วครับ ท่านประธาน ทราบหรือไม่ว่าค่าปรับมาตรา ๑๓๙ ปรับสูงสุดถึง ๓๐ ล้านบาทต่อเรือ แล้วก็ไปเป็น ๕ เท่า ของมูลค่าสัตว์น้ำที่จับได้แล้วแต่อะไรจะสูงกว่าคือโทษปรับกันขนาดนี้ ใช้หนี้กี่ชาติถึงจะหมดแค่ปรับนี่นะครับ ในร่างของคณะของท่านวิสุทธิ์แก้ไขมาตรา ๑๓๙ ได้เสนอให้ยกเลิกมาตรา ๑๑ บทลงโทษเสียใหม่ทั้งหมด โดยค่าปรับจากความผิด ตามมาตรา ๕๗ ให้เหลือเพียง ๕๐,๐๐๐ บาท พอสมเหตุสมผล ไม่ต้องดูขนาดของเรือ และไม่วุ่นวายกับสูตรการคิดคำนวณอะไรต่าง ๆ ให้มันวุ่นวายเกี่ยวกับเรื่องสัตว์น้ำ

อ่านในการประชุม

ท่านประธานที่เคารพครับ มาดูมาตรา ๑๑๔ มาตรการลงโทษคือ กัก ยึดเรือ ทันที เป็นการทำที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย ให้ถือว่าเป็นการฝ่าฝืนกฎหมายอย่างร้ายแรง บทลงโทษสอดคล้องกับมาตรฐานสากล สอดคล้องเหมาะสมกับบริบทการทำประมงนะครับ ท่านประธาน กระผมขออนุญาตยกตัวอย่างพระราชกำหนด ๑๕๘ ในร่างท่านวิสุทธิ์ แค่กว่าจะพักใบอนุญาตหรือยึดใบอนุญาตออกเรือจะต้องผ่านการพิจารณาของกรรมการ คืออธิบดีกรมประมง ผู้ว่า ผู้บังคับการตำรวจ กรมเจ้าท่า และอีกหลายส่วนเข้ามาดูแล ความยุติธรรมให้กับเขา กระผมอยากจะขอกราบเรียนว่าในการตราพระราชกำหนด แก้ไขพระราชกำหนด ขณะนี้ถือว่าเป็นการผ่อนคลายให้กับพี่น้องชาวประมงเป็นอย่างมาก ท่านประธานที่เคารพครับ ถ้าสภาผู้แทนราษฎรของเราผ่านร่างทั้งหมดนี้ จะสร้างความเป็นธรรม สร้างความหวังให้กับพี่น้องชาวประมงเริ่มต้นชีวิตใหม่ ในร่างฉบับนี้และในหลาย ๆ ฉบับ ที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้เสนอมานี้ เป็นการสร้างอนาคตให้กับลูกหลานของชาวประมง เป็นอาชีพที่สืบต่อรุ่นลูกรุ่นหลานไปชั่วอนาคต และร่างกฎหมายยังจะสร้างเศรษฐกิจ ให้กับประเทศไทย ให้มีรายได้จากการประมงกลับมามีมูลค่ามหาศาลมากยิ่งขึ้น ขอกราบ ขอบพระคุณครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผม ขออนุญาตในการแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับญัตติให้รัฐบาลเร่งรัดทบทวนเพื่อที่จะถวาย ความปลอดภัยขบวนเสด็จเพื่อให้มีความเหมาะสม ญัตติก็ยาวเหลือเกินครับ ผมอ่านก็ยาว

อ่านในการประชุม

ประเด็นแรก มาตรการรักษาความปลอดภัย ก็เป็นที่รู้กันอยู่ว่าทั่วโลกก็มี การรักษาความปลอดภัยให้บุคคลสำคัญทั้งสิ้น ไม่ว่าจะอยู่ในระบอบประชาธิปไตย ประเทศ ที่ปกครองในระบอบประชาธิปไตยหรือปกครองด้วยระบอบไหนก็แล้วแต่ ต่างก็มีมาตรการ ในการรักษาบุคคลสำคัญในระหว่างการเดินทางเหมือนกัน ไม่ว่าบุคคลนั้นจะเป็น พระมหากษัตริย์ พระบรมวงศานุวงศ์ ประธานาธิบดี นายกรัฐมนตรี ผู้นำประเทศ ทูต หรืออาจจะเป็นผู้แทนจากต่างประเทศหรืออาคันตุกะก็ได้ ท่านก็เห็น ๆ อยู่แล้ว แต่ถ้ารัฐใด ประเทศใดปล่อยให้เหตุการณ์ไม่พึงประสงค์เกิดขึ้นในระหว่างการเดินทาง ปล่อยให้มีคนเข้ามารบกวน ขัดขวางการเดินทางย่อมเป็นตัวชี้วัดมาตรฐานการรักษา ความปลอดภัยของรัฐนั้น ๆ ล้มเหลวอย่างสิ้นเชิง ท่านประธานที่เคารพครับ ประเทศที่เจริญ แล้วถือว่ามาตรการรักษาความปลอดภัยบุคคลสำคัญกลายเป็นกลไกตัวชี้วัดความมั่นคง ภายในประเทศ โดยเฉพาะบางประเทศประกาศตัวว่าเป็นเสรีประชาธิปไตย เขาให้ ความสำคัญ อย่างมากกับการเคารพสิทธิเสรีภาพของคนอื่น และเคารพสิทธิของ ความเป็นมนุษย์ กระผมขอยกตัวอย่างประเทศเกาหลีนะครับ การรักษาความปลอดภัยของ บุคคลสำคัญรอบคอบเด็ดขาด ทุกระบบทำงานอย่างเคร่งครัด มุ่งอารักขาอย่างเข้มงวด จะเห็นได้ว่าผู้สื่อข่าวจะเอาไมโครโฟนไปจ่อปากผู้นำประเทศของเขานี้ หรือกลุ่มที่หมาย จะเข้าถึงตัว อาจจะถูกกันตัว หรืออาจจะเบียดแทรกให้ออกห่าง หน่วยอารักขาไม่สนถึง ชะตากรรมว่าผู้ที่จะก่อความเสี่ยงมีเจตนาบริสุทธิ์หรือไม่ก็ตาม ที่ผ่านมาคนทำให้คนเรา มาถกเถียงกันในสภาวันนี้ กำลังสร้างปัญหาครั้งใหญ่ เช่นเดียวกันสิ่งที่เขาอ้างเสมอว่าตัวเอง เป็นฝั่งประชาธิปไตย สิ่งที่เขาอ้างตัวเองว่าร้องหา เรียกร้องประชาธิปไตย แต่เรียกร้อง เสรีภาพอะไรต่าง ๆ นานา แท้จริงมันคือประชาธิปไตยจริงหรือไม่ครับ หรือเป็นเพียงแค่ เรียกร้องความสนใจ เป็นเพียงเอาแต่ใจตัวเองกันแน่ ก็เห็น ๆ กันหลายครั้งนะครับ ก็ไม่อยากจะพูด เดี๋ยวจะมีปัญหาทะเลาะเบาะแว้งในสภากันอีก

อ่านในการประชุม

ประเด็นที่ ๒ ที่ผมอยากจะกล่าวให้ท่านประธานได้รับทราบก็คือว่า กระผม เชื่อโดยสุจริตใจเลยว่า ประเทศของเรามีทั้งสถาบันพระมหากษัตริย์ที่เราเคารพรักมา โดยตลอดตั้งแต่บรรพบุรุษ หลายท่านก็ได้พูดกันไปแล้ว และเราก็มีทั้งการปกครอง ในระบอบประชาธิปไตย ซึ่งทั้ง ๒ สิ่งนี้สามารถอยู่ร่วมกันได้ ตามรัฐธรรมนูญก็อยู่ร่วมกันได้ คือประเทศไทยเป็นประเทศอันหนึ่งอันเดียวกันจะแบ่งแยกมิได้ มันก็เขียนไว้ในลำดับต้น ๆ และปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข เพราะฉะนั้นจะทำให้ ประชาธิปไตยของประเทศเจริญงอกงามอย่างถูกต้อง และเป็นความต้องการของพี่น้อง ประชาชนทั้งประเทศอยู่แล้ว ท่านประธานครับ ประเทศเราปกครองด้วยระบอบ ประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข ทุกวันนี้ประเทศเราก็ให้อิสระเสรีภาพ การแสดงออกมีเงื่อนไขอยู่ในขอบเขตของกฎหมายเท่านั้น ซึ่งผมไม่คิดว่ามันเป็นเรื่องยากเย็น อะไรเลยถ้าแค่ปฏิบัติตามกฎหมาย เพียงแต่เคารพปฏิบัติตามกฎหมาย เป็นเรื่องปกติของ การปกครองในระบอบประชาธิปไตยของประเทศ ท่านประธานครับ หลักการสำคัญของ การปกครองในระบอบประชาธิปไตยที่สำคัญไม่น้อยคือ เคารพสิทธิเสรีภาพของคนอื่น เพราะถือว่าเคารพสิทธิเพื่อนมนุษย์ด้วยกัน ยังมีหลักกฎหมายและเรียกว่า นิติธรรม นิติรัฐ นั่นคือการปกครองในระบอบประชาธิปไตย จะต้องใช้กฎหมายด้วยความเป็นธรรม และสิ่ง สำคัญที่สุดผู้ปกครองในระบอบประชาธิปไตยต้องเคารพและปฏิบัติตามกฎหมายซึ่งกติกา ของสังคมครับ

อ่านในการประชุม

ประเด็นที่ ๓ ประวัติศาสตร์ที่เลวร้ายของไทยเกิดจากความขัดแย้ง ทางความคิด เคยสร้างบาดแผลให้กับสังคมไทยจนไม่มีใครลืมความเจ็บปวดในครั้งนั้น เลยครับ ท่านประธานครับ อย่างเหตุการณ์ ๖ ตุลาคม ๒๕๑๙ มีการกระทบกระทั่งกันของ ผู้เห็นต่างทางความคิด จนเป็นเหตุให้ล้มตายจำนวนมาก และผมก็ไม่คิดว่าในสังคมไทย ปัจจุบันอยากจะให้เกิดเหตุการณ์แบบนั้นขึ้นมาอีก ท่านประธานครับ สังคมไทยทุกวันนี้ เราเดินมาไกลแล้ว เราเดินข้ามความขัดแย้งต่าง ๆ เหล่านั้นมามากพอสมควรแล้ว ที่มียาวนาน ๒๐ กว่าปีแล้ว ในสัปดาห์ที่ผ่านมาเราได้มีการอภิปรายถึงเรื่องนิรโทษกรรม ผู้เห็นต่างทางการเมืองอย่างจริงจัง ตอนนี้ก็ตั้งคณะกรรมาธิการแล้ว กระผมเชื่อว่าพฤติกรรม ของคนที่ทำให้เรามาถกเถียงกันในวันนี้ กระผมไม่สบายใจเหลือเกิน กระผมไม่เห็นด้วย และกระผมกลัวว่าจะบานปลายเหมือนเหตุการณ์ ๖ ตุลาคม ๒๕๑๙ ที่ผ่านมา พี่น้อง ประชาชนแตกแยกกัน อีกฝั่งหนึ่งก็ลูกเสือชาวบ้านบวกกับกระทิงแดง อีกฝั่งหนึ่งนิสิต นักศึกษา นักเรียน เหตุการณ์ผ่านมาแล้ว ติดคุกด้วยครับ ผมครับ ที่กระผม กังวลใจก็เพราะหลังจากเหตุการณ์บีบแตรขบวนเสด็จแล้ว และคนที่บีบแตรยังไปจัดกิจกรรม ทำ Poll หน้าตาเฉยครับ แล้วทำ Poll ว่าอย่างไรครับ คุณคิดว่าขบวนเสด็จสร้างความ เดือดร้อนหรือไม่ อันนี้ผมเอ่ยจากที่เขาลงในโทรศัพท์ทุกคนนะครับ และยังมีการปะทะกันกับ กลุ่มที่ไม่เห็นด้วย บาดเจ็บกันทั้ง ๒ ฝ่าย เรื่องนี้เป็นเรื่องสำคัญที่เราจะละเลยเพิกเฉยไม่ได้ เราต้องจำกัดวงความเสียหายให้เกิดขึ้นน้อยที่สุดครับท่านประธาน อย่าให้มันลุกลามจนให้ สังคมเกิดบาดแผลครั้งยิ่งใหญ่ต่อไปอีกเลย

อ่านในการประชุม

กระผมขอให้ทุกฝ่ายกำหนดแนวทางในการป้องกันปราบปราม ระงับยับยั้ง และแก้ไขปัญหาส่งผลกระทบต่อความมั่นคงของประเทศ สร้างความสงบให้กับสังคม ไม่ให้ เกิดเหตุการณ์เช่นนี้อีก กระผมขอให้พฤติกรรมเหล่านี้ให้นึกถึงเพื่อน ๆ พี่น้อง ประชาชน ที่โดนคดีชุมนุมทางการเมืองที่ยังถูกคุมขังอยู่ในคุก โดยไม่ได้สิทธิประกันเหมือนอย่างคุณ เขายังไม่ได้ประกัน ยังอยู่ในคุกก็มี แล้วยังมีพี่น้องประชาชนหลายคนต้องตายในคุก พวกเขา ต่างรอคอยนิรโทษกรรม และต้องการรับอิสระโซ่ตรวน ไปดำเนินชีวิตของเขาอย่างมีอิสระ อีกครั้งหนึ่ง อย่าให้การกระทำพฤติกรรมของคุณเวรเช่นนี้ดับความหวัง ทำลายความฝันของ พวกเขาเลย อย่าให้เกิดความขัดแย้งครั้งใหม่จนทำให้นิรโทษกรรมครั้งนี้ที่เราเห็นตรงกัน เห็นตรงกันครับวันนั้นที่จะไม่ให้เกิดขึ้นอีก ท่านประธานที่เคารพครับ แม้ว่ากระผมจะไม่เห็น ด้วยกับการบีบแตร ไม่เห็นด้วยกับการทำ Poll เพราะมันเป็นการกระทำที่เกินเลย ไม่รู้จัก คำว่า อะไรควร อะไรไม่ควร และที่สำคัญกำลังใช้สิทธิเกินส่วนใหญ่ ไม่ว่าพฤติกรรมของคุณ คนนั้นกำลังสร้างความแตกแยกให้เกิดขึ้นกับสังคมไทย ท่านประธานครับ กระผม ไม่สนับสนุนการใช้ความรุนแรงเลยนะครับ แม้แต่คำพูดวันนี้ผมพยายามใช้ความรุนแรงน้อย ผมกลัวครับ เมื่อสักครู่นี้การปะทะกันครั้งใหญ่ในทางฝีปาก กระผมขอสนับสนุนในการใช้ สิทธิเสรีภาพของคนไทยทุกคนที่อยู่ภายใต้กฎหมาย พวกเราไม่เคารพกฎหมาย สังคมเราจะ อยู่ได้อย่างไรครับท่านประธาน แม้ว่ากฎหมายใด ๆ ที่เราเห็นว่าไม่ถูกต้อง สมควรได้รับ การปรับปรุง เราก็ต้องมาพูดคุยกันในสภา แก้กฎหมายแบบมีวุฒิภาวะ

อ่านในการประชุม

สุดท้ายครับท่านประธาน กระผมขอให้พฤติกรรมครั้งนี้เป็นครั้งสุดท้าย เมื่อวันที่ ๔ กุมภาพันธ์ที่ผ่านมา เป็นครั้งสุดท้ายเถอะครับ กระผมไม่อยากให้มีการเลียนแบบ พฤติกรรมใด ๆ ผิด ๆ แบบนี้ และถ้าผู้ที่อยู่เบื้องหลัง ผมไม่เชื่อว่าจะมีผู้อยู่เบื้องหลัง แต่ถ้ามี ผู้อยู่เบื้องหลังก็ขอให้ผู้อยู่เบื้องหลังให้เขาเลิกสนับสนุนพฤติกรรมเหล่านี้เถอะครับ วันนี้เรามี รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง เรามีสภาผู้แทนราษฎรมาจากระบอบประชาธิปไตย และสังคม เราอยู่ได้คือสังคมประชาธิปไตย โดยมีสถาบันพระมหากษัตริย์ และเป็นศูนย์รวมจิตใจของ คนทั้งชาติ เราสามารถใช้ช่องทางในการพูดแบบสมานฉันท์ เราสามารถเสนอกฎหมายเข้าสู่ การพิจารณาของสภา ซึ่งเราก็เห็นพ้องต้องกันก็หลายครั้งหลายหนแล้ว นี่คือทางออก ความเจริญและงดงามที่แท้จริงของระบอบประชาธิปไตย เพราะฉะนั้นกระผมขอเสนอให้มี การเข้มข้นเกี่ยวกับเรื่องนี้ ไม่ว่าจะเป็นฝั่งตำรวจ หรือรักษาความปลอดภัยของสถาบันชั้นสูง ที่เราเคารพนับถือ ถ้าไปอยู่ต่างจังหวัดมันจะเหลือหรือเปล่า เพราะว่าผมอยู่ต่างจังหวัด และองค์กรมสมเด็จพระเทพฯ ท่านไปโรงเรียน ท่านไปดู ผมรับเสด็จไม่ต่ำกว่า ๖ ครั้ง ท่านครับ ท่านทำอะไร เสด็จไป ตชด. ที่จังหวัดอุดรธานีก็หลายครั้ง และโรงเรียนในโครงการ พระราชดำริก็หลายครั้ง ท่านทำคุณงามความดีกับพี่น้องประชาชน ท่านเคยบอกว่าท่านที่ทำ เพื่อส่วนตัวของท่านนั้นก็คือกินกับเรียนหนังสือ นอกนั้นทำเพื่อคนอื่นหมดครับ ผมอภิปราย เพียงเท่านี้ละครับ ขอขอบคุณครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย กระผม ขออนุญาตท่านประธาน เพื่อที่จะอภิปรายสนับสนุนพระราชบัญญัติบริหารงานบุคคลท้องถิ่น ที่เสนอโดยท่านพัฒนา สัพโส พรรคเพื่อไทย และครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ตลอดจนเพื่อนสมาชิก อีก ๒ ท่าน รวมเป็น ๔ ท่าน ท่านประธานที่เคารพครับ ถ้าเราจะย้อนไปถึงประกาศใช้ รัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๔๐ ที่เราบอกว่าเป็นรัฐธรรมนูญที่เป็นประชาธิปไตยมากที่สุดในขณะนั้น สาเหตุหนึ่งก็เพราะรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๔๐ เป็นจุดเริ่มต้นของการกระจายอำนาจไปสู่พี่น้อง ประชาชน โดยกระจายอำนาจการปกครองส่วนท้องถิ่น มี อบต. ผันจาก อบต. เป็นเทศบาล เป็นอะไรเยอะแยะ มีการเลือกตั้งจาก อบจ. ผมเคยเป็นสมาชิกสภาท้องถิ่นมาเก่า แต่เป็น รุ่นหลังสุดก่อนที่จะเริ่มต้น เพราะฉะนั้นก็พอที่จะรู้เรื่องนี้พอสมควรในการกระจาย คือการกระจายอำนาจมันแบ่งครึ่ง ๆ กลาง ๆ ท่านประธานครับ มีการเลือกตั้งผู้บริหาร และสมาชิกสภาท้องถิ่น มีการกระจายอำนาจให้แก่ท้องถิ่นเพื่อดูแลบริการพี่น้องประชาชน ในการพัฒนาระบอบประชาธิปไตยสู่ท้องถิ่นสูงขึ้นเรื่อย ๆ ต่อเนื่องมาจนถึงเกือบ ๑๐ ปี แต่ท่านประธานที่เคารพครับ ความเป็นประชาธิปไตยในภาพรวมของประเทศได้พัฒนา มาด้วยดีตลอด แต่ก็สะดุดหยุดลงเพราะมีเรื่องฉุดรั้งความเจริญของระบอบประชาธิปไตย คือมีการรัฐประหารท่านทักษิณ ชินวัตร เมื่อปี ๒๕๔๙ ทั้งการยึดอำนาจการปกครอง จากรัฐบาล ทั้งมีการยุบพรรคการเมืองที่มาจากความเชื่อใจของพี่น้องประชาชน ทั้งมีการตั้ง องค์กรขั้วปฏิปักษ์มาดำเนินคดีอุ้มเรียกตัวไปปรับทัศนคติ พวกเรานักการเมืองระดับชาติ มากมายก็โดนพอสมควรในขณะนั้น แต่รัฐประหารในครั้งนั้นยังไม่ได้ทำลายระบอบ ประชาธิปไตยของท้องถิ่นมากเท่ากับการยึดอำนาจ เมื่อปี ๒๕๕๗ ก็คือ คสช. นั่นละครับ มันไม่ได้เอ่ยไม่ได้ครับ คสช. เพราะฉะนั้นรัฐประหารยึดอำนาจก็เริ่มใช้วิธีการทำลายระบอบ ประชาธิปไตยท้องถิ่นมาเรื่อย ๆ ถ้าท่านจำได้ท่านจะเห็นมีประกาศ คสช. มากมาย ทั้งแผน นายกรัฐมนตรี ทั้งแผนผู้บริหารสั่งหยุดปฏิบัติหน้าที่สอบสวนต่าง ๆ นานา เป็นร้อย ๆ คน ทั่วประเทศหลาย ๆ ท้องที่ โดยให้ปลัดเทศบาล ปลัด อบจ. ปลัด อบต. รักษาการ ท่านประธานครับ ก็เสมือนว่าเป็นรัฐราชการ ท่านประธานเชื่อไหมว่าราชการเหล่านั้น ที่รักษาการนายก รักษาการโกงไม่เป็นครับ ผมไม่เชื่อว่าโกงไม่เป็นแน่นอน เพราะฉะนั้นแล้ว มาตรการของ คสช. ที่ออกมาควบคุมท้องถิ่นในช่วงครองอำนาจ ไม่ว่าจะเป็นในรูปของ ประกาศ คสช. คำสั่ง คสช. คำสั่งห้ามจากหัวหน้า คสช. ซึ่งรวมแล้วไม่ต่ำกว่า ๒๐ ฉบับ รวมเยอะแยะไปหมด ซึ่งผมไม่สามารถจะบรรยายที่นี่ได้ คือประกาศของ คสช. โดยพระราชบัญญัติก็ยังมีผลบังคับใช้อยู่จนทุกวันนี้ แล้วยังมีการแทรกแซงการบริหารงาน ส่วนบุคคล ดึงเอางานบริหารส่วนบุคคลเข้ามาส่วนกลาง ทั้งมีอำนาจในการจัดการ สอบแข่งขัน บรรจุแต่งตั้งบุคคลเป็นข้าราชการ พนักงานท้องถิ่น รวมทั้งอำนาจใน กระบวนการเลือก การคัดเลือกตำแหน่งประเภทอำนวยการท้องถิ่น ประเภทบริหารท้องถิ่น สายงานบริหารสถานศึกษา และอำนาจพิจารณาในการโอนไปสังกัดกรมส่งเสริมการปกครอง ท้องถิ่น ยิ่งยึดเข้าไปอีกครับ ท่านประธานครับ พวกอำนาจที่ถูกแทรกแซงพวกนี้เท่ากับการยกเว้นพระราชบัญญัติระเบียบการบริหารบุคคลส่วนท้องถิ่น เมื่อปี ๒๕๔๒ โดย คสช. อ้างว่าเป็นไปตามระบบคุณธรรมในการแก้ไขกฎหมาย ในการเปลี่ยนเพื่อที่จะแยกแยะไม่ให้เป็นระบบอุปถัมภ์ เรียกรับผลประโยชน์ อ้างเป็นการลดความขัดแย้งระหว่างผู้บริหารท้องถิ่น ข้าราชการส่วนท้องถิ่นและกลุ่มผู้นำชุมชน ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมขออนุญาตกลับนึกถึงเหตุผลข้ออ้าง พวกนี้ว่ามันได้ผลจริง ๆ หรือเปล่าที่จะเอาไปเป็นรัฐราชการ ทุกวันนี้ระบบอุปถัมภ์เรียกรับ ผลประโยชน์ หมดไปจากสังคมไทยหรือไม่ มันหมดหรือยังครับ มันก็ยังไม่หมด และความ ขัดแย้งท้องถิ่นหมดไปหรือไม่ มันก็ยังไม่หมดตามที่ท่านใช้วิธีการนี้ไปหมดจริงหรือไม่ ท่านครับ เวลาสอบส่วนกลางนี้เมื่อก่อนก็กล่าวหา ซีละ ๓๐๐,๐๐๐ บาท พอมาส่วนกลาง ซีละ ๗๐๐,๐๐๐ บาทครับ อันไหนมันเลวกว่ากันครับประธาน ขออนุญาตถอนคำพูดก็ได้ครับ คำว่า เลว ครับ เหลือเพียงว่าท่านต้องการทำลายความคิดเห็นต่างจากท่าน หรือต้องการบีบ ให้คนที่เห็นต่างความต้องการ ประชาธิปไตยยอมศิโรราบหรือครับ นายก อบจ. หลายท่าน เจอเรียกเข้าไปปรับทัศนคติ ทั้งฝ่ายการเมือง ทั้งฝ่ายประจำ ร้องทุกข์ร้องเรียนผมมาตลอด เลยครับ มีการเคลื่อนไหวเรียกร้องมาตลอด เพราะเห็นว่าเรื่องการรวบอำนาจ การบริหารงานบุคคลท้องถิ่น หรือแม้กระทั่งการกระจายอำนาจทำให้การบริหารงานบุคคล ของท้องถิ่นไม่ราบรื่น บางคนตั้งใจทำงานกำลังจะได้เลื่อนตำแหน่ง แต่ก็ไม่สามารถเข้าสู่ ตำแหน่งได้ เส้นไม่มีครับ นี่ก็คือปัญหาต่าง ๆ ที่ไม่ได้ผ่านมาพิจารณา แล้วทีนี้มันก็จะมี อีกหลายเรื่องที่การกระจายอำนาจมันถูกบั่นทอนไป การสอบแข่งขันคัดเลือกข้าราชการ พนักงานท้องถิ่น สายงานบริหารเพื่อบรรจุแต่งตั้งดำรงตำแหน่งให้สูงขึ้นภายในกรมส่งเสริม การปกครองท้องถิ่น มีการฟ้องร้องคดีเท่าที่ดู เท่าที่ Check ดู ๕๐๐ กว่าคดีที่คดีอยู่ที่ กรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น ณ เวลานี้ เนื่องจากมีข้อบกพร่อง ไม่โปร่งใส จนเป็นข้อ ครหานินทา อาจจะมีการเรียกรับผลประโยชน์ แต่ผมเชื่อว่าเรียกจริงครับ ปัญหาการขาด แคลนบุคลากรท้องถิ่นที่มีกำลังไม่เพียงพอในการดูแลพี่น้องประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เสนอโดยท่านพัฒนา สัพโส และเพื่อนสมาชิก ร่างขึ้นมาเพื่อแก้ไข ให้คณะกรรมการข้าราชการปกครองส่วนท้องถิ่น หรือคณะกรรมการขององค์การบริหาร มีหน้าที่กำหนดหลักเกณฑ์วิธีการในการบริหารในการปกครองของเขาเอง ทั้งการจัดการ ในการสอบแข่งขันและคัดเลือกข้าราชการพนักงานของเขา เขาคัดเลือกเขาควรจะได้ มีการปกครองของเขาได้เองครับ โดยเราเขียนได้ใน (๖) ท่านประธานครับ ร่างฉบับนี้ได้เพิ่ม ว่า ให้คณะกรรมการข้าราชการองค์การบริหารส่วนจังหวัดมีอำนาจหน้าที่กำหนดหลักเกณฑ์ และดำเนินการเกี่ยวกับการบริหารงานบุคคลในองค์การบริหารส่วนจังหวัดนั้นสามารถจัด และดำเนินการจัดสอบแข่งขัน สอบคัดเลือกและเลือกข้าราชการเป็นพนักงานส่วนท้องถิ่นได้ แล้วยังให้ข้าราชการองค์การบริหารส่วนจังหวัดแต่ละแห่งมีโอกาสได้ไปปฏิบัติหน้าที่ใน องค์การบริหารส่วนจังหวัดของแต่ละแห่ง ซึ่งเป็นผลดีต่อในการโยกย้ายอะไรต่าง ๆ ได้ เพราะฉะนั้นในการปฏิบัติราชการมีประสิทธิภาพให้แก้ไขปัญหาความขัดแย้งที่เกิดขึ้น ในพื้นที่ระหว่างข้าราชการองค์การบริหารส่วนจังหวัด ผู้บริหารท้องถิ่น ผู้นำชุมชนและแก้ไข ปัญหาโอนข้าราชการองค์การบริหารส่วนจังหวัดระหว่างองค์การบริหารส่วนจังหวัดต่อ องค์การบริหารส่วนจังหวัดให้เป็นไปตามหลักและความสมัครใจ ดังนั้นกระผมจึงขอ สนับสนุนร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๔ ฉบับ เพื่อที่จะให้ตั้งคณะกรรมาธิการที่จะออกมาเป็น พระราชบัญญัติ แล้วก็ยกเลิกสิ่งที่มันไม่ดีออกไปเสีย ขอกราบขอบพระคุณครับท่านประธาน

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน กระผมใคร่ขออนุญาตในการที่จะอภิปรายเพื่อเป็นการสนับสนุนของคณะกรรมาธิการ วิสามัญที่พิจารณาศึกษาญัตติ เรื่อง การศึกษาโครงการพัฒนาโครงสร้างพื้นฐาน ด้านคมนาคมเพื่อพัฒนาระเบียงเศรษฐกิจภาคใต้เชื่อมโยงการขนส่งระหว่างอ่าวไทยและ อันดามัน เรียกง่าย ๆ แลนด์บริดจ์ครับ ผมเป็น สส. อีสาน ผมเป็นคนจังหวัดอุดรธานี หลาย ๆ ท่านก็บอกว่าทำไมไปยุ่งอะไรกับ ทางใต้ ทางอะไรต่าง ๆ ท่านครับ พอผมได้อ่านผมก็ศึกษามาบ้าง บ้านผมมันมีแต่โขง ชี มูล มันไม่ได้มีทะเล เพราะฉะนั้นผมก็ต้องการสนับสนุนว่าถ้าหากโครงการใหญ่ ๆ อย่างนี้ มันเกิดขึ้นในประเทศไทย คนบ้านผมไม่ต้องไปประเทศอิสราเอลหรอกครับ ต้องมาทำงานที่นี่ แม้กระทั่งทุกวันนี้ไปกรีดยาง ไปเรือประมงอะไรต่าง ๆ คนบ้านผมทั้งนั้น แล้วก็คนต่างชาติ ที่อยู่ใกล้ ๆ ผมคิดอย่างนี้ เพราะฉะนั้นผมถึงจะอภิปรายสนับสนุนครับท่านประธาน ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องใหญ่ ๆ อย่างนี้ประเทศไทยเราไม่ได้ลงทุนในโครงการใหญ่ ๆ อย่างนี้มานานแล้ว ก็เห็นแต่สนามบินสุวรรณภูมิ สนามบินสุวรรณภูมิเมื่อก่อนก็ถกเถียงกัน อย่างนี้ ดี ไม่ดี อะไรอย่างไร พอสุดท้ายท่านทักษิณ ชินวัตร ก็มาตัดสินใจทำสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งเป็นจุดศูนย์กลางใหญ่ในการที่จะทำให้ทุกวันนี้มีความเจริญรุ่งเรืองของสนามบินสุวรรณภูมิ แล้วก็มีชื่อเสียงโด่งดังไปทั่วโลก ท่านประธานครับ โครงการแลนด์บริดจ์เป็นการเชื่อม ประเทศไทยเข้าสู่ทางเดินเรือของโลกโดยประตูการค้าเป็นศูนย์กลางขนส่งและขนถ่ายสินค้า รวมทั้งเป็นเขตตั้งเศรษฐกิจเสรี เป็นการพัฒนาเขตอุตสาหกรรมทางภาคใต้ ผมเคยอภิปราย ตรงนี้ว่าประเทศไทยเป็นมหาอำนาจทางด้านการเกษตร การขนส่งสินค้า ซึ่งถ้าหากว่าเรามี ท่าเรือที่มันมีความมั่นคง แข็งแรง แล้วก็มีการออกไปได้มันก็สามารถที่จะส่งสินค้าได้ง่ายขึ้น ครับท่านประธาน แล้วรัฐบาลก็ได้มีการจุดวิสัยทัศน์ในการก่อสร้างโครงการแลนด์บริดจ์ มันจะทำให้เรานึกถึงความยิ่งใหญ่ของการคมนาคมขนส่งสินค้าข้ามประเทศ ข้ามทวีป อย่างคลองสุเอซของประเทศอียิปต์ หรือคลองปานามา ในประเทศปานามา และยังมองไปถึง เส้นทางใกล้ ๆ ของประเทศเรา สิงคโปร์ ประเทศเท่ากำปั้นนี้ แล้วทำไมเขารวย มีแต่ดินเค็ม มีแต่เขาก็ไม่รู้ แล้วทำไมเดี๋ยวเขาถึงรวย เขากล้าครับ ประเทศเล็ก ๆ เขาคิดใหญ่ทำเป็น เหมือนพรรคเพื่อไทยนี้ เรามีนโยบายบอกว่า เราคิดใหญ่ ทำเป็น เล็ก ๆ ไม่ ใหญ่ ๆ ทำ นี่คือ พรรคเพื่อไทย พรรคเพื่อไทยเป็นแกนนำในการจัดตั้งรัฐบาล ผมต้องขอขอบคุณทุกพรรค ที่เป็นคณะกรรมาธิการศึกษาตรงจุดนี้ ท่านประธานครับ ท่าเรือน้ำลึก ๒ ฝั่งทะเลคือท่าเรือ น้ำลึกอ่าวไทยของจังหวัดชุมพรและท่าเรือน้ำลึกฝั่งทะเลอันดามัน จังหวัดระนอง โดยมี เส้นทางเชื่อม ๒ แห่ง ระยะทางประมาณ ๙๐ กิโลเมตร มีมอเตอร์เวย์ ๖ ช่องจราจร ระยะ ๙๐ กิโลเมตร ระยะทางรถไฟจำนวน ๔ ทาง แล้วจะมีการเตรียมพื้นที่ทำระบบขนส่งทางท่อ สำหรับผู้ลงทุนในอนาคตเป็นการขนส่งแก๊สธรรมชาติและน้ำมัน นอกจากนี้ครับท่านประธาน พื้นที่โดยรอบของแลนด์บริดจ์จะมีการพัฒนาพื้นที่เชิงพาณิชย์ บริเวณท่าเรือแนวเส้นทางของ โครงการมีการพัฒนานิคมอุตสาหกรรมตามแนวเส้นทางโครงการ แล้วมีกำหนดสิทธิ ประโยชน์ให้กับผู้ที่จะมาลงทุน ท่านประธานครับ ตอนที่เราเริ่มสร้างสนามบินสุวรรณภูมิ รัฐบาลไทยเป็นคนสร้างเอง เราใช้งบประมาณของประเทศทุกบาททุกสตางค์ เมื่อเป็น โครงการขนาดใหญ่เราใช้งบประมาณจำนวนมาก และต้องอาศัยผู้เชี่ยวชาญต่างประเทศ มาศึกษาอีกเป็นเวลานานตอนสร้างสนามบินสุวรรณภูมิ กว่าสนามบินสุวรรณภูมิจะสร้าง เสร็จสมบูรณ์ก็กินเวลาไปหลายสิบปี เราจะรอช้าอยู่ทำไม เผลอ ๆ รุ่นหลานรุ่นลูกเราเป็น คนทำ ถ้าเราไม่เริ่มต้นวันนี้เราจะทำวันไหน แต่ตอนนี้วิสัยทัศน์ของรัฐบาลในการก่อสร้าง โครงการแลนด์บริดจ์แก้ปัญหาระยะที่ยาวนาน และการแก้ปัญหาในการลงทุนอย่างมหาศาล รัฐบาลนำโครงการแลนด์บริดจ์ไปเสนอให้กับต่างชาติ จะเห็นได้ว่านายกรัฐมนตรีท่านไป ต่างประเทศ ไปบ่อย ๆ ก็ไปชวนคนมาลงทุน ถ้าทำตรงนี้รองรับแล้วเขามาครับ ไม่ว่าจะเป็น อภิมหาเศรษฐี มหาอำนาจทางเศรษฐกิจ ไม่ว่าจะดูไบ ซาอุดีอาระเบีย ญี่ปุ่น เกาหลี หรือแม้กระทั่งจีน เขามีความเจริญครับ ณ วันนี้ไปดูประเทศจีน ประเทศใหญ่ เมื่อประมาณ ๒๐-๓๐ ปีมันไม่เป็นอย่างนี้ แล้วเดี๋ยวนี้ เขาเป็นมหาอำนาจแล้ว อเมริกายังแพ้เขาเลย นักลงทุนรายใหญ่จากประเทศดูไบ ซาอุดีอาระเบีย ญี่ปุ่น จีน เหล่านี้ล้วนเงินทุนมหาศาล และมีสาขาที่สามารถจะลงทุนยาวได้ เราไม่ได้เอาเงินของเรานะครับ เราชวนเขามา ถ้าเขามา เขาตั้งใจ ถ้าเขามีความเชื่อมั่น เราเป็นรัฐบาลประชาธิปไตยแล้ววันนี้ แล้วยังจะเป็นประชาธิปไตยอีก แต่ถ้าหากมันวุ่นวาย ก็ไม่รู้ว่าอะไรจะเกิดขึ้น ท่านประธานที่เคารพ อย่างจีนตอนนี้เขาลงทุนสร้างรถไฟความเร็วสูง มาถึงประเทศลาวแล้ว ท่านข้ามไปดูสิถึงประเทศลาว แต่ปัญหาใหญ่คือเส้นทางที่เขาสร้าง จำกัดสิ้นสุดอยู่แค่ประเทศลาว พวกเขาขาดทุนแน่นอนถ้าอยู่แค่ประเทศลาว เพราะว่า ประเทศลาวมีประชากรน้อยมาก สัดส่วน GDP ของลาวก็เล็ก และการเติบโตทางเศรษฐกิจ ของลาวก็ยังมีน้อย เพราะฉะนั้นมันจะต้องอาศัยประเทศไทย มันจะต้องคิดใหญ่ ๆ คิดกว้าง ๆ แบบนี้ แล้วสำคัญแม้จีนจะมีรถไฟความเร็วสูงมาถึงลาวแต่เขาไม่มีเส้นทางสู่ทะเลอยู่ดี ลึก ๆ แล้ว จีนยังต้องการทะเลตอนใต้เชื่อมโยงกับสิงคโปร์อยู่ดี ท่านประธานที่เคารพครับ แล้วโครงการ แลนด์บริดจ์ของมาเลเซียก็อยู่ห่างจากเกาะมะละกา ท่าเรือสิงคโปร์เพียง ๓๘๐ กิโลเมตร เขายังไม่เห็นต้องกลัวเลย ไม่เห็นว่าเขาต้องกังวลเลยครับ แม้คิดว่าจะแพ้สิงคโปร์ เขากำลังทำ แล้วมาเลเซียเขาก็มีเป้าหมายเหมือนเรานี่ละ คือมีเป้าหมาย Logistics เชื่อมโยงกับฝั่งทะเล อันดามันกับมหาสมุทรแปซิฟิก แล้ววัตถุประสงค์ของการพัฒนาเหมือนกัน เช่น พัฒนาทะเล น้ำลึก การสร้างรถไฟรางคู่ และสร้างทางด่วน จุดเด่นของแลนด์บริดจ์ของมาเลเซียคือ Port Klang คือภาษามาเลเซีย ซึ่งเป็นท่าเรือระดับโลกสามารถรองรับตู้ Container ได้ ๑๓.๗ ล้านตู้ ติดอันดับที่ ๑๒ ของโลก และขณะที่ท่าเรือแหลมฉบังของเราเป็นอันดับที่ ๒๐ ของโลก รับได้เพียง ๘.๗ ล้านตู้เท่านั้นเอง ซึ่งเขาได้เปรียบไทยอย่างมากที่สุดแล้ว มาเลเซีย เริ่มโครงการไปแล้ว แต่ขณะนี้เรายังไม่ได้เริ่มโครงการเลยครับ มันต้องสู้กัน สู้ระดับโลกแล้ว จะมามัวพริกเขือเกลือปลาร้าอยู่นี่มันจะรวยได้ที่ไหน เพราะฉะนั้นจีนเคยลงทุนทำโครงการ ท่าเรือน้ำลึกในพม่าและปากีสถานแล้ว แต่โครงการ ๒ ประเทศนี้ไม่สำเร็จเพราะผลตอบแทน ทางเศรษฐกิจไม่คุ้มค่าเพราะว่าปัญหาความไม่มั่นคงทางการเมือง ทุกวันนี้ยังรบกันอยู่ครับ แล้วการส่งสินค้าไปเส้นทางยังมีสงครามกัน เขาก็ต้องถอยออกมาแล้วก็ตั้งหน้าตั้งตาที่จะมาตรง นี้ ท่านประธานครับ ประเทศไหนที่มีความมั่นคงทางการเมือง ประเทศนั้นมันจะฟื้นขึ้นมา ทันที ของเราเริ่มจะมีความมั่นคงแล้ว จีนต้องเบนเข็มเข้ามาหาพวกเรา และเข้ามา มีส่วนในโครงการของประเทศเรา ไม่ว่าจะเป็นรถไฟฟ้าความเร็วสูงเชื่อมต่อจากเราไป ประเทศลาวแล้วก็ออกไปทะเล ท่านประธาน ตอนนี้มาเลเซียมีการก่อสร้างโครงการ แลนด์บริดจ์ ECER และ ECRL ตั้งอยู่บริเวณรัฐปะหัง กลันตัน ตรังกานู ระยะทางโครงการนี้ ห่างจากแลนด์บริดจ์ของเราประมาณ ๑,๐๐๐ กิโลเมตร ตอนนี้เขาดำเนินการสร้างไป ๕๐ เปอร์เซ็นต์แล้ว เพราะเขาสร้างตั้งแต่ปี ๒๕๖๐ ผมต้องเรียนให้ทราบเพื่อจะได้ชี้แจง ท่านประธานขออีกสักหน่อยครับ เพราะว่าเราอภิปรายน้อย ๆ วันนี้เอาเรื่องเดียวก็ได้ครับ ท่านประธานที่เคารพ กระผมมีความเข้าใจและมีความกังวลถึงความกังวลของเพื่อน สส. แล้วพี่น้องประชาชน กังวลว่าโครงการแลนด์บริดจ์หรือโครงการขนาดใหญ่อาจจะสร้าง ปัญหาหรือมลพิษที่มีปัญหากับสิ่งแวดล้อม ที่คุย ๆ กันนะครับ ท่านประธานครับ โครงการใหญ่ ๆ ในประเทศจีนพอเขาดำเนินการสร้างความเจริญแล้ว เขาก็เอาเงินทุนตรงนั้นมาแก้ไขปัญหาอากาศของเขา ท่านจำได้ไหมพวกเรานำ ร่างพระราชบัญญัติอากาศสะอาดเข้ามาอยู่ในขั้นกรรมาธิการวิสามัญแล้ว ถ้าร่าง พระราชบัญญัติอากาศสะอาดขึ้นมา โครงการรองรับ แล้วก็เอาเงินจากพวกนายทุนที่มา ลงทุนเพื่อที่จะมาปรับปรุงให้อากาศหายใจสะอาดขึ้นกว่าเดิมมันจะได้ไม่เป็นโรคปอดตาย หมดครับ ท่านประธานที่เคารพ อย่างที่เราเห็นชัด ๆ ว่าปักกิ่งเมื่อ ๑๐ ปีก่อน PM2.5 ฝุ่นพิษ สีขาวทั่วเมือง น้ำสะอาด น้ำใช้ดื่มก็ไม่มี แต่ตอนนี้พัฒนาประเทศไปไกลแล้ว ขนาดใหญ่ด้วย แล้วมีผลตอบแทนจากขนาดใหญ่ก็สร้างเม็ดเงินเข้าสู่ประเทศจีน นำเงินมาพัฒนาคุณภาพ ชีวิตของประชาชนได้ ต้องยกตัวอย่างให้เห็น ใกล้จะจบแล้วครับท่านประธาน จากเหตุเรื่อง แลนด์บริดจ์ของมาเลเซียที่จะมาเป็นคู่แข่งสำคัญ Logistics Hub กับประเทศเราในภูมิภาคนี้ ซึ่งเราจะอยู่เฉย ๆ เป็นไทยเฉยไม่ได้แล้ว ค้านได้ แนะนำได้ แต่อย่าไม่เห็นด้วยเลยนะครับ จากวิสัยทัศน์ของรัฐบาลได้ใช้เงินลงทุนก่อสร้างแลนด์บริดจ์ที่อาศัยเงินทุนต่างชาติ ๆ ไม่ได้ ขายชาติ คุณมาลงทุน คุณได้สตางค์ เราก็ได้สตางค์ด้วย จากเหตุผลที่ประเทศเราไม่ได้ลงทุน ก่อสร้างโครงการขนาดใหญ่มานานแล้ว นี่คือเหตุผลที่ผมสนับสนุน และจากเหตุผลประเทศเรา เป็นเส้นทางสำคัญในการขนถ่ายสินค้าเฉพาะที่มาจากจีน และจีนสู่ทะเล กระผมไม่อยากจะ ให้ประเทศไทยพลาดโอกาสนี้ กระผมจึงขอสนับสนุนการสร้างแลนด์บริดจ์ และเห็นชอบกับ คณะกรรมาธิการที่ได้ศึกษามาแล้ว และคงจะต้องดูกันต่อไป ขอขอบคุณท่านประธานครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน กระผมใคร่ขออนุญาตร่วมอภิปรายร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองและส่งเสริมวิถีชีวิต กลุ่มชาติพันธุ์ พ.ศ. .... ของคณะรัฐมนตรี เพื่อนสมาชิกและพี่น้องประชาชนเป็นผู้เสนอ ทั้ง ๔ ฉบับ ๕ ฉบับ ๖ ฉบับนี่ละ ท่านประธานครับ ประเด็นแรกประเทศไทยเราเป็นสังคม พหุวัฒนธรรม มีประชากรชนเผ่าของกลุ่มชาติพันธุ์มากมาย กลุ่มสังคม มีวัฒนธรรม ประเพณี และภาษาสืบทอดกันมาจากรุ่นสู่รุ่น จากหลานสู่หลาน ประเทศไทยเรามีชนเผ่าพื้นเมือง ๖๐ เปอร์เซ็นต์ และมีประชากรที่เป็นคนพื้นเมืองมากถึง ๑๐ เปอร์เซ็นต์ เปรียบเทียบ ประชากรของคนเผ่าพันธุ์ชาติพันธุ์นี้ใหญ่กว่าประเทศบางประเทศในโลกนี้ด้วยซ้ำ ท่านประธานครับ กลุ่มชาติพันธุ์ในประเทศไทยมีวัฒนธรรม ความเชื่อ และวิถีชีวิต ความเป็นอยู่ที่แตกต่างกันไป แต่สภาพความเป็นจริงอย่างหนึ่งที่พี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์ ต้องเผชิญไม่แตกต่างกันก็คือ พวกเขาถูกบังคับให้โยกย้ายถิ่นที่อยู่จากบรรพบุรุษของเขา พวกเขาถูกปฏิเสธไม่ให้แสดงออกถึงความเชื่อ วัฒนธรรม ชาติพันธุ์ของพวกเขาเอง แล้วซ้ำ ยังมีพี่น้องชาติพันธุ์อีกหลายคนถูกทำร้าย ถูกเลือกปฏิบัติในฐานะพลเมืองชั้นสอง แล้วบางครั้งเขาเรียกว่า คนชายขอบ ท่านประธานครับที่เรียกว่า คนชายขอบนั้น หรือการที่ ถูกตราหน้าว่า พวกเขาเป็นพลเมืองชั้นสอง มันเป็นสิ่งที่ไม่ถูกต้อง มันเป็นสิ่งที่ถูกปลูกฝัง ของพวกเรามองภาพลักษณ์ และสร้างอคติที่ไม่เป็นธรรมต่อพวกเขาเลย ตัวกระผมเอง บรรพบุรุษเมื่อก่อนนั้นเป็นคนอีสาน แต่ยังโชคดีได้เกิดมาเป็นคนไทย คนในภาคอีสานเขามี ชนเผ่าเยอะครับ ชนเผ่าภูไท เผ่าญ้อ เผ่าภูลาว ผมก็ถูกตราหน้าว่า เป็นเผ่าภูลาวเช่นเดียวกัน ถูกกระทำมาแล้ว แม้กระทั่งปัจจุบันวัฒนธรรมคำพูดก็ไม่เหมือนกัน การอยู่การกิน ก็ไม่เหมือนกัน เมื่อไม่กี่เดือนมานี้ก็ยังถูกเหยียดหยามเลยครับคนอีสาน เขาบอกว่า ไอ้ลาวบ้าง โน่นนี่นั่น ผมเป็นคนไทยอีสาน เกิดที่ภาคตะวันออกเฉียงเหนือ ถูกเหยียดหยามมาแล้วครับ สมัยเป็นเด็ก ๆ บอกว่า ไอ้เสี่ยว ถ้าท่านประธานเรียกผมว่า ไอ้เสี่ยว ถือว่าเพื่อนกันครับ แต่ถ้าคนไม่รู้จักกันเรียกว่า ไอ้เสี่ยว ผมลุกขึ้นเตะปากเลยครับ มันจะเป็นอย่างนี้ อันนี้คือ การดูถูกเหยียดหยาม ซึ่งสร้างความไม่เข้าใจกันระหว่างเพื่อนมนุษย์ด้วยกัน ทั้ง ๆ ที่เรานี่ คนเมือง และคนต่างก็เกิดขึ้นในเมืองไทย คนชนบทต่างเผ่าพันธุ์มีศักดิ์ศรี มีความเป็นมนุษย์ เท่าเทียมกัน คนพวกนี้เกิดขึ้นมายาวนาน ก่อนที่จะมีการสถาปนารัฐไทยด้วยซ้ำนะครับ

อ่านในการประชุม

ประการที่ ๒ ท่านประธานครับ ร่างกฎหมายฉบับนี้เป็นการรับรองสิทธิ เสรีภาพพื้นฐานของพี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์ ซึ่งเป็นไปตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ มาตรา ๗๐ ที่บอกว่า รัฐต้องส่งเสริมและคุ้มครองพี่น้องประชาชนกลุ่มชาติพันธุ์ต่าง ๆ รัฐจะต้องให้เขามีสิทธิในการดำรงชีวิตในสังคม และมีวัฒนธรรมประเพณี และวิถีชีวิตดั้งเดิม ของเขา ตามความต้องการของกลุ่มชาติพันธุ์ ท่านประธานครับ มาตรา ๕ ในร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับนี้ ผมอ่านเฉพาะรัฐธรรมนูญฉบับของท่านเสริมศักดิ์ ของ ครม. เป็นผู้เสนอ โดยมาตรา ๕ ในร่างนี้ กระผมเห็นด้วยอย่างยิ่งครับ เป็นการสอดคล้องกับรัฐธรรมนูญ มาตรา ๗๐ และ ยังคุ้มครองพี่น้องชาติพันธุ์ให้สิทธิเสรีภาพในการดำรงชีวิต วัฒนธรรมประเพณีและวิถีชีวิต ดั้งเดิมของพวกเขาได้อย่างแท้จริง โดยมาตรา ๕ บอกว่า ๑. พี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์ได้รับการดูแล จากภาครัฐและไม่ถูกเกลียดชัง ไม่ถูกเหยียดหยาม และไม่ถูกเลือกปฏิบัติ และไม่เป็นธรรม ๒. รัฐจะต้องอนุรักษ์และส่งเสริมภูมิปัญญา ดูแลรักษาหลากหลายทางวัฒนธรรม ภาษา วิถีชีวิต และความเชื่อจากจารีตประเพณีของพี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์ ๓. รัฐจะต้องเข้ามาดูแล และจัดการบริหาร จัดการชุมชน พื้นที่ที่อยู่อาศัยของกลุ่มชาติพันธุ์และต้องคุ้มครองดูแลเขา ให้มีสิทธิในการอยู่อาศัยแบบดั้งเดิมของพวกเขาได้อย่างมีอิสระ ๔. รัฐจะต้องบริหารจัดการ อนุรักษ์และใช้ประโยชน์จากทรัพยากรธรรมชาติ สิ่งแวดล้อม ไม่ว่าจะเป็นป่า ผืนน้ำ ลำธาร พี่น้อง กลุ่มชาติพันธุ์ให้เขาใช้ชีวิตดำรงอยู่ ให้เกิดความยั่งยืน ๕. รัฐจะต้องเปิดโอกาสให้กลุ่ม ชาติพันธุ์เข้ามามีส่วนร่วมในการแสดงออกความคิดเห็น และรับฟังปัญหาของกลุ่มชาติพันธุ์ ที่เกิดจากโครงการ หรือกิจการของรัฐเอกชน หรืออาจจะกระทบต่อวิถีชีวิตของเขาอย่าง รอบด้านให้เท่าเทียมกัน และ ๖. รัฐจะต้องสร้างสาธารณูปโภคขั้นพื้นฐาน ไม่ว่าจะเป็น ถนนหนทาง น้ำประปา ไฟฟ้าให้แก่กลุ่มชาติพันธุ์ที่อาศัยอยู่ในที่กันดาร เสมือนให้พวกเขา ดำรงชีวิตว่าเสมือนเป็นคนไทยและรัฐจะต้องจัดบริการสาธารณะ เพื่อดูแลด้านการศึกษา สาธารณสุขทุกอย่างนะครับ เป็นการดูแลให้เข้าถึงภาครัฐอย่างแท้จริง สามารถให้เขาใช้ชีวิต อย่างเท่าเทียมเหมือนกับมนุษย์คนไทยทุกคน ท่านประธานที่เคารพครับ

อ่านในการประชุม

ประเด็นที่ ๓ ขอกราบเรียนท่านประธานว่า กระผมอยากจะบอกกับทุกท่าน และพี่น้องประชาชนทุกคนว่า กฎหมายฉบับนี้ไม่ใช่เรื่องของพี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์เท่านั้น แต่เป็นเรื่องของพวกเราคนไทยทุกคนที่จะใช้ประโยชน์ร่วมกันในกฎหมายฉบับนี้ เพราะ กฎหมายคุ้มครองวิถีชีวิตของพี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์จะเป็นประโยชน์ต่อประเทศไทย ในแง่ของ การสร้างความเข้มแข็งให้กับสังคมไทย ทำให้เกิดการยอมรับและคุณค่าของความเป็นมนุษย์ คุณค่าความหลากหลายทางวัฒนธรรมจะช่วยลดอคติทางวัฒนธรรม และสร้างสังคมให้มี ความสงบสุข ลดปัญหาความขัดแย้ง และเป็นการวางรากฐานสังคมของเรา คือความมั่นคง และยั่งยืน และที่สำคัญครับท่านประธาน การคุ้มครองวัฒนธรรม ภูมิปัญญาหลากหลายของ พี่น้องชาติพันธุ์ในฐานะทุนทางวัฒนธรรม เราสามารถนำมาใช้ประโยชน์ให้กับประเทศ ของเรา และสามารถนำเป็นทุนทางวัฒนธรรมมาเป็น Soft Power ของประเทศเราได้ครับ ท่านประธานครับ ขณะเดียวกันพี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์ ทุนทางวัฒนธรรมก็สามารถพึ่งพาตนเอง ได้ ทำให้รัฐประหยัดงบประมาณด้วย ที่ต้องให้ความช่วยเหลือและยังสามารถนำงบประมาณ ไปพัฒนาทางด้านอื่นได้ด้วย ซึ่งก็เป็นการสร้างความมั่งคั่งให้กับประเทศได้อีกด้วย ท่านประธานครับ ผมเชื่อมั่นอย่างบริสุทธิ์ใจเลยนะครับว่า ศักยภาพของกลุ่มชาติพันธุ์ การส่งเสริมของกลุ่มชาติพันธุ์มีสิทธิขั้นพื้นฐาน เราจะสามารถถอดปัญหาความเหลื่อมล้ำ และสนับสนุนให้พวกเขามาเป็นพลังของชาติในการพัฒนาประเทศได้อย่างยั่งยืน ท่านประธานครับ วันนี้สภาผู้แทนราษฎร รัฐบาลและพี่น้องประชาชนได้คืนสิทธิ คืนความเท่าเทียม และ คืนศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ให้กับพี่น้องชาวชาติพันธุ์ และพวกเขาถูกพรากมาอย่างยาวนาน แล้ว ดังนั้นกระผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ และกระผมขอยืนยันว่า จะไม่ทิ้ง ใครไว้ข้างหลังนะครับ ผมเชื่อมั่นในรัฐบาลชุดนี้ ขอขอบพระคุณครับ

อ่านในการประชุม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ต่อรายงาน ฉบับนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ รายงานฉบับนี้เป็นการศึกษาสภาพปัญหาการบังคับใช้ กฎหมายที่เกี่ยวข้องการขนส่งทางบก เป็นการศึกษาสภาพการเรียกรับผลประโยชน์ ซึ่งเจ้าหน้าที่รัฐ เพื่อให้เกิดความเป็นธรรม สามารถปกป้องทุจริตและบังคับใช้กฎหมายได้ อย่างมีประสิทธิภาพ ด้วยความพยายามของคณะกรรมาธิการในช่วงระยะเวลา ๓ เดือน จากที่พวกเราได้ยื่นญัตติที่ปัญหามันเกิดขึ้นนั้นสามารถดำเนินการมาได้ถึงขนาดนี้ ผมต้องขอ ชื่นชมครับ ท่านประธานครับ ผมเห็นด้วยในหลายประการที่ท่านได้เสนอ ๒-๓ ท่าน ที่ได้กล่าวรายงานในที่ประชุมแห่งนี้ กระผมคิดว่าจะไม่พูดแล้ว เพราะว่าทุกอย่างผมเห็นด้วย เกือบทั้งหมด แต่ไม่ใช่ทั้งสิ้นครับท่านประธาน ท่านประธานที่เคารพครับ กรณีเกี่ยวกับเรื่อง การบังคับใช้กฎหมายนั้น ซึ่งเราจะแก้จากบทลงโทษนี้ ซึ่งเป็นสิ่งที่มีความสำคัญ เพราะว่า จากบรรทุกน้ำหนักเกิน ๑๐๐ กิโลกรัม ถึง ๑๐,๐๐๐ กิโลกรัม ก็มีผลเท่ากัน ก็คือปรับไม่เกิน ๑๐,๐๐๐ บาท อันนี้เห็นด้วยในการที่พวกท่านได้แก้ จาก ๑๐,๐๐๐ บาทขึ้นไปถึง ๑๐๐,๐๐๐ บาท โดยแก้พระราชบัญญัติ ปี ๒๕๓๕ ก็คือมาตรา ๗๓/๒ กำหนดโทษไว้ต่ำมาก เพราะฉะนั้น ก็ให้มีการแก้ไขในเรื่องนี้ ท่านประธานครับ นอกจากโทษอัตราต่ำแล้วการที่กฎหมายไม่มี บทลงโทษผู้ประกอบการ ผู้ประกอบการคือเจ้าของรถ บาปกรรมเท่าที่มีประสบการณ์ ก็คือ คนที่ติดคุกก็คือคนขับรถ ส่วนใหญ่ไม่เกิน ๖ เดือน แต่ติดประมาณ ๑ เดือน ๒ เดือน แล้วแต่ จะส่งฟ้องกำหนดที่อัตราน้ำหนักเกินเท่าไรเป็นเท่าไร ตรงจุดนี้ผมก็เลยบอกว่าต้องเอา ตัวผู้ประกอบการด้วย เจ้าของกิจการด้วย อันนี้ผมเห็นด้วย เพราะว่าก่อนที่จะออกรถบรรทุก ไป เจ้าของกิจการบอก มึงบรรทุกเต็มที่เลยเดี๋ยวกูเคลียร์เอง อย่างนี้ลูกน้องก็ได้ใจจะขนอะไร ก็แล้วแต่ ที่เป็นสิ่งที่ขนประจำ ปกติประจำ อิฐ หิน ดินทรายอะไรก็แล้วแต่ ซึ่งมันก็เป็น ปัญหาอย่างนี้มาโดยตลอด เพราะฉะนั้นเรื่องส่วยนี้ก็เป็นเรื่องของผู้สมัครใจให้ และผู้รับ ในเมื่อผู้รับและผู้ให้เงินสด มันก็ไม่รู้ว่าจะไปเอาความผิดอะไร อย่างไรกับใคร เพราะฉะนั้น ปัญหานี้ มันก็เป็นปัญหาที่เกิดขึ้นมานานแล้ว ซึ่งเป็นปัญหาโลกแตก ท่านประธานครับ การกำหนดโทษเป็นขั้นบันได ผมก็เห็นด้วยเหมือนอัตราการเก็บภาษี หรืออะไรต่าง ๆ เหล่านี้ ก็เห็นด้วยในการที่จะต้องดำเนินการ และบทลงโทษ คือผู้จ้างวานก็ไม่ต้องก็ได้ คือผู้จ้างวาน ก็คือเป็นผู้ต้องไปบันทึกใหม่เสียเอาผู้ประกอบการเจ้าของรถ ขนาดเจ้าของรถแท้ ๆ เวลาติด คุกเขาก็จะไปปลอมแปลงเอกสาร ปลอมแปลงเอกสารว่าไม่ใช่รถของตัวเอง เช่าซื้อ อันนี้ ก็เป็นประเด็นอีกประเด็นหนึ่ง ที่เกี่ยวข้องกับเรื่องรถยนต์ มันเป็นปัญหาโลกแตกเหมือนกัน ท่านก็ลอง ๆ ไปคิดดูว่าเรื่องนี้จะต้องทำอย่างไร จะต้องกำหนดระเบียบเกี่ยวข้องกับเบี้ยเลี้ยงในการออกตรวจตราสนับสนุนหน่วยชั่งน้ำหนัก เคลื่อนที่ และตำรวจทางหลวงให้มีประสิทธิภาพในการทำงานมากขึ้นและยังเป็นการป้องกัน เรียกรับส่วยได้อีกทางหนึ่ง คงได้ไม่มาก คนที่มันโลภจะอัดจะให้เท่าไร จะเบี้ยเลี้ยงเท่าไร จะเอาเงินหลวงไปเท่าไรก็แล้วแต่ แต่อาจจะมีเจ้าหน้าที่บางคนที่มีอุดมการณ์ ที่มีความคิด มันก็มี มันไม่ได้ชั่วทั้งหมดหรอกนะครับ แต่อาจจะพอแก้ปัญหาได้บ้าง เท่าที่รู้นี้เพราะมันเคย ตัวแล้ว มันส่วยเต็มบ้านเต็มเมืองมันเคยตัวแล้ว เพราะอาจจะมีเจ้าหน้าที่บางคนเท่านั้น ที่อาจจะถูกนายสั่งว่าเดือนนี้คุณจะต้องหาเงินได้เท่านั้นเท่านี้ เพราะฉะนั้นตรงจุดนี้ก็ไปดู รายละเอียดก็แล้วกัน

อ่านในการประชุม

ประเด็นที่ ๒ ที่เกี่ยวข้องกับการเรียกรับผลประโยชน์ที่เป็นเจ้าหน้าที่นี้ มีอำนาจในการควบคุมทางหลวง ก็คือมีสภาพปัญหาที่เกิดจากการใช้ดุลยพินิจโดยทุจริต ในการปฏิบัติของเจ้าหน้าที่บางคน ปัญหานี้ก็แก้ไขได้ยาก ซึ่งกระผมได้กราบเรียนไปบ้างแล้ว และในการสอบสวนขยายผลในการดำเนินคดีนั้นมันมีสาเหตุเกิดจากความสมัครใจของผู้ให้ และผู้รับ อันนี้ก็เป็นประการที่สำคัญ และเห็นด้วยในการที่จะนำเทคโนโลยีใหม่ ๆ เข้ามา เพื่อที่จะใช้อิเล็กทรอนิกส์ในการที่จะใช้น้ำหนักบรรทุกในขณะที่วิ่ง รวมทั้งการติดตั้งวงจรปิด อะไรต่าง ๆ เหล่านี้ เพื่อที่จะต้องใช้ปริมาณมาก แล้วก็อาจจะต้องให้มีชุมชนในการดูแลรักษา ไปด้วย ซึ่งสิ่งต่าง ๆ นี้ก็ได้เกิดขึ้นอยู่ในชนบทอยู่แล้ว บางแห่ง บางที่ บางทางนี้เขาไม่ให้ รถบรรทุกผ่านเลย ไม่ให้บรรทุกผ่านเลย เขาจะเข้าไปเวรยามเลย และป้องกันเจ้าหน้าที่ บางรายที่อาจใช้อำนาจโดยมิชอบ โดยอาศัยความรู้เท่าไม่เข้าใจของพี่น้องประชาชน นี่ก็คือ ว่ากฎหมายของพี่น้องประชาชนเขา ๆ ไม่รู้ แล้วอาจจะเป็นช่องทางที่เราจะต้องไปจัดอบรม ที่เกี่ยวข้องเรื่องกฎหมายอย่างนี้ และผมใคร่ขอเสนอแนะอีกอย่างหนึ่งที่มันเกี่ยวข้องกับ พี่น้องเกษตรกรโดยตรง ซึ่งเป็นประเด็นสุดท้ายที่สำคัญต่อพี่น้องเกษตรกร ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง ข้าว อ้อย มันสำปะหลัง ยางพาราอะไรต่าง ๆ เหล่านี้ เพราะว่าเกษตรนี้เราสามารถนำรายได้ เข้าประเทศปีละหลายแสนล้านบาท นับล้านล้านบาท เพราะฉะนั้นในจุดนี้มันจะเป็นพืช ตามฤดูกาล ไม่ว่าจะเป็นข้าวออกจากเก็บเกี่ยวเขาก็ต้องบรรทุก ทำให้ทันเวลากับช่วงเวลา อ้อยอย่างนี้ ข้าวอย่างนี้ เพราะฉะนั้นผมอยากจะขอกราบเรียนกับท่านทั้งหลายว่า ความหลุดพ้น จากความยากจนของพี่น้องเกษตรกรมีหนี้สินล้นพ้นตัว เพราะว่าในไร่อ้อย ผมจะยกตัวอย่าง ในไร่อ้อยมันไม่มีตาชั่ง ในเมื่อมันไม่มีตาชั่ง เราก็กะน้ำหนักว่าจะน้ำหนักเท่าไร บางครั้ง ต้นทุนก็แพงถ้าบรรทุกน้อย มันก็ไม่สามารถที่จะเข้าทันเวลาได้ โดยใช้เวลาในการเก็บเกี่ยว แล้วจะต้องใช้เวลาในการส่งบรรทุกเข้าไปตั้งแต่ ๔๘ ชั่วโมงจนถึง ๗๒ ชั่วโมง ไม่อย่างนั้น คุณภาพความหวานก็ลดลง น้ำหนักก็ลดลง ทำให้รายได้ของเกษตรกรมีน้อยลง เรื่องอย่างนี้ ผมก็ต้องฝากไว้ด้วยที่เกี่ยวข้องกับเรื่องบรรทุกของเกษตรกร เพราะว่าเขาใช้เวลาประมาณ ๓ เดือน ไม่เกิน ๔ เดือนเปิดหีบอ้อยเดือนธันวาคมก็จะปิดหีบอ้อยในช่วงเดือนมีนาคมเท่านั้น บางครั้งก็ใช้ประกาศ บางครั้งก็ใช้ MOU ในระดับจังหวัด บางครั้งก็ใช้มติ ครม. บางปีก็ใช้ ในเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ แต่เอาตัวนี้เป็นข้อสังเกตด้วย เพื่อที่จะช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกร ซึ่งมีต้นทุนก็คือเป็นถึงขั้นว่าพ่อค้า คือกำไร เกษตรกร คือขาดทุน นี่คือคำจำกัดความ เพราะฉะนั้นต้นทุนของเขาเป็นสิ่งที่มีความสำคัญ ผมขอสนับสนุนและเห็นด้วยกับรายงาน ฉบับนี้ของทุกท่าน แต่ขอตั้งข้อสังเกตเท่านี้ละครับ ให้ดูเรื่องเกษตรกรอย่าไปดูเฉพาะพวก รับเหมาขนอิฐ หิน ดิน ทรายเท่านั้น ให้ดูเกษตรกร ควรผ่อนผันหรืออะลุ่มอล่วยตามฤดูกาล หรือตามจังหวัดต่าง ๆ เหล่านั้น ที่มีพืชผลที่ผมได้กล่าวมาเบื้องต้น ผมขอขอบคุณครับ

อ่านในการประชุม