ท่านสมาชิกครับ ก่อนจะเริ่มประชุมตามระเบียบวาระมีท่านสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ ที่ยื่นขอปรึกษาหารือสภาแห่งนี้ก่อนที่จะเข้าระเบียบวาระการประชุมไว้ ๘ ท่านนะครับ ท่านแรกผมขอเรียนเชิญท่านสมาชิกโกวิทย์ ทรงคุณ ครับ
ท่านสมาชิกครับ ก่อนจะเริ่มประชุมตามระเบียบวาระมีท่านสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ ที่ยื่นขอปรึกษาหารือสภาแห่งนี้ก่อนที่จะเข้าระเบียบวาระการประชุมไว้ ๘ ท่านนะครับ ท่านแรกผมขอเรียนเชิญท่านสมาชิกโกวิทย์ ทรงคุณ ครับ
ท่านสมาชิกท่านต่อไปคือคุณณรงค์ พุทธิชีวิน ครับ ท่านต่อไปคือคุณชาลี เจริญสุข ครับ คุณสืบพงศ์ ธรรมชาติ ครับ
ท่านสมาชิกท่านต่อไปคือคุณณรงค์ พุทธิชีวิน ครับ ท่านต่อไปคือคุณชาลี เจริญสุข ครับ คุณสืบพงศ์ ธรรมชาติ ครับ
ท่านอาจารย์เนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์ ครับ คุณภัทรียาครับ
ท่านอาจารย์เนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์ ครับ คุณภัทรียาครับ
เชิญอาจารย์วันชัย สอนศิริ ครับ
เชิญอาจารย์วันชัย สอนศิริ ครับ
ขอบคุณครับ ก็ต้องฝากคณะกรรมาธิการปฏิรูปศิลปะ วัฒนธรรม ศาสนาของอาจารย์ เนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์ ไปดูด้วยนะครับ ไม่ทราบท่านอาจารย์เนาวรัตน์มาถึงหรือยัง ท่านจะได้รับตั้งข้อสังเกตเรื่องนี้ต่อไปได้เลย ถ้ายังมาไม่ถึงนะครับ ก็ขออนุญาตให้เป็นคิวของ ท่าน พันตำรวจโท จิตต์ ศรีโยหะ มุกดาธนพงศ์ เชิญครับ
ขอบคุณครับ ก็ต้องฝากคณะกรรมาธิการปฏิรูปศิลปะ วัฒนธรรม ศาสนาของอาจารย์ เนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์ ไปดูด้วยนะครับ ไม่ทราบท่านอาจารย์เนาวรัตน์มาถึงหรือยัง ท่านจะได้รับตั้งข้อสังเกตเรื่องนี้ต่อไปได้เลย ถ้ายังมาไม่ถึงนะครับ ก็ขออนุญาตให้เป็นคิวของ ท่าน พันตำรวจโท จิตต์ ศรีโยหะ มุกดาธนพงศ์ เชิญครับ
ผมนึกว่าเฉพาะครูบาอาจารย์เท่านั้นที่พูดเรื่องเดียวกันหลาย ๆ ครั้ง ท่าน พันตำรวจโท จิตต์ นี่ก็ใกล้เป็นครูบาอาจารย์ไปทุกทีแล้วนะครับ ท่านห่วงว่าเครื่องมือเครื่องไม้จะมีไม่พอ ก็ฝากให้กรมที่ดินช่วยดูด้วย เชิญอาจารย์เนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์ ครับ
ผมนึกว่าเฉพาะครูบาอาจารย์เท่านั้นที่พูดเรื่องเดียวกันหลาย ๆ ครั้ง ท่าน พันตำรวจโท จิตต์ นี่ก็ใกล้เป็นครูบาอาจารย์ไปทุกทีแล้วนะครับ ท่านห่วงว่าเครื่องมือเครื่องไม้จะมีไม่พอ ก็ฝากให้กรมที่ดินช่วยดูด้วย เชิญอาจารย์เนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์ ครับ
ดีครับ ก็ขอบพระคุณท่านอาจารย์เนาวรัตน์ที่กรุณาแนะนำทั้งในฐานะที่เป็นประธาน กรรมาธิการปฏิรูปศิลปะ วัฒนธรรม การศาสนา ค่านิยม แล้วก็ยังเป็นศิลปินแห่งชาติด้วย และบังเอิญในปี ๒๕๕๗ ที่ผ่านมาองค์การการศึกษาและวิทยาศาสตร์ที่เรียกว่ายูเนสโก (UNESCO) ของโลกได้ถวายการยกย่องเจ้านายในพระบรมราชจักรีวงศ์ ๒ พระองค์ ให้เป็นบุคคลสำคัญของโลก พระองค์แรกก็คือสมเด็จพระศรีพัชรินทราบรมราชินีนาถ ในโอกาส ๑๕๐ ปี พระบรมราชสมภพ พระองค์ที่ ๒ ก็คือพระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัว ในโอกาส ๑๒๐ ปี พระบรมราชสมภพ แล้วก็ในโอกาส ๑๐๐ ปีที่เสด็จกลับมาทรงรับใช้ ประเทศชาติ เป็นคำแนะนำที่ดีผมก็จะได้แจ้งให้เจ้าหน้าที่ของสภาดำเนินการตามข้อเสนอนั้น ต่อไป ต่อไปขออนุญาตเชิญคุณณรงค์ พุทธิชีวิน ครับ
ดีครับ ก็ขอบพระคุณท่านอาจารย์เนาวรัตน์ที่กรุณาแนะนำทั้งในฐานะที่เป็นประธาน กรรมาธิการปฏิรูปศิลปะ วัฒนธรรม การศาสนา ค่านิยม แล้วก็ยังเป็นศิลปินแห่งชาติด้วย และบังเอิญในปี ๒๕๕๗ ที่ผ่านมาองค์การการศึกษาและวิทยาศาสตร์ที่เรียกว่ายูเนสโก (UNESCO) ของโลกได้ถวายการยกย่องเจ้านายในพระบรมราชจักรีวงศ์ ๒ พระองค์ ให้เป็นบุคคลสำคัญของโลก พระองค์แรกก็คือสมเด็จพระศรีพัชรินทราบรมราชินีนาถ ในโอกาส ๑๕๐ ปี พระบรมราชสมภพ พระองค์ที่ ๒ ก็คือพระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัว ในโอกาส ๑๒๐ ปี พระบรมราชสมภพ แล้วก็ในโอกาส ๑๐๐ ปีที่เสด็จกลับมาทรงรับใช้ ประเทศชาติ เป็นคำแนะนำที่ดีผมก็จะได้แจ้งให้เจ้าหน้าที่ของสภาดำเนินการตามข้อเสนอนั้น ต่อไป ต่อไปขออนุญาตเชิญคุณณรงค์ พุทธิชีวิน ครับ
ท่านสมาชิกครับ ขออนุญาตเรียนให้ท่านสมาชิกทราบว่าวันนี้คณะครูและนักเรียนโรงเรียน บ้านแม่ชะปู จังหวัดเชียงใหม่ จำนวน ๖๑ คน ได้ขอเข้ามาฟังการประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติ อยู่ด้านบนนะครับ ต่อไปผมขออนุญาตเชิญคุณชาลีครับ
ท่านสมาชิกครับ ขออนุญาตเรียนให้ท่านสมาชิกทราบว่าวันนี้คณะครูและนักเรียนโรงเรียน บ้านแม่ชะปู จังหวัดเชียงใหม่ จำนวน ๖๑ คน ได้ขอเข้ามาฟังการประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติ อยู่ด้านบนนะครับ ต่อไปผมขออนุญาตเชิญคุณชาลีครับ
ต่อไปขอเชิญคุณเกรียงไกร ภูมิเหล่าแจ้ง ครับ
ต่อไปขอเชิญคุณเกรียงไกร ภูมิเหล่าแจ้ง ครับ
ขอบพระคุณมากนะครับ ท่านสมาชิกที่ได้ยกประเด็นต่าง ๆ ที่น่าสนใจขึ้นหารือ
ขอบพระคุณมากนะครับ ท่านสมาชิกที่ได้ยกประเด็นต่าง ๆ ที่น่าสนใจขึ้นหารือ
บัดนี้ได้มีผู้เข้ามาลงชื่อเข้าประชุมแล้ว ๑๔๒ ท่าน ซึ่งองค์ประชุมกึ่งหนึ่งคือ ๑๒๕ คน ครบเป็นองค์ประชุมแล้วนะครับ ผมขออนุญาตดำเนินการประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติ ตามระเบียบวาระนะครับ
บัดนี้ได้มีผู้เข้ามาลงชื่อเข้าประชุมแล้ว ๑๔๒ ท่าน ซึ่งองค์ประชุมกึ่งหนึ่งคือ ๑๒๕ คน ครบเป็นองค์ประชุมแล้วนะครับ ผมขออนุญาตดำเนินการประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติ ตามระเบียบวาระนะครับ
ระเบียบวาระที่ ๑ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม
ระเบียบวาระที่ ๑ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม
ขอให้ท่านผู้แทนของคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ คือ พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช เป็นผู้ชี้แจงความคืบหน้าในการจัดทำร่างรัฐธรรมนูญต่อสภาปฏิรูปแห่งชาติ เชิญครับ
ขอให้ท่านผู้แทนของคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ คือ พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช เป็นผู้ชี้แจงความคืบหน้าในการจัดทำร่างรัฐธรรมนูญต่อสภาปฏิรูปแห่งชาติ เชิญครับ
ขอบพระคุณมากท่านผู้แทนของคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญได้ชี้แจงการจัดทำ ร่างรัฐธรรมนูญในส่วนที่เกี่ยวกับองค์กรอิสระ ๒ องค์กรสำคัญไปแล้วนะครับคือ กกต. กับคณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดินและผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดิน
ขอบพระคุณมากท่านผู้แทนของคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญได้ชี้แจงการจัดทำ ร่างรัฐธรรมนูญในส่วนที่เกี่ยวกับองค์กรอิสระ ๒ องค์กรสำคัญไปแล้วนะครับคือ กกต. กับคณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดินและผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดิน
บัดนี้ ผมขออนุญาตดำเนินการตามระเบียบวาระที่กำหนดไว้นะครับ
บัดนี้ ผมขออนุญาตดำเนินการตามระเบียบวาระที่กำหนดไว้นะครับ
ระเบียบวาระที่ ๒ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี
ระเบียบวาระที่ ๒ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี
ระเบียบวาระที่ ๓ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มี
ระเบียบวาระที่ ๓ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มี
ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องค้างพิจารณา ไม่มี
ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องค้างพิจารณา ไม่มี
ต่อไปก็จะเป็นการพิจารณาระเบียบวาระที่ ๕ เป็นเรื่องที่เสนอใหม่ ซึ่งเป็นการเปิดอภิปรายทั่วไปเพื่อรับฟังความคิดเห็นของท่านสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ เรื่อง จะทำอย่างไรให้มีการบังคับใช้กฎหมายเป็นไปอย่างเคร่งครัดและเป็นธรรม ซึ่งเป็นหน้าที่ของสภาปฏิรูปแห่งชาติตามมาตรา ๒๗ ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับชั่วคราว) พุทธศักราช ๒๕๕๗ วรรคสอง กำหนดให้มีการปฏิรูปด้านต่าง ๆ ๑๑ ด้าน แล้วก็ระบุไว้ชัดว่าเพื่อให้มีระบบการเลือกตั้งที่สุจริตและเป็นธรรมได้พูดกันไปแล้ว เพื่อให้มี กลไกป้องกันและขจัดการทุจริตและประพฤติมิชอบที่มีประสิทธิภาพได้พูดกันไปแล้ว เพื่อขจัดความเหลื่อมล้ำและสร้างความเป็นธรรมทางเศรษฐกิจและสังคมเพื่อการพัฒนา อย่างยั่งยืนก็ได้พูดไปแล้ว และเมื่อวานนี้สภาแห่งนี้ก็ได้อภิปรายเรื่องการทำให้กลไกของรัฐ สามารถให้บริการประชาชนได้อย่างทั่วถึง สะดวก รวดเร็ว วันนี้ก็จะมีการอภิปรายให้ข้อคิด ความเห็นเรื่องจะต้องทำให้มีการบังคับใช้กฎหมายอย่างเคร่งครัดและเป็นธรรม จนถึงเวลานี้ มีผู้เข้าชื่อการอภิปรายไว้ ๑๑ ท่าน ผมจะขอเริ่มที่คุณเสรี สุวรรณภานนท์ เชิญเลยครับ
ต่อไปก็จะเป็นการพิจารณาระเบียบวาระที่ ๕ เป็นเรื่องที่เสนอใหม่ ซึ่งเป็นการเปิดอภิปรายทั่วไปเพื่อรับฟังความคิดเห็นของท่านสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ เรื่อง จะทำอย่างไรให้มีการบังคับใช้กฎหมายเป็นไปอย่างเคร่งครัดและเป็นธรรม ซึ่งเป็นหน้าที่ของสภาปฏิรูปแห่งชาติตามมาตรา ๒๗ ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับชั่วคราว) พุทธศักราช ๒๕๕๗ วรรคสอง กำหนดให้มีการปฏิรูปด้านต่าง ๆ ๑๑ ด้าน แล้วก็ระบุไว้ชัดว่าเพื่อให้มีระบบการเลือกตั้งที่สุจริตและเป็นธรรมได้พูดกันไปแล้ว เพื่อให้มี กลไกป้องกันและขจัดการทุจริตและประพฤติมิชอบที่มีประสิทธิภาพได้พูดกันไปแล้ว เพื่อขจัดความเหลื่อมล้ำและสร้างความเป็นธรรมทางเศรษฐกิจและสังคมเพื่อการพัฒนา อย่างยั่งยืนก็ได้พูดไปแล้ว และเมื่อวานนี้สภาแห่งนี้ก็ได้อภิปรายเรื่องการทำให้กลไกของรัฐ สามารถให้บริการประชาชนได้อย่างทั่วถึง สะดวก รวดเร็ว วันนี้ก็จะมีการอภิปรายให้ข้อคิด ความเห็นเรื่องจะต้องทำให้มีการบังคับใช้กฎหมายอย่างเคร่งครัดและเป็นธรรม จนถึงเวลานี้ มีผู้เข้าชื่อการอภิปรายไว้ ๑๑ ท่าน ผมจะขอเริ่มที่คุณเสรี สุวรรณภานนท์ เชิญเลยครับ
ผมจะขออนุญาตอ่านรายชื่อ ๕ ท่านไว้ก่อนนะครับ ท่านต่อไปจะเป็นคุณทิวา การกระสัง คุณวันชัย สอนศิริ พลตำรวจตรี ปรีชา สมุทระเปารยะ คุณชัย ชิดชอบ แล้วก็คุณตรึงใจ บูรณสมภพ นะครับ ขออนุญาตเชิญคุณทิวา การกระสัง ครับ
ผมจะขออนุญาตอ่านรายชื่อ ๕ ท่านไว้ก่อนนะครับ ท่านต่อไปจะเป็นคุณทิวา การกระสัง คุณวันชัย สอนศิริ พลตำรวจตรี ปรีชา สมุทระเปารยะ คุณชัย ชิดชอบ แล้วก็คุณตรึงใจ บูรณสมภพ นะครับ ขออนุญาตเชิญคุณทิวา การกระสัง ครับ
ต่อไปเชิญท่านสมาชิกวันชัย สอนศิริ ครับ
ต่อไปเชิญท่านสมาชิกวันชัย สอนศิริ ครับ
ต่อไปเชิญท่าน พลตำรวจตรี ปรีชา สมุทระเปารยะ ครับ
ต่อไปเชิญท่าน พลตำรวจตรี ปรีชา สมุทระเปารยะ ครับ
ต่อไปขอเรียนเชิญท่านอาจารย์ตรึงใจ บูรณสมภพ ครับ
ต่อไปขอเรียนเชิญท่านอาจารย์ตรึงใจ บูรณสมภพ ครับ
เรียนเชิญอาจารย์วินัย ดะห์ลัน ครับ ถ้ายังไม่อยู่ในห้องก็ขอ
เรียนเชิญอาจารย์วินัย ดะห์ลัน ครับ ถ้ายังไม่อยู่ในห้องก็ขอ
เชิญครับ ขออภัย
เชิญครับ ขออภัย
ต่อไปขออนุญาตเรียนเชิญ พันตำรวจโท จิตต์ ศรีโยหะ มุกดาธนพงศ์ ครับ
ต่อไปขออนุญาตเรียนเชิญ พันตำรวจโท จิตต์ ศรีโยหะ มุกดาธนพงศ์ ครับ
ต่อไปเชิญคุณเฉลิมชัย เฟื่องคอน ครับ
ต่อไปเชิญคุณเฉลิมชัย เฟื่องคอน ครับ
ต่อไปขอเรียนเชิญอาจารย์ประเสริฐ ชิตพงศ์ ครับ
ต่อไปขอเรียนเชิญอาจารย์ประเสริฐ ชิตพงศ์ ครับ
ผมจะขออนุญาตอ่านชื่อท่านสมาชิกที่แสดงความจำนงเอาไว้นะครับ เพื่อประโยชน์ในการ เตรียมตัว ท่านต่อไปคือ คุณสืบพงศ์ ธรรมชาติ ต่อด้วยคุณหมออำพล จินดาวัฒนะ คุณกิติพงศ์ อุรพีพัฒนพงศ์ คุณธวัช สุวุฒิกุล แล้วก็คุณประทวน สุทธิอำนวยเดช ขอเชิญคุณสืบพงศ์ ธรรมชาติ ครับ
ผมจะขออนุญาตอ่านชื่อท่านสมาชิกที่แสดงความจำนงเอาไว้นะครับ เพื่อประโยชน์ในการ เตรียมตัว ท่านต่อไปคือ คุณสืบพงศ์ ธรรมชาติ ต่อด้วยคุณหมออำพล จินดาวัฒนะ คุณกิติพงศ์ อุรพีพัฒนพงศ์ คุณธวัช สุวุฒิกุล แล้วก็คุณประทวน สุทธิอำนวยเดช ขอเชิญคุณสืบพงศ์ ธรรมชาติ ครับ
คุณหมออำพลขอเลื่อนไปก่อนนะครับ ก็ขอเชิญคุณกิติพงศ์ อุรพีพัฒนพงศ์ ครับ
คุณหมออำพลขอเลื่อนไปก่อนนะครับ ก็ขอเชิญคุณกิติพงศ์ อุรพีพัฒนพงศ์ ครับ
ต่อไปคุณประทวน สุทธิอำนวยเดช ครับ
ต่อไปคุณประทวน สุทธิอำนวยเดช ครับ
ต่อไปท่านอาจารย์ชาติชาย ณ เชียงใหม่ ครับ
ต่อไปท่านอาจารย์ชาติชาย ณ เชียงใหม่ ครับ
ต่อไปเชิญคุณเปรื่อง จันดา ครับ
ต่อไปเชิญคุณเปรื่อง จันดา ครับ
ท่านสมาชิกที่เคารพครับ มีผู้ขอลงชื่ออภิปรายเอาไว้อีก ๖ ท่าน ผมจะ ขออนุญาตอ่านชื่อเพื่อที่ว่าท่านจะได้มาเตรียมตัว ท่านแรกคือ คุณโกวิท ศรีไพโรจน์ ท่านที่ ๒ คือ คุณเตือนใจ สินธุวณิก ท่านที่ ๓ คือ คุณประสาร มฤคพิทักษ์ ท่านที่ ๔ คือ คุณสืบพงศ์ ธรรมชาติ ท่านที่ ๕ คือ คุณสุภัทรา นาคะผิว แล้วท่านที่ ๖ คือ คุณทิชา ณ นคร ต่อไปผมขออนุญาตเรียนเชิญท่านสมาชิกคุณโกวิท ศรีไพโรจน์ ครับ
ท่านสมาชิกที่เคารพครับ มีผู้ขอลงชื่ออภิปรายเอาไว้อีก ๖ ท่าน ผมจะ ขออนุญาตอ่านชื่อเพื่อที่ว่าท่านจะได้มาเตรียมตัว ท่านแรกคือ คุณโกวิท ศรีไพโรจน์ ท่านที่ ๒ คือ คุณเตือนใจ สินธุวณิก ท่านที่ ๓ คือ คุณประสาร มฤคพิทักษ์ ท่านที่ ๔ คือ คุณสืบพงศ์ ธรรมชาติ ท่านที่ ๕ คือ คุณสุภัทรา นาคะผิว แล้วท่านที่ ๖ คือ คุณทิชา ณ นคร ต่อไปผมขออนุญาตเรียนเชิญท่านสมาชิกคุณโกวิท ศรีไพโรจน์ ครับ
ต่อไปขอเชิญท่านสมาชิกเตือนใจ สินธุวณิก ครับ
ต่อไปขอเชิญท่านสมาชิกเตือนใจ สินธุวณิก ครับ
ต่อไปขอเรียนเชิญคุณประสาร มฤคพิทักษ์ ครับ
ต่อไปขอเรียนเชิญคุณประสาร มฤคพิทักษ์ ครับ
ก็เหลืออีก ๒ ท่านนะครับ เชิญคุณสุภัทรา นาคะผิว ครับ
ก็เหลืออีก ๒ ท่านนะครับ เชิญคุณสุภัทรา นาคะผิว ครับ
ท่านสุดท้ายแล้วนะครับ เชิญคุณทิชา ณ นคร ครับ
ท่านสุดท้ายแล้วนะครับ เชิญคุณทิชา ณ นคร ครับ
ท่านสมาชิกครับ ท่านผู้ที่ได้ลงชื่อไว้ได้อภิปรายครบถ้วนแล้วนะครับ ผมจะขอ อนุญาตท่านสมาชิกให้ท่านประธานกรรมาธิการตอบชี้แจงข้อซักถามของท่านสมาชิก แล้วก็สรุปก่อนที่จะลงมตินะครับ เชิญท่านประธานครับ
ท่านสมาชิกครับ ท่านผู้ที่ได้ลงชื่อไว้ได้อภิปรายครบถ้วนแล้วนะครับ ผมจะขอ อนุญาตท่านสมาชิกให้ท่านประธานกรรมาธิการตอบชี้แจงข้อซักถามของท่านสมาชิก แล้วก็สรุปก่อนที่จะลงมตินะครับ เชิญท่านประธานครับ
เชิญครับ
เชิญครับ
ท่านประธานมีอะไรจะเสริมอีกไหมครับ
ท่านประธานมีอะไรจะเสริมอีกไหมครับ
ท่านสมาชิกครับ บัดนี้การพิจารณาร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระคุ้มครอง ผู้บริโภคก็เสร็จสิ้นลงแล้ว ผมขอเชิญท่านสมาชิกทุกท่านเข้าห้องประชุมเพื่อลงมติครับ
ท่านสมาชิกครับ บัดนี้การพิจารณาร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระคุ้มครอง ผู้บริโภคก็เสร็จสิ้นลงแล้ว ผมขอเชิญท่านสมาชิกทุกท่านเข้าห้องประชุมเพื่อลงมติครับ
ท่านสมาชิกครับ ระหว่างที่ท่านสมาชิกเข้าประจำที่ ผมขออนุญาต ทำความเข้าใจในเรื่องการพิจารณาและลงมติในร่างพระราชบัญญัติที่สภาปฏิรูปแห่งชาติ ดำเนินการนะครับ ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๐๗ บอกว่า เมื่อสภาได้พิจารณาร่างพระราชบัญญัติ เสร็จแล้ว หากสภามีมติเห็นชอบ ก็ให้ดำเนินการต่อไปตามข้อ ๑๑๐ ข้อ ๑๑๐ นี่บอกว่า เมื่อสภามีมติเห็นชอบด้วยร่างพระราชบัญญัติแล้ว ให้ประธานสภาเสนอร่างพระราชบัญญัติ ไปให้ประธานสภานิติบัญญัติแห่งชาติเพื่อพิจารณา หากเป็นร่างพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญ ให้ประธานสภาเสนอต่อคณะรัฐมนตรีเพื่อดำเนินการต่อไป แต่ร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระคุ้มครองผู้บริโภคนั้นเป็นร่างพระราชบัญญัติซึ่งเห็นได้ชัด ไม่ต้องส่งให้ประธานสภานิติบัญญัติแห่งชาติวินิจฉัยว่าเป็นร่างพระราชบัญญัติเกี่ยวด้วย การเงินหรือไม่ เพราะเป็นร่างพระราชบัญญัติที่ต้องใช้เงินแผ่นดินในการตั้งองค์การนี้ ในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๑ วรรคท้าย พูดไว้ชัดว่า ให้สภาปฏิรูปแห่งชาติสามารถเสนอ ร่างพระราชบัญญัติเกี่ยวด้วยการเงินต่อคณะรัฐมนตรีเพื่อดำเนินการต่อไป ถ้าสมาชิกเห็นชอบด้วยร่างนี้โดยไม่มีการแก้ไข แต่ในข้อบังคับบอกต่อไปว่า หากสภามีมติ ให้แก้ไขเพิ่มเติมให้คณะกรรมาธิการแก้ไขร่างพระราชบัญญัตินั้นตามที่สภามีมติ แล้วในวรรคสามของข้อ ๑๐๗ บอกว่า ในกรณีที่สภามีมติให้กรรมาธิการแก้ไขร่าง พระราชบัญญัตินั้น ให้คณะกรรมาธิการนำร่างพระราชบัญญัตินั้นกลับไปแก้ไขเพิ่มเติม โดยสมาชิกแต่ละท่านอาจจะยื่นคำขอแก้ไขเพิ่มเติมได้ภายในกำหนดเจ็ดวันนับแต่วันถัดจาก วันที่สภามีมติ แล้วก็คณะกรรมาธิการอาจจะแก้ไขเพิ่มเติมได้ตามที่เห็นสมควร ท่านสมาชิก ต้องยื่นคำขอแก้ไขเพิ่มเติมที่ท่านติดใจและอภิปรายไว้ต่อประธานคณะกรรมาธิการ เมื่อคณะกรรมาธิการได้แก้ไขร่างพระราชบัญญัติเสร็จสิ้นแล้ว ข้อ ๑๐๘ บอกว่า ให้เสนอ ร่างพระราชบัญญัติที่แก้ไขเพิ่มเติมนั้นต่อสภา โดยแสดงร่างเดิมและการแก้ไขเพิ่มเติม พร้อมทั้งรายงานต่อสภาว่ามีการแก้ไขหรือไม่มีการแก้ไขในข้อใดมาตราใดบ้าง และข้อ ๑๐๙ ก็บอกว่า ในการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติที่คณะกรรมาธิการแก้ไขเพิ่มเติมนั้น สภาคราว ต่อไปถ้าจะให้แก้ไขเพิ่มเติมลงมติเห็นว่าเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบจะมาขอแก้ไขเพิ่มเติม เนื้อความของร่างนั้นในสภาอีกไม่ได้ แล้วเมื่อสภามีมติเห็นชอบแล้วก็ให้ส่งให้ประธานสภา นิติบัญญัติแห่งชาติ แต่ถ้าเป็นกฎหมายการเงินก็ให้ส่งให้นายกรัฐมนตรีได้โดยตรง ร่างฉบับนี้ เป็นร่างกฎหมายการเงินแน่ เพราะฉะนั้นไม่จำเป็นที่จะต้องนำส่งประธานสภานิติบัญญัติ แห่งชาติ แต่ใช้รัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๑ วรรคสอง ดำเนินการได้เลย บัดนี้ท่านสมาชิกมา ครบถ้วนแล้วนะครับ ผมจะขอมติจากที่ประชุมว่าจะเห็นชอบกับร่างพระราชบัญญัติตามที่ คณะกรรมาธิการเสนอโดยไม่มีการแก้ไข หรือจะเห็นสมควรแก้ไขเพิ่มเติมร่างพระราชบัญญัตินี้ ตามที่สมาชิกได้อภิปราย ขออนุญาตให้ท่านสมาชิกทุกคนแสดงตนด้วยครับ
ท่านสมาชิกครับ ระหว่างที่ท่านสมาชิกเข้าประจำที่ ผมขออนุญาต ทำความเข้าใจในเรื่องการพิจารณาและลงมติในร่างพระราชบัญญัติที่สภาปฏิรูปแห่งชาติ ดำเนินการนะครับ ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๐๗ บอกว่า เมื่อสภาได้พิจารณาร่างพระราชบัญญัติ เสร็จแล้ว หากสภามีมติเห็นชอบ ก็ให้ดำเนินการต่อไปตามข้อ ๑๑๐ ข้อ ๑๑๐ นี่บอกว่า เมื่อสภามีมติเห็นชอบด้วยร่างพระราชบัญญัติแล้ว ให้ประธานสภาเสนอร่างพระราชบัญญัติ ไปให้ประธานสภานิติบัญญัติแห่งชาติเพื่อพิจารณา หากเป็นร่างพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญ ให้ประธานสภาเสนอต่อคณะรัฐมนตรีเพื่อดำเนินการต่อไป แต่ร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระคุ้มครองผู้บริโภคนั้นเป็นร่างพระราชบัญญัติซึ่งเห็นได้ชัด ไม่ต้องส่งให้ประธานสภานิติบัญญัติแห่งชาติวินิจฉัยว่าเป็นร่างพระราชบัญญัติเกี่ยวด้วย การเงินหรือไม่ เพราะเป็นร่างพระราชบัญญัติที่ต้องใช้เงินแผ่นดินในการตั้งองค์การนี้ ในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๑ วรรคท้าย พูดไว้ชัดว่า ให้สภาปฏิรูปแห่งชาติสามารถเสนอ ร่างพระราชบัญญัติเกี่ยวด้วยการเงินต่อคณะรัฐมนตรีเพื่อดำเนินการต่อไป ถ้าสมาชิกเห็นชอบด้วยร่างนี้โดยไม่มีการแก้ไข แต่ในข้อบังคับบอกต่อไปว่า หากสภามีมติ ให้แก้ไขเพิ่มเติมให้คณะกรรมาธิการแก้ไขร่างพระราชบัญญัตินั้นตามที่สภามีมติ แล้วในวรรคสามของข้อ ๑๐๗ บอกว่า ในกรณีที่สภามีมติให้กรรมาธิการแก้ไขร่าง พระราชบัญญัตินั้น ให้คณะกรรมาธิการนำร่างพระราชบัญญัตินั้นกลับไปแก้ไขเพิ่มเติม โดยสมาชิกแต่ละท่านอาจจะยื่นคำขอแก้ไขเพิ่มเติมได้ภายในกำหนดเจ็ดวันนับแต่วันถัดจาก วันที่สภามีมติ แล้วก็คณะกรรมาธิการอาจจะแก้ไขเพิ่มเติมได้ตามที่เห็นสมควร ท่านสมาชิก ต้องยื่นคำขอแก้ไขเพิ่มเติมที่ท่านติดใจและอภิปรายไว้ต่อประธานคณะกรรมาธิการ เมื่อคณะกรรมาธิการได้แก้ไขร่างพระราชบัญญัติเสร็จสิ้นแล้ว ข้อ ๑๐๘ บอกว่า ให้เสนอ ร่างพระราชบัญญัติที่แก้ไขเพิ่มเติมนั้นต่อสภา โดยแสดงร่างเดิมและการแก้ไขเพิ่มเติม พร้อมทั้งรายงานต่อสภาว่ามีการแก้ไขหรือไม่มีการแก้ไขในข้อใดมาตราใดบ้าง และข้อ ๑๐๙ ก็บอกว่า ในการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติที่คณะกรรมาธิการแก้ไขเพิ่มเติมนั้น สภาคราว ต่อไปถ้าจะให้แก้ไขเพิ่มเติมลงมติเห็นว่าเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบจะมาขอแก้ไขเพิ่มเติม เนื้อความของร่างนั้นในสภาอีกไม่ได้ แล้วเมื่อสภามีมติเห็นชอบแล้วก็ให้ส่งให้ประธานสภา นิติบัญญัติแห่งชาติ แต่ถ้าเป็นกฎหมายการเงินก็ให้ส่งให้นายกรัฐมนตรีได้โดยตรง ร่างฉบับนี้ เป็นร่างกฎหมายการเงินแน่ เพราะฉะนั้นไม่จำเป็นที่จะต้องนำส่งประธานสภานิติบัญญัติ แห่งชาติ แต่ใช้รัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๑ วรรคสอง ดำเนินการได้เลย บัดนี้ท่านสมาชิกมา ครบถ้วนแล้วนะครับ ผมจะขอมติจากที่ประชุมว่าจะเห็นชอบกับร่างพระราชบัญญัติตามที่ คณะกรรมาธิการเสนอโดยไม่มีการแก้ไข หรือจะเห็นสมควรแก้ไขเพิ่มเติมร่างพระราชบัญญัตินี้ ตามที่สมาชิกได้อภิปราย ขออนุญาตให้ท่านสมาชิกทุกคนแสดงตนด้วยครับ
ท่านสมาชิกแสดงตนครบถ้วนหรือยังครับ เชิญครับ บัตรไม่ทำงาน เจ้าหน้าที่ ช่วยดูหน่อยครับ แสดงตนได้ครบทุกท่านหรือยังครับ คุณเกรียงไกร
ท่านสมาชิกแสดงตนครบถ้วนหรือยังครับ เชิญครับ บัตรไม่ทำงาน เจ้าหน้าที่ ช่วยดูหน่อยครับ แสดงตนได้ครบทุกท่านหรือยังครับ คุณเกรียงไกร
ยังไม่ได้ลงมติครับ เดี๋ยวผมจะบอกมติ แสดงตนก่อนครับ แสดงตนทุกท่านแล้ว ใช่ไหมครับ ถ้าอย่างนั้นขอแสดงผลครับ บัดนี้มีผู้เข้าประชุม ๒๒๕ ท่าน เป็นองค์ประชุม นะครับ เป็นอันว่าครบองค์ประชุม
ยังไม่ได้ลงมติครับ เดี๋ยวผมจะบอกมติ แสดงตนก่อนครับ แสดงตนทุกท่านแล้ว ใช่ไหมครับ ถ้าอย่างนั้นขอแสดงผลครับ บัดนี้มีผู้เข้าประชุม ๒๒๕ ท่าน เป็นองค์ประชุม นะครับ เป็นอันว่าครบองค์ประชุม
ถ้าอย่างนั้นก็เป็น ๒๒๖ ท่านครับ เจ้าหน้าที่ช่วยดูนิดหนึ่ง
ถ้าอย่างนั้นก็เป็น ๒๒๖ ท่านครับ เจ้าหน้าที่ช่วยดูนิดหนึ่ง
ต่อไปผมจะขออนุญาตขอมติจากที่ประชุมนะครับว่าท่านสมาชิกผู้ใด เห็นชอบตามที่คณะกรรมาธิการเสนอร่างพระราชบัญญัตินี้มาโดยไม่ต้องแก้ไขให้กดคำว่า เห็นด้วย ท่านผู้ใดเห็นว่าควรจะต้องแก้ไขเพิ่มเติมให้สมบูรณ์มากกว่านี้ให้กดคำว่า ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดจะงดออกเสียงให้กดคำว่า งดออกเสียง นะครับ ขออนุญาตเชิญท่านสมาชิกทุกคน ลงมติครับ
ต่อไปผมจะขออนุญาตขอมติจากที่ประชุมนะครับว่าท่านสมาชิกผู้ใด เห็นชอบตามที่คณะกรรมาธิการเสนอร่างพระราชบัญญัตินี้มาโดยไม่ต้องแก้ไขให้กดคำว่า เห็นด้วย ท่านผู้ใดเห็นว่าควรจะต้องแก้ไขเพิ่มเติมให้สมบูรณ์มากกว่านี้ให้กดคำว่า ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดจะงดออกเสียงให้กดคำว่า งดออกเสียง นะครับ ขออนุญาตเชิญท่านสมาชิกทุกคน ลงมติครับ
ท่านสมาชิกลงคะแนนทุกท่านหรือยังครับ ท่านสมาชิกลงคะแนนครบทุกท่าน แล้วนะครับ ขออนุญาตแสดงผลด้วยครับ ขอปิดลงคะแนนนะครับ แล้วก็แสดงผลเลยครับ มีผู้เข้าประชุม ๒๒๕ ท่านนะครับ เห็นด้วยให้ส่งไปยังคณะรัฐมนตรีเลยโดยไม่ต้องแก้ไข ๗๒ ท่าน เห็นว่าสมควรจะต้องแก้ไขเพิ่มเติมให้สมบูรณ์กว่านี้ ๑๔๕ ท่าน งดออกเสียง ๗ ท่าน
ท่านสมาชิกลงคะแนนทุกท่านหรือยังครับ ท่านสมาชิกลงคะแนนครบทุกท่าน แล้วนะครับ ขออนุญาตแสดงผลด้วยครับ ขอปิดลงคะแนนนะครับ แล้วก็แสดงผลเลยครับ มีผู้เข้าประชุม ๒๒๕ ท่านนะครับ เห็นด้วยให้ส่งไปยังคณะรัฐมนตรีเลยโดยไม่ต้องแก้ไข ๗๒ ท่าน เห็นว่าสมควรจะต้องแก้ไขเพิ่มเติมให้สมบูรณ์กว่านี้ ๑๔๕ ท่าน งดออกเสียง ๗ ท่าน
เป็นอันว่าที่ประชุมแห่งนี้มีมติว่าให้คณะกรรมาธิการปฏิรูปการคุ้มครอง ผู้บริโภคนำร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้พร้อมข้อสังเกตของท่านสมาชิกกลับไปแก้ไขเพิ่มเติม ซึ่งตามข้อบังคับในข้อ ๑๐๗ วรรคสี่ ท่านสมาชิกอาจจะยื่นคำขอแก้ไขเพิ่มเติมได้ใน ๗ วัน ๗ วันนะครับที่ประธานกรรมาธิการ ผมจะปรึกษาท่านสมาชิกว่าท่านกรรมาธิการใช้เวลา ๓๐ วันพิจารณาทันไหมครับ
เป็นอันว่าที่ประชุมแห่งนี้มีมติว่าให้คณะกรรมาธิการปฏิรูปการคุ้มครอง ผู้บริโภคนำร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้พร้อมข้อสังเกตของท่านสมาชิกกลับไปแก้ไขเพิ่มเติม ซึ่งตามข้อบังคับในข้อ ๑๐๗ วรรคสี่ ท่านสมาชิกอาจจะยื่นคำขอแก้ไขเพิ่มเติมได้ใน ๗ วัน ๗ วันนะครับที่ประธานกรรมาธิการ ผมจะปรึกษาท่านสมาชิกว่าท่านกรรมาธิการใช้เวลา ๓๐ วันพิจารณาทันไหมครับ
ทันนะครับ
ทันนะครับ
ทันนะครับ ก็ขอให้คณะกรรมาธิการทำงาน ๓๐ วัน แล้วนำกลับมาเสนอ สภาแห่งนี้ใหม่อีกครั้งหนึ่ง แล้วตามข้อบังคับ ข้อ ๑๐๙ นั้น เมื่อนำกลับมาครั้งนี้สภานี้ จะไปแก้รายละเอียดอีกไม่ได้นะครับ เว้นแต่เป็นการแก้ถ้อยคำที่ไม่ใช่สาระสำคัญ และคณะกรรมาธิการเห็นชอบด้วยตามข้อบังคับ ข้อ ๑๐๙ เป็นอันว่าจบระเบียบวาระ ในเรื่องนี้นะครับ ขออนุญาตไปสู่ระเบียบวาระที่ ๓
ทันนะครับ ก็ขอให้คณะกรรมาธิการทำงาน ๓๐ วัน แล้วนำกลับมาเสนอ สภาแห่งนี้ใหม่อีกครั้งหนึ่ง แล้วตามข้อบังคับ ข้อ ๑๐๙ นั้น เมื่อนำกลับมาครั้งนี้สภานี้ จะไปแก้รายละเอียดอีกไม่ได้นะครับ เว้นแต่เป็นการแก้ถ้อยคำที่ไม่ใช่สาระสำคัญ และคณะกรรมาธิการเห็นชอบด้วยตามข้อบังคับ ข้อ ๑๐๙ เป็นอันว่าจบระเบียบวาระ ในเรื่องนี้นะครับ ขออนุญาตไปสู่ระเบียบวาระที่ ๓
ระเบียบวาระที่ ๓ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มีนะครับ
ระเบียบวาระที่ ๓ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มีนะครับ
ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่ค้างพิจารณา ไม่มี
ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่ค้างพิจารณา ไม่มี
ระเบียบวาระที่ ๕ เรื่องที่เสนอใหม่
ระเบียบวาระที่ ๕ เรื่องที่เสนอใหม่
เป็นการเปิดอภิปรายทั่วไปเพื่อรับฟังความคิดเห็นของท่านสมาชิกสภาปฏิรูป แห่งชาติตามที่กำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับชั่วคราว) พุทธศักราช ๒๕๕๗ ที่กำหนดวัตถุประสงค์แห่งการปฏิรูปเอาไว้ในข้อหนึ่งนี่นะครับ ก็คือจะต้องทำให้ กลไกของรัฐสามารถให้บริการประชาชนได้อย่างทั่วถึง สะดวก รวดเร็ว ท่านสมาชิกได้ อภิปรายแสดงความเห็นกันมา ที่ผ่านมาในเรื่องระบบการเลือกตั้งที่สุจริตและเป็นธรรม ไปแล้ว มีกลไกป้องกันและขจัดการทุจริตและประพฤติมิชอบที่มีประสิทธิภาพไปแล้ว ขจัดความเหลื่อมล้ำและสร้างความเป็นธรรมทางเศรษฐกิจและสังคมเพื่อการพัฒนายั่งยืน ไปแล้ว แล้วก็ได้ส่งความเห็นดังกล่าวนั้นไปให้คณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญแล้วด้วย วันนี้จะเป็นการอภิปรายเรื่องการปฏิรูปดังกล่าวนี้จะทำให้กลไกของรัฐสามารถให้บริการ ประชาชนได้อย่างทั่วถึง สะดวก รวดเร็วอย่างไร ท่านสมาชิกได้แสดงความจำนงที่จะ อภิปรายเอาไว้ ๑๒ ท่าน แล้วก็ในคราวประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติ ครั้งที่ ๔/๒๕๕๘ ในวันอังคารที่ ๑๓ มกราคม ๒๕๕๘ ที่ผ่านมา ที่ประชุมแห่งนี้มีมติให้สมาชิกอภิปรายไม่เกิน ท่านละ ๕ นาที สมาชิกทั้ง ๑๒ ท่านนั้น ผมจะอ่านชื่อ ๕ ท่านแรกก่อนนะครับ เพื่อท่านจะ ได้อยู่ในห้องประชุมเตรียมอภิปรายได้ ท่านแรกก็คือ พันตำรวจโท จิตต์ ศรีโยหะ มุกดาธนพงศ์ ท่านที่ ๒ ก็คือคุณธรรมรักษ์ การพิศิษฎ์ ท่านที่ ๓ ก็คือท่าน พลเรือเอก ศุภกร บูรณดิลก ท่านที่ ๔ คือ คุณวินัย ดะห์ลัน ท่านที่ ๕ คือ คุณณรงค์ พุทธิชีวิน บัดนี้ขอเชิญท่าน พันตำรวจโท จิตต์ ศรีโยหะ มุกดาธนพงศ์ ได้ให้ความเห็นครับ เชิญครับ
เป็นการเปิดอภิปรายทั่วไปเพื่อรับฟังความคิดเห็นของท่านสมาชิกสภาปฏิรูป แห่งชาติตามที่กำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับชั่วคราว) พุทธศักราช ๒๕๕๗ ที่กำหนดวัตถุประสงค์แห่งการปฏิรูปเอาไว้ในข้อหนึ่งนี่นะครับ ก็คือจะต้องทำให้ กลไกของรัฐสามารถให้บริการประชาชนได้อย่างทั่วถึง สะดวก รวดเร็ว ท่านสมาชิกได้ อภิปรายแสดงความเห็นกันมา ที่ผ่านมาในเรื่องระบบการเลือกตั้งที่สุจริตและเป็นธรรม ไปแล้ว มีกลไกป้องกันและขจัดการทุจริตและประพฤติมิชอบที่มีประสิทธิภาพไปแล้ว ขจัดความเหลื่อมล้ำและสร้างความเป็นธรรมทางเศรษฐกิจและสังคมเพื่อการพัฒนายั่งยืน ไปแล้ว แล้วก็ได้ส่งความเห็นดังกล่าวนั้นไปให้คณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญแล้วด้วย วันนี้จะเป็นการอภิปรายเรื่องการปฏิรูปดังกล่าวนี้จะทำให้กลไกของรัฐสามารถให้บริการ ประชาชนได้อย่างทั่วถึง สะดวก รวดเร็วอย่างไร ท่านสมาชิกได้แสดงความจำนงที่จะ อภิปรายเอาไว้ ๑๒ ท่าน แล้วก็ในคราวประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติ ครั้งที่ ๔/๒๕๕๘ ในวันอังคารที่ ๑๓ มกราคม ๒๕๕๘ ที่ผ่านมา ที่ประชุมแห่งนี้มีมติให้สมาชิกอภิปรายไม่เกิน ท่านละ ๕ นาที สมาชิกทั้ง ๑๒ ท่านนั้น ผมจะอ่านชื่อ ๕ ท่านแรกก่อนนะครับ เพื่อท่านจะ ได้อยู่ในห้องประชุมเตรียมอภิปรายได้ ท่านแรกก็คือ พันตำรวจโท จิตต์ ศรีโยหะ มุกดาธนพงศ์ ท่านที่ ๒ ก็คือคุณธรรมรักษ์ การพิศิษฎ์ ท่านที่ ๓ ก็คือท่าน พลเรือเอก ศุภกร บูรณดิลก ท่านที่ ๔ คือ คุณวินัย ดะห์ลัน ท่านที่ ๕ คือ คุณณรงค์ พุทธิชีวิน บัดนี้ขอเชิญท่าน พันตำรวจโท จิตต์ ศรีโยหะ มุกดาธนพงศ์ ได้ให้ความเห็นครับ เชิญครับ
ต่อไปขออนุญาตเชิญท่านธรรมรักษ์ครับ
ต่อไปขออนุญาตเชิญท่านธรรมรักษ์ครับ
ต่อไปขอเรียนเชิญท่าน พลเรือเอก ศุภกร บูรณดิลก ครับ
ต่อไปขอเรียนเชิญท่าน พลเรือเอก ศุภกร บูรณดิลก ครับ
ต่อไปเชิญคุณณรงค์ พุทธิชีวิน ครับ
ต่อไปเชิญคุณณรงค์ พุทธิชีวิน ครับ
เชิญคุณจำลอง โพธิ์สุข ครับ
เชิญคุณจำลอง โพธิ์สุข ครับ
ต่อไปเชิญคุณสยุมพร ลิ่มไทย ครับ
ต่อไปเชิญคุณสยุมพร ลิ่มไทย ครับ
ที่คุณสยุมพรพูดถึงระเบียบเมื่อสักครู่นี้ความจริงมีการออกพระราชบัญญัติ การอำนวยความสะดวกในการพิจารณาอนุญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ ที่คณะกรรมการพัฒนากฎหมาย สำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาโดยท่านอาจารย์มีชัย ฤชุพันธุ์ ได้เสนอให้รัฐบาลเสนอเข้า สนช. ประกาศใช้บังคับเป็นกฎหมายแล้วนะครับ กฎหมายฉบับนี้มีสาระสำคัญที่น่าติดตามมาก เช่น กำหนดว่าส่วนราชการต้องกำหนดเวลา ในการพิจารณาคำขอของประชาชน กำหนดว่าการที่ระบุว่าเอกสารหรืออะไรไม่ครบ ต้องสามารถระบุให้ครบถ้วนภายในครั้งเดียว ครั้งต่อมาถ้าเขามายื่นอีกแล้วมาบอกว่าไม่ครบ อีกไม่ได้ แล้วก็กำหนดให้ดำเนินการทางวินัยกับตัวข้าราชการและผู้บังคับบัญชา ผู้ละเลย ไม่ทำให้เป็นไปตามกฎหมายนี้ ผมคิดว่ากฎหมายฉบับนี้น่าศึกษามาก และผมคิดว่าน่าจะขึ้น ศาลปกครองกันอีกเป็นคดีจำนวนมาก ต่อไปขออนุญาตเชิญอาจารย์ถวิลวดีครับ
ที่คุณสยุมพรพูดถึงระเบียบเมื่อสักครู่นี้ความจริงมีการออกพระราชบัญญัติ การอำนวยความสะดวกในการพิจารณาอนุญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ ที่คณะกรรมการพัฒนากฎหมาย สำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาโดยท่านอาจารย์มีชัย ฤชุพันธุ์ ได้เสนอให้รัฐบาลเสนอเข้า สนช. ประกาศใช้บังคับเป็นกฎหมายแล้วนะครับ กฎหมายฉบับนี้มีสาระสำคัญที่น่าติดตามมาก เช่น กำหนดว่าส่วนราชการต้องกำหนดเวลา ในการพิจารณาคำขอของประชาชน กำหนดว่าการที่ระบุว่าเอกสารหรืออะไรไม่ครบ ต้องสามารถระบุให้ครบถ้วนภายในครั้งเดียว ครั้งต่อมาถ้าเขามายื่นอีกแล้วมาบอกว่าไม่ครบ อีกไม่ได้ แล้วก็กำหนดให้ดำเนินการทางวินัยกับตัวข้าราชการและผู้บังคับบัญชา ผู้ละเลย ไม่ทำให้เป็นไปตามกฎหมายนี้ ผมคิดว่ากฎหมายฉบับนี้น่าศึกษามาก และผมคิดว่าน่าจะขึ้น ศาลปกครองกันอีกเป็นคดีจำนวนมาก ต่อไปขออนุญาตเชิญอาจารย์ถวิลวดีครับ
ต่อไปคุณประทวน สุทธิอำนวยเดช ครับ
ต่อไปคุณประทวน สุทธิอำนวยเดช ครับ
ขอเชิญคุณทิวา การกระสัง ครับ
ขอเชิญคุณทิวา การกระสัง ครับ
ต่อไปเชิญคุณชาลี เจริญสุข ครับ
ต่อไปเชิญคุณชาลี เจริญสุข ครับ
ขอเชิญคุณธวัช สุวุฒิกุล ครับ
ขอเชิญคุณธวัช สุวุฒิกุล ครับ
ท่านสมาชิกที่เคารพครับ บัดนี้ท่านสมาชิกได้มาลงชื่อเข้าประชุมพร้อมเป็นองค์ประชุมแล้ว ผมขออนุญาตดำเนินการประชุมตามระเบียบวาระครับ
ระเบียบวาระที่ ๑ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม ก็คือเรื่องการรับทราบ ประกาศสภาปฏิรูปแห่งชาติ เรื่อง การแต่งตั้งคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ ขออนุญาตเชิญ ท่านเลขาธิการอ่านประกาศครับ
ผมจึงขออนุญาตแจ้งให้ที่ประชุมทราบตามที่ท่านเลขาธิการได้อ่านนะครับ
ระเบียบวาระที่ ๒ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี
ระเบียบวาระที่ ๓ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว เดี๋ยวจะเชิญ ท่านกรรมาธิการสามัญตามข้อ ๘๑ ขึ้นทำหน้าที่ แต่ขออนุญาตผ่านไปก่อนนะครับ
ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องค้างพิจารณา ไม่มี
ระเบียบวาระที่ ๕ เรื่องเสนอใหม่ ไม่มี
ระเบียบวาระที่ ๖ เรื่องอื่น ๆ เป็นเรื่องการเลือกตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ ๑๘ คณะประจำสภา
โดยที่ข้อบังคับ ข้อ ๘๐ ของสภาปฏิรูปแห่งชาติ กำหนดให้สภาปฏิรูปแห่งชาติ มีคณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภา จำนวน ๑๘ คณะ แต่ละคณะประกอบด้วยสมาชิก ไม่น้อยกว่า ๑๓ คน แต่ไม่เกิน ๒๗ คน แล้วก็ข้อบังคับ ข้อ ๘๑ กำหนดให้การเลือก คณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภา ให้ที่ประชุมสภาพิจารณาเลือกรายชื่อสมาชิกที่ได้รับ การพิจารณาจากคณะกรรมาธิการสามัญสรรหาผู้ที่จะดำรงตำแหน่งในคณะกรรมาธิการ วิสามัญประจำสภา สภาแห่งนี้ได้ตั้งคณะกรรมาธิการสามัญตามข้อ ๘๑ ไป ๒๐ ท่าน มีท่านรองทัศนา บุญทอง เป็นประธาน และได้ทำงานกันด้วยความเข้มแข็ง ตั้งแต่ ๐๙.๐๐ นาฬิกา จนกระทั่งถึง ๒๓.๓๐ นาฬิกา ของวันที่ ๕ ก็ได้ชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภาแล้ว บัดนี้คณะกรรมาธิการได้ดำเนินการเสร็จแล้ว และรายงานของคณะกรรมาธิการนั้น ผมได้ให้ เจ้าหน้าที่จัดวางให้ท่านสมาชิกเพื่อประกอบการพิจารณาด้วยแล้ว
ขออนุญาตเชิญท่านคณะกรรมาธิการสามัญตามข้อ ๘๑ เข้าประจำที่
ผมขอขอบคุณท่านประธานกรรมาธิการและกรรมาธิการทุกท่านนะครับที่กรุณาทำหน้าที่ ด้วยความกระฉับกระเฉง รวดเร็ว แล้วก็เรียบร้อย ขอเชิญท่านประธานกรรมาธิการ แถลงครับ
ขอบคุณคณะกรรมาธิการนะครับ ท่านสมาชิกที่เคารพครับ คณะกรรมาธิการสามัญ สรรหาสมาชิกไปดำรงตำแหน่งกรรมาธิการวิสามัญประจำสภาได้ดำเนินการตามข้อบังคับ ข้อ ๘๐ วรรคสี่ ครบถ้วนแล้วนะครับ บัดนี้ท่านสมาชิกมีข้อสังเกตหรือข้อที่จะสอบถาม ท่านกรรมาธิการ เชิญอภิปรายได้ครับ
ท่านสมาชิกไม่มีผู้ใดยกมือขออภิปราย ก็ขออนุญาตขอมติท่านสมาชิกนะครับว่า ถ้าท่านสมาชิกไม่เห็นเป็นอื่นแตกต่างจากข้อเสนอของคณะกรรมาธิการก็ขออนุญาตถือว่า สมาชิกรับรองรายงานของคณะกรรมาธิการ มีท่านผู้ใดเห็นเป็นอื่นไหมครับ ถ้าไม่มีก็ถือว่า ท่านกรรมาธิการเชิญครับ
เดี๋ยวครับ ท่านครับ ยังไม่ถึงขั้นนั้นครับ ขอให้ความเห็นชอบกับรายงานก่อน แล้วเดี๋ยวผมจะถามมติ จะต้องถาม ๒ ข้อครับ ข้อที่ ๑ คือท่านสมาชิกมีข้อสังเกต มีข้อซักถามอะไรจะอภิปรายเรื่องรายงานคณะกรรมาธิการไหมครับ เชิญครับ
ท่านสมาชิก ในข้อบังคับนี้ท่านจะแก้จำนวนกรรมาธิการ เพิ่ม ลด ตั้ง ยุบ ได้ทั้งนั้นนะครับ ทีนี้มันก็มี ๒ ทาง คือท่านอดิศักดิ์ท่านเสนอตัวขึ้นมาแล้วกรรมาธิการ จะเห็นอย่างไร ถ้ากรรมาธิการเห็นว่าไปได้ก็บรรจุท่านลงเสีย ถ้าเห็นว่าจะไปทำในภายหลัง ท่านสมาชิกไม่ต้องกังวลนะครับ ทำได้ครับ เชิญกรรมาธิการครับ
ตกลงเดี๋ยวทีละเรื่องนะครับ กรรมาธิการไม่ขัดข้องที่จะให้คุณอดิศักดิ์เข้าไป เป็นกรรมาธิการปฏิรูปการคุ้มครองผู้บริโภคอีก ๑ ท่าน เป็น ๒๒ ท่าน เชิญครับ
ท่านกรรมาธิการเห็นอย่างไรครับ
ตกลงกรรมาธิการเห็นชอบ ไม่ขัดข้องนะครับ เชิญครับท่านสมาชิกครับ
อ่านชื่อท่านอีกครั้งหนึ่งครับ เจ้าหน้าที่เขาจะได้บันทึกได้ในรายงานการประชุม
ท่านสมาชิกมีข้อสังเกตอื่นอีกไหมครับ แต่ไม่ต้องกังวลครับ ท่านจะเพิ่ม จะลด และผลสุดท้ายจะทำอะไรก็เสนอได้อีกในภายหลังนะครับ ถึงหลุดไปคราวนี้ก็ยังเสนอได้ ในภายหลัง ไม่ต้องห่วงนะครับ เชิญ พลเอก เลิศรัตน์ครับ
ท่านสมาชิกครับ เพื่อให้ท่านมีเวลาไปประชุมกัน เดี๋ยวเราจะพักการประชุมนะครับ ผมขออนุญาตหารือว่าเราจะรับรองหรือไม่รับรอง ลงมติรับรองหรือไม่รับรองรายงาน ของคณะกรรมาธิการนะครับ ขอมติตรงนี้เสียก่อน ท่านผู้ใดเห็นเป็นอื่นไหมครับ ถ้าไม่เห็น เป็นอื่น ผมถือว่าที่ประชุมรับรองรายงานของคณะกรรมาธิการนะครับ
คือเมื่อกรรมาธิการเพิ่มแล้วก็ต้องรับรองตามที่เพิ่มครับ คือเพิ่มไป ๓ ท่าน ใช่ไหมครับ ก็รับรองตามที่กรรมาธิการเพิ่ม ๓ ท่านนั่นละ ท่านผู้ใดเห็นเป็นอื่นไหมครับ
ถ้าไม่มีท่านผู้ใดเห็นเป็นอื่น ผมถือว่าที่ประชุมนี้รับรองรายงานของ คณะกรรมาธิการสามัญที่ตั้งขึ้นตามข้อ ๘๑
ขออนุญาตไปเรื่องที่ ๒ ครับ คือเรื่องรายชื่อกรรมาธิการ ๑๘ คณะ คณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภา ๑๘ คณะ ที่ท่านประธานและท่านกรรมาธิการอ่าน ความจริงผมไม่อยากให้อ่านเพราะมันเสียเวลา แต่ว่าต้องอ่านเพราะเหตุว่าจะบันทึกเอาไว้ ในรายงานการประชุมที่ถอดเป็นตัวอักษร ๑๘ คณะ พร้อมทั้งมีการเพิ่มเติมอีก ๓ ท่าน ท่านผู้ใดเห็นเป็นอื่นว่าควรจะมีการเลือกรายคณะหรือจะเห็นชอบทั้ง ๑๘ คณะตามที่ กรรมาธิการเสนอ แล้วที่ได้เพิ่มเติมไปแล้ว ๓ ท่านเมื่อสักครู่นี้นะครับ ผมจะถามมตินะครับ ท่านผู้ใดเห็นเป็นอื่นมีไหมครับ
ไม่มีนะครับ ไม่มีก็ถือว่าที่ประชุมเห็นชอบให้แต่งตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ ประจำสภา ๑๘ คณะตามที่คณะกรรมาธิการเสนอ โดยเพิ่มเติม ๓ ท่านทีหลังนี้เข้าไปด้วยแล้ว ก็ถือว่าที่ประชุมเห็นตามนั้นนะครับ ท่านสมาชิกที่เคารพครับ ถ้าท่านมีข้อบังคับขอได้โปรดดู ข้อ ๘๑ ด้วยนะครับ วันนี้เราเลือกคณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภาจากรายชื่อสมาชิก ที่ได้รับการพิจารณาจากคณะกรรมาธิการสามัญตามวรรคหนึ่งแล้ว ในข้อ ๘๑ วรรคสอง ครบถ้วนแล้ว แล้วก็คณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภาที่มีจำนวนกรรมาธิการไม่น้อยกว่า ๑๓ คน ตามข้อ ๘๑ วรรคสามนี้ ให้ทำหน้าที่ได้ทันที เพราะฉะนั้นคณะกรรมาธิการ ทุกคณะทั้ง ๑๘ คณะปฏิบัติหน้าที่ได้ทันทีเลยโดยไม่ต้องรอคนนอก ผมจะขออนุญาต ท่านสมาชิกว่าอีกสักครู่หนึ่งจะขอพักการประชุม แล้วก็จะเชิญท่านสมาชิกเข้าประชุมใหม่ ในเวลา ๑๓.๓๐ นาฬิกา จะขอให้คณะกรรมาธิการ ๑๘ คณะไปเลือกบุคคลซึ่งดำรงตำแหน่ง ต่าง ๆ ในคณะกรรมาธิการให้ครบ ทั้งประธาน รองประธาน โฆษกกรรมาธิการ เลขานุการ ตามข้อ ๘๗ ที่อยากกราบเรียนก็คือว่าขอได้โปรดดูข้อบังคับ ข้อ ๘๐ วรรคสี่นะครับว่า ท่านผู้ใดเป็นประธานกรรมาธิการวิสามัญประจำสภานั้น ท่านต้องเป็นกรรมาธิการ เพียงคณะเดียว คือท่านต้องไปลาออกจากอีกคณะหนึ่งอย่างที่ท่านสมาชิก พลเอก เลิศรัตน์ ท่านพูดเมื่อสักครู่นี้ ท่านที่เป็นเลขานุการคณะกรรมาธิการเป็นได้คณะเดียวจะไปเป็น ๒ คณะไม่ได้ แล้วกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญก็จะเป็นได้ไม่เกิน ๑ คณะ และจะดำรงตำแหน่งใด ในคณะกรรมาธิการไม่ได้เลย นี่อยู่ในข้อบังคับ ข้อ ๘๐ วรรคสี่ ทีนี้ผมขออนุญาตท่านสมาชิก อย่างนี้ครับว่าเมื่อท่านพักแล้วท่านไปเลือก กลับมาประชุมเวลา ๑๓.๓๐ นาฬิกา ขออนุญาต คือกลับมาสภาใหญ่ท่านไม่ต้องมาเสนอแล้วว่าใครเป็นประธาน ใครเป็นโฆษก ใครเป็น เลขานุการ นั่นเป็นเรื่องของกรรมาธิการแต่ละคณะ แต่ที่กรรมาธิการแต่ละคณะจะต้อง มาแจ้งคือตามข้อ ๘๓ บอกว่า มีคณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติ ขึ้นคณะหนึ่งมีจำนวนไม่เกินยี่สิบเก้าคน ประกอบด้วยประธานสภาเป็นประธานกรรมาธิการ รองประธานสภาคนหนึ่งซึ่งประธานสภามอบหมายเป็นรองประธานกรรมาธิการ บัดนี้ท่านประธานมีคำสั่งมอบหมายรองประธานทัศนาแล้วนะครับ ให้ทำหน้าที่ ในคณะกรรมาธิการกิจการ สปช. และท่านมอบให้ผมไปทำหน้าที่ยกร่างรัฐธรรมนูญ ที่สำคัญ คือเขาบอกอย่างนี้ครับ ให้มีผู้แทนคณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภาตามข้อ ๘๐ วรรคสามทุกคณะ คณะละหนึ่งคน ก็แปลว่านอกจากท่านไปเลือกประธาน รองประธาน โฆษก และเลขานุการกันแล้ว และซึ่งตำแหน่งเหล่านี้ไม่ต้องมาแจ้งสภานะครับ ท่านต้อง เลือกผู้แทน ๑ คนเข้ามานั่งในคณะกรรมาธิการกิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติ ผู้แทนนั้นจะเป็น ประธานกรรมาธิการวิสามัญประจำสภาก็ได้ หรือจะเป็นผู้แทนคนละคนกับประธานก็ได้ ท่านต้องนำชื่อมาเสนอคณะละ ๑ คน เพื่อจะเข้าไปประกอบกันเป็นคณะกรรมาธิการกิจการ สภาปฏิรูปแห่งชาติ แล้วในข้อบังคับนี้ก็บอกว่าให้ที่ประชุมเลือกสมาชิกจากตัวแทน แต่ละด้านอีกไม่เกิน ๘ คน คำว่า แต่ละด้าน ในที่นี้หมายถึง ๑๘ ด้านตามชื่อ คณะกรรมาธิการวิสามัญ ตรงนี้จะเปิดโอกาสให้ท่านสมาชิกแสดงความจำนงสมัครได้ ขอให้ท่านสมาชิกที่ประสงค์จะมาเป็นกรรมาธิการวิสามัญกิจการ สปช. ไปสมัคร หน้าห้องประชุมนี้ สมัครได้จนถึง ๑๓.๐๐ นาฬิกา ขีดเส้นใต้ เพื่อที่จะให้ทางท่านเลขาธิการเอาชื่อ ไปพิมพ์ได้ ถ้าเกิน ๘ คน ก็ต้องมาลงมติเลือกกันในนี้หลัง ๑๓.๓๐ นาฬิกา แต่ถ้า ๘ คนพอดี ก็ไม่ต้องเลือก ก็เป็นเลย เพราะฉะนั้นผมจะขออนุญาตท่านที่เคารพนะครับว่าเดี๋ยวจะพัก การประชุม ทีนี้ท่านสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาตินี่ขยันขันแข็งมาก ท่านต้องการจะให้เลือก กรรมาธิการวิสามัญตามข้อ ๘๔ ติดตามให้ข้อเสนอแนะการยกร่างรัฐธรรมนูญ ทำวิสัยทัศน์ ออกแบบอนาคตประเทศไทย ส่วนร่วมและรับฟังความคิดเห็น ประชาสัมพันธ์ จัดทำจดหมายเหตุ อะไรสารพัด ๕ ชุด เพิ่มเติมให้เสร็จวันนี้ ขออนุญาตกราบเรียนว่า มันอาจจะทำวันนี้ไม่ได้ด้วยเหตุที่ว่าในข้อบังคับ ข้อ ๘๔ บอกว่าให้คณะกรรมาธิการวิสามัญ กิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติเร่งตั้งคณะกรรมาธิการ ๕ ชุดนี้ก็จริงแต่ต้องกำหนดองค์ประกอบก่อน กำหนดจำนวนกรรมาธิการก่อน และกำหนดอำนาจหน้าที่ก่อน เพราะฉะนั้นถ้ากรรมาธิการ กิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติยังมีไม่ครบและยังกำหนดองค์ประกอบไม่ได้ ยังกำหนดจำนวน ไม่ได้ ยังกำหนดอำนาจหน้าที่ไม่ได้ มาทำกันในสภานี้รับรองคืนนี้ก็ไม่จบ ด้วยเหตุดังนี้ครับ ถึงแม้ว่าท่านอยากจะทำงานเต็มประดาแล้วก็ต้องขออนุญาตว่าให้มีกรรมาธิการวิสามัญ กิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติครบถ้วนวันนี้ พรุ่งนี้คณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติ จะประชุมกัน แล้วกำหนดองค์ประกอบ จำนวนและอำนาจหน้าที่ของคณะกรรมาธิการ อีก ๕ คณะตามข้อ ๘๔ แล้วจะนำเสนอสภาในโอกาสแรกเพื่อให้ทำงานได้ ท่านสมาชิก ต้องขออนุญาตไม่ต้องห่วงทีนี้ขอพักการประชุมก่อนตอนนี้ แต่ว่าเอกสารทางสภาเขาทำแจก อยู่ไม่ทราบว่าท่านสมาชิกได้หรือยัง ที่พิมพ์คำว่า สภาปฏิรูปแห่งชาติกำหนดการประชุม ครั้งแรกของคณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภา จำนวน ๑๘ คณะ เชิญครับ
ท่านสมาชิกครับ ก็ขอบพระคุณท่านสมาชิกที่กรุณาเป็นกังวล ผมเข้าใจว่า ข้อสังเกตท่านสมาชิก ท่านกรรมาธิการทุกท่าน ท่านสมาชิกทุกท่านรับไว้แล้วในใจนะครับ เพื่อไม่ให้เสียเวลา ผมจะขออ่านได้ไหมท่านสมาชิกครับ คือจริง ๆ เราก็พูดกันเมื่อวานนี้แล้ว ในการประชุมไม่เป็นทางการว่าเราไม่อยากจะทำเหมือนกับสภาทางการเมือง เพราะฉะนั้น มันมีอีกหลายอย่างที่ต้องไม่ทำตามนั้น ตัวอย่างเช่นลุกขึ้นมานี่ไม่ต้องบอกชื่อบอกตำแหน่ง แห่งที่ บอกแต่ชื่อเฉย ๆ ครับ ผม บวรศักดิ์ อุวรรณโณ จบ ไม่ต้องบอกด้านนั้นด้านนี้ จังหวัดนั้นจังหวัดนี้ ถามว่าทำไมต้องบอกชื่อเฉย ๆ คำตอบเหมือนกับที่ท่านสมาชิก ท่านอาจารย์เจิมศักดิ์เอ่ยชื่อนั่นแหละ เขาต้องการจดลงในบันทึกการประชุมเฉย ๆ มันก็สั้นไป อย่างน้อยที่สุด ๓๐ วินาที มันมีอย่างอื่นอีกเยอะที่เราจะต้องทำไม่ให้เหมือนสภาการเมือง ผมคิดว่าข้อเสนอท่านสมาชิกดีนะครับ แต่ว่าถ้ายาวเกินไปเดี๋ยวมันจะไปกวนเวลาในการ ที่ท่านจะไปทำงาน รับได้ไหมครับ ท่านสมาชิกทุกคนรับฟังท่านไปแล้ว ท่านมีอะไรจะเติม อีกไหมครับ เดี๋ยวก็คุณประสารต่อ แล้วก็อาจารย์เจิมศักดิ์ครับ
ขอบคุณครับ เชิญคุณประสาร เดี๋ยวท่านอาจารย์เจิมศักดิ์ แล้วก็ด้านหลังนั้นผมไม่เห็น ขออภัยนะครับ
เพื่อไม่ให้เสียเวลาก็ต้องทำตามที่ท่านสมาชิกพูดนั่นแหละ วันนี้จะ ๑๓.๓๐ นาฬิกา ไม่ได้แล้ว เมื่อท่านสมาชิกยังมีข้อสังเกตอยู่อย่างนี้ก็อาจจะต้องขยับเป็น ๑๔.๐๐ นาฬิกา ที่จะเรียกประชุมกันเข้ามา เชิญท่านสมาชิกอาจารย์เจิมศักดิ์ครับ
ถ้าอย่างนั้นอย่างนี้ได้ไหมครับ ทุกคนเอา ๔๕ นาทีบวกตามที่ท่านอาจารย์เจิมศักดิ์พูด แล้วแปลว่าเราจะเข้ามาประชุมอีกครั้งหนึ่งในห้องประชุมนี้เวลา ๑๔.๑๕ นาฬิกา ขออนุญาต ท่านเลยว่าออกไปเลยแล้วเอาตามเอกสารนี้ที่ท่านอาจารย์สีลาภรณ์กรุณาทำมาให้ จะได้ไม่เสียเวลาครับ แล้วกลับมา ๑๔.๑๕ นาฬิกานะครับท่านสมาชิก ขอพักการประชุม ชั่วคราวครับ
ก็รับไว้นะครับ พรุ่งนี้คณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการ สปช. จะประชุมเวลา ๑๓.๓๐ นาฬิกา ผมคิดว่าท่านสมาชิกก็ฟังที่ท่านสมาชิก พลเอก เลิศรัตน์พิจารณาเสนอไว้ก็แล้วกัน คณะกรรมาธิการกิจการ สปช. เขาจะประชุมกันในวันพรุ่งนี้คงจะได้ข้อยุติเรื่อง คณะกรรมาธิการ ๕ ชุด ตามข้อ ๘๔ ท่านจะทำงานไว้ล่วงหน้าตามข้อเสนอเหมือน ท่านเลิศรัตน์ก็ได้ แต่ก็ไม่แน่ว่าในคณะกรรมาธิการกิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติเขาจะเอา แบบนั้น ก็ขออนุญาตพักการประชุมแล้วกลับมาในเวลา ๑๔.๑๕ นาฬิกานะครับ เชิญครับ
พักประชุมเวลา ๑๐.๔๕ นาฬิกา
เริ่มประชุมต่อเวลา ๑๔.๑๘ นาฬิกา
ท่านสมาชิกครับ เวลานี้ ๑๔.๔๒ นาฬิกา มีผู้แสดงความจำนงที่จะอภิปรายอยู่ทั้งสิ้น อีกประมาณ ๒๐ กว่าท่าน เริ่มจากท่าน พลเรือเอก ศุภกร บูรณดิลก คุณทองฉัตร หงศ์ลดารมภ์ คุณสารี อ๋องสมหวัง เป็นต้น ผมจะขอหารือท่านสมาชิกว่า ขออนุญาตถ้าจะกรุณาอภิปราย อย่างที่ท่านประธานหารือไว้เมื่อเช้าว่าใช้เวลากระชับสักท่านละ ๕ นาที ก็จะเป็น พระเดชพระคุณละครับ โอกาสต่อไปขออนุญาตเรียนเชิญท่าน พลเรือเอก ศุภกร บูรณดิลก ครับ ขอเชิญกรรมาธิการครับ
เอาประเด็นที่อดีตกรรมาธิการเสรีหารือก่อนว่าจะไปทีละชุด ๑๗ ชุด หรือว่าจะอภิปรายรวม เมื่อสักครู่นี้ได้คุยกับท่านรองประธานท่านที่สองว่า เดิมก่อนจะมีข้อเสนอของ อดีตกรรมาธิการจะให้อภิปรายกันไปแล้วพักการประชุมสักครึ่งชั่วโมง แล้วก็ให้ อดีตกรรมาธิการไปลองคิดดูว่าที่ท่านสมาชิกอภิปรายมานี่ท่านจะรับอย่างไร แต่ถ้าจะไปแบบ ท่านอดีตกรรมาธิการเสรีก็ได้ ท่านสมาชิกเห็นอย่างไรครับ คุณคำนูณจะพูดประเด็นนี้ อาจารย์เจิมศักดิ์ต่อนะครับ เฉพาะประเด็นนี้ไม่ใช่เรื่องเนื้อหานะครับ เชิญคุณคำนูณครับ
เชิญอาจารย์เจิมศักดิ์ครับ
บังเอิญมีคนแสดงความจำนงหารือเรื่องกระบวนการอีก ๒ ท่านนะครับ คือคุณประดิษฐ์ เรืองดิษฐ์ กับคุณหมอชูชัย ผมจะขออนุญาตอีก ๒ ท่านนะครับ เรื่องกระบวนการ ถึงแม้ท่านอดีตกรรมาธิการเสรีถอนแล้วก็อาจจะ ๒ ท่านนี้จบแล้วก็จะเข้าสู่เนื้อหาแล้วนะครับ เชิญคุณประดิษฐ์ครับ
เชิญคุณหมอชูชัยครับ
ถ้าอย่างนั้นผมขออนุญาตดำเนินตามระเบียบวาระที่วางไว้แต่เดิมคือดูข้อ ๘๐ ทั้งหมด ในภาพรวมแล้วเดี๋ยวท่านอดีตกรรมาธิการอาจจะต้องรับไปนิดหนึ่งนะครับ แต่ว่าผมจะ ขออนุญาตให้ท่านสมาชิกได้โปรดกระชับหน่อยครับ วันนี้เราไม่ต้องลงมติกันมาตั้งแต่เช้า นี่เป็นบรรยากาศที่ดีมากเลยครับ ถ้าต้องลงมติกันทีละช็อต ทีละช็อต นี่มันจะยาวนะครับ เพราะว่าต้องถามญัตติหลังไปทีละเรื่อง ทีละเรื่อง มันจะยุ่งกัน ก็ขออนุญาตต่อเลยนะครับ พลเรือเอก ศุภกร บูรณดิลก ท่านอยู่ไหมครับ เชิญครับท่าน
เชิญท่านอดีตกรรมาธิการรับไปนะครับ ขอเรียนเชิญคุณทองฉัตร หงศ์ลดารมภ์ ครับ ท่านอยู่ไหมครับ บางทีท่านลงชื่อไว้แล้วก็ไม่เป็นไรครับ คุณสารี อ๋องสมหวัง ครับ ท่านอยู่นะครับ เชิญครับ
คือท่านอภิปรายถึงเรื่องจำนวนคณะกรรมาธิการทั้งหมดซึ่งกระทบข้อ ๘๐ แล้วก็ไปถึง ข้ออื่น ๆ ด้วย แต่ก็ไม่เป็นไรนะครับ ท่านกรรมาธิการรับไว้ ต่อไปคุณสารี อ๋องสมหวัง ครับ เชิญครับ
ผมมีชื่อท่านสมาชิกซึ่งทำหน้าที่เป็นกรรมาธิการเต็มสภา พูดง่าย ๆ คือผมมีชื่อกรรมาธิการ ในสภานี้อยู่ในมืออีก ๒๑ ท่าน ตั้งแต่คุณณรงค์ พุทธิชีวิน ถ้าท่านอภิปรายท่านละ ๕ นาที จะใช้เวลาประมาณ ๑๐๕ นาที แล้วถ้าท่านกรรมาธิการตอบอีกก็จะใช้เวลาประมาณนี้ ผมไม่ทราบว่ามีท่านผู้ใดจะแสดงความจำนงอภิปรายอีกไหมครับ เจ้าหน้าที่ช่วยจดชื่อหน่อยนะครับ ผมอยากหารือท่านสมาชิกอย่างนี้ครับว่า เดี๋ยวอาจจะให้ กรรมาธิการตอบด้วยแล้วก็ ๑๗.๐๐ นาฬิกา ถ้าเป็นไปได้ควรจะหยุดพักการประชุม สักครึ่งชั่วโมงให้คณะกรรมาธิการออกไปหารือกัน อดีตกรรมาธิการที่เราได้รับความกรุณา จากท่านออกไปหารือกันว่าท่านปรับอะไรได้บ้าง เพราะจริง ๆ ท่านก็ยอมไปหลายเรื่องแล้ว เช่น ตัดชื่อคำว่า วิสามัญ ออกไป เช่น เรื่องว่าให้คำนึงถึงการยกร่างรัฐธรรมนูญ เป็นอันดับแรก ท่านก็ยินดีเอาออกไปแล้ว เพราะฉะนั้นถ้าท่านสมาชิกจะเมตตาว่า ลงชื่อให้หมดเสียตอนนี้ ผมจะได้รับรู้ว่าเหลืออีกกี่คน เพราะนับแค่นี้ ๒๑ ที่ยกอีกประมาณ ๕-๖ ท่าน อาจจะถึง ๓๐ นะครับ ก็ขออนุญาตเชิญท่านต่อไปเลยครับ ท่านกรรมาธิการ จะชี้แจงก่อนนะครับ
ถ้าอย่างนั้นก็ขออนุญาตเชิญท่านต่อไปเลยนะครับ คือ คุณณรงค์ พุทธิชีวิน ครับ เชิญครับ
ขอบคุณมากครับ คุณณรงค์อภิปรายได้กระชับ ขอแสดงความชื่นชมนะครับ ต่อไปก็ขออนุญาตเรียนเชิญอาจารย์ปรีชาครับ อาจารย์ปรีชา เถาทอง ครับ
ท่านกรรมาธิการครับ ผมเรียกท่านสมาชิกเป็นกรรมาธิการนะครับ ผมอ่านชื่อ ๓ ท่านต่อไป เพื่อท่านจะได้เตรียมตัวนะครับ คือคุณสืบพงศ์ ธรรมชาติ คุณวสันต์ ภัยหลีกลี้ แล้วก็คุณเตือนใจ สินธุวณิก ต่อไปเชิญคุณสืบพงศ์ครับ
ขอบคุณมากครับ ต่อไปก็จะเป็นคุณวสันต์ ภัยหลีกลี้ เชิญครับ
ต่อไปเชิญคุณเตือนใจครับ
ท่านกรรมาธิการครับ ผมมีชื่ออยู่ในมือผมที่แสดงความจำนงในการอภิปรายตั้งแต่ท่านแรก คือคุณสายัณห์ จันทร์วิภาสวงศ์ ไปจนกระทั่งถึง พลอากาศเอก คณิต สุวรรณเนตร ๒๔ คน ก็ขออนุญาตแจ้งเพื่อทราบไว้ตรงนี้ ขอเชิญคุณสายัณห์ จันทร์วิภาสวงศ์ เชิญครับ
ผมเอ่ยชื่ออีก ๓ ท่านนะครับจะได้เตรียมอภิปราย ถัดจากคุณพิสิฐ ลี้อาธรรม ก็จะเป็น พลอากาศเอก คณิต สุวรรณเนตร แล้วก็ว่าที่ร้อยเอก จิตร์ ศิรธรานนท์ ขอเชิญคุณพิสิฐครับ
ขอบคุณครับที่กระชับมาก ขออนุญาตไปท่านต่อไป ท่าน ว่าที่ร้อยเอก จิตร์ ศิรธรานนท์ ครับ
เชิญท่าน พลอากาศเอก คณิต สุวรรณเนตร ครับ
ขอบพระคุณมากครับ ต่อไปท่าน พันตำรวจโท จิตต์ ศรีโยหะ มุกดาธนพงศ์ แล้วก็จะตามด้วยคุณธวัช สุวุฒิกุล และท่านอาจารย์ตรึงใจ บูรณสมภพ นะครับ เชิญท่าน พันตำรวจโท จิตต์ครับ อยู่ไหมครับ ถ้าไม่อยู่ขออนุญาตไปคุณธวัช สุวุฒิกุล ครับ
ขอเชิญท่านอาจารย์ตรึงใจครับ
ท่านกรรมาธิการครับ ผมจะอ่านชื่ออีก ๔ ท่านที่แสดงความจำนงไว้นะครับ มีคุณประดิษฐ์ เรืองดิษฐ์ คุณประชา เตรัตน์ คุณบัณฑูร เศรษฐศิโรตม์ และคุณนิมิต สิทธิไตรย์ ผมขออนุญาตเชิญคุณประดิษฐ์ เชิญครับ
ครับ ต่อไปขอเรียนเชิญคุณประชาครับ
ขอบพระคุณครับ จากนี้ไปก็จะมีท่านสมาชิกอีก ๑๖ ท่านที่แสดงความจำนงไว้นะครับ ผมขออ่านชื่อแค่ ๓ ท่านแรกก่อนนะครับ คุณบัณฑูร เศรษฐศิโรตม์ คุณนิมิต สิทธิไตรย์ และคุณฑิฆัมพร กองสอน เชิญคุณบัณฑูรครับ
ต่อไปคุณนิมิตครับ
ต่อไปผมอ่านชื่อท่านสมาชิกที่เป็นกรรมาธิการเต็มสภาอีก ๔ ท่านนะครับ คือ คุณฑิฆัมพร กองสอน คุณสมสุข บุญญะบัญชา คุณไพฑูรย์ หลิมวัฒนา และคุณไพโรจน์ พรหมสาส์น เชิญคุณทิฆัมพรครับ
ต่อไปเชิญคุณสมสุขครับ
ท่านสมาชิกครับ ตั้งแต่คุณไพฑูรย์จนกระทั่งถึงคุณวินัย ๑๒ ท่านที่ลงชื่อขออภิปรายเอาไว้ แล้วเราก็ยังมีอีก ๖๓ ข้อนะครับ จนกระทั่งถึงข้อสุดท้าย ก็จะกราบเรียนท่านสมาชิกว่า ท่านประธานเทียนฉาย กับท่านประธาน พลเอก เลิศรัตน์ อดีตประธานกรรมาธิการ ยกร่างข้อบังคับ หารือว่าเราอาจจะต้องทำให้เสร็จในวันนี้ เพราะว่าถ้าช้าออกไปการทำงาน ของสภานี้จะยิ่งล่าช้าอีก พอข้อบังคับผ่านแล้ว ลงนามประกาศใช้แล้ว ประกาศใน ราชกิจจานุเบกษาแล้ว จะต้องตั้งคณะกรรมาธิการขึ้นมาตามข้อ ๘๑ นะครับ แล้วก็ไป จัดท่านสมาชิกทั้งหลายลงในกรรมาธิการ เพราะฉะนั้นผมขอกราบเรียนว่า ๑๒ ท่านนี้ ถ้าอภิปรายเสร็จ ผมจะขอให้กรรมาธิการช่วยกรุณาชี้แจง และถ้ากรรมาธิการคิดว่า อดีตกรรมาธิการนี่นะครับคิดว่าถ้าท่านจะเมตตาพักการประชุมสักครึ่งชั่วโมงก็ได้ หรือว่าถ้าท่านจะชี้แจงและคิดว่าไปได้เลยก็ได้ เรายังมีอีก ๖๓ ข้อที่จะต้องทำ ก็ขออนุญาต เชิญท่านต่อไปเลยครับ คุณไพฑูรย์ หลิมวัฒนา ครับ อยู่ไหมครับ ถ้าไม่อยู่ผมข้ามเลยนะครับ ไปคุณไพโรจน์ พรหมสาส์น ครับ
เชิญท่านอดีตกรรมาธิการเสรีครับ
ท่านสมาชิกครับ มีท่านผู้แสดงความจำนงขออภิปรายเพิ่มมาอีก ๓ ท่าน วันนี้ตั้งแต่คุณดุสิต เครืองาม เป็นต้นไป จะมีอีก ๑๓ คนนะครับ ผมอ่านชื่อก่อนนะครับ คุณดุสิต เครืองาม คุณสยุมพร ลิ่มไทย อาจารย์นรีวรรณ จินตกานนท์ ขออนุญาตเรียนท่านสมาชิกอย่างนี้ครับว่า คือถ้าไม่ติดใจจริง ๆ จะเปลี่ยนถ้อยคำนี่ อย่างที่ท่านกรรมาธิการไพโรจน์เสนอนี่ขึ้นมาสั้นจริง แต่ว่าแปรญัตติตั้ง ๒๐ ประเด็นอย่างนี้นะครับ เวลาลงมติมันจะมีปัญหามากนะครับ เพราะฉะนั้นถ้าจะเมตตา ถ้าไม่ติดใจจริง ๆ นี่ ท่านอย่ายื่นคำแปรญัตติตรงนั้นเลยครับ มิฉะนั้นจะต้องลงกันทีละคำเลยนะครับ ตอนท้ายนี่อดีตกรรมาธิการท่านก็อาจจะไปคุยกันแล้วก็อาจจะมาแถลง แล้วประธานคงจะ ถามที่ประชุมว่ายังติดใจอยู่ไหม ถ้าท่านยังติดใจอยู่ มันหนีการลงคะแนนไปไม่พ้น ทีนี้พอจะลงคะแนนกัน ลองดูก็แล้วกันว่าถ้าท่านสมาชิกผมจดนี่ เฉพาะที่ผมขึ้นมานั่งนี่ผมว่า รวมประมาณ ๑๐๐ ข้อเสนอแล้ว เพราะฉะนั้นก็ขออนุญาตเรียนท่านสมาชิกว่าท่านฝาก กรรมาธิการได้ แต่ตรงไหนท่านติดใจจริง ๆ ก็เอาครับ ถ้าไม่อย่างนั้นก็จะต้องใช้เวลา ลงคะแนนกันทีละประเด็นเลย นี่คือจุดแข็งและจุดอ่อนของกรรมาธิการเต็มสภา ก็เป็นไปตามที่ท่านสมาชิกคำนูณพูดนะครับ เพราะถึงเวลาตอนสุดท้ายถ้าไม่ยอมกันก็ต้อง ลงมติ ต่อไปก็ขออนุญาตเรียนเชิญอาจารย์ดุสิตครับ
ท่านอาจารย์ดุสิตถามอย่างนี้ ความจริงต้องเปิดรัฐธรรมนูญครับอาจารย์ครับ อาจารย์ต้องเปิดรัฐธรรมนูญที่กำหนดเรื่องอำนาจหน้าที่ของสภาปฏิรูปแห่งชาติ ในมาตรา ๓๑ บอกว่า สภาปฏิรูปแห่งชาติมีอำนาจหน้าที่ ดังต่อไปนี้ (๑) (๒) (๓) และอาจารย์ก็ต้องดูร่างข้อบังคับในข้อ ๗๙ ครับ สภาอาจตั้งคณะกรรมาธิการให้มี อำนาจหน้าที่พิจารณา กระทำกิจการใด ๆ อันอยู่ในอำนาจหน้าที่ของสภาหรือตามที่สภา มอบหมาย พูดง่าย ๆ ก็คือว่าอำนาจของสภาเป็นผู้ตั้งคณะกรรมาธิการทุกชนิด คณะกรรมาธิการเป็นผู้ทำงานให้สภา ด้วยเหตุดังนั้นแหละกรรมาธิการทำงานเสร็จ จึงต้องมารายงานต่อสภา แล้วสภาจึงต้องลงมติเห็นชอบกับรายงานนั้น แล้วก็ส่งไปให้องค์กร ที่เกี่ยวข้อง เพื่อการนี้เขาก็บอกว่าให้สภามีอำนาจตราข้อบังคับ ในข้อ ๑๓ วรรคสองนะครับ เกี่ยวกับการเลือก การปฏิบัติหน้าที่ประธาน อะไรไปจนกระทั่งถึงกิจการอื่นเพื่อดำเนินการ ตามอำนาจหน้าที่ ซึ่งวันนี้ก็คือกำลังพิจารณาข้อบังคับนี้อยู่ แล้วก็ที่ท่านอาจารย์เข้าใจก็ไม่ผิด หรอกครับ เพราะอำนาจเรียก ข้อ ๘๙ เป็นอำนาจที่คณะกรรมาธิการมีอำนาจเรียกเอกสาร หรือบุคคลมาชี้แจงแสดงความคิดเห็น แต่ประเด็นก็คือว่าคนอื่นจะมาหรือไม่มาก็เรื่องหนึ่ง เช่น รัฐมนตรีถ้าเขาจะไม่มา เขาก็ต้องมีเหตุมาชี้แจง คนอื่นที่ไม่มาก็จะเป็นประเด็นปัญหาที่ ผมยังไม่อยากจะวินิจฉัย เพราะมันยังมีพระราชบัญญัติกำหนดความผิดบุคคลซึ่งกรรมาธิการ เรียกมาแล้วก็ไม่ให้ความร่วมมือ ผมไม่ได้มีกฎหมายนั้นอยู่ในมือ ขอเจ้าหน้าที่ไปยังไม่ได้ แต่เข้าใจว่ากฎหมายนั้นจะให้อำนาจเฉพาะสภาที่เป็นสภานิติบัญญัติ คือสภาซึ่งมีอำนาจ นิติบัญญัติในการออกกฎหมาย นี่ก็พูดไปโดยไม่มีกฎหมายอยู่ในมือนะครับ เพราะฉะนั้น ก็เรียนชี้แจงท่านอาจารย์ดุสิตได้แค่นี้ครับ แต่ว่าโดยปกติถ้าคณะกรรมาธิการเรียกเอกสาร หรือเชิญมานี่เขาก็จะให้ความร่วมมือนะครับ ก็ขออนุญาตข้ามไปเลยนะครับ เผื่อถ้าจะสงสัย อะไรกันอีกมากก็ถามหลังเวทีได้ แต่ขออนุญาตไปยังคุณสยุมพร ลิ่มไทย เชิญครับ
ขอบพระคุณคุณสยุมพรนะครับ ถ้าอย่างนั้นผมขอถือโอกาสหารือที่ประชุมคณะกรรมาธิการ เต็มสภาเลยนะครับว่า วันนี้ก็จะเหลืออาจารย์นรีวรรณ อาจารย์อุดม เฟื่องฟุ้ง คุณกงกฤช อาจารย์เนาวรัตน์ คุณสรณะ อาจารย์สมชัย พลอากาศเอก คณิต ท่านอาจจะอภิปราย แล้วท่านไม่ติดใจแล้วหรือเปล่า ผมไม่ทราบนะครับ เพราะท่านไม่อยู่ คุณวินัย ดะห์ลัน คุณเฉลิมศักดิ์ คุณอนันตชัย แล้วหมอพลเดช ไม่มีผู้แสดงความจำนงจะอภิปรายแล้ว ถือว่าสมาชิกแสดงความจำนงแค่นี้นะครับ มีเพิ่มอีกคนหนึ่งนะครับ ตกลงคุณอุบล หลิมสกุล จะขออภิปรายเพิ่มอีกคนหนึ่ง หลังจากคุณอุบลนี่ไม่มีใครแล้วนะครับ ผมจะได้ให้ คณะกรรมาธิการ อดีตกรรมาธิการ อีกคนหนึ่งมาแล้วครับ คุณเกรียงไกรครับ คุณเกรียงไกร เป็นคนสุดท้ายนะครับ แล้วก็จะขอให้กรรมาธิการชี้แจง แล้วก็ถ้ากรรมาธิการชี้แจง แล้วท่านสมาชิกไม่ติดใจก็จะพิจารณาข้อ ๘๑ ต่อ แต่ท่านสมาชิกยังติดใจ ผมจะขอพัก การประชุมครึ่งชั่วโมง แล้วก็ให้กรรมาธิการยกร่างของเราที่ทำงานอย่างแข็งขัน แล้วใช้เวลา เต็มที่มาหลายโอกาสแล้ว ท่านไปช่วยกรุณาเป็นอีกโอกาสหนึ่ง เชิญท่านกรรมาธิการเสรีครับ
ได้ครับ ก็จะถามนะ ตั้งแต่บัดนี้เป็นต้นไป จะถามท่านที่อภิปรายว่าอภิปรายฝากไว้เฉย ๆ หรือว่าอภิปรายเพื่อต้องการยืนยันว่าต้องแก้อย่างนั้น ถ้าต้องการยืนยันละก็กรรมาธิการ อาจจะต้องคุยกัน เชิญท่านอาจารย์นรีวรรณครับ
ข้อเสนอของอดีตกรรมาธิการเสรี ท่านอาจารย์นรีวรรณเสนอประเด็นแรกเรื่องจำนวน เห็นด้วยกับกรรมาธิการ เพราะฉะนั้นอันนี้คงไม่ติดใจ ก็จะเหลือ ๒ ประเด็น คือควรคงคณะกรรมาธิการท่องเที่ยวกีฬาเอาไว้ กับเอาโทรคมนาคมไปรวมกับกรรมาธิการ ตามข้อ ๑๗ ซึ่งมีสมาชิกอีกท่านหนึ่งบอกว่าให้เอาไปรวมกับกรรมาธิการสื่อสารมวลชนและ เทคโนโลยีสารสนเทศและโทรคมนาคม อันนี้ท่านติดใจไหม หรือว่าฝากไว้เฉย ๆ เพราะอดีตกรรมาธิการท่านขออย่างนั้น
ก็โอเคครับ ขออนุญาตไปท่านอาจารย์อุดม เฟื่องฟุ้ง ครับ
ขอบคุณครับ ต่อไปเรียนเชิญคุณกงกฤช หิรัญกิจ ครับ
เวลานี้เหลือ ๓ ท่านนะครับ คือคุณสุชาติ นวกวงษ์ คุณหมอชูชัย คุณประชา เตรัตน์ แล้วก็คุณสืบพงศ์ ธรรมชาติ ขออนุญาตไปที่คุณสุชาติ นวกวงษ์ ครับ
ต่อไปคุณหมอชูชัยครับ
ท่านสมาชิกครับ บังเอิญท่านสมาชิกท่านหนึ่งคือคุณเกริกไกร จีระแพทย์ ขออนุญาต แจกเอกสารเรื่องการปฏิรูปเศรษฐกิจ ปฏิรูปอะไร ปฏิรูปอย่างไร ผมอนุญาตให้แจกนะครับ ก็ขอให้เจ้าหน้าที่เดินแจกในที่ประชุมด้วย ต่อไปเป็นการอภิปรายของคุณประชา เตรัตน์ เชิญครับ
เชิญท่านประธานกรรมาธิการครับ
ครับ ขอเชิญคุณสืบพงศ์ครับ
ตกลงคุณโกวิทจะขออภิปรายต่อ เชิญครับ
เดี๋ยวจะถามมติครับถ้าถึงตอนสรุปทั้งหมด ขออนุญาตไปที่ท่านอาจารย์ประเสริฐนะครับ
ท่านสมาชิกที่เคารพครับ เวลานี้ ๒๐.๑๘ นาฬิกา เรากำลังอยู่ที่ข้อ ๘๔ แล้วก็ยังมีข้อบังคับ ที่จะเหลือพิจารณาอีก ๕๘ ข้อ ก็ได้โปรดกรุณาคำนึงถึงเวลาตรงนี้ด้วยนะครับ เพราะว่า ไม่อย่างนั้นเราจะต้องอยู่ข้ามคืนนะครับ คือถ้าไม่เสร็จมันก็จะมีปัญหาว่าพรุ่งนี้ ก็ตั้งกรรมาธิการไม่ได้ก็ลงมือพิจารณากันใหม่ แล้วก็ถ้าล่าช้าไปนี่นะครับท่านสมาชิก คงจะเห็นแล้วว่ามันก็จะข้ามไปอาทิตย์หน้า ก็ขออนุญาตเรียนไว้แค่นี้ครับ ต่อไป พันตำรวจโท จิตต์ ศรีโยหะ ขอเชิญครับ
ผมขออนุญาตนิดนะครับ เข้าใจว่าท่านประธานกรรมาธิการท่านจะยอมกลับไปคงข้อความ ทำนองเดิมไว้แล้วนะครับ คือให้มีอนุกรรมาธิการรับฟังความเห็นและมีส่วนร่วม ของประชาชนประจำภาคและประจำจังหวัด เพื่อว่าท่านสมาชิกที่จะขึ้นมาอภิปรายในตรงนี้ ก็จะได้คิดเอาไว้ในใจว่าท่านยินดีกลับไปเป็นแบบเดิมแล้ว เพราะฉะนั้นก็จะมี ๒ ประเด็นอยู่เท่านั้นตรงนี้ คือ ๑. จะเอาตามคณะกรรมาธิการที่แก้แล้วข้อความเดิม กับ ๒. ที่คุณโกวิทเสนอให้แยกเป็น ๔ ภาค ถ้าประเด็นนี้ไม่มีประเด็นอื่นผมว่าท่านสมาชิก ช่วยกรุณาอภิปรายตรงอื่นด้วยนะครับ ต่อไปขอเชิญคุณหมออำพลครับ ถ้าอย่างนั้น ก็ขออนุญาตเพื่อไม่ให้เสียเวลาไปยังคุณสุกัญญา สุดบรรทัด เลยครับ
ต่อไปคุณพงศ์โพยมครับ ขอเรียนเชิญครับ
ส่วนหนึ่งเข้าใจว่าท่านเลขาธิการและคณะเตรียมไว้แล้วนะครับ แต่ว่าถ้าจะเกินกว่าที่ สำนักเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรเตรียมไว้ก็ต้องตกลงกับทางสำนักงบประมาณนะครับ ผมเข้าใจว่าท่านสมาชิกได้อภิปรายกันมาพอสมควรแล้ว แล้วก็ไม่มีผู้แสดงความจำนง ที่จะอภิปรายต่อ จะเป็นไปได้ไหมท่านสมาชิกครับ ที่จะลงมติในประเด็นที่ติดค้างเพียง ๒ ประเด็น ถ้าผมเข้าใจไม่ผิดนี่นะครับ จริง ๆ ติดค้างประเด็นเดียวด้วยซ้ำไป คือตาม (๓) ก็จะเหลือประเด็นที่จะเห็นตามท่านกรรมาธิการโกวิท คือเป็นคณะกรรมาธิการวิสามัญ การมีส่วนร่วมและการรับฟังความคิดเห็นของประชาชนประจำภาคเหนือ ประจำภาคตะวันออกเฉียงเหนือ ประจำภาคกลาง และภาคตะวันออก และประจำภาคใต้ ซึ่งเป็นญัตติที่เสนอทีหลังนะครับ กับที่อดีตคณะกรรมาธิการยกร่างเสนอว่า ให้มีคณะกรรมาธิการวิสามัญการมีส่วนร่วมและรับฟังความคิดเห็นของประชาชนโดยให้ พิจารณาจัดตั้งคณะอนุกรรมาธิการรับฟังความคิดเห็นและการมีส่วนร่วมของประชาชน ประจำจังหวัดตามความเหมาะสมตามที่ท่านกรรมาธิการอาจารย์ประเสริฐเสนอ ผมขออนุญาตหารือท่านสมาชิกว่าก็จะมีประเด็นนี้ประเด็นเดียวที่ยังติดใจกันอยู่ ทีนี้ขออนุญาตอย่างนี้ครับ ท่านประธานได้ใช้วิธีการลงคะแนนเสียงซึ่งผมคิดว่าเป็นวิธี ที่มีประสิทธิภาพสูงสุดและเร็ว ก็ขอปรึกษาที่ประชุมตามข้อ ๖๖ นี่นะครับว่าแทนที่จะใช้ เครื่องออกเสียงลงคะแนน ผมจะขอใช้วิธีการยกมือธรรมดา ท่านสมาชิกผู้ใดเห็นเป็นอื่น ไหมครับ ท่านจะชี้แจงใช่ไหมครับ
ตกลงผมขอหารือท่านสมาชิกนะครับว่า คือตามข้อบังคับปกติต้องให้ใช้เครื่องออกเสียง แล้วมันก็จะช้า ท่านประธานท่านได้วางบรรทัดฐานไว้ดีแล้ว แล้วท่านสมาชิกหลายคน เท่าที่ผมสดับตรับฟังดูชอบวิธียกมือมันเร็วดี ก็จะหารือท่านสมาชิกว่าจะขอมติที่ประชุมว่า ใช้วิธีการยกมือ ท่านผู้ใดเห็นเป็นอื่นไหมครับ
ถ้าไม่มีท่านผู้ใดเห็นเป็นอื่น ผมก็จะถามมติในข้อ ๘๔ นี้มีประเด็นที่จะต้องลงมติ เพียงประเด็นเดียว แล้วก็ตามข้อบังคับนั้นต้องเอาญัตติที่เสนอภายหลังขึ้นถามก่อน ผมก็จะขอเรียนถามท่านสมาชิกว่า ท่านผู้ใดเห็นด้วยกับข้อเสนอของกรรมาธิการโกวิท ที่ให้แบ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญการมีส่วนร่วมและรับฟังความคิดเห็นของประชาชนเป็น ๔ ภาค ขอได้โปรดยกมือขึ้นครับ
เจ้าหน้าที่ช่วยนับหน่อยนะครับ ครบหรือยังครับ ยังคงไว้หน่อยครับ คงไว้หน่อยท่านสมาชิก ท่านกรรมาธิการคงมือไว้หน่อย อันนี้เป็น๔ ภาค ตามข้อเสนอของท่านโกวิทนะครับ เอาละครับ อันนี้เป็น ๔ ภาคตามข้อเสนอของท่านโกวิทนะครับ เอาละครับ พร้อมหรือยังครับ ถ้าพร้อมแล้วก็เอามือลงได้ ท่านผู้ใดเห็นสมควรให้เป็นไปตามที่คณะกรรมาธิการ ของท่านเลิศรัตน์ที่ได้ปรับแก้แล้ว ขอได้โปรดยกมือขึ้นครับ
อันนี้ก็เห็นชัดว่ามากกว่ากันเยอะแล้วนะครับ ไม่ต้องนับ ก็ไปเร็วดี ท่านผู้ใดงดออกเสียงครับ
ขออนุญาตท่านเลขาธิการไปข้อ ๘๕ เลยครับ
เชิญท่าน พลเอก เลิศรัตน์ครับ
มีผู้ขออภิปรายนะครับ ท่านแรกขอเรียนเชิญท่าน พันตรี อาณันย์ วัชโรทัย ครับ
ผมขอปรับถ้อยคำนิดช่วยท่านได้ไหมครับ และตำแหน่งอื่นตามความจำเป็น จากคณะกรรมาธิการซึ่งเป็นสมาชิกในคณะนั้น ๆ แค่นี้ก็พอนะครับ ไม่จำเป็นต้องเขียน ให้มันยาวไปกว่านั้น อีกท่านหนึ่งครับ ท่านวิบูลย์ คูหิรัญ เชิญครับ
นำมาทั้งหมดครับท่านครับ ท่านไม่ติดใจใช่ไหมครับ คือนำมาทั้งหมดครับเรื่ององค์ประชุมด้วย
ครับ ต่อไปก็คุณวันชัยครับ เชิญครับ
ขออนุญาตสภาชี้แจงแทนกรรมาธิการได้ไหมครับ เพราะผู้ทำหน้าที่ประธานเป็นคนเสนอเองครับ ท่านสมาชิกครับ ปกติการที่สภาใหญ่ ๆ อย่างนี้หรือคณะกรรมาธิการที่มีกรรมาธิการ เป็นจำนวนมากจะประชุมกันนี่ครับ ก็ระดมความเห็นได้ แต่ว่าความสำคัญของความสำเร็จ ของงานของกรรมาธิการนั้นอยู่ที่รายงาน ซึ่งจะต้องมีข้อมูลข้อเท็จจริงสนับสนุนอย่างเต็มที่ เพราะฉะนั้นในการประชุมระหว่างประเทศ เขาจะไม่จัดประชุมเปล่า ๆ แล้วก็นั่งประชุมกัน ๕ วัน ๑๐ วัน แล้วไม่มีอะไรครับ เขาจะเริ่มจากการที่ให้ที่ภาษาฝรั่งเรียกว่า แรพพอร์เทอร์ (Rapporteur) ซึ่งจะเป็นผู้เชี่ยวชาญเรื่องนั้น ๆ ไปยกร่างรายงานขึ้นมาก่อน แล้วก็ให้ แรพพอร์เทอร์ผู้นั้น ซึ่งเราเรียกว่าผู้เตรียมรายงานนี่นำเสนอทั้งตัวเนื้อรายงานซึ่งอาจจะยาว หรือไม่ยาวก็แล้วแต่ แล้วก็ข้อมูลประกอบทั้งหมด แล้วคณะกรรมาธิการก็ทำงานอยู่บน เอกสารนั้น เหมือนกับวันนี้เรามีข้อบังคับที่ท่านกรรมาธิการยกร่าง ยกร่างมาให้ดู ไม่อย่างนั้น ถ้าอภิปรายกันไปเฉย ๆ เรื่อย ๆ นี่นะครับ มันก็จะพูดกันไปเรื่อย แล้วเป็นด้วยเหตุดังนี้ครับ ในการทำงานขององค์การระหว่างประเทศทั้งหลาย เขาถึงมีเปเปอร์ (Paper) ออกมาดี ๆ ในสภาต่างประเทศรายงานของคณะกรรมาธิการที่เอาไปศึกษากันในมหาวิทยาลัยทั้งหลาย ก็ทำแบบเดียวกันนี้นะครับ ด้วยเหตุดังนี้ตัวผู้เตรียมรายงานต้องเป็นคนที่เคยทำวิจัย หรือวิทยานิพนธ์มา คือเขียนเป็น ค้นคว้าเป็น สภาปฏิรูปแห่งชาติมีเวลาประมาณปีหนึ่ง ถ้าไม่ทำงานแบบนี้นะครับ ใช้วิธีพูดกันไปเรื่อย ๆ งานก็จะออกช้า แล้วออกแบบอาจจะ ไม่มีข้อมูลตัวเลขสนับสนุนเพียงพอ นี่คือที่มา แล้วก็จึงต้องกำหนดว่าต้องเป็นคนเขียนเป็น แล้วก็ไม่ใช่ตั้งอย่างคณะกรรมาธิการของสภานี่ปกติเขาจะมีที่ปรึกษา ผู้ชำนาญการ และเลขานุการ อันนั้นประจำกรรมาธิการเลย แล้วเข้าใจว่าท่านเลขาธิการเตรียมงบประมาณ ไว้ให้ส่วนหนึ่ง กรรมาธิการแต่ละชุดก็มีสิทธิจะได้อย่างนั้นนะครับ แต่คนเหล่านั้นน่ะ ไม่ใช่คนพวกนี้ คนพวกนี้ทำรายงานเฉพาะเรื่อง เช่นวันนี้ทำรายงานเรื่องพลังงานทางเลือกเสร็จ พอกรรมาธิการแก้และเห็นด้วยแล้วก็พ้นไป อีกคนหนึ่งอาจจะทำเรื่องพลังงานปิโตรเลียม ทำเสร็จก็เลิกไป นี่ก็คือสิ่งที่จะมาช่วยให้การดำเนินงานของท่านสมาชิกและกรรมาธิการ มีรูปมีร่าง มีหลักมีฐาน มีข้อมูลสนับสนุนแล้วรวดเร็ว เมื่อเช้านี้ตอนที่ท่านประธาน สภานิติบัญญัติแห่งชาติมาแสดงความยินดีกับท่านประธานก็ได้ยกประเด็นนี้ขึ้นกราบเรียนท่าน ผมพูดแค่ ๒ ประโยคเท่านั้นน่ะ ท่านก็บอกว่าเอาสิเสนอมา เพราะว่าในองค์การ ระหว่างประเทศและในอินเตอร์เนชั่นแนล คอนเฟอร์เรนซ์ (International conference) ทั้งหลายเขาใช้อย่างนี้ทั้งนั้นเขาถึงทำงานได้เร็ว อันนี้ก็ขออนุญาตชี้แจงแทน ท่านกรรมาธิการนะครับ ขออภัยท่านสมาชิกด้วยเพราะว่าบังเอิญเป็นคนเสนอครับ ท่านวันชัยยังติดใจไหมครับ
ท่านสมาชิกครับ ดูข้อสุดท้าย คุณสมบัติ ลักษณะต้องห้าม วิธีปฏิบัติงานและประโยชน์ ตอบแทนให้เป็นไปตามระเบียบรัฐสภา ถ้าข้อบังคับนี้ผ่าน ผมคิดว่าจะต้องมีการทำตรงนี้ แล้วก็ต้องตั้งตุ๊กตาขึ้นมา หาไม่ยากหรอกครับ ถ้าเราจะหาจริง มันจะมีคนที่มีความรู้ เชี่ยวชาญอย่างนี้อยู่ในที่ต่าง ๆ เพียงแต่ว่าเขาไม่ได้มีโอกาสมาแสดงฝีมือเขาในการเขียน รายงานให้ท่านเท่านั้นนะครับ ก็ขออนุญาตผ่านไปได้นะครับท่านวันชัย ก็มีท่านผู้ขออภิปราย อีก ๒ ท่าน ๓ ท่าน เชิญคุณกอบกุลก่อนครับ
สมาชิกอยู่ในบทนิยามครับท่านกอบกุล หมายถึงสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติเท่านั้น คนนอก ไม่ใช่สมาชิกครับ
เขาเป็นกรรมาธิการ เขาไม่ใช่สมาชิกครับ
ครับ
อันนี้ยังเป็นข้อเสนอนะครับ ผมเพียงแต่ช่วยท่านอาณันย์เท่านั้น ต้องฟังกรรมาธิการว่าเขา เห็นอย่างไร ต้องกรุณาคิดไว้ในใจด้วยนะครับว่าตามระเบียบรัฐสภาท่านมีสิทธิจะตั้งที่ปรึกษา ผู้ชำนาญการ และเลขานุการ และที่ปรึกษา ผู้ชำนาญการ และเลขานุการนั้นไม่ใช่สมาชิกนะครับ เขียนจำกัดเกินไปก็แปลว่าคนเข้ามาไม่ได้เลยก็ต้องตั้งกันเองภายในนี้ ท่านกรุณาทบทวนให้ รอบคอบก็แล้วกัน เชิญคุณหาญณรงค์ต่อครับ
เชิญท่านกรรมาธิการเสรีครับ
ก่อนที่จะให้อาจารย์สีลาภรณ์บอกว่ามีคนเยอะนี่นะครับ ผมเรียนท่านสมาชิกสักนิดหนึ่ง วันนี้ท่านมีเครื่องมือดังต่อไปนี้ ซึ่งเป็นเครื่องมือที่มีมาแต่โบราณกาลของสภา คือ ๑. ที่ปรึกษา ๑ คน ผู้ชำนาญการ ๑ คน แล้วก็ผู้ช่วยปฏิบัติงานอีก ๓ คน ซึ่งส่วนใหญ่มักจะ ไม่ค่อยได้ตั้งเป็นฝ่ายวิชาการ ด้วยความจำเป็นทางอะไรหลาย ๆ อย่าง ๒. ท่านมีที่ปรึกษา กรรมาธิการ ผู้ชำนาญการกรรมาธิการ และเลขานุการกรรมาธิการ เลขานุการที่เขาเรียก นี่นะครับ ซึ่งทางสำนักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรจัดงบประมาณไว้ให้คณะหนึ่งเท่าไร ไม่ทราบ เดี๋ยวท่านเลขาธิการจะชี้แจงพรุ่งนี้ อันนี้ก็อยู่กับท่านตลอดไปแต่ต้องเป็นมติของ กรรมาธิการ ถ้าเป็นสภาผู้แทนราษฎรเขาให้คณะละ ๑๕๐,๐๐๐ บาท แล้วก็ไปแบ่งกันเอง ก็แล้วกัน ๓. ท่านมีคณะอนุกรรมาธิการที่ท่านพิจารณาอยู่ในข้อ ๘๗ วรรคห้า นี่คือเครื่องมือ ที่มีมาแต่โบราณกาลบรมขัต พ.ศ. ๒๕๔๐ เศษ ๆ แต่วรรคเจ็ด วรรคแปดนี่เป็นเครื่องมือใหม่ ที่ต้องการเอาคนมาทำงานให้เร็ว เพราะฉะนั้นไม่ใช่ตั้งเด็กจบเมื่อวานซืนนะครับ เจตนารมณ์ ของการตั้งตรงนี้ก็คือคนที่รู้ที่เล่นเรื่องนั้นอยู่แล้ว แล้วมีแหล่งข้อมูลจาก สกว. สวทช. สภาวิจัยแห่งชาติ จากมหาวิทยาลัยทั้งหลาย เดี๋ยวผมขออนุญาตให้อาจารย์สีลาภรณ์ อธิบายตรงนี้ให้ฟังนิดหนึ่งนะครับว่าแหล่งความรู้พวกนี้มันมีอยู่แต่มันไม่ได้เข้ามาสู่การใช้ ของฝ่ายการเมือง ทีนี้เมื่อสภาปฏิรูปแห่งชาติไม่ใช่สภาการเมืองเราก็ควรจะเอาความรู้นั้น มาใช้ ขออนุญาตเรียนเชิญท่านสีลาภรณ์ครับ
ข้อ ๘๗ นี่ยังมีท่านสมาชิกแสดงความจำนงอีก ๓ ท่านนะครับ คือคุณอรพินท์ วงศ์ชุมพิศ คุณหมออำพล จินดาวัฒนะ และคุณนิรันดร์ พันทรกิจ ขอเชิญคุณอรพินท์ครับ
ไม่มีธรรมเนียมนะครับ คณะไหนก็ตั้งคณะนั้นอย่างที่ท่านเสรีชี้แจงท่านสมาชิกครับ ถ้าเสนอข้ามคณะกันได้คงสนุกพิลึกครับ ขออนุญาตไปยังคุณหมออำพลนะครับ คุณหมอ อยู่ไหมครับ คุณหมอไม่อยู่ก็ขออนุญาตไปยังคุณนิรันดร์ พันทรกิจ ก่อนนะครับ
เชิญครับ ท่านเสรี
ท่านสมาชิกที่เคารพครับ ๒๑ นาฬิกา ๗ นาที ๒๖ วินาที บัดนี้อยู่ที่ข้อ ๘๗ เรามีอีกประมาณ ๕๐ กว่าข้อ ผมคิดว่าท่านสมาชิกได้อภิปรายกันมาพอหอมปากหอมคอแล้วนะครับ แล้วกรรมาธิการขอแก้ ๒ จุด จุดที่ ๑ คือในวรรคหนึ่งนะครับ ท่านสมาชิกขอแก้ ท่านกรรมาธิการขัดข้องไหมครับ ซึ่งเป็นสมาชิก ใครนะครับ
คุณสายัณห์ยังจะขออภิปรายใช่ไหมครับ เชิญครับ
ท่านสมาชิกครับ วรรคแรก กรรมาธิการไม่ขัดข้องที่จะเติมคำว่า และตำแหน่งอื่น ตามความจำเป็นจากกรรมาธิการซึ่งเป็นสมาชิกในคณะนั้น ๆ แต่ผมเตือนท่านสมาชิกแล้ว นะครับว่า ที่ปรึกษา ผู้ชำนาญการ และเลขานุการ จะต้องมาตีความกันละว่าจะต้องเป็น สมาชิกหรือเปล่า ท่านกรรมาธิการยังยืนยันว่าไม่ขัดข้องใช่ไหมครับ หรือท่านจะให้ลงมติ คือท่าน พันตรี อาณันย์ ท่านขอเติมว่า ประธาน รองประธาน เลขานุการ โฆษก พวกนี้ที่เป็น ตำแหน่งสำคัญนี่นะครับ ควรจะตั้งมาจากผู้ซึ่งเป็นสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ แต่ทีนี้มันมีคำว่า ตำแหน่งอื่นตามความจำเป็น อันนี้มันจะต้องมาตีความกันนะครับว่า ผู้ชำนาญการ ที่ปรึกษา เลขานุการ ที่ท่านมีสิทธิจะตั้งจากคนนอกแล้วมีเงินให้นี่จะกลายเป็นสมาชิกแล้วนะครับ
ใช่ครับ
ซึ่งแปลว่าต้องเป็นสมาชิกทั้งหมดท่านยอมไหม
ถ้าอย่างนั้นก็ไม่ขัดข้อง ท่านเสรีก่อนนะครับ แล้วเดี๋ยวท่านกอบกุล ท่านคำนูณครับ
จากผู้ซึ่งเป็นสมาชิก
พันตรี อาณันย์ขัดข้องไหมครับ ตำแหน่งสำคัญเป็นสมาชิกหมด
ถ้าอย่างนั้นยุติ วรรคหนึ่งไม่ต้องลงมตินะครับ วรรคสองไม่มีผู้ติดใจ วรรคสามไม่มีผู้ติดใจ วรรคสี่ เชิญท่านกอบกุลครับ
เวลานี้ท่านเสรีเสนออย่างที่ท่านพูดนั่นแหละ ข้อความจะเป็นอย่างนี้ครับ
มิได้ครับ ข้อความจะเป็นอย่างนี้ครับ
ให้คณะกรรมาธิการแต่ละคณะเลือกประธาน รองประธาน เลขานุการ โฆษก จากผู้เป็น สมาชิก และตำแหน่งอื่นตามความจำเป็นจากกรรมาธิการในคณะนั้น ๆ ซึ่งหมายความว่า คนนอกที่เป็นกรรมาธิการนี่เป็นตำแหน่งอื่นได้ เป็นประธานที่ปรึกษาได้
เชิญครับ
ตกลงท่านสมาชิก ท่านกรรมาธิการกอบกุลยอมใช่ไหมครับ
ไม่ติดใจ
ท่านเลิศรัตน์ครับ ผมค่อนข้างจะคล้อยตามท่านกอบกุลนะ ถ้าตัดคำว่า จากกรรมาธิการ ในคณะนั้น ๆ ออกเสีย มันก็จะได้ไม่ต้องเถียงกัน ก็จะเป็นข้อความว่า ให้คณะกรรมาธิการ แต่ละคณะเลือกประธาน รองประธาน เลขานุการ โฆษก จากผู้เป็นสมาชิก และตำแหน่งอื่น ตามความจำเป็น หรือจะเขียนให้สวยกว่านี้ก็ต้องเขียนใหม่ ต้องเขียนว่า ให้คณะกรรมาธิการ แต่ละคณะเลือกประธาน รองประธาน เลขานุการ โฆษก และตำแหน่งอื่นตามความจำเป็น แต่ประธาน รองประธาน เลขานุการ และโฆษก จะต้องเลือกจากผู้เป็นสมาชิก แค่นี้ ก็แปลว่าจะได้ไม่ต้องเถียงกันครับ แล้วมาตีความกันในภายหลัง ได้ไหมครับ
เอาล่ะครับ ก็เป็นอันว่ายืนยัน เพราะฉะนั้นก็เติมเฉพาะข้อความ จากผู้เป็นสมาชิก วันนี้มีคน ยกมือเพิ่มอีก ๒ คนแล้วนะครับ คือคุณไพโรจน์ พรหมสาส์น กับคุณหมออำพล เชิญคุณไพโรจน์ครับ
ครับ เชิญครับ
ครับ ก็มีผู้อภิปรายอีก ๓ คนนะครับ หมออำพลครับ ขออนุญาตขอไปยังพันตำรวจโท จิตต์ เชิญครับ แล้วก็มีต่อจากท่าน พันตำรวจโท จิตต์ ก็อาจารย์ประเสริฐ แล้วก็อาจารย์ดุสิต นะครับ
ท่านสมาชิกครับ อาจารย์ประเสริฐจะเป็นคนสุดท้ายนะครับ เพราะว่าหาไม่แล้วท่านสมาชิก จะต้องอยู่ถึงสองยามแน่ เชิญท่านอาจารย์ประเสริฐนะครับ
ท่านสมาชิกครับ วันนี้กรรมาธิการแก้ ๒ จุดเท่านั้น คือวรรคแรกเติมคำว่า จากผู้เป็นสมาชิก ลงไปหลังคำว่า โฆษก แล้วก็ในวรรคหกเติมคำว่า ผมอ่านทั้งวรรคนะครับ ประธาน คณะอนุกรรมาธิการตามวรรคห้าต้องตั้งจากบุคคลที่เป็นกรรมาธิการในคณะนั้น เว้นแต่ คณะอนุกรรมาธิการในข้อ ๘๔ (๓) ให้ตั้งจากสมาชิกที่ไม่ได้เป็นกรรมาธิการในคณะได้ ประเด็นอื่นท่านสมาชิกยังติดใจไหมครับ อาจารย์ดุสิตยังติดใจอยู่ เชิญครับ
ความจริงมันมีเครื่องมือหลายอย่างท่านอาจารย์ดุสิตครับ ขออนุญาตข้อ ๘๗ ผมเรียน สอบถามท่านสมาชิก ถ้ากรรมาธิการแก้ใน ๒ ประเด็นนี้ ประเด็นอื่นท่านสมาชิกยังติดใจ จะให้แก้ไหมครับ
ถ้าไม่ติดใจให้แก้ ผมถือว่าท่านสมาชิกเห็นชอบตามที่คณะกรรมาธิการแก้ไข ขออนุญาตเชิญ ท่านเลขาธิการไปข้อ ๘๘ ครับ
เชิญท่านอาจารย์อมรครับ
เชิญคุณพิสิฐครับ
ก็ทั้ง ๒ ท่านเป็นข้อสังเกตนะครับ ไม่ได้เสนอขอแปรญัตติอะไรทั้งสิ้น มีท่านอื่นอีกไหมครับ ถ้าไม่มี เชิญท่านเลขาธิการต่อครับ
เชิญท่านกรรมาธิการดิเรกครับ
ท่านสมาชิกไม่ติดใจ เชิญท่านเลขาธิการครับ
อาจารย์ดุสิตเชิญครับ
ท่านกรรมาธิการดุสิตครับ ถ้าเขียนอย่างนั้นมันจะมีปัญหานะครับว่ารายงานนั้นทำอะไร ต่อไปไม่ได้ เพราะว่าเขาเขียนไว้แล้วในข้อ ๙๗ วรรคสอง ว่าถ้ามีกรณีจำเป็นต้องตรา พระราชบัญญัติก็ให้แนบรายงานมาด้วย ถ้าท่านทำพระราชบัญญัติไม่เสร็จก็อย่าเสนอ รายงานครับ ถ้าเสนอมาแล้วก็ต้องเก็บรายงานไว้ตรงนี้ เอาเข้าพิจารณาในสภาไม่ได้ เพราะว่าถ้าพิจารณาแล้วต้องส่ง ท่านต้องอ่านต่อข้อ ๙๘ ครับ ต้องส่งสภานิติบัญญัติ แห่งชาติ ครม. คสช. และรัฐธรรมนูญบอกว่าถ้ามีกฎหมายก็ให้ไปเสนอ สนช. ถ้ากฎหมาย การเงินก็ให้เสนอ ครม. มันถึงต้องมากับรายงานครับ ถ้าอย่างนั้นประเด็นนี้ผมขอหารือ ท่านดุสิตนะครับว่าของกรรมาธิการน่าจะไปได้แล้วล่ะ แต่ว่าประเด็นแรกที่ท่านกรรมาธิการ ดุสิตบอกว่าเพื่อดำเนินการต่อไป ท่านกรรมาธิการขัดข้องไหมครับ
เชิญท่านเลขาธิการต่อ ท่านอาจารย์ดุสิตไม่ติดใจนะครับ เติมให้แล้วในวรรคแรก แต่วรรคสองนั้นต้องคงตามกรรมาธิการล่ะครับ ถ้าไม่อย่างนั้นก็ทำงานลำบากครับ
เชิญท่านกรรมาธิการกอบกุลครับ
ท่านกรรมาธิการเลิศรัตน์ เรียนเชิญครับ
ขอบคุณท่าน พลเอก เลิศรัตน์มากครับ ท่านกรรมาธิการกอบกุลไม่ติดใจนะครับ ผมคิดว่า อันนี้เป็นสิ่งใหม่มากไม่เคยเขียนในข้อบังคับการประชุมของสภาไหนนะครับ เชิญท่านเลขาธิการต่อครับ เชิญครับท่านกรรมาธิการ
ก็ละเอียดดีครับ แสดงว่าท่านกรรมาธิการเสรียังไม่ง่วง อันนี้เป็นมุขนะครับ ขออนุญาต ท่านเลขาธิการต่อครับ
เชิญครับท่าน
กรรมาธิการไม่ขัดข้องใช่ไหมครับ เพราะก็เป็นไปด้วยความรอบคอบ
กรรมาธิการไม่ขัดข้องครับ ต่อไปขอเชิญคุณทิวาครับ
ท่านสมาชิกครับ ร่างพระราชบัญญัติมาได้ ๒ ทาง ทางที่ ๑ คือคณะกรรมาธิการเสนอมาตาม ข้อ ๙๗ นี่แปลว่ากรรมาธิการทุกประเภทที่สภาตั้งจะเป็นสามัญ วิสามัญประจำสภา หรือวิสามัญเฉย ๆ นี่เสนอมา กับทางที่ ๒ คือสภาขอให้ไปทำ เมื่อสภาขอให้ไปทำนี่อาจจะ ขอให้กรรมาธิการวิสามัญประจำสภาทำ ถ้าเห็นว่าเรื่องนั้นท่านทำอยู่ แต่อาจจะตั้ง กรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาประกอบด้วยนักกฎหมาย แล้วรับรายงานที่กรรมาธิการ เสนอมาแล้วไม่มีร่างกฎหมายไปทำก็ได้ เพราะฉะนั้นถ้าท่านกรรมาธิการทิวาให้เติม นี่มันจะแคบลงนะครับ จึงน่าจะคงไว้ตามร่างเดิมไหมครับ มันให้โอกาสสภามากกว่า ท่านติดใจไหมครับ ถ้าท่านไม่ติดใจ ขอท่านเลขาธิการไป
มันอยู่ในข้อ ๗๙ วรรคสองครับ
เชิญกรรมาธิการกอบกุลครับ
คือให้นี่มันกว้างกว่าแต่งตั้ง ให้นี่มันแปลว่าให้กรรมาธิการที่มีอยู่แล้วทำก็ได้ หรือแต่งตั้งขึ้น ใหม่ก็ได้ ท่านยังติดใจไหมครับ ถ้าไม่ติดใจขอให้ท่านเลขาธิการไปข้อต่อไปครับ
เชิญท่านกรรมาธิการอาจารย์ดุสิตครับ
คือสภาเขาจะมีหน่วยงานนี้ไว้ช่วยท่าน ท่านสมาชิกอาจจะตั้งอนุกรรมาธิการที่มีข้าราชการ จากสำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาก็ได้ ทั้งหมดนี้คือสิ่งที่เป็นทางปฏิบัติอยู่ พรุ่งนี้ท่านเลขาธิการและคณะจะมาชี้แจงรายละเอียดที่เป็นบริการทั้งหมดให้ท่านสมาชิก ทราบนะครับ หลังจากการประชุมตั้งกรรมาธิการตามข้อ ๘๑ ผ่านไปแล้ว ถ้าท่านสมาชิก ไม่ติดใจ ขอเชิญท่านเลขาธิการไปต่อครับ
เชิญครับ
ผมเสริมท่านประธาน พลเอก เลิศรัตน์ นิดนะครับ ในข้อ ๙๘ ท่านก็เติม ให้คณะกรรมาธิการ วิสามัญกิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติเป็นผู้ติดตามการดำเนินงานตามรายงาน รายงานนี้รวมถึง ร่างพระราชบัญญัตินั้นด้วย เพราะฉะนั้นมีช่องทางครับท่านสมาชิก ท่านไม่ติดใจแล้ว ใช่ไหมครับ
เชิญท่านเลขาธิการต่อครับ
เชิญท่านเลขาธิการต่อครับ
เชิญคุณทิวาครับ ท่านสมาชิกที่ยกมือเมื่อสักครู่นี้ แล้วก็ท่านที่ ๒ เชิญครับ
ประธานสภาอยู่ในบทนิยามครับ คือประธานสภาปฏิรูปแห่งชาติครับ
คือท่านกรรมาธิการจะตอบไหมครับ ถ้าไม่ตอบผมจะตอบแทน คือมันเขียนอยู่ในมาตรา ๓๒ ของรัฐธรรมนูญในวรรคสามครับท่านกรรมาธิการคุรุจิต เขาก็เอาอันนี้มาใส่ไว้เพียงแต่ว่า ข้อความเขาต้องการจะล้อว่าให้ทำให้เสร็จภายใน ๑๕ วัน ชัดเจนเหมือนกับที่เขียนอยู่ใน มาตรา ๓๒ วรรคสามของรัฐธรรมนูญ เพราะฉะนั้นท่านติดใจไหมครับ
โดยสภาเสนอ ๒๐ คน ตามข้อ ๑๑๑ (๒) ครับ คือสภาต้องเป็นคนเลือก ประธานเป็นคน แต่งตั้งเท่านั้นครับ อยู่ในข้อ ๑๑๑ วรรคสอง (๒) นะครับ
ครับ ขอบพระคุณครับ ท่านกอบกุลเชิญครับ
ครับ เป็นความละเอียดรอบคอบของคนซึ่งไม่ใช่นักกฎหมาย แต่ทำหน้าที่ในสภามานาน ขอบคุณครับ ท่านสมาชิกไม่ติดใจนะครับ ขอท่านเลขาธิการดำเนินการต่อครับ
ท่านกรรมาธิการไม่ขัดข้องนะครับ เชิญท่านเลขาธิการต่อครับ
ท่านกรรมาธิการเชิญครับ
ท่านกรรมาธิการเสรีเชิญครับ
ขอบคุณครับ ท่านกรรมาธิการกอบกุลเชิญครับ
ขอบคุณครับ เป็นข้อสังเกตที่ดี เพราะว่าเรารับแล้วเราก็ต้องปฏิบัติตามนะครับ เชิญท่านเลขาธิการต่อครับ
ท่านสมาชิกครับ บัดนี้เรามาถึงระเบียบวาระที่ ๒ การพิจารณาวาระสองใกล้จะจบสิ้นแล้วนะครับ ในข้อ ๑๒๗ กำหนดว่า เมื่อได้พิจารณาจนจบร่างแล้วให้สภาพิจารณาร่างเป็นการสรุปอีกครั้งหนึ่ง และในการพิจารณาครั้งนี้สมาชิกอาจขอแก้ไขเพิ่มเติมถ้อยคำได้ แต่จะขอแก้ไขเพิ่มเติม เนื้อความมิได้นอกจากเนื้อความที่เห็นว่ายังขัดแย้งกันอยู่ ท่านสมาชิกมีถ้อยคำไหนที่จะแก้ไข เพิ่มเติมที่ไม่กระทบถึงเนื้อความไหมครับ ถ้ากระทบถึงเนื้อความทำไม่ได้แล้วนะครับ เชิญท่านประธาน พลเอก เลิศรัตน์
อันนี้ถือเป็นถ้อยคำนะครับ เพราะว่าเป็นความสอดคล้องของข้อบังคับกันก็เห็นชอบให้แก้ ตามที่ท่านกรรมาธิการนะครับ ท่านกรรมาธิการดุสิตใช่ไหมครับ แล้วก็ท่านกรรมาธิการ เนาวรัตน์นะครับ แล้วก็คุณหมอชูชัยด้วยนะครับ ตามลำดับ
เข้าใจแล้วนะครับ
คือเป็นเนื้อความแล้วท่านกรรมาธิการดุสิต ท่านประธาน พลเอก เลิศรัตน์ ชี้แจงแล้ว จบแล้วครับ เชิญท่านกรรมาธิการเนาวรัตน์ครับ
ขอบคุณครับ บังเอิญเป็นการแก้เนื้อความ เพราะว่าได้ลงมติกันไปแล้ว ขอท่านกรรมาธิการ ไปทำเรื่องแก้ไขข้อบังคับมาในภายหลังนะครับ ขออนุญาตไปคุณหมอชูชัยครับ
ขอบคุณครับ ถูกต้องแล้วนะครับ ท่านกรรมาธิการ คุณพิสิฐครับ
ท่านกรรมาธิการครับ บังเอิญเรื่องนี้มันพ้นวาระการที่จะสอบถามหรืออภิปรายแล้วนะครับ ขออนุญาต ขออภัย ลงมติเติมไปตามที่กรรมาธิการเกริกไกรชี้แจงขอเพิ่มเติม กรรมาธิการ จะชี้แจงหรือครับ
ก็บันทึกไว้ว่าเป็นข้อสังเกตของกรรมาธิการพิสิฐ ท่านมีข้อจะแก้ไขถ้อยคำอะไรอีกไหมครับ เชิญครับ
เดี๋ยวเชิญทีละท่านนะครับ ท่านจะชี้แจงเลยหรือครับ เชิญครับ
อันนี้ก็เป็นความปรารถนาดีของท่านกรรมาธิการวันชัย แต่ว่าถ้าจะทำมันก็เป็นเรื่องใหญ่ คือข้อบังคับสมัยก่อนกฎหมายผิดมันแก้ไม่ได้นะครับ พอลงมติวาระที่สามแล้วก็ไม่แก้กันแล้ว นะครับ จนกระทั่งต้องมีข้อบังคับว่าด้วยการแก้ที่คำที่ผิดนะครับ เพราะฉะนั้นก็ขออนุญาต รับเป็นความปรารถนาดีไว้ แต่ว่ามันต้องลงเร็ว ประธานท่านจะเมตตานอนสภาคืนนี้เพื่อจะ รอเซ็น เพราะฉะนั้นก็เชิญท่าน
ผมว่ามันไม่ใช่ มันไปวรรคแล้วมันไม่สื่อนะครับ มันต้องคงไว้ตามเดิมกระมังครับ ท่านกรรมาธิการ มีท่านผู้ใดติดใจเรื่องถ้อยคำอีกไหมครับ เชิญครับ ท่านอาจารย์ศุภชัย ใช่ไหมครับ เชิญครับท่านกรรมาธิการสายัณห์
ไม่ครับ ต้องเป็นบริการนี่ครับ การค้าบริการ เดี๋ยวมันมีหมายความอีกคำหนึ่งนะครับ ท่านสมาชิก
การค้าการบริการครับ ถ้าจะใช้คำนั้น แต่ว่าการค้าบริการนี่ ขอเอาไว้ตามเดิมนะครับ เป็นคณะกรรมาธิการปฏิรูปการเกษตร อุตสาหกรรม พาณิชย์ การท่องเที่ยวและการบริการ ถ้าจะเติมคำว่า การ ไปก็ได้นะ
เอาละครับ ท่านกรรมาธิการมีประเด็นอื่นอีกไหมครับ ผมมีประเด็นเล็ก ๆ อันนี้หารือ ท่านกรรมาธิการนะครับ คือผมเข้าใจว่าท่านประธาน พลเอก เลิศรัตน์ และคณะกรรมาธิการ ท่านเดินตามสภานิติบัญญัติแห่งชาติ ท่านเลยใช้คำว่า ประธานคณะกรรมาธิการ รองประธานคณะกรรมาธิการ แต่ว่าในรัฐธรรมนูญและในกฎหมายอื่นเขาเรียกว่า ประธานกรรมาธิการ เหมือนกับเขาเรียกประธานกรรมการ เขาไม่เรียกว่าประธานคณะกรรมการ ท่านติดใจไหมครับ อันนี้เป็นถ้อยคำแท้ ๆ เลยนะครับ ถ้าไม่ติดใจ เจ้าหน้าที่ก็ใช้คอมพิวเตอร์ทำได้ง่าย ๆ คืนนี้ท่านประธานได้เซ็นแน่ เปลี่ยนจาก คำว่า ประธานคณะกรรมาธิการ รองประธานคณะกรรมาธิการ เป็น ประธานกรรมาธิการ รองประธานกรรมาธิการ ให้เป็นไปตามหลักภาษานะครับ ท่านสมาชิก ท่านกรรมาธิการ มีความเห็นข้อเสนออย่างอื่นไหมครับ ในเรื่องถ้อยคำ
ถ้าไม่มี ผมถือว่าจบการพิจารณาวาระที่สองแล้วนะครับ แล้วก็แตะอะไรอีกไม่ได้แล้ว บัดนี้ผมจะขอมติจากที่ประชุมว่าเราจะเข้าสู่วาระที่สาม แล้วจะขอมติ
ขออนุญาตลงมติเป็นทางการครับ คราวนี้จะได้บันทึกเอาไว้ ท่านสมาชิกกรุณาเสียบบัตร ด้วยนะครับ ท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุมเชิญเข้ามานะครับ ในวาระที่สาม ขออนุญาต ท่านเสียบบัตรแล้วกดแสดงตนเพื่อตรวจสอบองค์ประชุมครับ
ท่านใดที่ยังไม่ได้แสดงตนไหมครับ เชิญครับ ผมยังไม่ได้ปิดการแสดงตน เชิญครับ อาจารย์นรีวรรณบอกว่าหาบัตรไม่เจอ แสดงตนแล้วครับ ไม่เป็นไร ท่าน พลโท เดชา เสียบบัตรหรือยังครับ ครบแล้วนะครับ ท่านสมาชิกแสดงตนครบถ้วนแล้ว ขอได้โปรด รายงานด้วยครับ บัดนี้ท่านสมาชิกอยู่ในที่ประชุม ๑๕๗ ท่าน รวมทั้งอาจารย์นรีวรรณแล้ว เกินกึ่งหนึ่งจัดเป็นองค์ประชุมนะครับ
เมื่อเป็นองค์ประชุมแล้ว ผมขอเชิญท่านสมาชิกลงมติในวาระที่สาม ว่าท่านจะเห็นชอบด้วยร่างข้อบังคับฉบับนี้หรือไม่ ขอเชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิลงคะแนนครับ ท่านผู้ใดเห็นชอบด้วยข้อบังคับนี้ โปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบ โปรดกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย แล้วก็ท่านผู้ใดเห็นว่า ควรงดออกเสียง โปรดกดปุ่ม งดออกเสียง ครับ
ลงคะแนนเสร็จหรือยัง ผมจะได้ปิดลงคะแนนแล้วนะครับ ท่านสมาชิกลงคะแนนครบถ้วน แล้วนะครับ ขออนุญาตที่ประชุมปิดการลงคะแนนนะครับ เชิญท่านเลขาธิการรวมผล แล้วก็ส่งผลด้วยครับ ท่านสมาชิกครับ บัดนี้มีจำนวนผู้เข้าประชุมทั้งหมด ๑๖๐ ท่าน แล้วก็เห็นด้วยทั้ง ๑๖๐ ท่าน เป็นเอกฉันท์
ขอแสดงความยินดีและขอขอบพระคุณนะครับ ท่านกรรมาธิการยกร่าง ทั้งคณะที่ทุ่มเททำงานนี้มา ท่านสมาชิกทุกคนที่ทำหน้าที่เป็นกรรมาธิการเต็มสภา ที่ทำให้ ข้อบังคับนี้ออกใช้บังคับได้ในคืนนี้ คนที่จะต้องอยู่ต่อก็คือท่านประธานเทียนฉายของเรา นี่นะครับ เรากลับบ้านนอนแล้วท่านก็ยังอยู่ต่อให้
ท่านสมาชิกครับ ท่านประธานท่านมอบให้ผมช่วยเรียนท่านสมาชิก ๒-๓ เรื่องนะครับ
เรื่องที่ ๑ ก็คือว่าพรุ่งนี้เราจะประชุม แต่เนื่องจากวันนี้เราประชุมกันล่ามาก จะขออนุญาตประชุมตอน ๑๐.๐๐ นาฬิกา แทนที่จะเป็น ๐๙.๓๐ นาฬิกา เพื่อที่จะ ดำเนินการตามข้อบังคับ ข้อ ๘๑ คือตั้งกรรมาธิการ แล้วตั้งกรรมาธิการนั้นก็เรียนเสนอ อย่างนี้ครับจะได้เร็ว คือเอารองประธานคนหนึ่งซึ่งท่านรองประธานทัศนาท่านอาสาแล้วล่ะ เพราะท่านเคยอยู่ในสภามานาน แล้วก็ทำอย่างที่ท่านสมาชิกได้เสนอว่าแต่ละกลุ่มนี่นะครับ ๑๑ กลุ่มส่งคนเข้ามากลุ่มละคน แล้วก็จังหวัดก็ส่งเข้ามา ๔ คน เพื่อจะเป็นกรรมาธิการ ตามข้อ ๘๑ ให้ท่านสมาชิกกรอกใบสมัคร ๔ กรรมาธิการเพื่อที่จะได้ทำให้เร็วที่สุด ท่านสมาชิกจะได้ใบสมัครในวันพรุ่งนี้ แจกแล้วใช่ไหมครับ นี่กำลังแจกเลยนี่เรียกว่าต้องชม ท่านเลขาธิการและท่านเจ้าหน้าที่ทั้งหลายนะครับ ท่านไปนอนคิดคืนหนึ่งนะครับว่า ท่านอยากอยู่กรรมาธิการไหน เรียงตามลำดับความชอบเหมือนสอบเข้ามหาวิทยาลัย นั่นแหละ แล้วกรรมาธิการชุดที่ท่านจะตั้งพรุ่งนี้เขาจะจัดสรรให้ แล้วก็เขาจะโทรศัพท์ไปหาท่าน ทั้งหมดนี้ครับท่านประธานเทียนฉายท่านบอกว่าถ้าได้กรรมาธิการเงาเสียก่อนวันที่ ๙ วันที่ ๑๐ การประชุมแบบไม่เป็นทางการของเราในวันที่ ๙ วันที่ ๑๐ ที่ท่านประธานท่านแจ้ง ให้ทราบแล้วก็ง่ายเข้า เพราะท่านจะได้แบ่งกลุ่มตามกรรมาธิการเงานั้นได้ แล้วในวันที่ ๑๑ ท่านประธานแจ้งให้ท่านสมาชิกทราบว่าเราจะมีประชุมในวันอังคารที่ ๑๑ เวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา เพื่อที่จะรับรองกรรมาธิการทั้ง ๑๘ ชุดนะครับ อ๋อ ใบสัมมนา นี่คนละเรื่องกันแล้ว ขออภัยท่านสมาชิกด้วย แต่ไม่ถอนคำชมนะครับ อย่างน้อยที่สุด ก็แจกใบสัมมนา เพราะฉะนั้นนี่ก็คือเรื่องที่ ๑ พรุ่งนี้ประชุม ๑๐.๐๐ นาฬิกา แล้วก็ตั้งกรรมาธิการตามข้อ ๘๑ ให้เสร็จ ท่านสมาชิกสมัครให้เสร็จ แล้วเป็นกรรมาธิการเงา ไปประชุมได้ในวันที่ ๙ วันที่ ๑๐ นอกรอบ แล้ววันที่ ๑๑ ประชุมสภาเป็นทางการเพื่อที่จะตั้ง กรรมาธิการต่าง ๆ เป็นทางการและท่านสมาชิกจะได้ลงมือทำงานได้เลย
ข้อที่ ๒ ครับ ต้องขออนุญาตเรียนท่านสมาชิกนิดหนึ่งเรื่องการรับฟัง ความคิดเห็นของประชาชนซึ่งจำเป็นนี่นะครับ แต่ว่าเนื่องจากยังอยู่ในระหว่างใช้กฎอัยการศึก แล้วก็ยังใช้กฎหมายความมั่นคงอยู่ในหลายพื้นที่ อันนี้อาจจะต้องมีความจำเป็นที่ท่านสมาชิก จะต้องประสานงานอย่างใกล้ชิดกับฝ่ายบ้านเมือง ก็เรียนท่านสมาชิกไว้แค่นี้ก่อน เข้าใจว่า ท่านประธานเองอาจจะต้องมีการพูดคุยกับทางผู้รักษาความมั่นคงต่อไปในเรื่องการรับฟัง ความคิดเห็นให้ท่านสมาชิกทั้งหลาย เพราะฉะนั้นท่านสมาชิกครับวันนี้ท่านทำหน้าที่มา เต็มที่อย่างมีประสิทธิภาพเยี่ยมยอดสูงสุดพิจารณาจบภายในวันเดียวเป็นเรื่องมหัศจรรย์มาก ขอแสดงความชื่นชมกับพวกท่านทุกท่านเลยครับ พวกเราทุกคนปรบมือให้ตัวเองครับ แล้วก็ขอปิดประชุมครับท่านครับ ขอบพระคุณมากครับ
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม บวรศักดิ์ อุวรรณโณ ในฐานะประธานกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ แล้วก็รองประธานสภาปฏิรูปแห่งชาติ คนที่หนึ่ง ต้องขออนุญาตท่านประธานใช้เวลาสภานี้ เพียงสั้น ๆ ที่จะกราบเรียนว่าคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญได้รับความกรุณาจาก สภาแห่งนี้ ได้นำความคิดเห็นเสนอส่งไปให้คณะกรรมาธิการร่างรัฐธรรมนูญได้ใช้ประโยชน์ ในการจัดทำรัฐธรรมนูญมาเมื่อวันที่ ๑๙ เดือนที่แล้ว แล้วก็มีกลไกที่ได้มีการตั้งกัน ทั้งสภาแห่งนี้และกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญในการประสานกัน
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม บวรศักดิ์ อุวรรณโณ ในฐานะประธานกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ แล้วก็รองประธานสภาปฏิรูปแห่งชาติ คนที่หนึ่ง ต้องขออนุญาตท่านประธานใช้เวลาสภานี้ เพียงสั้น ๆ ที่จะกราบเรียนว่าคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญได้รับความกรุณาจาก สภาแห่งนี้ ได้นำความคิดเห็นเสนอส่งไปให้คณะกรรมาธิการร่างรัฐธรรมนูญได้ใช้ประโยชน์ ในการจัดทำรัฐธรรมนูญมาเมื่อวันที่ ๑๙ เดือนที่แล้ว แล้วก็มีกลไกที่ได้มีการตั้งกัน ทั้งสภาแห่งนี้และกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญในการประสานกัน
กลไกประการที่ ๑ ก็คือสภาแห่งนี้ได้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภา ติดตามและประสานการยกร่างรัฐธรรมนูญซึ่งมีท่านประธานคือ คุณไพโรจน์ พรหมสาส์น เป็นประธาน อนุกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญได้รับการตั้งโดยกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ ให้มีหน้าที่ประสานและติดตามการรับฟังความคิดเห็นจาก สปช. และสภาปฏิรูปแห่งชาติ และสภานิติบัญญัติแห่งชาติ แล้วก็องค์กรอื่น ๆ มีท่าน พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช เป็นประธาน ทั้งท่าน พลเอก เลิศรัตน์และท่านไพโรจน์มีการประสานงานกันอยู่ตลอดเวลา แล้วก็ท่านประธานไพโรจน์เองก็มีข้อมูลที่ครบถ้วนตามสมควรที่ได้นำเสนอไปในไลน์ (Line) ของสภาแห่งนี้ นอกจากความเป็นทางการที่ว่านั้นแล้วก็ได้มีการเชิญท่านสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ หลายท่านที่ได้กรุณาไปนั่งเป็นอนุกรรมาธิการในชุดต่าง ๆ ของคณะกรรมาธิการ ยกร่างรัฐธรรมนูญ และในเวลาเดียวกันสมาชิก สปช. ที่เป็นกรรมาธิการก็ยังอยู่ใน คณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภาชุดต่าง ๆ ของ สปช. ด้วย ยิ่งไปกว่านั้น คณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญได้ส่งรายงานเป็นรายสัปดาห์มากราบเรียนท่านประธาน ทุกสัปดาห์ พร้อมทั้งส่งรายงานการประชุมมาให้ท่านประธานสภาปฏิรูปแห่งชาติและ ท่านประธานไพโรจน์ ซึ่งต้องขอขอบพระคุณท่านประธานไพโรจน์มากที่กรุณาสรุปนำเสนอ ให้ท่านสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติได้รับทราบ ที่กระผมต้องกราบเรียนตรงนี้ก็เพราะว่าเข้าใจ ท่านสมาชิกหลายท่านเมื่อวานนี้ได้มีการแนะนำว่า กรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ น่าจะมีตัวแทนมานั่งฟังท่านสมาชิกอภิปรายในประเด็นต่าง ๆ ก็กราบเรียนว่า ในทำนองเดียวกันนะครับ ผมขออนุญาตกราบเรียนเชิญท่านสมาชิกทุกท่านที่สนใจติดตาม การพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญรายมาตราให้ไปนั่งฟังคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญได้ อยู่ที่อาคารรัฐสภา ๓ ด้านหลังนี้ชั้น ๓ เราจัดที่นั่งเป็นพิเศษไว้ให้ท่านอยู่ในที่นั่ง ระดับเดียวกับกรรมาธิการ ในขณะที่เราเปิดให้สื่อมวลชนเข้าฟังนั้น สื่อมวลชนจะนั่งในฐานะ อีกฐานะหนึ่งอีกด้านหนึ่ง เพราะฉะนั้นก็ขออนุญาตกราบเรียนเชิญท่านสมาชิกสภาปฏิรูป แห่งชาติท่านใดที่ประสงค์ที่จะไปนั่งฟังไม่ต้องขออนุญาตนะครับ กรรมาธิการเชิญไว้ เป็นการทั่วไป นอกจากนั้นท่านมีวิธีเสนอความเสนอไปยังกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ ๒ ทาง ถ้าจะเสนอความเห็นเป็นทางการในฐานะคณะกรรมาธิการวิสามัญท่านก็กระทำได้ โดยเสนอผ่านไปยังชุดท่านประธานไพโรจน์แล้วก็ประสานไปยังกรรมาธิการ แต่แบบไม่เป็นทางการนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ ท่านสมาชิกสามารถเสนอกับสมาชิกทุกคน ที่อยู่ใน สปช. อีก ๒๐ คน เช่น ดอกเตอร์บัณฑูรที่นั่งอยู่ที่นี่ คุณไพบูลย์ที่นั่งอยู่ที่นี่ หรือผมเองก็ได้ อันนี้ท่านมายื่นให้ได้ด้วยตัวท่านเองหรือจะฝากลูกน้องท่านมายื่นก็ได้ ก็ยินดีรับพิจารณาแบบไม่เป็นทางการ และท้ายที่สุดท่านประธานครับ ผมจะขอหารือ ท่านประธานว่า ถ้าคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญจะขอเวลาสักวันละไม่เกิน ๑๐ นาที ในเวลาที่มีการประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติ ส่งผู้แทนคณะกรรมาธิการมารายงานสรุปให้สภาปฏิรูปแห่งชาติได้รับทราบว่าวันนี้งานเรา ไปถึงไหนแล้วจะได้หรือไม่ ซึ่งวันนี้ขอกราบเรียนอย่างนี้ครับว่าที่ผ่านมานั้นเราได้นำ ความเห็นของ สปช. สนช. พรรคการเมืองและประชาชนไปพูดหลักการกัน แล้วการลงมือ ยกร่างจริง ๆ เป็นรายมาตรากระทำโดยประธานอนุกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญซึ่งก็คือ เลขานุการของกรรมาธิการคือคุณกาญจนารัตน์ และเจ้าหน้าที่ของคณะกรรมการกฤษฎีกา ลงมือทำกันจริง ๆ เต็มเวลาตั้งแต่วันที่ ๕ จนกระทั่งถึงเมื่อวันที่ ๑๑ เมื่อวานนี้ได้มีการ พิจารณารายมาตราจบบททั่วไปถึงมาตรา ๗ แล้วก็ขึ้นหมวดพระมหากษัตริย์ จบหมวด พระมหากษัตริย์ สำหรับหมวดพระมหากษัตริย์นั้น ไม่มีการแก้ไข บททั่วไปนั้นมีการเติมเรื่อง ในกรณีที่มีปัญหาตามมาตรา ๗ วรรคแรก ว่าอะไรเป็นประเพณีการปกครองประเทศไทย ในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข เราก็เขียนให้คณะรัฐมนตรี สภาผู้แทนราษฎร วุฒิสภา รัฐสภา ตลอดจนองค์กรตามรัฐธรรมนูญ แล้วก็ศาลฎีกา และศาลปกครองสูงสุดสามารถขอให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยได้ นี่คือส่วนที่จบไป ๒ ส่วนแรก แล้วต่อมาก็ได้มีการขึ้นหมวดที่ ๒ ครับ ว่าด้วยประชาชน ในหมวดที่ ๒ นั้นคณะกรรมาธิการ ก็ได้พิจารณาส่วนที่ ๑ คือความเป็นพลเมืองไปเสร็จแล้ว พูดง่าย ๆ ก็คือว่าเมื่อวานนี้ คณะกรรมาธิการได้พิจารณาไปทั้งสิ้น ๒๙ มาตรา แต่เมื่อไม่มีการแก้ไขมาตราที่ว่าด้วย พระมหากษัตริย์เลย เมื่อรวมบททั่วไปกับความเป็นพลเมือง และหน้าที่พลเมืองแล้วก็ได้ พิจารณาจริง ๆ ไป ๑๑ มาตรา แล้วก็มีการแขวนไว้ ๑ มาตรา วันนี้จะเริ่มว่าด้วย สิทธิเสรีภาพของบุคคล คิดว่าวันหนึ่งจะพิจารณาให้ได้ ๑๘ มาตรา เพราะว่าในหมวด ที่ยกร่างเสร็จแล้วก็นำเสนอกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญนั้นประกอบด้วยบททั่วไป หมวดพระมหากษัตริย์ หมวดสิทธิเสรีภาพ หมวดส่วนร่วมทางการเมือง และส่วนร่วมในการ ตรวจสอบ และแนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐ ทั้งหมดนี้ยังไม่ถึง ๑ ใน ๔ ของรัฐธรรมนูญ นี่ใช้จำนวนมาตราไปแล้วทั้งสิ้น ๘๙ มาตราครับ ท่านประธานที่เคารพครับ เพราะฉะนั้น พยายามจะทำให้รัฐธรรมนูญนี้สั้น แต่เอาเข้าจริงกระผมยังไม่แน่ใจว่าจะทำได้หรือไม่ เพราะเหตุว่าความประสงค์ของท่านสมาชิก ตลอดจนความเห็นที่เข้ามาของ สนช. ก็ดี อะไรก็ดี ทำให้เนื้อหามันจะค่อนข้างยาว เพราะฉะนั้นโดยสรุปก็คือว่ากระผมจะขออนุญาต ท่านประธานต่อไปนี้ว่าหลังวาระการหารือก็ได้นะครับ ก่อนจะเปิดประชุมในวาระปกติของ สปช. จะกรุณาให้กรรมาธิการส่งตัวแทนมารายงานให้สภาปฏิรูปแห่งชาติทราบจะดีหรือไม่ อย่างที่กระผมได้ทำในวันนี้ ก็สุดแท้แต่ท่านประธานและสภาแห่งนี้จะพิจารณาครับ กราบขอบพระคุณครับ
กลไกประการที่ ๑ ก็คือสภาแห่งนี้ได้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภา ติดตามและประสานการยกร่างรัฐธรรมนูญซึ่งมีท่านประธานคือ คุณไพโรจน์ พรหมสาส์น เป็นประธาน อนุกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญได้รับการตั้งโดยกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ ให้มีหน้าที่ประสานและติดตามการรับฟังความคิดเห็นจาก สปช. และสภาปฏิรูปแห่งชาติ และสภานิติบัญญัติแห่งชาติ แล้วก็องค์กรอื่น ๆ มีท่าน พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช เป็นประธาน ทั้งท่าน พลเอก เลิศรัตน์และท่านไพโรจน์มีการประสานงานกันอยู่ตลอดเวลา แล้วก็ท่านประธานไพโรจน์เองก็มีข้อมูลที่ครบถ้วนตามสมควรที่ได้นำเสนอไปในไลน์ (Line) ของสภาแห่งนี้ นอกจากความเป็นทางการที่ว่านั้นแล้วก็ได้มีการเชิญท่านสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ หลายท่านที่ได้กรุณาไปนั่งเป็นอนุกรรมาธิการในชุดต่าง ๆ ของคณะกรรมาธิการ ยกร่างรัฐธรรมนูญ และในเวลาเดียวกันสมาชิก สปช. ที่เป็นกรรมาธิการก็ยังอยู่ใน คณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภาชุดต่าง ๆ ของ สปช. ด้วย ยิ่งไปกว่านั้น คณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญได้ส่งรายงานเป็นรายสัปดาห์มากราบเรียนท่านประธาน ทุกสัปดาห์ พร้อมทั้งส่งรายงานการประชุมมาให้ท่านประธานสภาปฏิรูปแห่งชาติและ ท่านประธานไพโรจน์ ซึ่งต้องขอขอบพระคุณท่านประธานไพโรจน์มากที่กรุณาสรุปนำเสนอ ให้ท่านสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติได้รับทราบ ที่กระผมต้องกราบเรียนตรงนี้ก็เพราะว่าเข้าใจ ท่านสมาชิกหลายท่านเมื่อวานนี้ได้มีการแนะนำว่า กรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ น่าจะมีตัวแทนมานั่งฟังท่านสมาชิกอภิปรายในประเด็นต่าง ๆ ก็กราบเรียนว่า ในทำนองเดียวกันนะครับ ผมขออนุญาตกราบเรียนเชิญท่านสมาชิกทุกท่านที่สนใจติดตาม การพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญรายมาตราให้ไปนั่งฟังคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญได้ อยู่ที่อาคารรัฐสภา ๓ ด้านหลังนี้ชั้น ๓ เราจัดที่นั่งเป็นพิเศษไว้ให้ท่านอยู่ในที่นั่ง ระดับเดียวกับกรรมาธิการ ในขณะที่เราเปิดให้สื่อมวลชนเข้าฟังนั้น สื่อมวลชนจะนั่งในฐานะ อีกฐานะหนึ่งอีกด้านหนึ่ง เพราะฉะนั้นก็ขออนุญาตกราบเรียนเชิญท่านสมาชิกสภาปฏิรูป แห่งชาติท่านใดที่ประสงค์ที่จะไปนั่งฟังไม่ต้องขออนุญาตนะครับ กรรมาธิการเชิญไว้ เป็นการทั่วไป นอกจากนั้นท่านมีวิธีเสนอความเสนอไปยังกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ ๒ ทาง ถ้าจะเสนอความเห็นเป็นทางการในฐานะคณะกรรมาธิการวิสามัญท่านก็กระทำได้ โดยเสนอผ่านไปยังชุดท่านประธานไพโรจน์แล้วก็ประสานไปยังกรรมาธิการ แต่แบบไม่เป็นทางการนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ ท่านสมาชิกสามารถเสนอกับสมาชิกทุกคน ที่อยู่ใน สปช. อีก ๒๐ คน เช่น ดอกเตอร์บัณฑูรที่นั่งอยู่ที่นี่ คุณไพบูลย์ที่นั่งอยู่ที่นี่ หรือผมเองก็ได้ อันนี้ท่านมายื่นให้ได้ด้วยตัวท่านเองหรือจะฝากลูกน้องท่านมายื่นก็ได้ ก็ยินดีรับพิจารณาแบบไม่เป็นทางการ และท้ายที่สุดท่านประธานครับ ผมจะขอหารือ ท่านประธานว่า ถ้าคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญจะขอเวลาสักวันละไม่เกิน ๑๐ นาที ในเวลาที่มีการประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติ ส่งผู้แทนคณะกรรมาธิการมารายงานสรุปให้สภาปฏิรูปแห่งชาติได้รับทราบว่าวันนี้งานเรา ไปถึงไหนแล้วจะได้หรือไม่ ซึ่งวันนี้ขอกราบเรียนอย่างนี้ครับว่าที่ผ่านมานั้นเราได้นำ ความเห็นของ สปช. สนช. พรรคการเมืองและประชาชนไปพูดหลักการกัน แล้วการลงมือ ยกร่างจริง ๆ เป็นรายมาตรากระทำโดยประธานอนุกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญซึ่งก็คือ เลขานุการของกรรมาธิการคือคุณกาญจนารัตน์ และเจ้าหน้าที่ของคณะกรรมการกฤษฎีกา ลงมือทำกันจริง ๆ เต็มเวลาตั้งแต่วันที่ ๕ จนกระทั่งถึงเมื่อวันที่ ๑๑ เมื่อวานนี้ได้มีการ พิจารณารายมาตราจบบททั่วไปถึงมาตรา ๗ แล้วก็ขึ้นหมวดพระมหากษัตริย์ จบหมวด พระมหากษัตริย์ สำหรับหมวดพระมหากษัตริย์นั้น ไม่มีการแก้ไข บททั่วไปนั้นมีการเติมเรื่อง ในกรณีที่มีปัญหาตามมาตรา ๗ วรรคแรก ว่าอะไรเป็นประเพณีการปกครองประเทศไทย ในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข เราก็เขียนให้คณะรัฐมนตรี สภาผู้แทนราษฎร วุฒิสภา รัฐสภา ตลอดจนองค์กรตามรัฐธรรมนูญ แล้วก็ศาลฎีกา และศาลปกครองสูงสุดสามารถขอให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยได้ นี่คือส่วนที่จบไป ๒ ส่วนแรก แล้วต่อมาก็ได้มีการขึ้นหมวดที่ ๒ ครับ ว่าด้วยประชาชน ในหมวดที่ ๒ นั้นคณะกรรมาธิการ ก็ได้พิจารณาส่วนที่ ๑ คือความเป็นพลเมืองไปเสร็จแล้ว พูดง่าย ๆ ก็คือว่าเมื่อวานนี้ คณะกรรมาธิการได้พิจารณาไปทั้งสิ้น ๒๙ มาตรา แต่เมื่อไม่มีการแก้ไขมาตราที่ว่าด้วย พระมหากษัตริย์เลย เมื่อรวมบททั่วไปกับความเป็นพลเมือง และหน้าที่พลเมืองแล้วก็ได้ พิจารณาจริง ๆ ไป ๑๑ มาตรา แล้วก็มีการแขวนไว้ ๑ มาตรา วันนี้จะเริ่มว่าด้วย สิทธิเสรีภาพของบุคคล คิดว่าวันหนึ่งจะพิจารณาให้ได้ ๑๘ มาตรา เพราะว่าในหมวด ที่ยกร่างเสร็จแล้วก็นำเสนอกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญนั้นประกอบด้วยบททั่วไป หมวดพระมหากษัตริย์ หมวดสิทธิเสรีภาพ หมวดส่วนร่วมทางการเมือง และส่วนร่วมในการ ตรวจสอบ และแนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐ ทั้งหมดนี้ยังไม่ถึง ๑ ใน ๔ ของรัฐธรรมนูญ นี่ใช้จำนวนมาตราไปแล้วทั้งสิ้น ๘๙ มาตราครับ ท่านประธานที่เคารพครับ เพราะฉะนั้น พยายามจะทำให้รัฐธรรมนูญนี้สั้น แต่เอาเข้าจริงกระผมยังไม่แน่ใจว่าจะทำได้หรือไม่ เพราะเหตุว่าความประสงค์ของท่านสมาชิก ตลอดจนความเห็นที่เข้ามาของ สนช. ก็ดี อะไรก็ดี ทำให้เนื้อหามันจะค่อนข้างยาว เพราะฉะนั้นโดยสรุปก็คือว่ากระผมจะขออนุญาต ท่านประธานต่อไปนี้ว่าหลังวาระการหารือก็ได้นะครับ ก่อนจะเปิดประชุมในวาระปกติของ สปช. จะกรุณาให้กรรมาธิการส่งตัวแทนมารายงานให้สภาปฏิรูปแห่งชาติทราบจะดีหรือไม่ อย่างที่กระผมได้ทำในวันนี้ ก็สุดแท้แต่ท่านประธานและสภาแห่งนี้จะพิจารณาครับ กราบขอบพระคุณครับ